![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Of de Rabobank.
Helaas is het droog, dus dan doet de waterkoeling het niet.quote:Op donderdag 17 februari 2022 15:19 schreef OProg het volgende:
De computer kan niet oververhit zijn. De wind zorgt voor voldoende koeling lijkt me.
Weer storing?
- 167 nieuwe ziekenhuisopnames
- 10 nieuwe IC-opnames
- 17 nieuwe overlijdens
Morgen weer een kans.
Soms vraag ik me wel af hoe we er aan toe waren geweest als er geen vaccins waren geweest; en we na die originele lockdown geen nieuwe lockdowns meer hadden aangekondigd. Was Omicron dan sneller ontstaan? Hadden we al veel eerder een piek gezien? Uiteraard had je in dit scenario meer doden gehad (en zorgdruk), maar hoe had dat in contrast gestaan met de ''winst'' van geen maatregelen?quote:
[..]
Het was met een beetje inlezen ook allang duidelijk dat het een aantal jaren zou duren. Dat we hier nu redelijk snel vanaf lijken te raken komt ook voor een groot deel door die rap ontwikkelde moderne vaccins
Wel jammer dat er niemand is die een alternatieve tijdslijn kan bezoeken.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat het beter zou zijn geweest om geen maatregelen in te voeren en al die extra doden gewoon te accepteren voordat ik dat verwijt om m'n oren krijg. Gewoon benieuwd.
Overigens heb ik wel het idee dat we nu vooral op dit punt zijn aangekomen vanwege Omicron. Vaccins hebben enorm geholpen, maar de meeste winst hebben we imo behaald door Omicron.
Prima dus.quote:
- 56.390 nieuwe positieve testen (RIVM-cijfer)
- 167 nieuwe ziekenhuisopnames
- 10 nieuwe IC-opnames
- 17 nieuwe overlijdens
Waarschijnlijk dus ook de halve kantine want het was er afgelopen zaterdag bomvol na de wedstrijd.
Maar mijn zelftest is weer negatief
Het is de combinatie van vaccins + omicron waardoor corona nu in het 'maar een griepje' hokje kan vallen. Omicron had in een ongevaccineerde bevolking gigantische schade aan kunnen richten, en dat had je alleen kunnen indammen door iedereen in een hermetisch dichte woning op te sluiten.quote:Op donderdag 17 februari 2022 15:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
Overigens heb ik wel het idee dat we nu vooral op dit punt zijn aangekomen vanwege Omicron. Vaccins hebben enorm geholpen, maar de meeste winst hebben we imo behaald door Omicron.
C64 FTW!!!!quote:
Micro Soccer met joysticks en je vrienden/grote broers.
Magisch
Bomvolle kantines, klap in het gezicht van de zorg.quote:
Halve eerste elftal van onze club is nu CORRED.
Waarschijnlijk dus ook de halve kantine want het was er afgelopen zaterdag bomvol na de wedstrijd.
Maar mijn zelftest is weer negatief
Al besproken in de TT.quote:
Flopshow.
Dit is toch geen pandemie?
Wie wil de TOTALE PANDEMIE! Willen WIJ DE TOTALE PANDEMIE!?!?!?!?!!?!
Nein. sorry, nee. Het is over.
Is met QR he? Dan kan alles!quote:
[..]
Bomvolle kantines, klap in het gezicht van de zorg.
De ziektelast in een ongevaccineerde, niet eerder met corona besmette persoon schijnt toch vrijwel hetzelfde te zijn als die van Delta. Omikron lijkt dus niet zozeer milder an sich maar er is meer opgebouwde weerstand in de populatie.quote:
Overigens heb ik wel het idee dat we nu vooral op dit punt zijn aangekomen vanwege Omicron. Vaccins hebben enorm geholpen, maar de meeste winst hebben we imo behaald door Omicron.
Unvaxed and unexposed individuen hebben gewoon nog een veel hoger risico op ernstige ziekte en dood.
Nog 1 weekend, dan is die er ook af en wordt het een groot Sodom en Gomorra. Genot.quote:
Een interessante vraag, met name voor de media die twee jaar lang met angstzaai programma's en welwillende doemscenario gasten in de vorm van virologen al hun programma's en bladen konden vullen.quote:
Wel fijn dat Corona nu klaar is. Het waren weer twee leuke jaren.
Wat nu?
De snelheid waarmee ze nu al reeds in de verleden tijd over covid spreken is opmerkelijk, maar niemand wil de laatste zijn, dus troeven ze elkaar nu af in een zo spoedig mogelijke feestvreugde.
Wat nu? Blijkbaar is er overal grensoverschrijdend gedrag gaande, Rusland als dreiging weer van stal, en de asielzoekers zijn ook al een tijd buiten beeld.
Het zal interessant zijn te zien welk pad ze inslaan, en ook welke behoefte er is bij het publiek, die een gewenning hebben gekregen aan een dagelijkse portie angst, dus Rusland zal nog wel even op het program staan.
Dat dik gedrukte zullen we nooit helemaal zeker weten natuurlijk, maar waarschijnlijk heb je gelijk ja. Toch ben ik erg benieuwd wat er dan zou zijn gebeurd. We zien alleen maar het effect van de gekozen weg; van andere wegen zullen we nooit zeker weten wat er zou zijn gebeurd.quote:
[..]
Het is de combinatie van vaccins + omicron waardoor corona nu in het 'maar een griepje' hokje kan vallen. Omicron had in een ongevaccineerde bevolking gigantische schade aan kunnen richten, en dat had je alleen kunnen indammen door iedereen in een hermetisch dichte woning op te sluiten.
En toch zag je dat vaccinatie effect veel minder toen Delta nog de overhand had; zorg druk steeg gewoon; ondanks de vele vaccinaties. Pas toen Omicron goed rond ging begonnen de cijfers ook echt te dalen. Al kan dat natuurlijk ook met de boosters te maken hebbenquote:
[..]
De ziektelast in een ongevaccineerde, niet eerder met corona besmette persoon schijnt toch vrijwel hetzelfde te zijn als die van Delta. Omikron lijkt dus niet zozeer milder an sich maar er is meer opgebouwde weerstand in de populatie.
Unvaxed and unexposed individuen hebben gewoon nog een veel hoger risico op ernstige ziekte en dood.
Pandemie is de schuld van de mediaquote:Op donderdag 17 februari 2022 15:36 schreef Za het volgende:
[..]
Een interessante vraag, met name voor de media die twee jaar lang met angstzaai programma's en welwillende doemscenario gasten in de vorm van virologen al hun programma's en bladen konden vullen.
De snelheid waarmee ze nu al reeds in de verleden tijd over covid spreken is opmerkelijk, maar niemand wil de laatste zijn, dus troeven ze elkaar nu af in een zo spoedig mogelijke feestvreugde.
Wat nu? Blijkbaar is er overal grensoverschrijdend gedrag gaande, Rusland als dreiging weer van stal, en de asielzoekers zijn ook al een tijd buiten beeld.
Het zal interessant zijn te zien welk pad ze inslaan, en ook welke behoefte er is bij het publiek, die een gewenning hebben gekregen aan een dagelijkse portie angst, dus Rusland zal nog wel even op het program staan.
.Nou ja, je kan gewoon een paar honderd kilometer verderop kijken wat er gebeurt natuurlijk en ook daar blijven doemscenario's uit, ondanks vaccinatiegraden die aanmerkelijk lager liggen in een Polen of Bulgarije. Nu is fors lager natuurlijk ook bij lange na geen nul, maar hermetisch afsluiten lijkt me ook weer sterk overdreven.quote:
[..]
Dat dik gedrukte zullen we nooit helemaal zeker weten natuurlijk, maar waarschijnlijk heb je gelijk ja. Toch ben ik erg benieuwd wat er dan zou zijn gebeurd. We zien alleen maar het effect van de gekozen weg; van andere wegen zullen we nooit zeker weten wat er zou zijn gebeurd.
Thanks. En de playstation staat in de woonkamer.quote:
ik vind het heerlijk, die antivaxers, huilen over hun besmetting, 40 graden koorts, spierpijn, hoofdpijn, keelpijn, heerlijk zeg ik jequote:
[..]
De ziektelast in een ongevaccineerde, niet eerder met corona besmette persoon schijnt toch vrijwel hetzelfde te zijn als die van Delta. Omikron lijkt dus niet zozeer milder an sich maar er is meer opgebouwde weerstand in de populatie.
Unvaxed and unexposed individuen hebben gewoon nog een veel hoger risico op ernstige ziekte en dood.
Je bent toch niet zo erg omikronned dat je die niet meer kunt tillen naar de slaapkamer?quote:
[..]
Thanks. En de playstation staat in de woonkamer.
Dat is niet anders dan bij de geboosterde mensen, genoeg mensen met 40 graden koorts, spierpijn, hoofdpijn en keelpijn.quote:
[..]
ik vind het heerlijk, die antivaxers, huilen over hun besmetting, 40 graden koorts, spierpijn, hoofdpijn, keelpijn, heerlijk zeg ik je
Punt daarmee is dan weer dat je dan vergelijkt met een ander land; met wellicht een ander klimaat, meer of juist minder ouderen, wellicht ander aantal inwoners per vierkante meter, etc. Maar het geeft wel iets van een impressie ja.quote:
[..]
Nou ja, je kan gewoon een paar honderd kilometer verderop kijken wat er gebeurt natuurlijk en ook daar blijven doemscenario's uit, ondanks vaccinatiegraden die aanmerkelijk lager liggen in een Polen of Bulgarije. Nu is fors lager natuurlijk ook bij lange na geen nul, maar hermetisch afsluiten lijkt me ook weer sterk overdreven.
Waar zegt Za dat?quote:
[..]
Pandemie is de schuld van de media
Ik deed even mee en chargeerde.quote:
Dat kan zomaar nietquote:
[..]
Ik doe even mee en chargeer.
heb alleen keelpijn en een beetje hoofdpijn gehad voor 2 dagenquote:
[..]
Dat is niet anders dan bij de geboosterde mensen, genoeg mensen met 40 graden koorts, spierpijn, hoofdpijn en keelpijn.
Welcome to the clubquote:
[..]
Ik deed even mee en chargeerde.
Nee, de Rabobank. Oh, en Hugo de Jonge en zijn schoenen.quote:
[..]
Pandemie is de schuld van de media
quote:
.Ik denk nog steeds dat Danny er achter zat. FOK! had het nogal moeilijk, inkomsten nodig, meer bezoekers nodig, en tada; daar is een pandemie waarbij iedereen binnen opgesloten zit. COR wordt geopend.quote:
[..]
Nee, de Rabobank. Oh, en Hugo de Jonge en zijn schoenen.
Mensen waar ik het niet mee eens ben moeten lijden, en daar geniet ik openbaar van. En dat maakt mij een superieur mens dat moreel verheven is.quote:
[..]
ik vind het heerlijk, die antivaxers, huilen over hun besmetting, 40 graden koorts, spierpijn, hoofdpijn, keelpijn, heerlijk zeg ik je
Gooi je zelf weg man
.quote:
[..]
Mensen waar ik het niet mee eens ben moeten lijden, en daar geniet ik openbaar van. En dat maakt mij een superieur mens dat moreel verheven is.
Gooi je zelf weg man
Je moet gewoon in het jou toebedeelde deel blijven. Dat is gemakkelijk en duidelijk, jeweetz.quote:
na de afsluitings partyquote:
Is er al een sluitingsdatum bekend voor COR?
Het staat je vrij om op een moment dat het jou het beste uitkomt te besluiten niet meer hier te komen postenquote:
Is er al een sluitingsdatum bekend voor COR?
Ik ken een aantal antivaxers die allemaal denken dat ze het al gehad hebben, maar uiteraard nooit getest. Hoop toch voor ze dat die niet van een kouwe kermis thuiskomen als ze er onvermijdelijk een keer tegenaan lopen.quote:
[..]
ik vind het heerlijk, die antivaxers, huilen over hun besmetting, 40 graden koorts, spierpijn, hoofdpijn, keelpijn, heerlijk zeg ik je
quote:
Is er al een sluitingsdatum bekend voor COR?
Nou eet ik m zulf wol opquote:
Ik denk dat ik dan mijn toegewezen deel gemist heb, waar moet ik zijn?quote:
[..]
Je moet gewoon in het jou toebedeelde deel blijven. Dat is gemakkelijk en duidelijk, jeweetz.
Over twee weken weten we meer.quote:
Is er al een sluitingsdatum bekend voor COR?
Inclusief tv? En bovendien is 'ie technisch gezien niet van mij.quote:
[..]
Je bent toch niet zo erg omikronned dat je die niet meer kunt tillen naar de slaapkamer?
quote:
[..]
Mensen waar ik het niet mee eens ben moeten lijden, en daar geniet ik openbaar van. En dat maakt mij een superieur mens dat moreel verheven is.
Gooi je zelf weg man
Over vals positieve zelftesten zou ik een boekje open kunnen doen, maar dat doe ik maar even niet. Dat is nogal ontmoedigendquote:
[..]
Inclusief tv? En bovendien is 'ie technisch gezien niet van mij.
