Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
Achtergrond
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://nos.nl/collectie/13888-spanning-oekraine
[ Bericht 43% gewijzigd door RamboDirk op 15-02-2022 09:28:45 ]
Turken die onzin verkopen?quote:
Hij heeft gezegd dat hij is 'geïnformeerd' over een aanval op de 16e tijdens een toespraak.quote:
Dat 'no panic' begint erg kansloos te worden en niet goed voor het moraal. De bevolking heeft in the darkest hour juist behoefte aan harde taal. In plaats daarvan gaan ze met vlaggen zwaaien op de 16e. Nepland.
Echt, net een sekte.
quote:
https://thehill.com/polic(...)ill-be-day-of-attackquote:Zelensky says Ukraine has been told Feb. 16 will be 'day of attack'
Ukrainian President Volodymyr Zelensky on Monday said that he has been informed that Russia will attack on Wednesday.
The comments from the Ukrainian leader, made in an address to his nation posted on Facebook, come amid heightened tensions between Kyiv and Moscow.
Russia has amassed more than 100,000 troops near the Ukrainian border. The troop buildup had raised concerns among the U.S. and NATO allies that Russia is planning a military incursion, but Moscow has continually denied having any such plans.
Officials from Ukraine, Russia and NATO nations have engaged in diplomatic discussions for weeks with hopes of easing the tensions in the region, but the conversations did not bear any breakthroughs.
Zelensky wrote in a statement on Facebook that Ukraine will hold a Day of Unity on Wednesday. He said the relevant decree has already been signed.
“We are told that February 16 will be the day of the attack," he said, according to a Facebook translation of his comments.
President Biden spoke to Russian President Vladimir Putin on Saturday and said that “swift and severe costs” would follow if Moscow invaded Ukraine.
Biden administration officials have warned that Ukraine could be invaded "any day now."
quote:Op maandag 14 februari 2022 20:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
Hij heeft gezegd dat hij is 'geïnformeerd' over een aanval op de 16e tijdens een toespraak.
Dat 'no panic' begint erg kansloos te worden en niet goed voor het moraal. De bevolking heeft in the darkest hour juist behoefte aan harde taal. In plaats daarvan gaan ze met vlaggen zwaaien op de 16e. Nepland.
live draadje op reddit wat wel handig is.
Tsja, misschien heeft de CIA de 17e vernomen en de 16e verspreid ...quote:Op maandag 14 februari 2022 20:43 schreef crystal_meth het volgende:
Misschien heeft het Kremlin meerdere datums verspreid, 16 feb, 17, 18, 19... om uit te vinden wie de mol is.
quote:
[..]
[..]
https://thehill.com/polic(...)ill-be-day-of-attack
quote:A senior Ukrainian official has denied that President Zelensky was being literal when he said in an address to the nation that he'd been told a Russian attack would begin on February 16th. Mykhailo Podoliak, a Presidential adviser, that Zelensky was being ironic.
Nou, qua inzetbaarheid is de toestand vergelijkbaar met die van 1940, dus ook wat dat betreft klopt het ook weer. Ik geloof dat het idee was dat we een oorlog 10 jaar van te voren zouden zien aankomen, dus sowieso voldoende tijd zouden hebben ons voor te bereiden.quote:
De MH-17 is alweer acht jaar geleden, dus wat dat betreft klopt die 10 jaar vrij aardig. We hebben onze wake-up call gekregen. Toen kwamen we er ook al achter dat we niks konden omdat we geen ‘escalatie-dominantie’ hadden.
Maar hoe hebben we die acht jaar benut? Door de tanks en de helft van de CV-90’s weg te bezuinigen en gender-beleid in te voeren.
Zou opvallend zijn als ze echt een invasie tot aan Kiev zouden verwachten.
Bron?quote:
In 1936 konden wij inderdaad nog rustig gaan slapen.quote:
CNNquote:
Freelance militair expert
Jan Versteegh was destijds in Kiev en hij bleek de mol te zijnquote:
Misschien heeft het Kremlin meerdere datums verspreid, 16 feb, 17, 18, 19... om uit te vinden wie de mol is.
Ja, in de zin van "kleinere partijen die opgenomen worden in een groter geheel." Ik zie echter nu dat die term ook wordt geassocieerd met vijandige overnames/dwang, dus dan was die woordkeuze niet handig. "Zijn toegetreden" was beter geweest, daar doelde ik op.quote:
Irak had volgens mij geen kernwapens. Ook niet volgens de beweringen toen. Het verschil met nu is wel dat er diverse van elkaar onafhankelijke bronnen de troepenopbouw bevestigen. Waaronder de russen zelfquote:
Herinneren we ons nog dat ze zeker wisten dat Irak kernwapens had? Of die keer dat ze een vliegtuig wilden neerhalen om zo een oorlog met Cuba te forceren?
Ik denk niet dat we bereid zijn een grootschalige oorlog te gaan voeren met Rusland om de Oekraïne. De kosten in mensenlevens en bezittingen zullen immens zijn, aan beide zijden.quote:
Ik ben toch benieuwd wat de westerse reactie is. Als Putin binnenvalt dan callt hij weer de bluf van Biden met zijn severe actions. Voor we het weten gaan deze kleuters ons WW 3 inhelpen. En dan te bedenken dat die eer voor Trump was gereserveerd.
Nu kun je natuurlijk niet zeggen dat je geen oorlog gaat voeren als Rusland binnenvalt, dan ben je meteen de Oekraïne kwijt. Maar of ze het echt durven?
Nog los van een full scale war incl inzet van tactische kernwapens. Ik kan me niet voorstellen dat iemand daar op zit te wachten.
Een oplossing die beide zijden gezichtsverlies bespaard lijkt mij het beste. Dus bijv de garantie dat de Ukraine tot 2030 niet bij de navo komt. Dan zien we tzt wel verder.
Ik las net de "Defensienota 2000" even door (was op zoek naar iets). Als je dan bv naar hfdst 10 gaat en leest wat er toen speelde op het gebied van vastgoed en wat de plannen waren met projecten als "Dubo" (Duurzaam bouwen) dan vraag ik me echt af wat defensie de afgelopen 22 jaar nou heeft gedaan...quote:
Nou, qua inzetbaarheid is de toestand vergelijkbaar met die van 1940, dus ook wat dat betreft klopt het ook weer. Ik geloof dat het idee was dat we een oorlog 10 jaar van te voren zouden zien aankomen, dus sowieso voldoende tijd zouden hebben ons voor te bereiden.
De MH-17 is alweer acht jaar geleden, dus wat dat betreft klopt die 10 jaar vrij aardig. We hebben onze wake-up call gekregen. Toen kwamen we er ook al achter dat we niks konden omdat we geen ‘escalatie-dominantie’ hadden.
Maar hoe hebben we die acht jaar benut? Door de tanks en de helft van de CV-90’s weg te bezuinigen en gender-beleid in te voeren.
Maar zou die garantie voldoende zijn voor Rusland?quote:
Een oplossing die beide zijden gezichtsverlies bespaard lijkt mij het beste. Dus bijv de garantie dat de Ukraine tot 2030 niet bij de navo komt. Dan zien we tzt wel verder.
