ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Israël die de finale haalt?quote:Op dinsdag 15 maart 2022 11:34 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het is voor Nederland nu trouwens wel van belang om tweede starthelft te loten (54% kans in elk geval). Er zijn immers nog maar drie startposities na Italië in de eerste helft en als ‘we’ in die eerste helft moeten, is de kans groot dat van de landen die hoger in de pikorde staan (Oekraïne, Zweden, UK, Polen, Griekenland) er ook een paar dat lot treffen. En die zullen dan normaal gesproken meer aanspraak maken op de posities 10-11-12. Ik zou zeggen twee toppers, en iets onbenulligs uptempo ertussen (Israël of Armenië ofzo). Nederland vlak voor Italië is ook niet handig, dus dan zit je al bij de eerste 7.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Als we gewoon die semi winnen is er niets aan de handquote:Op dinsdag 15 maart 2022 12:00 schreef Em31 het volgende:
[..]
Maarja misschien moeten we eerst ook de repetities afwachtenWie weet is het dan wel gewoon logisch dat S10 voor Italië wordt geplaatst, of zorgt de staging ervoor dat ze juist een plek daarna verdient door haar score in de semi, of kan Griekenland er live niets van, etc.
Maar op papier is het wel een stuk lekkerder als we in de tweede helft komen. Dan heb je geen last van andere/grotere favorieten, waarvan landen als Polen of UK ongetwijfeld een zetje in de goede richting krijgen en ben je niet afhankelijk van de Italiaanse voorkeuren.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ja, dat soort landen gaan dit jaar door naar de finale. Israël, San Marino, Zwitserland, Portugal, Roemenië, dat soort dingen zijn nodig om tot 10 te komen.quote:
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dat sowiesoquote:
[..]
Als we gewoon die semi winnen is er niets aan de hand
Maar op papier is het wel een stuk lekkerder als we in de tweede helft komen. Dan heb je geen last van andere/grotere favorieten, waarvan landen als Polen of UK ongetwijfeld een zetje in de goede richting krijgen en ben je niet afhankelijk van de Italiaanse voorkeuren.
En Twan van de Nieuwenhuijzen zal de running order doen gok ik, dus wat minder last van Italiaanse voorkeuren, maar die zal ook gewoon naar de uitslag van de semi’s kijken lijkt me.
Er is altijd gezegd dat alleen de supervisor en nog iemand de uitslagen van de semi's weten, en degene die de volgorde bepaalt niet. Die kijkt volgens mij vooral naar de bookies op dat moment.quote:
[..]
Dat sowieso
En Twan van de Nieuwenhuijzen zal de running order doen gok ik, dus wat minder last van Italiaanse voorkeuren, maar die zal ook gewoon naar de uitslag van de semi’s kijken lijkt me.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Is een echte loting geweest toch, en geen keuzequote:
[..]
Verrassende keuze. Daar zitten ze nogal wat favorieten in de weg waarschijnlijk, met 12 liedjes in de eerste helft dit jaar.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Oh nu je het zegt, dat het nog wat bijgestuurd kon worden ja. Dacht even dat Bjorkman het ook altijd gewoon wist (wat alsnog stiekem wel waar kan zijnquote:
[..]
Er is altijd gezegd dat alleen de supervisor en nog iemand de uitslagen van de semi's weten, en degene die de volgorde bepaalt niet. Die kijkt volgens mij vooral naar de bookies op dat moment.
)
Dat lijkt me vreemd, waarom zou je naar de indicatie kijken van iets dat gebaseerd is op een beperkte groep mensen die graag geld willen verdienen, als je een duidelijke indicatie ter beschikking hebt over wat er echt onder een veel grotere groep kijkers plus de jury's leeft?quote:
[..]
Er is altijd gezegd dat alleen de supervisor en nog iemand de uitslagen van de semi's weten, en degene die de volgorde bepaalt niet. Die kijkt volgens mij vooral naar de bookies op dat moment.
Israël zie ik van die vijf echt niet zo snel gebeuren hoor, vooral niet nu de revamp het nummer nog slechter heeft gemaakt.quote:Op dinsdag 15 maart 2022 12:52 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ja, dat soort landen gaan dit jaar door naar de finale. Israël, San Marino, Zwitserland, Portugal, Roemenië, dat soort dingen zijn nodig om tot 10 te komen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ik gok dat er ook voor zorgen dat niet veel mensen de semi uitslagen hebben gezien ivm lekken informatie en daarom uitgaan van de odds.