Beterschap en have fun gaming enzo!
Details. Anderen mogen best lijden voor jouw isolatie. Solidariteit enzoquote:
[..]
Inclusief tv? En bovendien is 'ie technisch gezien niet van mij.
Heb je een bron? Of gewoon geroeptoeter dit?quote:
[..]
De ziektelast in een ongevaccineerde, niet eerder met corona besmette persoon schijnt toch vrijwel hetzelfde te zijn als die van Delta. Omikron lijkt dus niet zozeer milder an sich maar er is meer opgebouwde weerstand in de populatie.
Unvaxed and unexposed individuen hebben gewoon nog een veel hoger risico op ernstige ziekte en dood.
Daar lijkt het wel op ja,quote:
[..]
De ziektelast in een ongevaccineerde, niet eerder met corona besmette persoon schijnt toch vrijwel hetzelfde te zijn als die van Delta. Omikron lijkt dus niet zozeer milder an sich maar er is meer opgebouwde weerstand in de populatie.
Unvaxed and unexposed individuen hebben gewoon nog een veel hoger risico op ernstige ziekte en dood.
https://www.medicalnewsto(...)to-recognize-omicron
Zelf denk ik overigens dat het een combinatie van beide is. Ik denk dat omikron daadwerkelijk minder gevaarlijk is (en onderzoek laat meestal iets van 50% minder dodelijk zien), maar als dat zo is zou je veel meer ziekenhuisopnames verwachten, omdat het aantal besmettingen wel vertienvoudigd is.quote:“[The T cell memory response] isn’t rapid, doesn’t protect against the initial infection in our upper airway, but, on-demand, kicks in to keep it there,” Prof. Topol says, pointing out that “this layer appears to be the main reason why Omicron appears mild.”
Ik denk dat omikron in die zin het laatste zetje heeft gegeven en in een korte tijd heel veel mensen besmet heeft die het nog niet gehad hadden. Maar dat er op zichzelf al niet zo'n grote populatie meer was om te besmetten.
0 corona, HET bewijs dat dit zelfs minder is dan een griepje 
Zie ook: https://www.harvardmagazine.com/2022/02/omicron-not-mildquote:
quote:Within a few weeks of the Omicron variant’s first appearance in Botswana and South Africa late last November, reports began to appear that it caused a milder infection than prior coronavirus variants. But that is probably not an intrinsic property of Omicron, argue assistant professor of medicine Roby Bhattacharyya and associate professor of epidemiology William Hanage in a Perspective article published February 2 in the New England Journal of Medicine. Instead, they say, the apparent mildness of Omicron-caused infections is a function of three factors: prior population-level immunity, the ability of the virus to infect people with some level of immunity (gained from vaccination or previous infection), and statistical distortions caused by Omicron’s greater transmissibility.
Misschien kunnen we verhuizen naar KLB COR SC?quote:
Is er al een sluitingsdatum bekend voor COR?
COR on Tour?quote:
[..]
Misschien kunnen we verhuizen naar KLB COR SC?
Nee, dan gaan we wel met zijn allen @Lenny_Leonard volgen naar VBL SC
25 februari, freedom day!quote:
[..]
Misschien kunnen we verhuizen naar KLB COR SC?
Dan kunnen we over naar de tribunalen!
Ironisch genoeg is dit dan ook het bewijs dat we het virus rond moeten laten gaan en daarnaast de oudere generaties (of de griepprikgroep) blijven boosteren. Het gevolg van zero covid beleid:quote:
[..]
Zie ook: https://www.harvardmagazine.com/2022/02/omicron-not-mild
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)id-omicron-wave.html
Om een rekenvoorbeeld te geven:quote:
[..]
Zie ook: https://www.harvardmagazine.com/2022/02/omicron-not-mild
[..]
Stel je hebt een populatie met 10.000 personen, waarvan 8000 mensen immuun zijn
Variant A ('delta') heeft een 'immune escape' van 5%, wat betekent dat 5% alsnog van de immune mensen alsnog besmet kan raken maar niet in het ziekenhuis belandt. In dit geval zijn er nog 2000 mensen niet immuun, waarvan 1% in het ziekenhuis belandt. Aangezien 5% van de immune mensen alsnog besmet raakt belandt uiteindelijk het volgende aantal mensen besmet:
400 (5% van 8000 immune mensen) + 2000 (niet-immune mensen) = 2400 positieve testen
1% van de 2000 komt in het ziekenhuis (= 20), dus 20/2400 van de positief geteste mensen belandt in het ziekenhuis (= 0,83%).
Variant B ('omikron') heeft een 'immune escape' van 20%. Als je dezelfde berekening nu doet krijg je:
1600 (20% van 8000 immune mensen) + 2000 (niet-immune mensen) = 3600 positieve testen
Nog steeds 1% komt in het ziekenhuis, maar in dit geval gaat het om 20/3600 (= 0,56%).
Bij beide varianten is de dodelijkheid hetzelfde onder niet-immune mensen, maar de percentages die je ziet lijken milder in situatie B vanwege het hoge aantal herinfecties. Variant B lijkt een derde minder dodelijk, maar dat klopt niet.
Het is niet voor niets dat in de VS (veel lagere vaccinatiegraad) de ziekenhuisopnames tot recordhoogte stegen.quote:
[..]
Ironisch genoeg is dit dan ook het bewijs dat we het virus rond moeten laten gaan en daarnaast de oudere generaties (of de griepprikgroep) blijven boosteren. Het gevolg van zero covid beleid:
https://www.nytimes.com/2(...)id-omicron-wave.html
Daar moet ik je gelijk in geven. Bij de mensen die ik ken/zie en die de laatste weken de kerona hebben gehad zie ik totaal geen verschil tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. Maar in de ziekenhuizen schijnt het dus wel anders te zijn.quote:
[..]
Dat is niet anders dan bij de geboosterde mensen, genoeg mensen met 40 graden koorts, spierpijn, hoofdpijn en keelpijn.
Wat artikelen over gelezen. Google je rot zou ik zeggenquote:
[..]
Heb je een bron? Of gewoon geroeptoeter dit?
Daar zit een ballotagecommissie op. Niet iedereen komt zo maar in de COR slowchat.quote:
[..]
Misschien kunnen we verhuizen naar KLB COR SC?
En vermijd schijtboek en twitter. Wat wetenschap en dergelijke aangaat.quote:
[..]
Wat artikelen over gelezen. Google je rot zou ik zeggen
Ik wil elke kans aangrijpen om Paternotte uit te lachen, maar hier zit natuurlijk wel bijna een jaar tussenquote:
Hij was hooguit iets te enthousiast over de werking van het vaccin.
Afhankelijk van wat je volgt op die platformen is daar ook gewoon heel veel materiaal te vinden wat wel fatsoenlijk is natuurlijk.quote:
[..]
En vermijd schijtboek en twitter. Wat wetenschap en dergelijke aangaat.
De echte drek die ik daar tegenkom (over welk onderwerp dan ook) is vrij makkelijk herkenbaar aan verschillende kenmerken:
1) plaatjes die screenshots lijken te zijn van artikelen. Vaak onscherp. Bij googlen blijkt het artikel nergens terug te vinden of blijkt de bron aluhoedjes.me oid te zijn
2) Persoonlijke meningen in de post van mensen die duidelijk #ziedend zijn;
3) Vergelijkingen met de meest gruwelijke regimes die de geschiedenis kent.
Totaal aantal besmettingen: 56390
Gemeentes met +5 besmettingen:
2229 Amsterdam
1523 Utrecht
1513 Rotterdam
1307 's-Gravenhage
1024 Groningen
796 Eindhoven
716 Nijmegen
670 Arnhem
574 Enschede
572 Leeuwarden
556 Tilburg
556 Amersfoort
548 Zwolle
539 Apeldoorn
533 Breda
500 Alphen aan den Rijn
486 's-Hertogenbosch
472 Leiden
471 Haarlem
468 Zaanstad
433 Ede
414 Emmen
410 Deventer
398 Maastricht
397 Haarlemmermeer
Daarnaast zijn er:SPOILER394 Hoeksche Waard
388 Smallingerland
387 Hilversum
379 Alkmaar
372 Dordrecht
354 Almere
324 Land van Cuijk
320 Súdwest-Fryslân
310 Barneveld
291 Helmond
288 Westerkwartier
282 Veenendaal
281 Oss
270 Krimpenerwaard
268 Dijk en Waard
266 Meierijstad
265 Nissewaard
264 Heerlen
258 Den Helder
250 Hardenberg
250 Zoetermeer
249 Amstelveen
243 Sittard-Geleen
240 Heerenveen
232 Harderwijk
226 Doetinchem
224 Purmerend
223 Hengelo
222 Gooise Meren
221 Katwijk
221 De Fryske Marren
215 Noardeast-Fryslân
215 Westland
213 Lingewaard
211 Midden-Groningen
210 Delft
210 Bronckhorst
208 Assen
206 Woerden
205 Nieuwegein
205 Hoorn
204 Hoogeveen
203 Het Hogeland
200 Nijkerk
200 Lansingerland
198 Wijchen
196 Stichtse Vecht
195 Overbetuwe
195 Kampen
194 Altena
194 Opsterland
193 West Betuwe
191 Gouda
190 Eemsdelta
188 Lelystad
187 Achtkarspelen
185 Molenlanden
184 Vijfheerenlanden
184 Hollands Kroon
182 Raalte
182 Schiedam
177 Roosendaal
176 Bergen op Zoom
175 Utrechtse Heuvelrug
173 Waadhoeke
172 Almelo
172 Ooststellingwerf
170 Houten
170 Zeist
170 Zutphen
168 Maashorst
166 Venlo
165 Rijssen-Holten
165 Berkelland
162 Zevenaar
161 Tiel
160 Leidschendam-Voorburg
157 Vlaardingen
157 Montferland
157 Tytsjerksteradiel
155 Wageningen
154 Goes
154 Oude IJsselstreek
153 Rheden
152 Goeree-Overflakkee
152 Oosterhout
151 Velsen
149 Nunspeet
147 Barendrecht
147 Pijnacker-Nootdorp
146 Teylingen
146 Veldhoven
146 Hellendoorn
142 Noordwijk
140 Dronten
140 Roermond
140 Waalwijk
140 Soest
140 Ermelo
139 De Ronde Venen
139 Zwijndrecht
138 De Bilt
137 Meppel
137 Zaltbommel
137 Oldambt
134 Gorinchem
134 Steenwijkerland
134 Middelburg
132 Capelle aan den IJssel
132 IJsselstein
130 Weert
129 Papendrecht
126 Midden-Drenthe
126 Oost Gelre
125 Geldrop-Mierlo
124 Stadskanaal
123 Ridderkerk
123 Zeewolde
123 Moerdijk
123 Medemblik
122 Dalfsen
121 Epe
121 Coevorden
121 Tynaarlo
120 Kerkrade
118 Lochem
116 Noordoostpolder
115 Heemskerk
114 Leusden
114 Putten
114 Hendrik-Ido-Ambacht
112 Zuidplas
112 Winterswijk
112 Aalten
111 Hof van Twente
111 Vught
111 Schagen
110 Rijswijk
107 Veendam
107 Best
107 Beekdaelen
107 Edam-Volendam
105 Beverwijk
105 Heusden
104 Venray
104 Culemborg
104 Buren
104 Vlissingen
103 Wijk bij Duurstede
103 Oisterwijk
102 Terneuzen
101 Landgraaf
100 Schouwen-Duiveland
100 Renkum
100 Bernheze
99 Noordenveld
99 Sint-Michielsgestel
98 Oldenzaal
98 Etten-Leur
98 Berg en Dal
98 Huizen
97 Voorschoten
96 Sliedrecht
96 Twenterand
96 Leudal
95 Tholen
94 West Maas en Waal
94 Bodegraven-Reeuwijk
93 Leiderdorp
93 Voorst
92 Bladel
92 Duiven
92 Gemert-Bakel
91 Oldebroek
90 Deurne
90 De Wolden
89 Peel en Maas
88 Bergen (NH.)
88 Hellevoetsluis
88 Aalsmeer
88 Weststellingwerf
86 Nieuwkoop
86 Echt-Susteren
86 Boxtel
86 Drimmelen
84 Westerwolde
84 Heemstede
83 Castricum
83 Aa en Hunze
83 Valkenswaard
82 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
81 Horst aan de Maas
81 Neder-Betuwe
81 Heerde
81 Rhenen
79 Beuningen
79 Maasdriel
79 Woudenberg
78 Losser
78 Eijsden-Margraten
78 Alblasserdam
78 Oegstgeest
77 Reimerswaal
76 Halderberge
76 Heumen
76 Albrandswaard
76 Brunssum
75 Baarn
75 Drechterland
75 Brummen
75 Olst-Wijhe
75 Dantumadiel
74 Elburg
74 Westerveld
74 Borger-Odoorn
74 Uithoorn
73 Wassenaar
73 Diemen
73 Gilze en Rijen
72 Maassluis
72 Zundert
71 Druten
71 Gennep
71 Kaag en Braassem
71 Staphorst
70 Veere
70 Waddinxveen
69 Texel
69 Someren
68 Koggenland
68 Eersel
68 Montfoort
68 Haaksbergen
68 Wijdemeren
68 Wierden
67 Laarbeek
67 Krimpen aan den IJssel
66 Maasgouw
66 Goirle
65 Bunnik
65 Brielle
65 Zwartewaterland
65 Weesp
64 Borne
64 Borsele
63 Dinkelland
62 Ommen
62 Nederweert
61 Uitgeest
61 Tubbergen
61 Valkenburg aan de Geul
60 Bergeijk
59 Harlingen
59 Roerdalen
58 Enkhuizen
58 Bunschoten
58 Stein
58 Geertruidenberg
57 Heiloo
57 Stede Broec
56 Meerssen
56 Oirschot
55 Waterland
55 Westervoort
55 Lopik
55 Steenbergen
55 Loon op Zand
55 Woensdrecht
54 Hardinxveld-Giessendam
54 Asten
54 Son en Breugel
53 Cranendonck
52 Midden-Delfland
52 Hattem
51 Hulst
51 Kapelle
51 Dongen
50 Doesburg
50 Lisse
47 Hillegom
45 Rucphen
44 Gulpen-Wittem
43 Bloemendaal
42 Waalre
42 Hilvarenbeek
40 Heeze-Leende
39 Zoeterwoude
39 Oudewater
39 Westvoorne
38 Sluis
36 Scherpenzeel
36 Mook en Middelaar
36 Wormerland
35 Voerendaal
35 Reusel-De Mierden
34 Boekel
32 Landsmeer
32 Simpelveld
31 Ouder-Amstel
30 Beesel
30 Beek
30 Eemnes
29 Opmeer
29 Pekela
27 Alphen-Chaam
26 Bergen (L.)
26 Zandvoort
26 Urk
24 Laren
22 Noord-Beveland
22 Oostzaan
19 Vaals
17 Terschelling
17 Blaricum
15 Renswoude
11 Baarle-Nassau
9 Ameland
7 Rozendaal
1 gemeentes met 0 besmettingen
0 gemeentes met 1 besmettingen
1 gemeentes met 2-4 besmettingen
0 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Tja met je eens maar de er zijn duidelijk mensen die dit inzicht niet hebben. En zelfs helpen foutief informatie te verspreiden. Maak er een bold maar ben ook met je andere punten eens.quote:Op donderdag 17 februari 2022 16:46 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Afhankelijk van wat je volgt op die platformen is daar ook gewoon heel veel materiaal te vinden wat wel fatsoenlijk is natuurlijk.
De echte drek die ik daar tegenkom (over welk onderwerp dan ook) is vrij makkelijk herkenbaar aan verschillende kenmerken:
1) plaatjes die screenshots lijken te zijn van artikelen. Vaak onscherp. Bij googlen blijkt het artikel nergens terug te vinden of blijkt de bron aluhoedjes.me oid te zijn
2) Persoonlijke meningen in de post van mensen die duidelijk #ziedend zijn;
3) Vergelijkingen met de meest gruwelijke regimes die de geschiedenis kent.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 17-02-2022 17:04:09 ]
Delta en Omicron hebben het speelveld veranderd. Daarnaast was de duur van de werking van de vaccins als het gaat om voorkomen van besmetting toen ook nog niet duidelijk. Die tweet is heel dom en goedkoop scoren.quote:
[..]
Ik wil elke kans aangrijpen om Paternotte uit te lachen, maar hier zit natuurlijk wel bijna een jaar tussen
Hij was hooguit iets te enthousiast over de werking van het vaccin.
Ondertussen traineert hij ook WOB verzoeken van het chaotisch verloop evacuatie Afghanistan. Het ministerie verzet zich tegen een uitspraak van de rechter om dat wel te doen. Precies zoals met het coronabeleid. En voorheen de bonnetjesaffaire en toeslagenaffaire. Rutte die verantwoordelijk is dat er kinderen uit huis zijn geplaatst.quote:
Rutte lijkt ondertussen wel een goedkope imagoreparatie te forceren. Over corona geeft hij niet thuis, maar over Indonesië maakt hij binnen een paar uur al excuses
Als het slechts ter verduidelijking gaat, waarom dan zo moeilijk doen, en selectief tekst zwart balken?
Maar goed, ik heb begrepen dat Kuipers alles gaat vrijgeven, dus niet enkel de eerste 3 maanden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 17-02-2022 18:00:14 ]
Hij heeft zich een paar maanden gedeisd gehouden maar inmiddels is de Rutte-doctrine weer alom aanwezig inderdaad.quote:
[..]
Ondertussen traineert hij ook WOB verzoeken van het chaotisch verloop evacuatie Afghanistan. Het ministerie verzet zich tegen een uitspraak van de rechter om dat wel te doen. Precies zoals met het coronabeleid. En voorheen de bonnetjesaffaire en toeslagenaffaire. Een rode lijn. Rutte die verantwoordelijk is dat er kinderen uit huis zijn geplaatst.
Als het slechts ter verduidelijking gaat, waarom dan zo moeilijk doen, en selectief tekst zwart balken?
Maar goed, ik heb begrepen dat Kuipers alles gaat vrijgeven, dus niet enkel de eerste 3 maanden.
Maar goed, het is de TK die hem hiermee weg laat komen. Als ze het ernstig genoeg vinden dan kan hij vanavond nog weggestemd worden. Maar dat doen ze ook niet.
Klopt pak Hong Kong erbij. Weinig mensen met natuurlijke immuniteit vanwege zerocovid beleid en veel ouderen en kwetsbaren hebben zich niet laten vaccineren omdat ze de Chinese invloeden op de overheid wantrouwen. Daar gaat het nu behoorlijk mis met wachtrijen voor de ziekenhuizen en mensen die op straat behandeld moeten worden. Omicron is vooral mild in mensen die gevaccineerd zijn en/of het al gehad hebben.quote:
[..]
Het is niet voor niets dat in de VS (veel lagere vaccinatiegraad) de ziekenhuisopnames tot recordhoogte stegen.
Kuipers gaat galgen hangen, dit kabinet haalt het einde van het jaar niet.quote:
[..]
Ondertussen traineert hij ook WOB verzoeken van het chaotisch verloop evacuatie Afghanistan. Het ministerie verzet zich tegen een uitspraak van de rechter om dat wel te doen. Precies zoals met het coronabeleid. En voorheen de bonnetjesaffaire en toeslagenaffaire. Een rode lijn. Rutte die verantwoordelijk is dat er kinderen uit huis zijn geplaatst.
Als het slechts ter verduidelijking gaat, waarom dan zo moeilijk doen, en selectief tekst zwart balen?
Maar goed, ik heb begrepen dat Kuipers alles gaat vrijgeven, dus niet enkel de eerste 3 maanden.
yess geen vuurwerkverbod meer!
wishful thinkingquote:
[..]
Kuipers gaat galgen hangen, dit kabinet haalt het einde van het jaar niet.
yess geen vuurwerkverbod meer!
Kan je rekenenquote:
[..]
Kuipers gaat galgen hangen, dit kabinet haalt het einde van het jaar niet.
yess geen vuurwerkverbod meer!
Dat is dan dus ook een mooi argument waarom we corona meteen sneller hadden moeten laten rondgaan en dat die maatregelen helemaal niks doen.quote:
[..]
Zie ook: https://www.harvardmagazine.com/2022/02/omicron-not-mild
[..]
Het verhaal was toch ook dat het qua ziekmakendheid vergelijkbaar is met de Wuhan- en Alfavariant? Dat het nu bijna niks doet qua druk op de zorg zou komen door opgebouwde immuniteit in de populatie. Klinkt op zich plausibel.quote:
[..]
Klopt pak Hong Kong erbij. Weinig mensen met natuurlijke immuniteit vanwege zerocovid beleid en veel ouderen en kwetsbaren hebben zich niet laten vaccineren omdat ze de Chinese invloeden op de overheid wantrouwen. Daar gaat het nu behoorlijk mis met wachtrijen voor de ziekenhuizen en mensen die op straat behandeld moeten worden. Omicron is vooral mild in mensen die gevaccineerd zijn en/of het al gehad hebben.
De andere "wetenschap" beweert nu dat het niet milder is.
IK VOLG DE WETENSCHAP!!!!!!
Welke precies?
.De wetenschap die op dat moment het beste past bij je beleid en/of mening.quote:
En hier gaan we dus weer. De ene "wetenschap" beweert al maanden dat Omicron milder is, en de gevolgen lijken dat te onderbouwen.
De andere "wetenschap" beweert nu dat het niet milder is.
IK VOLG DE WETENSCHAP!!!!!!
Welke precies?
Nee, de wetenschap zegt al vanaf het begin dat het genetisch niet milder is, alleen de praktijk laat in veel landen een ander beeld zien vanwege opgebouwde immuniteit (vaccinaties/boosters/doorgemaakte besmettingen/de meest kwetsbaren zijn al aan overleden etc.) en omdat het zich in eerste instantie hoger in de luchtwegen nestelt waar je alleen baat bij hebt als je een vorm van immuniteit hebt (je immuniteit houd het virus zoveel mogelijk daar). Als je geen vorm van immuniteit hebt ben je nog net zo goed het haasje met omicron.quote:
En hier gaan we dus weer. De ene "wetenschap" beweert al maanden dat Omicron milder is, en de gevolgen lijken dat te onderbouwen.
De andere "wetenschap" beweert nu dat het niet milder is.
IK VOLG DE WETENSCHAP!!!!!!
Welke precies?
Oktober/November begint de paniek misschien wel weer.quote:
Is er al een sluitingsdatum bekend voor COR?
Die logica deel ik niet, want dan had je evengoed meer ziekenhuisopnames gehad, alleen dan nog sneller, en met een nog grotere kans op een zorginfarct.quote:
[..]
Dat is dan dus ook een mooi argument waarom we corona meteen sneller hadden moeten laten rondgaan en dat die maatregelen helemaal niks doen.
Daar zei Kuipers wat over in het debat gisteren. Er is nog geen aanleiding om dit vaccin te verstrekken aan ouderen. En voor maart komt het er sws niet.quote:
Wanneer wordt dat Omikron-specifieke vaccin verwacht, en heeft het tegen die tijd nog zin omdat aan te gaan bieden eigenlijk?
Wel monitoren ze of en hoe hard de werking van de booster afneemt bij ouderen. Aan de hand daarvan wordt een beslissing genomen.
Zo heb ik het ook begrepen.quote:
[..]
Nee, de wetenschap zegt al vanaf het begin dat het genetisch niet milder is, alleen de praktijk laat in veel landen een ander beeld zien vanwege opgebouwde immuniteit (vaccinaties/boosters/doorgemaakte besmettingen/de meest kwetsbaren zijn al aan overleden etc.) en omdat het zich in eerste instantie hoger in de luchtwegen nestelt waar je alleen baat bij hebt als je een vorm van immuniteit hebt (je immuniteit houd het virus zoveel mogelijk daar). Als je geen vorm van immuniteit hebt ben je nog net zo goed het haasje met omicron.
Maar dan is het toch milder als het niet in de luchtwegen komt.quote:
100 mensen zonder immuniteit met alpha of delta hebben dan toch een grotere kans op zwaar ziekteverloop dan bij omicron?
Lockdowns, avondklokken en andere vormen van een ophokplicht laten een pandemie alleen maar onnodig lang duren.quote:
[..]
Dat is dan dus ook een mooi argument waarom we corona meteen sneller hadden moeten laten rondgaan en dat die maatregelen helemaal niks doen.
Waarbij we nooit zullen weten of er zonder maatregelen vrijwel even veel mensen gestorven zouden zijn als mét maatregelen, maar over een veel kortere tijdspanne.quote:
[..]
Die logica deel ik niet, want dan had je evengoed meer ziekenhuisopnames gehad, alleen dan nog sneller, en met een nog grotere kans op een zorginfarct.
Kuipers zei dinsdag bij de persconferentie nog dat Omikron mildere gevolgen heeft doordat veel mensen gevaccineerd zijn, veel mensen een infectie hebben doorgemaakt én Omikron milder is.quote:
[..]
Nee, de wetenschap zegt al vanaf het begin dat het genetisch niet milder is, alleen de praktijk laat in veel landen een ander beeld zien vanwege opgebouwde immuniteit (vaccinaties/boosters/doorgemaakte besmettingen/de meest kwetsbaren zijn al aan overleden etc.) en omdat het zich in eerste instantie hoger in de luchtwegen nestelt waar je alleen baat bij hebt als je een vorm van immuniteit hebt (je immuniteit houd het virus zoveel mogelijk daar). Als je geen vorm van immuniteit hebt ben je nog net zo goed het haasje met omicron.
Sowieso zijn er voldoende onderzoeken te vinden die laten zien dat mensen bijna niet op de IC komen met Omikron, de berekeningen van het RIVM namen die zelfs mee. Lagere kans op IC (1:15 ipv 1:5) en kortere ligduur.