Ah, tx. Ik had al gemerkt dat The Hill vaak relevante informatie weglaat uit artikels om ze controversieel te laten lijken (bvb een beslissing of uitspraak van een rechter, aanklager, official etc. die onbegrijpelijk lijkt; maar als je dan op een andere site de ontbrekende feiten leest blijkt er niets mis met de beslissing). Ik neem aan dat ze daarmee meer views, comments en shares willen genereren. Maar in een artikel over het buitenland had ik het niet verwacht.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)an-de-vs-op-het-spel
Dan schuiven we het in ieder geval op de lange baan. We zeggen niet dat Oekraïne dan wel lid wordt, we garanderen alleen tot die tijd niet.quote:
[..]
Maar zou die garantie voldoende zijn voor Rusland?
Het leger was in 2000 veel sterker dan nu, terwijl de wereld veel veiliger was.quote:
[..]
Ik las net de "Defensienota 2000" even door (was op zoek naar iets). Als je dan bv naar hfdst 10 gaat en leest wat er toen speelde op het gebied van vastgoed en wat de plannen waren met projecten als "Dubo" (Duurzaam bouwen) dan vraag ik me echt af wat defensie de afgelopen 22 jaar nou heeft gedaan...
Correct, maar als je al dat totaal geen gevechtskracht genererende geouwehoer van toen leest is dat 1 op 1 te kopieren op het huidige totaal geen gevechtskracht genererende geouwehoer... Nul komma nul visie, nul komma nul dreigingsanalyse, 100% budgetgedreven, 100% duurzaamheids- en milieugezwam...quote:
Het leger was in 2000 veel sterker dan nu, terwijl de wereld veel veiliger was.
Als het oorlog wordt kan Nederland wat doorvoeroperaties faciliteren en met een battlegroup + het achtergebied van een navo-legerkorps beveiligen. En natuurlijk in verband een enkele jachtvliegmissie uitvoeren en wat dingetjes als mijnenvegen en afluisteren met een u-boot. Dat is een realistisch ambitieniveauquote:
[..]
Correct, maar als je al dat totaal geen gevechtskracht genererende geouwehoer van toen leest is dat 1 op 1 te kopieren op het huidige totaal geen gevechtskracht genererende geouwehoer... Nul komma nul visie, nul komma nul dreigingsanalyse, 100% budgetgedreven, 100% duurzaamheids- en milieugezwam...
We gaan geen oorlog voeren over Oekraïne, de Amerikanen ook niet. Rusland economisch stukmaken is ook veel effectiever. Sinds de Krim is het al bepaald niet hosanna. nieuwe sancties, beslagname van buitenlandse tegoeden van oligarchen, inclusief Putin, verbod op import/export, gesloten grenzen en dergelijke zullen bijzonder pijnlijk zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat we bereid zijn een grootschalige oorlog te gaan voeren met Rusland om de Oekraïne. De kosten in mensenlevens en bezittingen zullen immens zijn, aan beide zijden.
Nu kun je natuurlijk niet zeggen dat je geen oorlog gaat voeren als Rusland binnenvalt, dan ben je meteen de Oekraïne kwijt. Maar of ze het echt durven?
Nog los van een full scale war incl inzet van tactische kernwapens. Ik kan me niet voorstellen dat iemand daar op zit te wachten.
Een oplossing die beide zijden gezichtsverlies bespaard lijkt mij het beste. Dus bijv de garantie dat de Ukraine tot 2030 niet bij de navo komt. Dan zien we tzt wel verder.
En ja, wij moeten gewoon met nog meer inspanning minder afhankelijk van fossiel worden. Russen, Saudiërs, Irakezen, Iraniërs, venezolanen, Amerikanen, eigenlijk wil je van geen van dit soort landen afhankelijk zijn.
Rusland had een bondgenoot tegen China kunnen zijn maar in Amerika zijn er nogal wat mensen die Rusland liever als vijand blijven zien. Europa zit straks met de gebakken peren door Biden. Voor hem is er in de VS een zooitje van schoppen niet genoeg, ook Europa moet blijkbaar kapotquote:
Biden geeft eigenlijk geen ruk om Oekraine, Rusland moet vooral niet zijn zin krijgen, anders krijgt China dadelijk ook nog een vrijbrief voor Taiwan.
https://nos.nl/collectie/(...)an-de-vs-op-het-spel
net alsof de neonazis hier acht aannemen. maar inderdaad de geschiedenis herhaalt zich.quote:
er is maar één vijand voor Europa en dat is rusland en zijn nazi politiek.quote:
[..]
Rusland had een bondgenoot tegen China kunnen zijn maar in Amerika zijn er nogal wat mensen die Rusland liever als vijand blijven zien. Europa zit straks met de gebakken peren door Biden. Voor hem is er in de VS een zooitje van schoppen niet genoeg, ook Europa moet blijkbaar kapot
Dat is ook niet ideaal, want dit kost het probleem niet op en doet ons ook pijn. Met onze export en ook import vanuit Rusland.quote:
[..]
We gaan geen oorlog voeren over Oekraïne, de Amerikanen ook niet. Rusland economisch stukmaken is ook veel effectiever. Sinds de Krim is het al bepaald niet hosanna. nieuwe sancties, beslagname van buitenlandse tegoeden van oligarchen, inclusief Putin, verbod op import/export, gesloten grenzen en dergelijke zullen bijzonder pijnlijk zijn.
En een land, zeker zo groot als Rusland, kan het heel lang volhouden. Kijk eens hoe lang er al sancties zijn tegen Cuba of Iran. En er is eigenlijk niks bereikt, in decennia niet.
Dat kost ook jaren.quote:En ja, wij moeten gewoon met nog meer inspanning minder afhankelijk van fossiel worden. Russen, Saudiërs, Irakezen, Iraniërs, venezolanen, Amerikanen, eigenlijk wil je van geen van dit soort landen afhankelijk zijn.
Ben je er zo één die denkt dat Rusland Europa wil veroveren?quote:
[..]
er is maar één vijand voor Europa en dat is rusland en zijn nazi politiek.
Moeten er geen stay behinds van opfor in het achtergebied zitten...quote:
Als het oorlog wordt kan Nederland wat doorvoeroperaties faciliteren en met een battlegroup + het achtergebied van een navo-legerkorps beveiligen. En natuurlijk in verband een enkele jachtvliegmissie uitvoeren en wat dingetjes als mijnenvegen en afluisteren met een u-boot. Dat is een realistisch ambitieniveau
Heim ins Reich...quote:
net alsof de neonazis hier acht aannemen. maar inderdaad de geschiedenis herhaalt zich.
Dus gewoon vol de aanval inzetten via de navo. want vrijheid en democratie staan onder spanning. Als rusland Oekraïne binnen valt er geen weg terug voor Europa.quote:
[..]
Dat is ook niet ideaal, want dit kost het probleem niet op en doet ons ook pijn. Met onze export en ook import vanuit Rusland.
En een land, zeker zo groot als Rusland, kan het heel lang volhouden. Kijk eens hoe lang er al sancties zijn tegen Cuba of Iran. En er is eigenlijk niks bereikt, in decennia niet.