Maar dat hoeft toch niet te betekenen dat degene die met die informatie iets nuttigs kan doen erbuiten gehouden moet worden? Zo'n Twan weet echt wel hoe hij iets geheim moet houden, lijkt me.quote:
Ik gok dat er ook voor zorgen dat niet veel mensen de semi uitslagen hebben gezien ivm lekken informatie en daarom uitgaan van de odds.
Nouja zelfs het lekken van wie er de hoogvliegers waren in de semi en wie net door is, is natuurlijk wel informatie. Prima om van de odds uit te gaan voor zoiets, ook al zijn er altijd verrassingen achter af.quote:
[..]
Maar dat hoeft toch niet te betekenen dat degene die met die informatie iets nuttigs kan doen erbuiten gehouden moet worden?
Misschien ook om te voorkomen dat je dan echt meteen weet wie de topfavorieten zijn. Nu hangt er nog een beetje twijfel boven, ondanks dat hij wel bijgestuurd zou worden als de keuze voor een startpositie echt vreemd is.quote:
[..]
Maar dat hoeft toch niet te betekenen dat degene die met die informatie iets nuttigs kan doen erbuiten gehouden moet worden? Zo'n Twan weet echt wel hoe hij iets geheim moet houden, lijkt me.
Ik heb daar nog altijd twijfels over hoorquote:
[..]
Is een echte loting geweest toch, en geen keuze
Sinds Noorwegen als zeldzame outlier in 2010 als derde moest aantreden is het nu 11 edities op rij niet voorgekomen dat de host in het eerste kwart van de show zat (en ook bij de laatste drie trouwens). En daarvoor kwam het in 12 edities ook maar één keer voor. Dat is statistisch niet onmogelijk (iets van 1 op 600 kans), maar ik ga er vanuit dat de bandbreedte waar de hosts gepositioneerd worden niet helemaal willekeurig is.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Er is wel een filmpje ooit geweest waarin Jon-Ola zich met de startvolgorde bemoeide. Ik ga er vanuit dat die het toch wel wist. Hij zal dan misschien niet op slakken zout leggen, maar verkeerd geplaatste favorieten wel even corrigeren.quote:
[..]
Oh nu je het zegt, dat het nog wat bijgestuurd kon worden ja. Dacht even dat Bjorkman het ook altijd gewoon wist (wat alsnog stiekem wel waar kan zijn
Maar eigenlijk denk ik dat de Björkman van dienst het ook wel wist. Ik zie daar ook niet echt iets verkeerds in eigenlijk.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik neem aan dat de Björkman ook de volgorde van de jurystemming bepaalt, en die volgorde is gebaseerd op wat ze hebben gestemd. Pas tegen het einde moet de jurywinnaar naar boven komen. Of wellicht wordt die volgorde door de computer bepaald, gebaseerd op hetzelfde principe?quote:
[..]
Er is wel een filmpje ooit geweest waarin Jon-Ola zich met de startvolgorde bemoeide. Ik ga er vanuit dat die het toch wel wist. Hij zal dan misschien niet op slakken zout leggen, maar verkeerd geplaatste favorieten wel even corrigeren.
Maar eigenlijk denk ik dat de Björkman van dienst het ook wel wist. Ik zie daar ook niet echt iets verkeerds in eigenlijk.
De volgorde van de jury stemmen is volgens mij heel ver van te voren bepaald.quote:
[..]
Ik neem aan dat de Björkman ook de volgorde van de jurystemming bepaalt, en die volgorde is gebaseerd op wat ze hebben gestemd. Pas tegen het einde moet de jurywinnaar naar boven komen. Of wellicht wordt die volgorde door de computer bepaald, gebaseerd op hetzelfde principe?
Toen de beelden lekten van Jan & Chantal die de voting oefenden een paar weken van te voren, was al te zien dat de volgorde: Israël - Polen - San Marino was. In de uiteindelijke show was dat ook zo.
leven zoals het leven is
In 2011 zeiden het er echt bij dat de volgorde van de jurystemming zo was bepaald om het spannend te houden tot het einde.quote:
[..]
Ik neem aan dat de Björkman ook de volgorde van de jurystemming bepaalt, en die volgorde is gebaseerd op wat ze hebben gestemd. Pas tegen het einde moet de jurywinnaar naar boven komen. Of wellicht wordt die volgorde door de computer bepaald, gebaseerd op hetzelfde principe?