Met een zorginfarct sterven er per definitie meer mensen dan strikt noodzakelijk, alleen al puur kijkend naar covid-zorg. En dat nog los van de uitgestelde zorg die ontstaat als gevolg van uitgestelde zorg. Verder hangt het ervan af of je bedoelt in de periode voor vaccinatie of erna.quote:
[..]
Waarbij we nooit zullen weten of er zonder maatregelen vrijwel even veel mensen gestorven zouden zijn als mét maatregelen, maar over een veel kortere tijdspanne.
Omikron is ook denk ik milder, maar dat het zó mild is (qua ziekenhuisopnames) is eerder toe te schrijven aan opgebouwde immuniteit dan de intrinsieke eigenschappen van deze variant.quote:
[..]
Maar dan is het toch milder als het niet in de luchtwegen komt.
100 mensen zonder immuniteit met alpha of delta hebben dan toch een grotere kans op zwaar ziekteverloop dan bij omicron?
Straks in treinen nog mondkapje, op perrons niet meer, in stationshal niet, in stationswinkels wel maar in de stationsAppie niet?
Ja. Dat is voor het overzicht.quote:
Wacht, was het nou echt dit?
Straks in treinen nog mondkapje, op perrons niet meer, in stationshal niet, in stationswinkels wel maar in de stationsAppie niet?
Klopt. Anders wordt het zo lastig handhaven.quote:
Wacht, was het nou echt dit?
Straks in treinen nog mondkapje, op perrons niet meer, in stationshal niet, in stationswinkels wel maar in de stationsAppie niet?
Dat is toch logischquote:
Wacht, was het nou echt dit?
Straks in treinen nog mondkapje, op perrons niet meer, in stationshal niet, in stationswinkels wel maar in de stationsAppie niet?
Sounds like a plan.quote:
Wacht, was het nou echt dit?
Straks in treinen nog mondkapje, op perrons niet meer, in stationshal niet, in stationswinkels wel maar in de stationsAppie niet?
https://www.telegraaf.nl/(...)r-tweede-boosterprik
Ooh wat een strontpotquote:
Gezondheidsraad komt met advies over tweede boosterprik
https://www.telegraaf.nl/(...)r-tweede-boosterprik
[ afbeelding ]
Ben jij ook één van die angstige leraren die bang is om les te geven omdat er geen verplichte mondneusmasker plicht meer geldt?quote:
Ik vergeet telkens mondkapje op te zetten op het perronquote:
Wacht, was het nou echt dit?
Straks in treinen nog mondkapje, op perrons niet meer, in stationshal niet, in stationswinkels wel maar in de stationsAppie niet?
Wat denk je zelf?quote:
[..]
Ben jij ook één van die angstige leraren die bang is om les te geven omdat er geen verplichte mondneusmasker plicht meer geldt?
Jij eist van je leerlingen dat ze er allemaal een dragen in de klas of anders stokslaag.quote:
Op Al zeurende ouders gehad die willen dat ze wél gedragen worden omdat familielid ziek, zwak, of misselijk is?
Stationswinkels ook niet toch?quote:
Wacht, was het nou echt dit?
Straks in treinen nog mondkapje, op perrons niet meer, in stationshal niet, in stationswinkels wel maar in de stationsAppie niet?
Dat jij er ongeveer zo bijloopt dagelijks:quote:
Het klepje gaat niet open als je je mondkapje niet op hebt.quote:
Jezus, who cares. Alsof je uit de Smullers wordt getrapt als je geen mondkapje op hebt.
Ohh daar is prik 4 alquote:
Gezondheidsraad komt met advies over tweede boosterprik
https://www.telegraaf.nl/(...)r-tweede-boosterprik
[ afbeelding ]
Die hele mondkapfetisj bestaat ook vooral nog in politiek Den Haag, ik vermoed dat in de praktijk ook in de treinen het al snel een wassen neus wordt. Personeel heeft ook geen zin meer om continu mensen erop aan te moeten spreken.quote:
Jezus, who cares. Alsof je uit de Smullers wordt getrapt als je geen mondkapje op hebt.
Je mag hopen dat ze besluiten dat ze ze puur beschikbaar stellen voor kwetsbaren die het zelf willen. Of stel ze beschikbaar voor de gehele samenleving - mits vrijwillig en zonder het indirect te verplichten door het aan het internationale CTB te hangen.quote:
Gezondheidsraad komt met advies over tweede boosterprik
https://www.telegraaf.nl/(...)r-tweede-boosterprik
[ afbeelding ]
Wat denk je zelf dat er gaat gebeuren? Alleen beschikbaar stellen voor de kwetsbare mens en de mens die hem vrijwillig zou willen nemen? Ik hoop het echt voor je.quote:
[..]
Je mag hopen dat ze besluiten dat ze ze puur beschikbaar stellen voor kwetsbaren die het zelf willen. Of stel ze beschikbaar voor de gehele samenleving - mits vrijwillig en zonder het indirect te verplichten door het aan het internationale CTB te hangen.
Stel dat je straks voor dat CTB (in eigen land mits het een keer terug komt na 25 februari, of internationaal) deze booster ook nodig hebt. Hoe gaat het dan voor de mensen die de eerste booster nog niet gehad hebben? Eerst de eerste booster nemen, paar maanden wachten, dan de tweede, en dan tel je pas weer als volledig gevaccineerd? Wel benieuwd hoe dat zou werken.quote:
[..]
Wat denk je zelf dat er gaat gebeuren? Alleen beschikbaar stellen voor de kwetsbare mens en de mens die hem vrijwillig zou willen nemen? Ik hoop het echt voor je.
Voor een geldig CTB heb ik nu 1 vaccinatie en 1 booster nodig na een coronabesmetting. Dus dan waarschijnlijk 3 prikken.quote:
[..]
Stel dat je straks voor dat CTB (in eigen land mits het een keer terug komt na 25 februari, of internationaal) deze booster ook nodig hebt. Hoe gaat het dan voor de mensen die de eerste booster nog niet gehad hebben? Eerst de eerste booster nemen, paar maanden wachten, dan de tweede, en dan tel je pas weer als volledig gevaccineerd? Wel benieuwd hoe dat zou werken.
Gewoon luisteren naar Vadertje Staat, zij weten wat goed voor u is.quote:
[..]
Stel dat je straks voor dat CTB (in eigen land mits het een keer terug komt na 25 februari, of internationaal) deze booster ook nodig hebt. Hoe gaat het dan voor de mensen die de eerste booster nog niet gehad hebben? Eerst de eerste booster nemen, paar maanden wachten, dan de tweede, en dan tel je pas weer als volledig gevaccineerd? Wel benieuwd hoe dat zou werken.
Eigenlijk kan je de staat omschrijven als een pimp, gezien ze er voor zorgen dat je vol gespoten wordt als je daar behoefte aan hebt. Enige verschil is dat je er niet voor betaald.quote:
[..]
Gewoon luisteren naar Vadertje Staat, zij weten wat goed voor u is.
Je betaalt er wel voor via je belastingquote:Op donderdag 17 februari 2022 22:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eigenlijk kan je de staat omschrijven als een pimp, gezien ze er voor zorgen dat je vol gespoten wordt als je daar behoefte aan hebt. Enige verschil is dat je er niet voor betaald.
. Het vaccin is geen medisch vaccin, maar een vaccin om op vakantie te gaan.
Hier vind ik wel heel wat van zeg... Jezus. Dit is absoluut niet hoe het hoort te zijn.quote:
[..]
Het vaccin is geen medisch vaccin, maar een vaccin om op vakantie te gaan.
Ik vind het ook bizar. Erg bizarquote:
[..]
Hier vind ik wel heel wat van zeg... Jezus. Dit is absoluut niet hoe het hoort te zijn.
Er zijn GGDen die daar hele afdelingen voor hebben. Wat is daar raar aan?quote:
[..]
Je betaalt er wel voor via je belasting
[ twitter ]
Het vaccin is geen medisch vaccin, maar een vaccin om op vakantie te gaan.
Omdat hij nu misschien verplicht is om naar de horeca te mogen, of te mogen sporten. De GGD is normaalgesproken alleen voor een reis.quote:
[..]
Er zijn GGDen die daar hele afdelingen voor hebben. Wat is daar raar aan?
Je post over een vaccin om op vakantie te gaan?quote:
[..]
Omdat hij nu misschien verplicht is om naar de horeca te mogen, of te mogen sporten. De GGD is normaalgesproken alleen voor een reis.
Datzelfde vaccin was de afgelopen maanden verplicht om iets te mogen doen in het binnenland.quote:
[..]
Je post over een vaccin om op vakantie te gaan?
Maar daar ging het niet om en is die extra booster ook niet verplicht voor.quote:
[..]
Datzelfde vaccin was de afgelopen maanden verplicht om iets te mogen doen in het binnenland.
Maar voor zijn terugreis heeft hij een PCR nodig, die natuurlijk positief is (en nog even blijft)
Nu kan je misschien wel een recovery certificaat regelen, maar om nu te zeggen dat goed gedocumenteerd waar en hoe je dat in NL kunt doen? Nee totaal niet.
Waar dacht jij dan dat ik heen gegaan ben voor mijn vaccins voor mijn vakantie (rondreis) in Afrika?quote:
[..]
Je betaalt er wel voor via je belasting
[ twitter ]
Het vaccin is geen medisch vaccin, maar een vaccin om op vakantie te gaan.
Daar is de GGD ook voor.
Ja, natuurlijk, dat weet ik. Maar dit gaat specifiek over het corona-vaccin, de booster.quote:
[..]
Waar dacht jij dan dat ik heen gegaan ben voor mijn vaccins voor mijn vakantie (rondreis) in Afrika?
Daar is de GGD ook voor.
Volgens mij heb ik mijn vaccinaties voor zuid-amerika ook zelf moeten betalen? Bij de KLM trouwens want bij de GGD kon ik toen niet terecht omdat ik 2 weken later ofzo al zou vertrekken.quote:
[..]
Er zijn GGDen die daar hele afdelingen voor hebben. Wat is daar raar aan?
Dat is toch ook om medische reden? Of wil je graag allerlei tropische ziekten oplopen.quote:
[..]
Waar dacht jij dan dat ik heen gegaan ben voor mijn vaccins voor mijn vakantie (rondreis) in Afrika?
Daar is de GGD ook voor.
Je komt sommige landen gewoon niet binnen zonder bijv een gele koorts vaccinatie.quote:
[..]
Dat is toch ook om medische reden? Of wil je graag allerlei tropische ziekten oplopen.
quote:
[..]
Je komt sommige landen gewoon niet binnen zonder bijv een gele koorts vaccinatie.
Het gele boekje werkte als de QR nu, met vliegen.quote:
Yup. Wel jammer dat het gele boekje nu niks meer waard is.quote:
[..]
Het gele boekje werkte als de QR nu, met vliegen.
En de verplichte 'cholera not indicated' stempel.quote:
Gewoon geen corona opgelopen met 2 besmette gezinsleden in huis. En dat zonder booster!!
Ik denk dat diezelfde Afrikaanse landen dat nog gewoon accepteren. Wat hebben ze nu dan?quote:
[..]
Yup. Wel jammer dat het gele boekje nu niks meer waard is.
Overigens heb ik al mijn Corona-vaccins ook in m'n gele boekje op laten nemen.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 18-02-2022 07:59:20 ]
Ik scroll ze nog steeds door dus
Maarja, ik heb ook al een week een steentje in mijn schoen. Vind ik op de 1 of andere manier teveel moeite om eruit te halen
Ik denk dat ik ultieme luiheid heb uitgevonden
quote:
Ik heb trouwens als zo'n 2 jaar: ooit ga ik de grafiekjes hier leren lezen en begrijpen
Ik scroll ze nog steeds door dus
Maarja, ik heb ook al een week een steentje in mijn schoen. Vind ik op de 1 of andere manier teveel moeite om eruit te halen
Ik denk dat ik ultieme luiheid heb uitgevonden
En dat terwijl je het geduld hebt om uitgebreid (en goed) te bakken en koken.
Fijn hoor, zo'n commissie. Maar het is wel de bedoeling dat ze adviezen geven die de minister welgevallig zijn, want anders heffen we je op.quote:Minister Ernst Kuipers (D66) van Volksgezondheid ontbindt een kritische commissie die advies geeft over de inzet van corona-apps en andere technologie bij de bestrijding van het coronavirus.
(..)
‘De regering weigert te stoppen met de coronapas en de QR-code, maar de commissie die daarover onafhankelijk advies uitbrengt, moet al wel worden opgedoekt’, zegt Van der Staaij. Ook wijzen de drie Kamerleden op de 30 miljoen euro die het kabinet dit jaar uittrekt voor de doorontwikkeling van corona-apps.
‘Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de kritische houding van de commissie een rol speelt bij het besluit de commissie op te doeken’, aldus van der Staaij. Ook Omtzigt heeft de indruk dat critici de mond wordt gesnoerd.
Ik zou het niet snel zeggen, maar ben maar dankbaar dat er iemand als Vd Staaij in de Kamer zit. Omtzigt ook prima als bijtertje, maar die man zit verder hoog in mijn irritatie.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)orona-apps~bbde6fec/
[..]