[..]
Dat kost ook jaren.
SPOILER
Het wordt ze wel geleerd op de hoge militaire academie, qua politiek.quote:
[..]
Ben je er zo één die denkt dat Rusland Europa wil veroveren?
SPOILER
Dat is wel de gebruikelijke tactiek. De vijand diep in het achterland lokken zodat zijn aanvoerlijnen lang en kwetsbaar worden en dan daar stooraanvallen. Was al zo in 1812quote:
[..]
Moeten er geen stay behinds van opfor in het achtergebied zitten...
Yup. Maar om er iets tegen te doen zal wel uitdagend worden voor onze BG in het achtergebied...quote:
Dat is wel de gebruikelijke tactiek. De vijand diep in het achterland lokken zodat zijn aanvoerlijnen lang en kwetsbaar worden en dan daar stooraanvallen. Was al zo in 1812
Bullshit, pure bullshit. Europa heeft zijn defensie afgeschaald, Amerika is militair voor 90% vertrokken uit Europa, de MOB complexen zijn leeg, reforger capaciteit bestaat nauwelijks meer. Daarnaast heeft Europa miljarden in de Russische economie gestoken. Overigens miljarden die ook nogal vaak door Putin en zijn oligarchen gestolen zijn. Kortom Rusland als vijand is vooral een waanidee van sommige Russen zelf.quote:
[..]
Rusland had een bondgenoot tegen China kunnen zijn maar in Amerika zijn er nogal wat mensen die Rusland liever als vijand blijven zien. Europa zit straks met de gebakken peren door Biden. Voor hem is er in de VS een zooitje van schoppen niet genoeg, ook Europa moet blijkbaar kapot
Rusland is een rogue nation die zich buiten de internationale rechtsstaat gemanoeuvreerd heeft. Dan kun je wel blijven janken over de VS, het probleem hier is Rusland en enkel Rusland. Rusland had zeker een bondgenoot kunnen zijn, maar dat begint met het kunnen maken van afspraken en dat kan niet met het huidige regime.
Dat is gewoon licht infanterie werk. Deden de Jäger-bataljons. Dat is nu net iets wat we nog wel kunnen.quote:
[..]
Yup. Maar om er iets tegen te doen zal wel uitdagend worden voor onze BG in het achtergebied...
Reservisten die bruggen bewaken :-)quote:
[..]
Dat is gewoon licht infanterie werk. Deden de Jäger-bataljons. Dat is nu net iets wat we nog wel kunnen.
De afgelopen ministers van Defensie waren Joris Voorhoeve, Frank de Grave, Henk Kamp, Eimert van Middelkoop, Hans Hillen, Jeanine Hennis-Plasschaert en Ank Bijleveld. Tsja.quote:
[..]
Ik las net de "Defensienota 2000" even door (was op zoek naar iets). Als je dan bv naar hfdst 10 gaat en leest wat er toen speelde op het gebied van vastgoed en wat de plannen waren met projecten als "Dubo" (Duurzaam bouwen) dan vraag ik me echt af wat defensie de afgelopen 22 jaar nou heeft gedaan...
Ik keek de afgelopen week op de Defensie Twitter-account (ook op zoek naar iets) en als je dan de foto's van Ank Bijleveld bij de militairen ziet. Tsja. In vergelijking daarmee lijkt Kasja Ollongren plots een super hands on minister met een doorpak-mentaliteit.
NATRES...quote:
Dat is gewoon licht infanterie werk. Deden de Jäger-bataljons. Dat is nu net iets wat we nog wel kunnen.
Ze willen dat Rusland de boel ontketend zodat er een nationalistische revolutie komt. net als de nsb dienen ze liever de vijanden van onze cultuur, want ze zijn zelf eigenlijk fel tegen onze cultuur.quote:
[..]
Bullshit, pure bullshit. Europa heeft zijn defensie afgeschaald, Amerika is militair voor 90% vertrokken uit Europa, de MOB complexen zijn leeg, reforger capaciteit bestaat nauwelijks meer. Daarnaast heeft Europa miljarden in de Russische economie gestoken. Overigens miljarden die ook nogal vaak door Putin en zijn oligarchen gestolen zijn. Kortom Rusland als vijand is vooral een waanidee van sommige Russen zelf.
Rusland is een rogue nation die zich buiten de internationale rechtsstaat gemanoeuvreerd heeft. Dan kun je wel blijven janken over de VS, het probleem hier is Rusland en enkel Rusland. Rusland had zeker een bondgenoot kunnen zijn, maar dat begint met het kunnen maken van afspraken en dat kan niet met het huidige regime.
Nee, die blijven in Nederlandquote:
zijn deze nazi fantasieën eerder geweest:quote:
Voor Poetin hoort Oekraïne gewoon bij Rusland. Als ie het nu niet doet dan over tien jaar wel.
Heim ins Reich...
Ik bedoel die hadden dat tijdens de Koude Oorlog als taak in Nederland... Die moesten achter de Spetsnaz aan...quote:
Onzinnige vergelijking. Dan kun je ook van een Drang nach Ostem spreken.quote:Op maandag 14 februari 2022 22:34 schreef Korenfok het volgende:
[..]
zijn deze nazi fantasieën eerder geweest:
Heim ins Reich...
Ok. Maar ik had het over de aanvoerlijnen in Rusland zelf. Al is het wel slim om ook hier wat te kloten, want dat kost ons meteen heel veel capaciteit.quote:
[..]
Ik bedoel die hadden dat tijdens de Koude Oorlog als taak in Nederland... Die moesten achter de Spetsnaz aan...
Amsterdam/Putingradquote:
[..]
Ben je er zo één die denkt dat Rusland Europa wil veroveren?
Hele terrechte vergelijking, is toch precies wat Rusland zegt te willen doen.quote:
[..]
Onzinnige vergelijking. Dan kun je ook van een Drang nach Ostem spreken.
Beschermen van Russen en andere onzin.
Daar ging de drang nach osten niet omquote:
[..]
Hele terrechte vergelijking, is toch precies wat Rusland zegt te willen doen.
Beschermen van Russen en andere onzin.
Denk dat het eerder dan Poetingragt wordtquote:
Rusland (lees: de Poetin clan) hebben met die miljarden vervolgens weer West-Europese banken en politici (en dan bedoel ik niet stumperds als Baudet, maar bijv. oud Bundeskanzler Schröder) gekocht.quote:
[..]
Bullshit, pure bullshit. Europa heeft zijn defensie afgeschaald, Amerika is militair voor 90% vertrokken uit Europa, de MOB complexen zijn leeg, reforger capaciteit bestaat nauwelijks meer. Daarnaast heeft Europa miljarden in de Russische economie gestoken. Overigens miljarden die ook nogal vaak door Putin en zijn oligarchen gestolen zijn. Kortom Rusland als vijand is vooral een waanidee van sommige Russen zelf.
Rusland is een rogue nation die zich buiten de internationale rechtsstaat gemanoeuvreerd heeft. Dan kun je wel blijven janken over de VS, het probleem hier is Rusland en enkel Rusland. Rusland had zeker een bondgenoot kunnen zijn, maar dat begint met het kunnen maken van afspraken en dat kan niet met het huidige regime.