En aan de uitslag van Italië was dat ook wel te zien.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Dat was afgelopen jaar zo ja. Maar ik kan me nog herinneren dat dat in Tel Aviv op het laatste moment nog werd bepaald (maar correct me if I'm wrong).quote:
[..]
De volgorde van de jury stemmen is volgens mij heel ver van te voren bepaald.
Toen de beelden lekten van Jan & Chantal die de voting oefenden een paar weken van te voren, was al te zien dat de volgorde: Israël - Polen - San Marino was. In de uiteindelijke show was dat ook zo.
En dan alsnog kan je wel een aantal weken voor het ESF beslissen dat als de favoriet een land is als Zweden, dat je dan de mede-Scandinavische landen en landen met een overeenkomende (muziek)cultuur als Nederland wat verder achteraan stopt en begint met landen als Azerbeidzjan, Griekenland en Montenegro, puur om het spannender te houden.
Je zag het bij Melfest ook: eerst Nederland, dat redelijk in lijn was met de rest maar Cornelia op 2 had, dan een paar outliers, en dan allemaal 12-punters voor Cornelia. Dat is geen toeval natuurlijk, dat houdt de spanning erin. En in Tel Aviv was duidelijk dat ze dat ook hadden gedaan. In Rotterdam heb ik er eigenlijk niet zo op gelet.quote:
[..]
De volgorde van de jury stemmen is volgens mij heel ver van te voren bepaald.
Toen de beelden lekten van Jan & Chantal die de voting oefenden een paar weken van te voren, was al te zien dat de volgorde: Israël - Polen - San Marino was. In de uiteindelijke show was dat ook zo.
Er is op een gegeven moment besloten om te spelen met die volgorde om het spannender te maken. En volgens mij was dat in 2019 met Duncan die een flinke achterstand goedmaakte inderdaad nog steeds zo.quote:
[..]
Dat was afgelopen jaar zo ja. Maar ik kan me nog herinneren dat dat in Tel Aviv op het laatste moment nog werd bepaald (maar correct me if I'm wrong).
En dan alsnog kan je wel een aantal weken voor het ESF beslissen dat als de favoriet een land is als Zweden, dat je dan de mede-Scandinavische landen en landen met een overeenkomende (muziek)cultuur als Nederland wat verder achteraan stopt en begint met landen als Azerbeidzjan, Griekenland en Montenegro, puur om het spannender te houden.
Echt dringend is het tegenwoordig natuurlijk niet meer. Ondanks de in feite nagelbijtende verschillen tussen Nederland-Italië en Italië-Frankrijk zit iedereen toch eigenlijk een half uur een beetje mee te knikken tot er nog een paar acts naast elkaar in beeld komen en eentje ervan wint.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik was wel benieuwd en ik heb het even opgezocht.quote:
[..]
Je zag het bij Melfest ook: eerst Nederland, dat redelijk in lijn was met de rest maar Cornelia op 2 had, dan een paar outliers, en dan allemaal 12-punters voor Cornelia. Dat is geen toeval natuurlijk, dat houdt de spanning erin. En in Tel Aviv was duidelijk dat ze dat ook hadden gedaan. In Rotterdam heb ik er eigenlijk niet zo op gelet.
Na 10 landen was de top 10:
1. Zwitserland
2. Frankrijk
3. Malta
4. Italië
5. Griekenland
6. IJsland
7. Portugal
8. Zweden
9. Israël
10. Cyprus
Na 20 landen was de top 10:
1. Frankrijk
2. Zwitserland
3. Malta
4. IJsland
5. Italië
6. Bulgarije
7. Portugal
8. Griekenland
9. Finland
10. Rusland
Na 30 landen was de top 10:
1. Zwitserland
2. Frankrijk
3. Malta
4. Italië
5. IJsland
6. Bulgarije
7. Portugal
8. Rusland
9. Finland
10. Griekenland
Uiteindelijke top 10:
1. Zwitserland
2. Frankrijk
3. Malta
4. Italië
5. IJsland
6. Bulgarije
7. Portugal
8. Rusland
9. Oekraïne
10. Griekenland
Het meest opvallende is eigenlijk de verschuiving van Zweden steeds verder omlaag over de hele juryvote heen. Verder blijft alles redelijk stabiel.