Fijn hoor, zo'n commissie. Maar het is wel de bedoeling dat ze adviezen geven die de minister welgevallig zijn, want anders heffen we je op.
Grote kans dat die alleen voor kwetsbaren wordt geadviseerd. De Gezondheidsraad volgt over het algemeen de lijn van de EMA en raadde daarom ook boosters af voor tieners. De EMA ziet tot op heden geen enkele noodzaak voor een vierde prik.quote:
4 prikken lijkt mij, dus nu de booster laten gaan levert je dan een probleem op. Ze doen nu al dat 2 vaccinaties niet meer volledig is.quote:
[..]
Stel dat je straks voor dat CTB (in eigen land mits het een keer terug komt na 25 februari, of internationaal) deze booster ook nodig hebt. Hoe gaat het dan voor de mensen die de eerste booster nog niet gehad hebben? Eerst de eerste booster nemen, paar maanden wachten, dan de tweede, en dan tel je pas weer als volledig gevaccineerd? Wel benieuwd hoe dat zou werken.
Of EU landen verplichten een 4e prik om op vakantie te kunnen.quote:
[..]
Grote kans dat die alleen voor kwetsbaren wordt geadviseerd. De Gezondheidsraad volgt over het algemeen de lijn van de EMA en raadde daarom ook boosters af voor tieners. De EMA ziet tot op heden geen enkele noodzaak voor een vierde prik.
Dan kunnen we weer allemaal netjes achteraan in de rij aansluiten.
Mij verbaasd niks meer
Gewoon niet naar dat soort landen gaan...quote:
[..]
Of EU landen verplichten een 4e prik om op vakantie te kunnen.
Dan kunnen we weer allemaal netjes achteraan in de rij aansluiten.
Mij verbaasd niks meer
Omgekeerde wereld genot.quote:
[..]
Gewoon niet naar dat soort landen gaan...
Wat is daar raar aan?quote:
[..]
Je betaalt er wel voor via je belasting
[ twitter ]
Het vaccin is geen medisch vaccin, maar een vaccin om op vakantie te gaan.
In Nederland zien we geen medische noodzaak voor dat vaccin voor de groep waarom het gaat.
Sommige landen zien die noodzaak wel en vereisen die vaccinatie.
Dat is op zich niet nieuw, er zijn alt landen geweest die bepaalde vaccinatie vereisen en daarnaast zijn er een flink aantal landen waarbij enkele tot een hele reeks vaccinaties aanbevolen of optioneel zijn.
Als die vaccins in Nederland niet worden aangeboden kun je dus niet naar die landen toe.
Ik zie niet in waarom.quote:
Er zijn bijvoorbeeld enkele landen die nu de booster vereisen. Tja, dat recht hebben ze en als je dat niet wil, gewoon niet naar die landen toe gaan.
Het wordt wat anders als de EU in zijn geheel de vierde prik verplicht stelt.
Je hebt nu ook landen die vaccinatie verplichten, plus een negatieve pcr, plus een steekproefsgewijze antigenen test bij aankomst, met 10 dagen quarantaine als je dan positief test, en daarnaast een reisverzekering die COVID dekt.
Tja, absolute waanzin. Maar ja, ga daar dan gewoon niet heen.
Geeft wel heel duidelijk aan wat hun insteek is rondom het CTB.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)orona-apps~bbde6fec/
[..]
Fijn hoor, zo'n commissie. Maar het is wel de bedoeling dat ze adviezen geven die de minister welgevallig zijn, want anders heffen we je op.
Hier ben ik wel bang voor ja.quote:
[..]
Of EU landen verplichten een 4e prik om op vakantie te kunnen.
Dan kunnen we weer allemaal netjes achteraan in de rij aansluiten.
Mij verbaasd niks meer
Niks wat we nog niet wisten.quote:
[..]
Geeft wel heel duidelijk aan wat hun insteek is rondom het CTB.
Landen die al dit soort hoepels opwerpen zijn doorgaans landen die sowieso al niet echt op toeristen zaten te wachten, om wat voor reden dan ook.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom.
Er zijn bijvoorbeeld enkele landen die nu de booster vereisen. Tja, dat recht hebben ze en als je dat niet wil, gewoon niet naar die landen toe gaan.
Het wordt wat anders als de EU in zijn geheel de vierde prik verplicht stelt.
Je hebt nu ook landen die vaccinatie verplichten, plus een negatieve pcr, plus een steekproefsgewijze antigenen test bij aankomst, met 10 dagen quarantaine als je dan positief test, en daarnaast een reisverzekering die COVID dekt.
Tja, absolute waanzin. Maar ja, ga daar dan gewoon niet heen.
Je kan net zo goed een visumplicht invoeren. Alleen daar komt dan weer diplomatiek gezeik van.
Ik dus ook he....quote:
[..]
Hier ben ik wel bang voor ja.
mei 2021 Janssen
December 2021 Pfizer (uit nood in frankrijk)
Dus volgens de GGD heb ik alleen nog maar Janssen gehad, willen ze ook niet aanpassen.
18 januari 2022 covid herstelbewijs gehad.
Maar dat herstelbewijs is in franse app maar vier maanden geldig.
Dus als ik van de zomer op vakantie wil dan moet ik nu nog 2 prikken wil ik de Nederlandse app kunnen gebruiken. Men is echt knettergek, dit wordt een soort toeslagen affaire met wat minder gevolgen natuurlijk. Maar het is een malle molen van bureaucratie.
Laten we maar hopen dat die hele QR er snel uit is.
Vergelijking gaat mank. Je moet die vaccinatie 1x halen en daarna ben je van het gezeik af. Het is niet dat je eenmaal in het land overal geweigerd wordt omdat je geen vinkje kunt laten zien he. Dat is wel een wezenlijk verschil.quote:
[..]
Je komt sommige landen gewoon niet binnen zonder bijv een gele koorts vaccinatie.
Nou, het land in kwestie is wel waar veel bekende Nederlanders naar toe vluchten als het ze hier te heet onder de voeten wordtquote:
[..]
Landen die al dit soort hoepels opwerpen zijn doorgaans landen die sowieso al niet echt op toeristen zaten te wachten, om wat voor reden dan ook.
Je kan net zo goed een visumplicht invoeren. Alleen daar komt dan weer diplomatiek gezeik van.
Maar je kunt dat vinkje wel laten zien als je er om gevraagd wordt, want zonder dat vinkje mag je het land niet in.quote:
[..]
Vergelijking gaat mank. Je moet die vaccinatie 1x halen en daarna ben je van het gezeik af. Het is niet dat je eenmaal in het land overal geweigerd wordt omdat je geen vinkje kunt laten zien he. Dat is wel een wezenlijk verschil.
Mee eens. Die gasten van DENK kunnen ook wel scherp zijn. Verder heb ik er niets mee.quote:
[..]
Ik zou het niet snel zeggen, maar ben maar dankbaar dat er iemand als Vd Staaij in de Kamer zit. Omtzigt ook prima als bijtertje, maar die man zit verder hoog in mijn irritatie.
Pieter wil de feiten op tafel, echt een bijtertje ja.
Er werd eerder ook beweerd dat het niet alleen op schaarste was gebaseerd.
quote:Volgens het ministerie van Volksgezondheid waren de RIVM-richtlijnen niet gebaseerd op schaarste, maar gingen zij uit van een zo veilig mogelijke situatie voor de patiënt en medewerker. Het RIVM kan echter niet concreet onderbouwen waarom het veilig zou zijn om binnen 1,5 meter onbeschermd een coronapatiënt te verzorgen, en verwijst alleen naar "algemene principes uit de infectiepreventie".
Maar in eerdere Nederlandse richtlijnen over infectiepreventie in de ouderenzorg komt dit principe niet voor. De oud-voorzitter van de werkgroep die die eerdere richtlijnen schreef, Christina Vandenbroucke, herkent deze regel ook niet.
quote:Het RIVM zei in maart dat je zonder klachten niet besmettelijk was en raadde het preventief gebruik van mondmaskers in de ouderenzorg steeds af. Het was "niet nodig" en vanwege de schaarste ook "niet gewenst", volgens het Outbreak Management Team (OMT). Dat leidde ertoe dat medewerkers in verpleeghuizen alléén mondmaskers droegen op afdelingen waar corona was vastgesteld. Op zogeheten 'schone' afdelingen werkte het personeel zonder bescherming.
Ook toen berichten over het toenemende aantal besmettingen in de verpleeghuissector het OMT bereikten, bleven de richtlijnen hetzelfde.
Die Gideon mag van mij ter plekke omvallen.
Whut!?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)orona-apps~bbde6fec/
[..]
Fijn hoor, zo'n commissie. Maar het is wel de bedoeling dat ze adviezen geven die de minister welgevallig zijn, want anders heffen we je op.
Ctb dient een ander doel en het moet en zal er komen.
Schandalig idd. Zou graag een goede uitleg hierover horen.quote:
[..]
Whut!?
Ctb dient een ander doel en het moet en zal er komen.
EU ID. Net zo lang de CTB gebruiken tot ze straks kunnen zeggen iedereen is er al aan gewend.quote:
[..]
Whut!?
Ctb dient een ander doel en het moet en zal er komen.
Pietertje mag wel aan z'n grammatica gaan werken.quote:
[..]
Mee eens. Die gasten van DENK kunnen ook wel scherp zijn. Verder heb ik er niets mee.
Pieter wil de feiten op tafel, echt een bijtertje ja.
[ afbeelding ]
Er werd eerder ook beweerd dat het niet alleen op schaarste was gebaseerd.
[..]
[..]
*zucht*
Mr teflonquote:
Gewoon geen corona opgelopen met 2 besmette gezinsleden in huis. En dat zonder booster!!
Haha, maar niet geheel onterecht in mijn optiek.quote:
Denk je eindelijk van die debiele schoolsluitingen af te zijn, gaat vandaag de school weer dicht om 12u wegens storm Eunice...
*zucht*
Al hadden we 20 jaar geleden hier niet eens over nagedacht vermoed ik.
quote:
[..]
Vergelijking gaat mank. Je moet die vaccinatie 1x halen en daarna ben je van het gezeik af. Het is niet dat je eenmaal in het land overal geweigerd wordt omdat je geen vinkje kunt laten zien he. Dat is wel een wezenlijk verschil.
Je komt het land niet eens binnen zonder.
Nee man, onzin. Code oranje gaat niet eerder in dan 14:00, en voor mijn regio pas om 15:00. School is om 14:15 uit, dus prima de tijd voor iedereen inclusief de leerkrachten om na schooltijd naar huis te gaan.quote:
[..]
Haha, maar niet geheel onterecht in mijn optiek.
Al hadden we 20 jaar geleden hier niet eens over nagedacht vermoed ik.
De BSO die aansluitend is, blijft wel gewoon open. Die laten hun medewerkers gewoon tijdens het hoogtepunt van de storm naar huis toe fietsen/rijden
(ik heb de BSO vandaag geannuleerd, niet verantwoord om dan op pad te gaan)
Met medische uitzondering welquote:
[..]
Je komt het land niet eens binnen zonder.
Daarin verschilt Covid wel enorm, de striktheid en generieke oplossingen
Vorm boven inhoudquote:
[..]
Pietertje mag wel aan z'n grammatica gaan werken.
https://nos.nl/artikel/24(...)-maar-hoe-doe-je-dat
Lijkt me heel normaal.quote:Het is al lastig genoeg dat de overheid de verantwoording voor mijn gezondheid bij mijzelf legt.
"Het minste wat je kunt doen is niet steeds vragen waarom ik oplet"quote:
Opletten voor kwetsbaren, met onder meer tips van Tostmann.
https://nos.nl/artikel/24(...)-maar-hoe-doe-je-dat
[..]
Lijkt me heel normaal.
Raarrrrrrrrrrrt
Eigen verantwoordelijkheid, dat moeten we niet willen.quote:
Opletten voor kwetsbaren, met onder meer tips van Tostmann.
https://nos.nl/artikel/24(...)-maar-hoe-doe-je-dat
[..]
Lijkt me heel normaal.
Gone with the wind.quote:
Ik denk dat het virus vandaag wel overwaait.
The Great Purgequote:
Ik denk dat het virus vandaag wel overwaait.
Extra goed ventileren vandaag.quote:
Ik denk dat het virus vandaag wel overwaait.
Autodeuren open tijdens het rijden maar doe wel je mondkapje op.quote:
[..]
Extra goed ventileren vandaag.
Uitkijken dat ie niet dichtwaait met je hoofd ertussen, deze Lil' storm is zeer verradelijk.quote:
[..]
Autodeuren open tijdens het rijden maar doe wel je mondkapje op.
Eigenlijk viel de hele pandemie wel mee want ik had drank en drugs en drank en drugs. Dus had er niet zo'n last van.quote:Op vrijdag 18 februari 2022 10:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Uitkijken dat ie niet dichtwaait met je hoofd ertussen, deze Lil' storm is zeer verradelijk.
Ben je ook mishandeld?quote:
[..]