Je woont in de regio daar?quote:
Ik acht de kans op een gewapend conflict erg klein, maar ga voor de zekerheid toch een beetje preppen. Kan nooit kwaad om voor een paar weken voedsel op de plank te hebben. Als het rustig wordt eet ik het wel weer op.
Wat denk je dat zo’n conflict voor effect heeft op allerlei aanvoerlijnen? Toen er 1 boot een paar dagen vast zat in het Suez-kanaal was de wereldwijde logistiek al weken van slag.quote:
Het kost me niks en kan me alleen maar voordeel opleveren. Better safe than sorry.
los van prep-doelen, hebben wij vaak aantal weken voorraad in huis, want het is financieel gewoon stuk goedkoper.quote:
Ik acht de kans op een gewapend conflict erg klein, maar ga voor de zekerheid toch een beetje preppen. Kan nooit kwaad om voor een paar weken voedsel op de plank te hebben. Als het rustig wordt eet ik het wel weer op.
Waarom?quote:
[..]
los van prep-doelen, hebben wij vaak aantal weken voorraad in huis, want het is financieel gewoon stuk goedkoper.
Ik vind het lastig inschatten wat de gevolgen zullen zijn. De gekte bij het begin van de pandemie kwam niet onverwacht en toen had ik al eerder even boodschappen gedaan. Nu vind ik het lastig inschatten wat de gevolgen zijn, buiten eventuele energieproblemen om. Ik denk dat Nederland wel massaal naar de tankstation gaat als er oorlog uitbreekt.quote:
[..]
Wat denk je dat zo’n conflict voor effect heeft op allerlei aanvoerlijnen? Toen er 1 boot een paar dagen vast zat in het Suez-kanaal was de wereldwijde logistiek al weken van slag.
Het kost me niks en kan me alleen maar voordeel opleveren. Better safe than sorry.
Bijvoorbeeld: een poulier hier in de omgeving, verkoopt soms 10kg kippedij filet voor 20,-. terwijl je normaal 3,5 kg betaalt. Als Aldi een A product aanbieding heeft , wat een 1 euro goedkoper is dan wat je normaal betaalt, koop dan gelijk 30st, scheelt 30- euro. Niet veel maar alles bij elkaar loopt het lekker op en heb je altijd genoeg voorraad in huis.quote:
Ja want zijn leger oefent maar een beetje aan de grenzen van Oekraïne..quote:
Het is veel gemekker om niets. Uiteindelijk roept Poetin gewoon zijn troepjes terug.
Waarom verteld Steve ons niet dit ?quote:
---------------------------------------------------
The current size of Ukraine's armed forces, which consists of 250,000 (215,000 military personnel), is the largest in Europe, and second in the region after the Russian Armed Forces. In 2022, President Zelensky ordered to increase the size of the forces by 100,000 by 2025, while ending conscription in 2024.
---------------------------------------------------
Hij roeptoeterd de hele tijd hoeveel russen er bij de grens staan.
Net na de val van de Sovjet Unie stuurde Amerika kippendijen naar Rusland.quote:
[..]
Bijvoorbeeld: een poulier hier in de omgeving, verkoopt soms 10kg kippedij filet voor 20,-. terwijl je normaal 3,5 kg betaalt. Als Aldi een A product aanbieding heeft , wat een 1 euro goedkoper is dan wat je normaal betaalt, koop dan gelijk 30st, scheelt 30- euro. Niet veel maar alles bij elkaar loopt het lekker op en heb je altijd genoeg voorraad in huis.
( echt waar)
https://www.npr.org/secti(...)ussr?t=1644877299797
Ik zie zeker wel overeenkomsten met Sudetenland.quote:
Onzinnige vergelijking. Dan kun je ook van een Drang nach Ostem spreken.
Dat zou mij op het punt waar we gekomen zijn erg verbazen.quote:
Het is veel gemekker om niets. Uiteindelijk roept Poetin gewoon zijn troepjes terug.
Wat zou je als Rusland precies moeten doen militair technisch gezien, even er van uitgaande dat ze wel gaan aanvallen? Hopen dat Oekraïne zich overgeeft en zsm een puppet regering installeert?
Wel interessant om over na te denken allemaal. Militair geopolitiek strateeg is vast wel een leuk baantje.
En dan in een paar dagen doorstoten naar Moskou en dan Putin gevangen nemen en voor het internationaal strafhof brengen?quote:
Dat meen je niet? dus er gaat niks gebeuren?quote:
Internationale media berichten over het feit dat Rusland wil praten en niet wil overgaan tot oorlog.
Had je anders verwacht? Putin is geen Stalin.quote:
[..]
Dat meen je niet? dus er gaat niks gebeuren?
Er zal ook nooit gezegd worden dat oorlog nog de enige optie op tafel is natuurlijk. Je kan altijd praten. Poetin kan zelfs zijn troepen over de grens bewegen en dan nog zal er tijd zijn om te praten.quote:
Internationale media berichten over het feit dat Rusland wil praten en niet wil overgaan tot oorlog.
En 100 jaar daarvoor, wat daarna het einde betekende van het Grote Zweedse Noordse Rijk.quote:
[..]
Dat is wel de gebruikelijke tactiek. De vijand diep in het achterland lokken zodat zijn aanvoerlijnen lang en kwetsbaar worden en dan daar stooraanvallen. Was al zo in 1812
Maar Sudetenland was geen onterechte claim van Duitsland toen. De Fransen hadden er een potje van gemaakt bij het tekenen van de landsgrenzen in Midden-Europa bij Versailles 1919.quote:
[..]
Ik zie zeker wel overeenkomsten met Sudetenland.
Hebben ze jou nog niet opgesloten/verbannen met je oorlogs hitserige taal?quote:
[..]
er is maar één vijand voor Europa en dat is rusland en zijn nazi politiek.
quote:
[..]
Ik bedoel die hadden dat tijdens de Koude Oorlog als taak in Nederland... Die moesten achter de Spetsnaz aan...
NATRES achjter SPETSNAZ aan gaan.... hoe verzin je het... En waarom? Omdat Nederland Rusland niet echt als een gevaar zag. Was ook helemaal geen reden toe.quote:
[..]
Correct, maar als je al dat totaal geen gevechtskracht genererende geouwehoer van toen leest is dat 1 op 1 te kopieren op het huidige totaal geen gevechtskracht genererende geouwehoer... Nul komma nul visie, nul komma nul dreigingsanalyse, 100% budgetgedreven, 100% duurzaamheids- en milieugezwam...
En waarom staan alle seinen nu op rood? Omdat men PERSE de NAVO moet uitbreiden richting Rusland.
Als je het woord NAVO slaakt in Rusland dan wordt er direkt weer aan de koude oorlog gedacht, de vijand.
Europa heeft met al zijn treuzelende slappe politici mede deze zooi gecreeerd.
Had Europe een sterke gezamelijk visie gehad en een eigen Defensie pact dan was er niets aan de hand geweest maar het feit dat Amerikanen aan de langste Russische grens (met de EU) gelegerd kunnen/gaan worden is een big NJET voor de Russen.