Eigenlijk viel de hele pandemie wel mee want ik had drank en drugs en drank en drugs. Dus had er niet zo'n last van.
quote:
Opletten voor kwetsbaren, met onder meer tips van Tostmann.
https://nos.nl/artikel/24(...)-maar-hoe-doe-je-dat
[..]
Lijkt me heel normaal.
Ja ik weet niet hoor. Maar het lijkt me niet de bedoeling dat half Nederland constant verantwoording moet afleggen aan Karel Kwetsbaarquote:Vraag de mensen die je ontmoet om na te gaan wat ze de afgelopen dagen gedaan hebben. Als ze veel mensen hebben gezien of bijvoorbeeld net in een discotheek zijn geweest, is het verstandiger om het bezoek uit te stellen.
Mentaal wel door sommige lieden hier.quote:
Het voordeel is dat als mensen dit aan mij gaan vragen ik ook helemaal geen zin meer heb in hun bezoek. Op zich geen slechte filtering dus.quote:
[..]
[..]
Ja ik weet niet hoor. Maar het lijkt me niet de bedoeling dat half Nederland constant verantwoording moet afleggen aan Karel Kwetsbaar
Dit zijn Hugo-praktijken.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)orona-apps~bbde6fec/
[..]
Fijn hoor, zo'n commissie. Maar het is wel de bedoeling dat ze adviezen geven die de minister welgevallig zijn, want anders heffen we je op.
Ernst heeft er ook geen moeite mee.quote:
Maar jij bent dan ook het zonnetje in huis!quote:
Ik ken volgens mij helemaal geen kwetsbare mensen. Ja misschien een paar oudere klanten. Maar die zitten juist te snakken naar bezoek. Zelfs van mij als ik de belastingaangifte kom brengen.
Exact.quote:
[..]
EU ID. Net zo lang de CTB gebruiken tot ze straks kunnen zeggen iedereen is er al aan gewend.
Een koppeling of je gezond bent, je belasting netjes hebt betaald en geen crimineel record hebt. Dan krijg je toegang tot 'het leuke leven' zoals de passe sanitaire al in frankrijk werd omschreven.
Bizarre shit dat dit de legacy gaat worden van de corona periode. Ow ow wat hebben we in Europa het toch voor met vrije rechten.
Wat hebben die mensen ook voor ogen?quote:
[..]
[..]
Ja ik weet niet hoor. Maar het lijkt me niet de bedoeling dat half Nederland constant verantwoording moet afleggen aan Karel Kwetsbaar
Ach, het gaat maar om mensen voor wie een besmetting fatale gevolgen kan hebben, toch?quote:Op vrijdag 18 februari 2022 10:16 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Het voordeel is dat als mensen dit aan mij gaan vragen ik ook helemaal geen zin meer heb in hun bezoek. Op zich geen slechte filtering dus.
Mijn ouders zijn echt ziek kwetsbaar maar die gaan gewoon door met leven. Ze hebben dan ook geen socials dus misschien vergeten ze online te huilen, dat kan ook.quote:
Ik ken volgens mij helemaal geen kwetsbare mensen. Ja misschien een paar oudere klanten. Maar die zitten juist te snakken naar bezoek. Zelfs van mij als ik de belastingaangifte kom brengen.
Het gaat hier om Karel Kwetsbaar die bijvoorbeeld je vader is of je broer.quote:
[..]
[..]
Ja ik weet niet hoor. Maar het lijkt me niet de bedoeling dat half Nederland constant verantwoording moet afleggen aan Karel Kwetsbaar
Ligt er ook een beetje aan wat je onder 'kwetsbaar' verstaat. Ouderen zijn sowieso wel kwetsbaarder. Ik ken één iemand met een donornier en die zit aan de immunosuppressiva dus die loopt wel echt een wat forser risico (overigens niet alleen bij covid natuurlijk).quote:
Ik ken volgens mij helemaal geen kwetsbare mensen. Ja misschien een paar oudere klanten. Maar die zitten juist te snakken naar bezoek. Zelfs van mij als ik de belastingaangifte kom brengen.
https://nos.nl/artikel/24(...)-maar-hoe-doe-je-datquote:Terwijl de meeste mensen blij zijn met de versoepelingen, breekt er voor honderdduizenden anderen een spannende tijd aan. Wie kwetsbaar is moet na twee stressvolle jaren nóg voorzichtiger zijn, want zonder afstandsregels en de verplichte mondkapjes komt het virus weer een stap dichterbij.
Heeft Hugo dit geschreven ofzo
Ik vind het dan ook vanzelfsprekend om rekening te houden met deze groep.quote:
[..]
Ligt er ook een beetje aan wat je onder 'kwetsbaar' verstaat. Ouderen zijn sowieso wel kwetsbaarder. Ik ken één iemand met een donornier en die zit aan de immunosuppressiva dus die loopt wel echt een wat forser risico (overigens niet alleen bij covid natuurlijk).
Niet meer dan normaal eigenlijk.
Gelul. Ik kan nu naar Frankrijk rijden, maar zonder booster kan je niet eens boodschappen doen.quote:
[..]
Je komt het land niet eens binnen zonder.
Dan kan je je best afvragen of dat proportioneel is imo.
Succes dan, met je aurotrip naar donker Afrika.quote:
[..]
Gelul. Ik kan nu naar Frankrijk rijden, maar zonder booster kan je niet eens boodschappen doen.
Dan kan je je best afvragen of dat proportioneel is imo.
quote:
[..]
Succes dan, met je aurotrip naar donker Afrika.
Helemaal als het een bekende van je is waar je op bezoek gaat.quote:
[..]
Ik vind het dan ook vanzelfsprekend om rekening te houden met deze groep.
Niet meer dan normaal eigenlijk.
Sylvana is nu WOESTquote:
[..]
Succes dan, met je aurotrip naar donker Afrika.
En wat valt er volgens jou onder rekening houden? Oprechte vraag.quote:
[..]
Ik vind het dan ook vanzelfsprekend om rekening te houden met deze groep.
Niet meer dan normaal eigenlijk.
Ik wil heus wel afstand houden als ik iemand met een mondkapje zie bv.
Juist.quote:
[..]
Helemaal als het een bekende van je is waar je op bezoek gaat.
En idem met mensen die met een mondkapje boodschappen blijven doen. Dan ga ik er van uit dat die persoon kwetsbaar is.
Geen enkele moeite om daar rekening mee te houden.
Maar dat geldt voor iedereen in Frankrijk.quote:
[..]
Gelul. Ik kan nu naar Frankrijk rijden, maar zonder booster kan je niet eens boodschappen doen.
Totaal niet.quote:Dan kan je je best afvragen of dat proportioneel is imo.
Maar het blijft de keuze van een soeverein land. En daar zal de eigen bevolking mee moeten dealen en wij hebben de keuze om daar wel of niet naar toe te gaan.
Nu het aantal besmettingen zo hoog is:quote:
[..]
En wat valt er volgens jou onder rekening houden? Oprechte vraag.
Zelftest voor mijn dochter (en regelmatig voor mijzelf) voordat we op bezoek gaan bij ouderen.
Afstand houden.
Mensen de ruimte geven.
En met een loopneus neem ik mijn dochter dan ook niet mee naar ouderen.
Dat soort zaken.
In elk geval zolang er zoveel besmettingen zijn.
Dat klopt. Maar ik blijf van mening dat de vergelijking tussen de bekende reisvaccinaties en coronaprikken waarbij de regels omtrent boosters steeds wijzigen, mank gaat.quote:
[..]
Maar dat geldt voor iedereen in Frankrijk.
[..]
Totaal niet.
Maar het blijft de keuze van een soeverein land. En daar zal de eigen bevolking mee moeten dealen en wij hebben de keuze om daar wel of niet naar toe te gaan.
Een besmetting kan voor iedereen fatale gevolgen hebben en voor een 'kwetsbare' is er echt niet alleen Corona om je zorgen over te maken. Als je dus besluit dat je bezoek wilt ontvangen neem je dus zelf bewust dat risico en hoef je niet aan te komen met dit soort vragen bij mij.quote:
[..]
Ach, het gaat maar om mensen voor wie een besmetting fatale gevolgen kan hebben, toch?
Dat zijn dingen die niet heel erg veel moeite kosten, en in elk geval voorlopig prima zijn.quote:
[..]
Nu het aantal besmettingen zo hoog is:
Zelftest voor mijn dochter (en regelmatig voor mijzelf) voordat we op bezoek gaan bij ouderen.
Afstand houden.
Mensen de ruimte geven.
En met een loopneus neem ik mijn dochter dan ook niet mee naar ouderen.
Dat soort zaken.
In elk geval zolang er zoveel besmettingen zijn.
Ik zelf doe ook zelftest vlak voor ik bij mijn ouders op bezoek ga, en dat doen we ook vlak voor we met vrienden afspreken over het algemeen.
Afstand houden als iemand met een mondkapje staat, prima, maar ik hoef ze zelf niet zo nodig meer op.
Als ik verkouden ben, blijf ik wel gewoon eventjes thuis.
Al zullen die dingen er op gegeven moment wel weer beetje uitslijten.
Ja mooie usecase wel.quote:
Met deze pandemie hadden ze wel de optie om de DNA databank flink uit te breiden......
Laat je testen, zoveel mogelijk, dan hebben we straks van 8 miljoen mensen het DNA
Zelftesten doe ik alleen nog maar als ik echt iets mankeer.quote:
[..]
Dat zijn dingen die niet heel erg veel moeite kosten, en in elk geval voorlopig prima zijn.
Ik zelf doe ook zelftest vlak voor ik bij mijn ouders op bezoek ga, en dat doen we ook vlak voor we met vrienden afspreken over het algemeen.
Afstand houden als iemand met een mondkapje staat, prima, maar ik hoef ze zelf niet zo nodig meer op.
Als ik verkouden ben, blijf ik wel gewoon eventjes thuis.
Al zullen die dingen er op gegeven moment wel weer beetje uitslijten.
Je vergeet iets.quote:
[..]
Nu het aantal besmettingen zo hoog is:
Zelftest voor mijn dochter (en regelmatig voor mijzelf) voordat we op bezoek gaan bij ouderen.
Afstand houden.
Mensen de ruimte geven.
En met een loopneus neem ik mijn dochter dan ook niet mee naar ouderen.
Dat soort zaken.
In elk geval zolang er zoveel besmettingen zijn.
"Het minste wat je kunt doen is niet steeds vragen waarom ik oplet."
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Ja wat is dat nou weer.... Ok, voor mezelf is het niet direct een issue, want de mijne is tot eind april geldig, dus ik kan nog nét probleemloos aan dat circus meedoen. Maar ik denk dat er binnen mijn organisatie best wel een aantal medewerkers zitten die ofwel helemaal niet gevaccineerd zijn, óf de booster (net als ik) niet gehaald hebben en tegen die tijd geen werkende QR meer zullen hebben.
Moet je dan verplicht naar een commerciele teststraat om een fucking werk-meeting te mogen bijwonen?
WTF guys, dit kan je toch niet zo communiceren? Je moet komen, maar je moet ook een geldige QR regelen, zie zelf maar hoe.
Ik vind hier nogal wat van
Ja. Dit soort dingen dus.quote:
[..]
Dat zijn dingen die niet heel erg veel moeite kosten, en in elk geval voorlopig prima zijn.
Ik zelf doe ook zelftest vlak voor ik bij mijn ouders op bezoek ga, en dat doen we ook vlak voor we met vrienden afspreken over het algemeen.
Afstand houden als iemand met een mondkapje staat, prima, maar ik hoef ze zelf niet zo nodig meer op.
Als ik verkouden ben, blijf ik wel gewoon eventjes thuis.
Al zullen die dingen er op gegeven moment wel weer beetje uitslijten.
Kosten weinig moeite. Als het weer beter is, en we vaker buiten kunnen afspreken en de besmettingen weer laag zijn, zal het vast minder worden allemaal. Maar voorlopig sta ik er ook zo in.
Sowieso verplichte bijeenkomstenquote:
Dolle pret. Komt net een bericht binnen van HR: 11 april grote fysieke bijeenkomst gepland voor alle medewerkers in kasteeltuin.
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Maar ik denk dat er binnen mijn organisatie best wel een aantal medewerkers zitten die ofwel helemaal niet gevaccineerd zijn, óf de booster (net als ik) niet gehaald hebben en tegen die tijd geen werkende QR meer zullen hebben.
Moet je dan verplicht naar een commerciele teststraat om een fucking werk-meeting te mogen bijwonen?
WTF guys, dit kan je toch niet zo communiceren? Je moet komen, maar je moet ook een geldige QR regelen, zie zelf maar hoe.
Ik vind hier nogal wat van
Meld je een dag van te voren af omdat je corona hebt.quote:
Dolle pret. Komt net een bericht binnen van HR: 11 april grote fysieke bijeenkomst gepland voor alle medewerkers in kasteeltuin.
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Maar ik denk dat er binnen mijn organisatie best wel een aantal medewerkers zitten die ofwel helemaal niet gevaccineerd zijn, óf de booster (net als ik) niet gehaald hebben en tegen die tijd geen werkende QR meer zullen hebben.
Moet je dan verplicht naar een commerciele teststraat om een fucking werk-meeting te mogen bijwonen?
WTF guys, dit kan je toch niet zo communiceren? Je moet komen, maar je moet ook een geldige QR regelen, zie zelf maar hoe.
Ik vind hier nogal wat van
wat een kut bedrijf!quote:
Dolle pret. Komt net een bericht binnen van HR: 11 april grote fysieke bijeenkomst gepland voor alle medewerkers in kasteeltuin.
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Maar ik denk dat er binnen mijn organisatie best wel een aantal medewerkers zitten die ofwel helemaal niet gevaccineerd zijn, óf de booster (net als ik) niet gehaald hebben en tegen die tijd geen werkende QR meer zullen hebben.
Moet je dan verplicht naar een commerciele teststraat om een fucking werk-meeting te mogen bijwonen?
WTF guys, dit kan je toch niet zo communiceren? Je moet komen, maar je moet ook een geldige QR regelen, zie zelf maar hoe.
Ik vind hier nogal wat van
Wat raar, terwijl verder nergens een QR-code meer hoeft. Weten ze dat wel bij jullie op het werk? Misschien een oud bericht dat niet is upgedate.quote:
Dolle pret. Komt net een bericht binnen van HR: 11 april grote fysieke bijeenkomst gepland voor alle medewerkers in kasteeltuin.
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Maar ik denk dat er binnen mijn organisatie best wel een aantal medewerkers zitten die ofwel helemaal niet gevaccineerd zijn, óf de booster (net als ik) niet gehaald hebben en tegen die tijd geen werkende QR meer zullen hebben.
Moet je dan verplicht naar een commerciele teststraat om een fucking werk-meeting te mogen bijwonen?
WTF guys, dit kan je toch niet zo communiceren? Je moet komen, maar je moet ook een geldige QR regelen, zie zelf maar hoe.
Ik vind hier nogal wat van
Binnen of buiten werktijd?quote:
Dolle pret. Komt net een bericht binnen van HR: 11 april grote fysieke bijeenkomst gepland voor alle medewerkers in kasteeltuin.
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Maar ik denk dat er binnen mijn organisatie best wel een aantal medewerkers zitten die ofwel helemaal niet gevaccineerd zijn, óf de booster (net als ik) niet gehaald hebben en tegen die tijd geen werkende QR meer zullen hebben.
Moet je dan verplicht naar een commerciele teststraat om een fucking werk-meeting te mogen bijwonen?
WTF guys, dit kan je toch niet zo communiceren? Je moet komen, maar je moet ook een geldige QR regelen, zie zelf maar hoe.
Ik vind hier nogal wat van
Regels voor Frankrijk zijn overigens wat genuanceerder:quote:
[..]
Dat klopt. Maar ik blijf van mening dat de vergelijking tussen de bekende reisvaccinaties en coronaprikken waarbij de regels omtrent boosters steeds wijzigen, mank gaat.
Voor het Franse vaccinatiepaspoort geldt het volgende:
2 vaccinaties + booster, booster maximum 4 maanden oud (booster niet verplicht voor 16- en 17-jarigen)
1 vaccinatie met Johnson, maximum 2 maanden oud
1 vaccinatie + herstelcertificaat na besmetting, minimum 11 dagen en maximum 6 maanden oud
Herstelcertificaat na besmetting, minimum 11 dagen en maximum 6 maanden oud
Ben het wel met je eens dat het nu een lappendeken is met steeds wijzigende voorwaarden.
Maar daar hebben 'we' zelf ook om gevraagd, meerdere malen is in Nederland opgeroepen om de grenzen te sluiten voor besmette personen uit het buitenland.
Dan krijg je dit soort gedrochten.
Nederland eist bijvoorbeeld bij terugkomst buiten de EU een negatieve PCR voor de afreis.
Da's best vervelend na een vakantie in bijvoorbeeld Egypte, waarbij je nog weken positief kunt testen na een besmetting.
Zouden ze die mail al voorbereid hebben en vergeten zijn de QR eruit te halen?quote:
Dolle pret. Komt net een bericht binnen van HR: 11 april grote fysieke bijeenkomst gepland voor alle medewerkers in kasteeltuin.
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Zo ja.. Ga je dit ook zo missen?
Hoe is het daar ingericht als je niet met een auto komt?
Kun je er echt binnenlopen bij een gebouw, of is het aanschuiven (dus voor mij niet in een auto) in een rij met wachtende auto's?
Volgens mij mag dit wettelijk niet.quote:
Dolle pret. Komt net een bericht binnen van HR: 11 april grote fysieke bijeenkomst gepland voor alle medewerkers in kasteeltuin.
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Maar ik denk dat er binnen mijn organisatie best wel een aantal medewerkers zitten die ofwel helemaal niet gevaccineerd zijn, óf de booster (net als ik) niet gehaald hebben en tegen die tijd geen werkende QR meer zullen hebben.
Moet je dan verplicht naar een commerciele teststraat om een fucking werk-meeting te mogen bijwonen?
WTF guys, dit kan je toch niet zo communiceren? Je moet komen, maar je moet ook een geldige QR regelen, zie zelf maar hoe.
Ik vind hier nogal wat van
Wat zegt de Ondernemingsraad hierover?
nooitquote:
Ok ok, wie heeft corona wel eens gebruikt als excuus om onder dingen uit te komen en afspraken af te zeggen?
Zo ja.. Ga je dit ook zo missen?
Dus als een familielid een auto-immuunziekte heeft waarbij een besmetting op zeker ernstige en misschien wel fatale gevolgen kan hebben ben jij niet bereid om daar een beetje rekening mee te houden onder het mom van 'ach, het kan voor iedereen fataal zijn'?quote:
[..]
Een besmetting kan voor iedereen fatale gevolgen hebben en voor een 'kwetsbare' is er echt niet alleen Corona om je zorgen over te maken. Als je dus besluit dat je bezoek wilt ontvangen neem je dus zelf bewust dat risico en hoef je niet aan te komen met dit soort vragen bij mij.
Is gewoon een gebouw, dus je moet sowieso naar binnenlopen.quote:
Zijn er hier mensen bekend met de GGD prik/testlocatie in Roosendaal?
Hoe is het daar ingericht als je niet met een auto komt?
Kun je er echt binnenlopen bij een gebouw, of is het aanschuiven (dus voor mij niet in een auto) in een rij met wachtende auto's?
Niet corona zelf. Maar als klanten vroegen waar blijft dit en dat, zei ik vaak, ja heb het zo druk met al die NOW en TVL aanvragen, zo zielig voor al die ondernemers. En dan klaagden ze meteen nergens meer over, want dat was heilig.quote:
Ok ok, wie heeft corona wel eens gebruikt als excuus om onder dingen uit te komen en afspraken af te zeggen?
Zo ja.. Ga je dit ook zo missen?
Was ook niet helemaal gelogen, in veel gevallen bleven door al die aanvragen dingen liggen, maar kon het wel lekker gebruiken voor alle gevallen.
De mail is vandaag verstuurd, dus I think not.quote:
[..]
Zouden ze die mail al voorbereid hebben en vergeten zijn de QR eruit te halen?
Maar wacht....is nu al bekend dat op 11 april de QR niet meer verplicht is in de horeca dan??
(sorry ik ben niet even up to date met alle versoepelingen
)Die is toch vanaf vandaag al niet meer verplicht?quote:
[..]
De mail is vandaag verstuurd, dus I think not.
Maar wacht....is nu al bekend dat op 11 april de QR niet meer verplicht is in de horeca dan??
(sorry ik ben niet even up to date met alle versoepelingen
Nee, vanaf volgende week vrijdag.quote:
[..]
Die is toch vanaf vandaag al niet meer verplicht?
Nee.quote:
[..]
Die is toch vanaf vandaag al niet meer verplicht?
Oh ja klopt. Maar in ieder geval wel voor Dick zijn bijeenkomst. Tenzij er meer dan 500 mensen zijn. Maar dan vervalt het vanaf 15 maart verwacht ik.quote:
[..]
Nee, vanaf volgende week vrijdag.
quote:
[..]
Die is toch vanaf vandaag al niet meer verplicht?
Dan is HR nog dommer dan dat ik ben. Jezus. Een mail naar ruim 150 man versturen vandaag met info over een bijeenkomst op 11 april waarin je dus de dan geldende maatregelen totaal niet scherp hebt. DAMN.
Nee vanaf volgende week dus. Als er minder dan 500 man zijn.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dan is HR nog dommer dan dat ik ben. Jezus. Een mail naar ruim 150 man versturen vandaag met info over een bijeenkomst op 11 april waarin je dus de dan geldende maatregelen totaal niet scherp hebt. DAMN.
Hier zou ik dus echt stampij over gaan maken, ondanks het feit dat ik gewoon een QR-code heb.quote:
Dolle pret. Komt net een bericht binnen van HR: 11 april grote fysieke bijeenkomst gepland voor alle medewerkers in kasteeltuin.
Oke, naja best prima, op zich geen problemen mee.
Maar dan onderaan het bericht: Bij de ingang zal iedereen gecontroleerd worden op een QR code. Het is jouw eigen verantwoordelijkheid om een geldige QR code te hebben. Aanwezigheid is verplicht.
Maar ik denk dat er binnen mijn organisatie best wel een aantal medewerkers zitten die ofwel helemaal niet gevaccineerd zijn, óf de booster (net als ik) niet gehaald hebben en tegen die tijd geen werkende QR meer zullen hebben.
Moet je dan verplicht naar een commerciele teststraat om een fucking werk-meeting te mogen bijwonen?
WTF guys, dit kan je toch niet zo communiceren? Je moet komen, maar je moet ook een geldige QR regelen, zie zelf maar hoe.
Ik vind hier nogal wat van
Ja 25 feb. En minder dan 500 man inderdaad.quote:
[..]
Nee vanaf volgende week dus. Als er minder dan 500 man zijn.
Vanaf vandaag gaat wel de 1,5 meter en de kapjes eraf op QR-locaties.
Op 11 april (dus na 25 feb, uiteraard) bij een evenement dat minder dan 500 man bevat > moet je dan wel of niet een QR hebben om bij een horecagelegenheid binnen te komen?
Ja!quote:Op vrijdag 18 februari 2022 10:59 schreef dick_laurent het volgende:
Ok maar wacht, nog 1 keer:
Op 11 april (dus na 25 feb, uiteraard) bij een evenement dat minder dan 500 man bevat > moet je dan wel of niet een QR hebben om bij een horecagelegenheid binnen te komen?
Niet.quote:
Ok maar wacht, nog 1 keer:
Op 11 april (dus na 25 feb, uiteraard) bij een evenement dat minder dan 500 man bevat > moet je dan wel of niet een QR hebben om bij een horecagelegenheid binnen te komen?
Ja dat kon vorig jaar wel dan loop je tussen de auto's.quote:
Zijn er hier mensen bekend met de GGD prik/testlocatie in Roosendaal?
Hoe is het daar ingericht als je niet met een auto komt?
Kun je er echt binnenlopen bij een gebouw, of is het aanschuiven (dus voor mij niet in een auto) in een rij met wachtende auto's?
Ok haha. Dan is onze afdeling HR dus te dom om te poepen.quote:
Haha, niet dus. Geen CTB meer vanaf 25 februari onder 500 man.
NEINquote:
Ok maar wacht, nog 1 keer:
Op 11 april (dus na 25 feb, uiteraard) bij een evenement dat minder dan 500 man bevat > moet je dan wel of niet een QR hebben om bij een horecagelegenheid binnen te komen?
Testlocatie is met auto. Geen idee hoe het daar is geregeld als je te voet bent.quote:
Zijn er hier mensen bekend met de GGD prik/testlocatie in Roosendaal?
Hoe is het daar ingericht als je niet met een auto komt?
Kun je er echt binnenlopen bij een gebouw, of is het aanschuiven (dus voor mij niet in een auto) in een rij met wachtende auto's?
Blijft gewoon in de auto zitten daar.quote:
[..]
Is gewoon een gebouw, dus je moet sowieso naar binnenlopen.
Maar zo'n verkeersregelaar kan @Ori vast verder helpen.
In VN een stuk over OMT-gate. Strekking: je best doen ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid.
Wel fijn dat Dijsselbloem de conclusies van het FOK!OMT onderschrijft:quote:
https://www.vn.nl/omt-jaap-van-dissel/
In VN een stuk over OMT-gate. Strekking: je best doen ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid.
quote:Jeroen Dijsselbloem, voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid die deze week een kritisch rapport over het eerste halfjaar van het coronabeleid presenteerde, noemde de onthulling van Nieuwsuur een ‘pijnlijke illustratie’ van wat hij in zijn eigen rapport concludeerde. Namelijk ‘dat er een totale rolvermenging was tussen de wetenschappelijke adviezen en de besluitvorming. En dat tast de integriteit en het gezag van het OMT aan, want iedereen vraagt zich nu af: zijn die adviezen wel wetenschappelijk en onafhankelijk?’
Wat dacht van je 'heel kut, de uitslag is dat ik nu thuis zit'?