Tevens een land, de Oekraine, waar Rusland de coup als illigaal beschouwd en georganiseerd door de VS. (is bijna wel zeker als je de "fuck de EU" tapes van Nuland leest)
Een land waar belangrijke gasleidingen doorheen lopen en wat een grote kuststrook heeft aan de Zwarte Zee.
Kan je je voorstellen als opeens een Oekrainische haven een NAVO militaire basis wordt?
Dat is een horror scenario voor de Russen.
Dus zitten we nu gezellig met de gebakken peren.
Vandaag heeft Scholz een unteruns met Putinquote:Op dinsdag 15 februari 2022 07:34 schreef Starhopper het volgende:
Het zou vandaag toch gebeuren? Ik zie nog niets
Ik vezin niks. De NATRES moest vitale objecten/ infra in het achtergebied (Nederland) beveiligen. En drie keer raden welke ehd de vitale objecten/ infra moest saboteren?quote:
Het is niet altijd zoals in de film
De NATO moest helemaal niks. Alsof de NATO die landen heeft lopen bezetten.quote:
En waarom? Omdat Nederland Rusland niet echt als een gevaar zag. Was ook helemaal geen reden toe.
En waarom staan alle seinen nu op rood? Omdat men PERSE de NAVO moet uitbreiden richting Rusland.
Zo simpel kan het zijn blijkbaar.
Dit dus en zelf heb ik toch een lege garage. Dus heb ook een jaar voorraad knakworstjes en soep op voorraad tijdens 2=1 akties.quote:
[..]
Bijvoorbeeld: een poulier hier in de omgeving, verkoopt soms 10kg kippedij filet voor 20,-. terwijl je normaal 3,5 kg betaalt. Als Aldi een A product aanbieding heeft , wat een 1 euro goedkoper is dan wat je normaal betaalt, koop dan gelijk 30st, scheelt 30- euro. Niet veel maar alles bij elkaar loopt het lekker op en heb je altijd genoeg voorraad in huis.
Het is nu twee dagen gelden maar ik herinner mij dat hij dit ook zo zegt.quote:
[..]
Zo simpel is het dus niet. Het conflict gaat niet om: "De Sovjet-Unie was voor de val veel groter dan Rusland nu is en Putin wil dat grondgebied terug omdat hij het niet kan hebben, zoals een ex-vriendje het niet kan hebben dat zijn ex met iemand anders gaat."
Het gaat om een globale machtsbalans: dat de ene supermacht de andere niet steeds verder ziet groeien en opschuiven richting zijn grenzen en door die steeds groter wordende militaire macht de dienst uitmaakt wereldwijd, omdat de mogelijkheden tot een weerwoord steeds verder worden verkleind. In indirecte zin betekent dat ook dat die ene supermacht steeds meer de vrije hand krijgt om de ander zijn wil op te leggen d.m.v. bijvoorbeeld economische sancties. Als alle landen om je heen die voorheen tot jouw grondgebied behoorden dan ook nog eens de mogelijkheid wordt geboden om zich bij die andere supermacht aan te sluiten, maar jij daarvan bent uitgesloten, word je simpelweg steeds verder in het nauw gedreven.
Anderzijds kiezen die landen daar vrijwillig zelf voor juist omdat ze bescherming willen tegen hun vorige overheerser. Dan kun je roepen dat het niet leuk en eerlijk is maar je hebt het er zelf naar gemaakt.
Misschien had je je aan de afspraken van net na WO2 moeten houden.
Oekraïne is historisch een speciaal geval voor ze en ook dat komt gewoon aan bod. Ik heb het gevoel dat je het niet goed bekeken hebt.quote:Dat betekent niet dat je dan een vrijbrief hebt om landen te gaan annexeren, echter is het wel een plausibelere verklaring voor het huidige militaire machtsvertoon dat we nu zien dan dat infantiele "Putin wil graag de Sovjet-Unie terug omdat hij het niet kan hebben."
Als dat allemaal zo zou zijn, waarom hebben de Russen dan 13 jaar geleden niet verder doorgezet in Georgië en dat hele land veroverd en bijvoorbeeld Kazachstan geannexeerd, een enorm land rijk aan grondstoffen?
Ja dat sowieso.quote:
Als het bluf doen ze er wel veel moeite voor...
ze?quote:
[..]
Hebben ze jou nog niet opgesloten/verbannen met je oorlogs hitserige taal?
de Russen bedoel je, want mensen opsluiten voor een mening is iets wat ze in Rusland doen.
opgelost?
Hehehe, dat het gewoon een grote troll actie is.quote:
Dat zou mooi zijn.quote:
Ja dat weet ik maar je bent aardig kansloos als amateur tegen deze boys.quote:
[..]
Ik vezin niks. De NATRES moest vitale objecten/ infra in het achtergebied (Nederland) beveiligen. En drie keer raden welke ehd de vitale objecten/ infra moest saboteren?
Tuurlijk joh... (diepe zucht)quote:
Doe niet de hele tijd zo kinderachtig johquote:
Inderdaad ze HOEFDEN het niet te doen en wisten drommels goed hoe de Russen zouden reageren, maar ze hebben het toch gedaan omdat na Gorbatsjev Rusland zoo ongelofelijk verzwakt was, militair en politiek gezien, dat de NAVO lachend alle afspraken naast zich neer legden.quote:
[..]
De NATO moest helemaal niks. Alsof de NATO die landen heeft lopen bezetten.
En nu zijn we op een punt gekomen dat de Russen het zat zijn.
Wat wil je dan dat ik doe als jij niet eens het krachtsverschil tussen amateur weekend militairen ziet en zwaar getrainde profs.quote:
[..]
Doe niet de hele tijd zo kinderachtig joh
En jij over kinderachtig spreken? Wat een gotspe...
Aantallen.quote:
[..]
Wat wil je dan dat ik doe als jij niet eens het krachtsverschil tussen amateur weekend militairen ziet en zwaar getrainde profs.
En jij over kinderachtig spreken? Wat een gotspe...
Volgens Rusland hequote:
Rusland trekt heel wat troepen terug.
Je hebt als verdedigende partij wel wat voordelen hè. Je kent het terrein, hebt voorbereidde posities. Zwaardere wapens dan geïnfiltreerde sabotage teams. Technische hulpmiddelen voor detectie van indringers.quote:
[..]
Wat wil je dan dat ik doe als jij niet eens het krachtsverschil tussen amateur weekend militairen ziet en zwaar getrainde profs.
En jij over kinderachtig spreken? Wat een gotspe...
Het is toch niet 1 tegen 1?quote:
[..]
Wat wil je dan dat ik doe als jij niet eens het krachtsverschil tussen amateur weekend militairen ziet en zwaar getrainde profs.
En jij over kinderachtig spreken? Wat een gotspe...
Als ik achter mijn eigen linies een natresbat op een troep infiltranten af weet te krijgen dan gaat mijn geld niet op de infiltranten
Snap dat je films enzo gekeken hebt maar normaliter smeren die profs hem gewoon in die situatie
Zou ik ook zeggen als ik op het punt sta om een aanval uit te voeren!quote:
Rusland trekt heel wat troepen terug.
Klassieke schijnbewegingquote:
Joh ik ga hier niet eens meer op in.quote:
[..]
Het is toch niet 1 tegen 1?
Als ik achter mijn eigen linies een natresbat op een troep infiltranten af weet te krijgen dan gaat mijn geld niet op de infiltranten
Snap dat je films enzo gekeken hebt maar normaliter smeren die profs hem gewoon in die situatie
Vertrouw jij maar op je NATRES dan. Succes.
Dat is iedere keer als iemand je op foutjes in je argumentatie wijst dus dat hoef je er echt niet meer bij te zeggen ...quote:
[..]
Joh ik ga hier niet eens meer op in.
Vertrouw jij maar op je NATRES dan. Succes.
quote:
Meer achtergrond.quote:A Russian letter recently darkened Europe’s door. In it, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov criticized the alliance’s understanding and use of a principle known as “indivisible security.” You would be forgiven for having never heard of that niche term that emerged from a conference in Helsinki in the 1970s (more on that later), but Lavrov does have a point. It comes down to contrasting interpretations of what this term means in Western capitals versus in Moscow.
The West views indivisible security primarily as the right to choose alliance membership freely. By contrast, Moscow associates the principle with the obligation to not strengthen security at the expense of the security of other states, but it omits two other notions related to it: human rights and the non-use of force. After all, indivisible security was a product of Cold War détente that offered new opportunities to support the evolution of Eastern Europe in a way that was then also acceptable to the Soviet Union.
Andersom hadden onze lange afstandverkenners (KCT 104 Wrnverkcie) exact dezelfde taak. Ook daarvan werd verwacht dat het gros de eigen linies nooit meer ging bereiken... Opgepakt door de Russische NATRES dus.quote:
Ja dat weet ik maar je bent aardig kansloos als amateur tegen deze boys.
Anyway, je moet wat minder films kijken.
Het staat soevereine landen vrij om een samenwerking met andere landen aan te gaan.quote:
Inderdaad ze HOEFDEN het niet te doen en wisten drommels goed hoe de Russen zouden reageren, maar ze hebben het toch gedaan omdat na Gorbatsjev Rusland zoo ongelofelijk verzwakt was, militair en politiek gezien, dat de NAVO lachend alle afspraken naast zich neer legden.
En nu zijn we op een punt gekomen dat de Russen het zat zijn.
Maar het zijn elite troepen. Zie je dat sterretje boven hun namen niet? Die doen extra attack damage. Kun je dus het beste voorop laten lopen.quote:
[..]
Het is toch niet 1 tegen 1?
Als ik achter mijn eigen linies een natresbat op een troep infiltranten af weet te krijgen dan gaat mijn geld niet op de infiltranten
Snap dat je films enzo gekeken hebt maar normaliter smeren die profs hem gewoon in die situatie
quote:
[..]
Andersom hadden onze lange afstandverkenners (KCT 104 Wrnverkcie) exact dezelfde taak. Ook daarvan werd verwacht dat het gros de eigen linies nooit meer ging bereiken... Opgepakt door de Russische NATRES dus.
Anyway, je moet wat minder films kijken.
In gonna have me some fun!
Ze hebben ook een groter levensbalkje, dat helpt welquote:
[..]
Maar het zijn elite troepen. Zie je dat sterretje boven hun namen niet? Die doen extra attack damage. Kun je dus het beste voorop laten lopen.
Het zal sowieso meer inlichtingen verzamelen zijn wat ze doen als daadwerkelijk aanvallen.quote:
[..]
Andersom hadden onze lange afstandverkenners (KCT 104 Wrnverkcie) exact dezelfde taak. Ook daarvan werd verwacht dat het gros de eigen linies nooit meer ging bereiken... Opgepakt door de Russische NATRES dus.
Anyway, je moet wat minder films kijken.
En als het oorlog wordt zal dit waarschijnlijk beperkt blijven tot de Oekraïne. Het is wel weer een stapje verder om Nederland of een ander navo land op zijn eigen grondgebied aan te vallen.
Gebeurt dat toch, dan is het logischer dat die eenheden een object onder waarneming houden waarna er op een geschikt moment een bom op gegooid wordt. Dat kun je met een groepje van vier doen. Met 4 man een natrespel aanvallen en daarna nog genoeg tijd en gevechtskracht hebben om het doel zelf te vernietigen is niet realistisch.
Zelfs de veel grotere aantallen Duitse para’s hebben tegen de Nederlandse dienstplichtigen niet het gewenste effect behaald. Gewoon omdat het heel lastig is om zo licht bewapend wat langer stand te houden. Kreta was ook lastig.
Luchtlandingstroepen zijn bruikbaar wanneer binnen 24 uur een follow up komt om een paar objecten even vast te houden. Meestal gaat dat mis, zie market garden
Kekke skins en gouden C7squote:
[..]
Ze hebben ook een groter levensbalkje, dat helpt wel
Het is van voor mijn tijd maar de verhalen waren vrij zuiver inderdaad. Ben even de naam kwijt, maar Nederland had net als andere landen een sector te verdedigen en als je daar gestationeerd was, al was het maar als kok, ging men er eigenlijk wel van uit dat je niet meer thuis zou komen als de stront echt aan de knikker zou zijn.quote:
[..]
Andersom hadden onze lange afstandverkenners (KCT 104 Wrnverkcie) exact dezelfde taak. Ook daarvan werd verwacht dat het gros de eigen linies nooit meer ging bereiken... Opgepakt door de Russische NATRES dus.
Anyway, je moet wat minder films kijken.
Bladgoud in NL zeker danquote:
Opgepoetst messingquote:
Goud verf, met extra chroom-6 erin.quote:
Maar, trekken de Russen zich terug? Tot de volgende keer?
Het gaat natuurlijk om het geven van een signaalquote:
Maar als er nu troepen teruggetrokken worden omdat de oefeningen voorbij zijn, waarom zijn er dan ook nog troepen onderweg richting de grens? Zijn er nog meer oefeningen gepland? En waarom zou je 60% van de strijdkrachten richting de grens sturen terwijl je maar met een beperkte groep oefeningen gaat doen?
Ik claim de winst gewoonquote:
[..]
Goud verf, met extra chroom-6 erin.
Maar, trekken de Russen zich terug? Tot de volgende keer?
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Kun je uitleggen waarom je toch zo'n harde plasser van vijandige legereenheden krijgt?quote:
[..]
Joh ik ga hier niet eens meer op in.
Vertrouw jij maar op je NATRES dan. Succes.
En met deze belangrijke paragrafen erin die ik vergeten was:quote:
https://warontherocks.com(...)ty-and-helsinki-2-0/
[..]
Meer achtergrond.
Dit dus en dat zie je ook constant. En dan verbaasd zijn dat al die landen wegrennen.quote:To Russia, however, these developments brought home a very different message: Shaping strategic decisions on the continent would be impossible outside of Western organizations from which it remained excluded. At the same time, it was those organizations’ continued enlargement to the east that Russia increasingly viewed as infringing on its security and status, thereby negating the indivisibility principle. In addition, Russia turned out to be unable to create sufficient gravitational pull in its own neighborhood.