Nou toevallig heb ik er een in de familie zitten. Die vraagt om thuis te blijven als je klachten hebt. Die gaat mij absoluut niet vragen of ik in de afgelopen week in een discotheek ben geweest. Wat zij doet:quote:
[..]
Dus als een familielid een auto-immuunziekte heeft waarbij een besmetting op zeker ernstige en misschien wel fatale gevolgen kan hebben ben jij niet bereid om daar een beetje rekening mee te houden onder het mom van 'ach, het kan voor iedereen fataal zijn'?
- Afstand houden
- Ruimte luchten
- Bescherming dragen als er geen mogelijkheid is tot afstand houden.
- Zoveel mogelijk buiten afspreken
Nogmaals, ik vind vragen om klachten een hele andere vraag dan vragen of je de afgelopen week toevallig bij veel mensen in de buurt bent geweest. Als je zulke dingen niet vertrouwt, dan moet je niet afspreken. 2 jaar geleden had ze die ziekte ook al en toen vroeg ze daar ook niet naar. Alleen om thuis te blijven als je verkoudheid had o.i.d.
Overigens vind ik je vraagstelling suggestief, want voor mij maakt het niet uit of het een familielid is of niet. Kwetsbaar zijn ontstlaat je niet van eigen verantwoordelijkheid.
Goed stuk.quote:
https://www.vn.nl/omt-jaap-van-dissel/
In VN een stuk over OMT-gate. Strekking: je best doen ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid.
Marion Koopmans deed ook een plasje op Twitter door te zeggen dat het slechts om een zin ging die werd toegevoegd door een ambtenaar van VWS. Schandalig hoor dat bagatelliseren gezien de gevolgen die het had veroorzaakt. Bovendien komt er vast dan nog meer naar boven.
Dat zijn vaccins die al héél oud zijn en beschermen tegen virussen die wij hier in het Westen niet/nauwelijks tegenkomen. Het coronavirus komen we, uh, hoe zeg ik dat, best vaak tegen.quote:
[..]
Waar dacht jij dan dat ik heen gegaan ben voor mijn vaccins voor mijn vakantie (rondreis) in Afrika?
Daar is de GGD ook voor.
Want? Als jij in een weekend drie kroegentochten hebt gehouden is de kans een stuk groter dat je besmet bent geraakt dan als je het hele weekend op de bank series hebt lopen bingen. En je bent meestal twee dagen voor je klachten ontwikkeld al vrij besmettelijk.quote:
Nogmaals, ik vind vragen om klachten een hele andere vraag dan vragen of je de afgelopen week toevallig bij veel mensen in de buurt bent geweest.
Twee jaar geleden was er nog geen pandemie.quote:2 jaar geleden had ze die ziekte ook al en toen vroeg ze daar ook niet naar. Alleen om thuis te blijven als je verkoudheid had o.i.d.
Wat iemand zelf kan doen om zichzelf te beschermen kent ook grenzen. Eén van de dingen die kwetsbaren kunnen doen is, nou ja, zeg maar, vragen aan mensen in hun omgeving om rekening te houden met hen? En bijvoorbeeld dus niet op bezoek te komen als ze net het hele weekend kroegentochten hebben gehouden. Snap echt niet wat daar zo vreemd aan is.quote:Overigens vind ik je vraagstelling suggestief, want voor mij maakt het niet uit of het een familielid is of niet. Kwetsbaar zijn ontstlaat je niet van eigen verantwoordelijkheid.
quote:Dijsselbloem noemt het verder opvallend dat de leden van het OMT sommige van de conceptadviezen überhaupt niet te zien kregen. "Wij vinden het heel opmerkelijk dat er blijkbaar wél tijd was om conceptadviezen aan ambtenaren te laten zien, maar níet aan OMT-leden."
Je weet dat er inmiddels vaccinaties zijn die prima werken bij deze groep mensen?quote:
[..]
Dus als een familielid een auto-immuunziekte heeft waarbij een besmetting op zeker ernstige en misschien wel fatale gevolgen kan hebben ben jij niet bereid om daar een beetje rekening mee te houden onder het mom van 'ach, het kan voor iedereen fataal zijn'?
Uitzonderingen daar gelaten, kleine uitzonderingen, van mensen die dusdanige contraindicaties hebben dat ze niet gevaccineerd kunnen qorden. En die kunnen dat prima zelf inschatten en voorzorgsmaatregelen treffen waar ze dat willen
Dat is dan aan die kwetsbare om aan te geven wat ie nodig acht van de ander. En in de communicatie tussen beiden om te kijken welke consequenties dat geeft voor het bezoek en de invulling/vorm ervanquote:
[..]
Want? Als jij in een weekend drie kroegentochten hebt gehouden is de kans een stuk groter dat je besmet bent geraakt dan als je het hele weekend op de bank series hebt lopen bingen. En je bent meestal twee dagen voor je klachten ontwikkeld al vrij besmettelijk.
[..]
Twee jaar geleden was er nog geen pandemie.
[..]
Wat iemand zelf kan doen om zichzelf te beschermen kent ook grenzen. Eén van de dingen die kwetsbaren kunnen doen is, nou ja, zeg maar, vragen aan mensen in hun omgeving om rekening te houden met hen? En bijvoorbeeld dus niet op bezoek te komen als ze net het hele weekend kroegentochten hebben gehouden. Snap echt niet wat daar zo vreemd aan is.
Daar gaat het toch over?quote:
Uitzonderingen daar gelaten, kleine uitzonderingen, van mensen die dusdanige contraindicaties hebben dat ze niet gevaccineerd kunnen qorden. En die kunnen dat prima zelf inschatten en voorzorgsmaatregelen treffen waar ze dat willen
quote:Ze geeft een aantal tips voor kwetsbaren om zichzelf zo goed mogelijk te beschermen bij contact met anderen:
Vraag de mensen die je ziet een zelftest te doen. Dat vermindert de kans op besmetting fors;
Zorg voor goede ventilatie in de ruimte waar je iemand ontmoet tijdens het bezoek, en lucht achteraf; of spreek af in de buitenlucht.
Houd voldoende afstand;
Als extra bescherming kun je het bezoek vragen een medisch mondkapje te dragen, en dit zelf ook doen. Zorg dat het goed aansluit op je gezicht. Voor nog betere bescherming kun je een FFP2-mondkapje gebruiken.
Vraag de mensen die je ontmoet om na te gaan wat ze de afgelopen dagen gedaan hebben. Als ze veel mensen hebben gezien of bijvoorbeeld net in een discotheek zijn geweest, is het verstandiger om het bezoek uit te stellen.
quote:In maart kijkt de Gezondheidsraad daar opnieuw naar: "Nieuwe, onvoorziene ontwikkelingen in de besmettingsgolf of de kans op ernstige infecties kunnen aanleiding zijn om het advies uit te breiden voor specifieke groepen onder de 70 jaar." Ook zegt de Gezondheidsraad niet in te kunnen schatten wat het effect van mogelijke nieuwe varianten van het virus is op de werking van de vaccins.
Thanks godquote:
Gezondheidsraad: geef alleen 70-plussers en kwetsbaren tweede booster
[..]
Ik ken zat mensen die zichzelf nu kwetsbaar achten en allerlei zaken vragen van mij om rekening mee te houdenquote:
[..]
Daar gaat het toch over?
[..]
En nee, daar ben ik niet altijd toe bereid
Redelijkheid, dat wel
Voorstel om buiten in 7° koffie te drinken omdat haar zoon astmapuffers gebruikt bijvoorbeeld. Nou, nee, dan maar gewoon niet
De discussie is sowieso zwaar overrated. Voor februari 2020 namen deze mensen ook gewoon deel aan het sociaal maatschappelijk leven. Met of zonder risico's
Gezien ik van de eerste drie prikken in toenemende mate ziek ben geworden, terwijl ik van corona zelf al 2 jaar geen last heb gehad, ben ik ook wel blij dat ze voorlopig even van een prikabo voor jongere mensen afstappen.quote:
Prima besluit.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)baren-tweede-booster
Ja, ik sport dagelijks in een ruimte met een man of 20 waar het knusser is dan in de gemiddelde kroeg. Daar zitten genoeg mensen die uiteindelijk ook Corona hebben of hebben gehad zonder klachten en gewoon komen trainen. De kans dat ik daar besmet raak (of ben geraakt) is ongeveer net zo groot als in die kroeg.quote:
[..]
Want? Als jij in een weekend drie kroegentochten hebt gehouden is de kans een stuk groter dat je besmet bent geraakt dan als je het hele weekend op de bank series hebt lopen bingen. En je bent meestal twee dagen voor je klachten ontwikkeld al vrij besmettelijk.
Dat is precies mijn punt: ook toen moest ze al rekening houden met besmetting en ook toen vroeg ze daar al om. Bedankt voor het bevestigen.quote:[..]
Twee jaar geleden was er nog geen pandemie.
Simpel, omdat dat voorheen ook niet hoefde. Als ik na Carnaval met een verkoudheid zat dan ging je niet langs. Als je geen klachten hebt, mocht ik gewoon langs komen. Uiteindelijk is Corona niet het enige virus wat je over kunt dragen zonder klachten, waar ze veel last van kunnen hebben. Oplossing is niet om maar een agenda van afgelopen week te vragen maar om zelf te zorgen dat de kans op besmetting zo laag mogelijk is. Eigen verantwoordelijkheid dus.quote:[..]
Wat iemand zelf kan doen om zichzelf te beschermen kent ook grenzen. Eén van de dingen die kwetsbaren kunnen doen is, nou ja, zeg maar, vragen aan mensen in hun omgeving om rekening te houden met hen? En bijvoorbeeld dus niet op bezoek te komen als ze net het hele weekend kroegentochten hebben gehouden. Snap echt niet wat daar zo vreemd aan is.
Ik zou zelfs willen zeggen: erg mooi.quote:
Primaquote:
Gezondheidsraad: geef alleen 70-plussers en kwetsbaren tweede booster
[..]
Tenzij reizen het toch vergt, dan gaan we vast toch mogelijk maken voor de rest
Kans bestaat natuurlijk dat ze het in maart ook opeens aanraden voor de rest van de bevolking. Wat ook prima is, als het echt vrijwillig is. Maar als ze het weer linken aan het CTB (internationaal of wanneer het in eigen land weer terug komt).quote:
[..]
Ik zou zelfs willen zeggen: erg mooi.
Maart is sowieso alweer heel snel. Waarom zo snel opnieuw naar de situatie kijken?
Zou dat niet gewoon een rolling mechanisme zijn, dat ze dat gewoon op "de agenda" zetten als terugkerend item (ze hebben nooit plenaire vergaderingen )quote:
[..]
Maart is sowieso alweer heel snel. Waarom zo snel opnieuw naar de situatie kijken?
Vanwege de korte bescherming tegen oppikken van het virus.quote:
[..]
Kans bestaat natuurlijk dat ze het in maart ook opeens aanraden voor de rest van de bevolking. Wat ook prima is, als het echt vrijwillig is. Maar als ze het weer linken aan het CTB (internationaal of wanneer het in eigen land weer terug komt).
Maart is sowieso alweer heel snel. Waarom zo snel opnieuw naar de situatie kijken?
Zit wmb wat in, goede voorzorgsmaatregel vanuit de GR. Wil niet zeggen dat je ook moet gaan doorprikken dan maar geeft wel goede informatie/adviezen dan
De blik van die interviewer.
Ik vind dit echt een nietszeggende drogreden. Dit is een totaal andere situatie.quote:
De discussie is sowieso zwaar overrated. Voor februari 2020 namen deze mensen ook gewoon deel aan het sociaal maatschappelijk leven. Met of zonder risico's
Verder verplicht ook niemand je om iets te doen. Dan ga je toch eventueel niet op bezoek bij die mensen?
Jeetje die vrouw ziet er afgepeigerd uit en de rare grimassen die wrs een lachje moeten voorstellen.....quote:
[ twitter ]
De blik van die interviewer.
Als dat prima is voor die persoon is daarmee toch de kous af?quote:
Als je geen klachten hebt, mocht ik gewoon langs komen.
Lijkt me niet nodig om jouw relatie met die persoon te zien als de gouden standaard waarlangs iedereen zou moeten opereren.
Hiervoor waren er geen infectieziekten? Hou toch op manquote:
[..]
Ik vind dit echt een nietszeggende drogreden. Dit is een totaal andere situatie.
Verder verplicht ook niemand je om iets te doen. Dan ga je toch eventueel niet op bezoek bij die mensen?
En die laatste kun je ook omdraaien, dan gaan die mensen toch niet naar blijkbaar riskant geachte omgevingen?
Moeten zij weten.quote:
Ik kan me wel voorstellen dat mensen die in de risicogroep vallen iets voorzichtiger gaan zijn dan voor corona.
Ik heb er geen enkel probleem mee om weer in een volle kroeg te staan.
Het blijft een heel bijzonder verhaal.quote:
OVV-voorzitter Dijsselbloem: aanpassingen OMT-stukken 'pijnlijk en heel schadelijk'
[..]