Until today, the country lacks the economic and soft power to attract other states, including Ukraine, without coercive means and has failed to establish competitive regional organizations. This combination created a dilemma: In order to be recognized as a great power, Russia constantly emphasizes its military might and tries to coerce its neighbors whenever it deems it necessary. Such a policy, however, only pushes those countries further away and toward NATO and the European Union. In a way, it is Russian weakness, not strength, that undermines possible cooperation.
Of juist de winst, het hele gebeuren kan ze ook afgeschrokken hebben.quote:Op dinsdag 15 februari 2022 11:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
The spokesperson of Russia’s foreign ministry, Maria Zakharova, has posted this statement on her Facebook page.
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Punt is dat je het nooit zal weten.
Is dit de aanzet tot het met de staart tussen de benen weer vertrekken van de grens.quote:
The spokesperson of Russia’s foreign ministry, Maria Zakharova, has posted this statement on her Facebook page.
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Zou fijn zijn als ze de keutel intrekken. Vervolgens doen bevolkingskrimp en economisch krimp de rest wel om dit voor de verre toekomst tegen te gaan.quote:
The spokesperson of Russia’s foreign ministry, Maria Zakharova, has posted this statement on her Facebook page.
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Met de staart tussen de benen weg, maar wel roepen dat je hebt gewonnen. GG.quote:
The spokesperson of Russia’s foreign ministry, Maria Zakharova, has posted this statement on her Facebook page.
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Klopt, maar dat veel liever dan het alternatief. Dat ze het in hun eigen land als winst verkopen is me helemaal prima.quote:
[..]
Met de staart tussen de benen weg, maar wel roepen dat je hebt gewonnen. GG.
Nee het westen heeft gewoon gewonnenquote:
The spokesperson of Russia’s foreign ministry, Maria Zakharova, has posted this statement on her Facebook page.
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Al Poetin zijn eisen zijn in de wind geslagen en er staan nu meer NAVO troepen in oost Europa dan voor dit feestje
Tijd om te drinken!
Tsja dat zal iedereen altijd doen natuurlijk. Wat dat betreft weten we ook niet zeker of ze niets iets gewonnen hebben. Want het westen wegzetten als oorlogszuchtig is wel een tactiek die lijkt te werken.quote:
[..]
Met de staart tussen de benen weg, maar wel roepen dat je hebt gewonnen. GG.
Zeker, maar het blijft grappig om de grote Poetingod zich te zien gedragen als een stereotype dronken Rus op Counter Strike.quote:
[..]
Klopt, maar dat veel liever dan het alternatief. Dat ze het in hun eigen land als winst verkopen is me helemaal prima.
Zolang ze niet verder aanvallen maakt dat niet uit toch? Ze mogen van mij best de overwinning claimen als ze daarmee een verdere invasie van Oekraïne achterwege laten.quote:
[..]
Tsja dat zal iedereen altijd doen natuurlijk. Wat dat betreft weten we ook niet zeker of ze niets iets gewonnen hebben. Want het westen wegzetten als oorlogszuchtig is wel een tactiek die lijkt te werken.
Rusland gooit haar eigen glazen in als dit een bluf was. De Nordstream is een probleem geworden, de NAVO zal nu zeker willen uitbreiden, de EU zal nog sneller van het Russische gas af willen. Nou chapeau Putinquote:
The spokesperson of Russia’s foreign ministry, Maria Zakharova, has posted this statement on her Facebook page.
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Ik ben al aan het drinkenquote:
Gisteren nog veldhospitalen laten aanrukken en nu terugtrekken? Eerst zien dan geloven.
Die NAVO troepen mogen wmb ook weer terug naar huis hoor. Dat Rusland het nou leuk vind om met soldaatjes te spelen moeten ze zelf maar weten. Onze mannen en vrouwen mogen wmb lekker terug naar hun gezin.quote:
[..]
Nee het westen heeft gewoon gewonnen
Al Poetin zijn eisen zijn in de wind geslagen en er staan nu meer NAVO troepen in oost Europa dan voor dit feestje
Tijd om te drinken!
Dit alles was ook zo geweest als het geen bluf was/blijkt te zijn. Alleen dan hadden ze met nog veel meer sancties te maken gekregen en in potentie een oneindige oorlog.quote:
[..]
Rusland gooit haar eigen glazen in als dit een bluf was. De Nordstream is een probleem geworden, de NAVO zal nu zeker willen uitbreiden, de EU zal nog sneller van het Russische gas af willen. Nou chapeau Putin
Het ingooien van eigen glazen is zo bezien het moment geweest dat ze 100000 troepen richting de grens stuurden.
Nee joh is maar een oefening héquote:
[..]
Die NAVO troepen mogen wmb ook weer terug naar huis hoor. Dat Rusland het nou leuk vind om met soldaatjes te spelen moeten ze zelf maar weten. Onze mannen en vrouwen mogen wmb lekker terug naar hun gezin.
Ik vraag mij af hoe lang ze deze show nog vol kunnen houden. Ook in eigen land zonder zelfstandige media. Ze hebben hele grote eisen neergelegd en als ze nu weggaan met tegenovergestelde resultaten moet dat toch een deuk in de prestige van Poetin zijn.quote:
[..]
Tsja dat zal iedereen altijd doen natuurlijk. Wat dat betreft weten we ook niet zeker of ze niets iets gewonnen hebben. Want het westen wegzetten als oorlogszuchtig is wel een tactiek die lijkt te werken.
Ik zou het grappig vinden als over 5 jaar blijkt dat de invasie is afgeblazen omdat de dictator bang was om zijn met gestolen geld gekochte speeltjes die in Europa staan kwijt te raken. Zoals de kapotte boot van 100 miljoen die voor het einde van reparaties is weggevlucht uit Duitsland vorige week.
Het is niet de NAVO dat uit wil breiden maar het zijn een x-aantal landen die nu waarschijnlijk zo snel mogelijk bij de NAVO zullen willen. Dat gaat echter gebeuren of Rusland nou wel of niet aanvalt.quote:
[..]
Rusland gooit haar eigen glazen in als dit een bluf was. De Nordstream is een probleem geworden, de NAVO zal nu zeker willen uitbreiden, de EU zal nog sneller van het Russische gas af willen. Nou chapeau Putin
Maar Rusland zit sowieso in een situatie waarin het niet kan winnen. De bevolking vergrijst hard en iedereen die wel vaardigheden heeft vertrekt naar het buitenland. Door de energie-omwenteling gaat hun belangrijkste export-product naar de knoppen. Bovendien krimpt hun economie volgens mij al.
Het is een kuil die ze eigenlijk al sinds het aan de macht komen van Putin aan het graven zijn waar ze steeds verder in donderen.
Wat ik bedoel is dat dit een van de vele kleine tactieken is om meer pro-rusland leiders in het westen te krijgen, zoals Trump.quote:
[..]
Zolang ze niet verder aanvallen maakt dat niet uit toch? Ze mogen van mij best de overwinning claimen als ze daarmee een verdere invasie van Oekraïne achterwege laten.
Dat de EU oorlogzuchtig is en steeds wil uitbreiden is een narratief dat door bepaalde groepen veel geroepen wordt. En dit helpt daarbij.
Ja dit als win verkopen lijkt mij ook lastig. Maar de hele situatie is verre van opgelost dus het is allemaal nogal voorbarig. Het lijkt er echter op dat hun bluf gecalled is. Misschien hadden ze (nog) meer verdeeldheid verwacht binnen de Navo/VS/EU.quote:
[..]
Rusland gooit haar eigen glazen in als dit een bluf was. De Nordstream is een probleem geworden, de NAVO zal nu zeker willen uitbreiden, de EU zal nog sneller van het Russische gas af willen. Nou chapeau Putin
Trump is niet aan de macht gekomen omdat Rusland dat wil echter, maar omdat de Amerikanen er zelf een enorme klotezooi van maken. In Europese landen hebben dit soort pro-Russische geluiden volgens mij maar weinig vruchtbare aarde gevonden, Hongarije de duidelijke uitzondering.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat dit een van de vele kleine tactieken is om meer pro-rusland leiders in het westen te krijgen, zoals Trump.
Dat de EU oorlogzuchtig is en steeds wil uitbreiden is een narratief dat door bepaalde groepen veel geroepen wordt. En dit helpt daarbij.
Het ingooien van eigen glazen is decennia terug gebeurd. Er had een moderne Russische economie kunnen staan gericht op coöperatie met i.i.g. de EU, gesteund door de grondstoffen die dat land rijk is. In plaats daarvan is er kaalslag geweest en een bijna voortdurende ruzie met buurlanden en in het verlengde daarvan de Westelijke machtsblokken.quote:
[..]
Dit alles was ook zo geweest als het geen bluf was/blijkt te zijn. Alleen dan hadden ze met nog veel meer sancties te maken gekregen en in potentie een oneindige oorlog.
Het ingooien van eigen glazen is zo bezien het moment geweest dat ze 100000 troepen richting de grens stuurden.
laten we het hopen. in het westen is collectieve schaamte niet zo'n ding, dus om Rusland geen gezichtsverlies te laten leiden, pakken wij de schaamte, ik zeg prima deal.quote:
The spokesperson of Russia’s foreign ministry, Maria Zakharova, has posted this statement on her Facebook page.
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Inderdaad. Als Putin en de zijnen blij worden van roepen "we hebben gewonnen!" dan roepen wij collectief "Natuurlijk heb jij gewonnen knul" (gevolgd door gesprekken met Oekraïne over mogelijk lidmaatschap NATO).quote:
[..]
laten we het hopen. in het westen is collectieve schaamte niet zo'n ding, dus om Rusland geen gezichtsverlies te laten leiden, pakken wij de schaamte, ik zeg prima deal.
Ja, goed, zo kun je ook redeneren en je hebt gelijk dat het allemaal veel beter had kunnen zijn voor ze mits ze andere keuzes hadden gemaakt. Dat is echter niet de directe aanleiding nu.quote:
[..]
Het ingooien van eigen glazen is decennia terug gebeurd. Er had een moderne Russische economie kunnen staan gericht op coöperatie met i.i.g. de EU, gesteund door de grondstoffen die dat land rijk is. In plaats daarvan is er kaalslag geweest en een bijna voortdurende ruzie met buurlanden en in het verlengde daarvan de Westelijke machtsblokken.
Die Russen verspreiden zoveel leugens dat hun woorden echt nul gewicht dragen.quote:
The spokesperson of Russia’s foreign ministry, Maria Zakharova, has posted this statement on her Facebook page.
February 15 2022 will go down in history as the day of failure of western propaganda war. Embarrassed and destroyed without firing a shot.
Ben benieuwd
Nu een false flag d'r in en het is "We waren al aan het terugtrekken!"quote:
[..]
Die Russen verspreiden zoveel leugens dat hun woorden echt nul gewicht dragen.
Geloof er geen donder van dat hij afbreekt zonder winst.
Het glas is half leeg!
Ik niet hoorquote:
[..]
Inderdaad. Als Putin en de zijnen blij worden van roepen "we hebben gewonnen!" dan roepen wij collectief "Natuurlijk heb jij gewonnen knul" (gevolgd door gesprekken met Oekraïne over mogelijk lidmaatschap NATO).
Das waar. Russen zeggen vaak iets en doen letterlijk het omgekeerde. Daar zijn ze erg goed in.quote:
[..]
Die Russen verspreiden zoveel leugens dat hun woorden echt nul gewicht dragen.
Plus, het is alleen een aankondiging dat een deel van de troepen weg gaat, het is nog niet daadwerkelijk gebeurd.
Wel opvallend plaatje zo, bijna geen luchtverkeer over Oekraine
Daarom! Putin heeft gewoon gewonnen wanneer hij zich terugtrekt. Geven we hem helemaal gelijk in.quote:Op dinsdag 15 februari 2022 11:34 schreef Zwansen het volgende:
Aan de andere kant, Putin heeft altijd gezegd geen oorlog te willen, terwijl de VS steeds zei dat ze op het punt van aanvallen stonden, op 16 februari mogelijk de invasie zou plaatsvinden, etc. Als Putin nu inderdaad niet die invasie doet, gaat dat toch ook wel ten koste van de geloofwaardigheid van de VS? Putin heeft in feite gelijk gehad toch?
FUD all over. Ik vermoed dat Putin vooral 2 objectives heeft gehad hier. Aantonen dat Rusland er nog staat op het wereldtoneeel en daarnaast de eenheid/verdeeldheid van de NAVO/EU aftasten.quote:
Maar als er nu troepen teruggetrokken worden omdat de oefeningen voorbij zijn, waarom zijn er dan ook nog troepen onderweg richting de grens? Zijn er nog meer oefeningen gepland? En waarom zou je 60% van de strijdkrachten richting de grens sturen terwijl je maar met een beperkte groep oefeningen gaat doen?
Klopt, het terug trekken van de troepen was 22-04-21 al een keer geroepen, en rond de kerst ook al.quote:
[..]
Die Russen verspreiden zoveel leugens dat hun woorden echt nul gewicht dragen.
En uiteindelijk stellen ze steeds meer troepen op.
Het zou ook kunnen zijn dat het preventief roepen van de datum en plaatsen ze weerhouden heeft van de daadwerkelijke inval.quote:
Aan de andere kant, Putin heeft altijd gezegd geen oorlog te willen, terwijl de VS steeds zei dat ze op het punt van aanvallen stonden, op 16 februari mogelijk de invasie zou plaatsvinden, etc. Als Putin nu inderdaad niet die invasie doet, gaat dat toch ook wel ten koste van de geloofwaardigheid van de VS? Putin heeft in feite gelijk gehad toch?
Dat is altijd de pest van preventief handelen je weet nooit of het gewerkt heeft of dat het uberhaupt nooit zo erg zou zijn.
https://en.wikipedia.org/wiki/Self-defeating_prophecy
Dat aftasten is sowieso gelukt. zie het als een experiment. de uitkomst is misschien niet wat je gehoopt had, maar je weet wel hoe en wat nu. Duitsland leek bijvoorbeeld een stuk terughoudender terwijl de VS en het VK een stuk meer 'hawkish' waren. En er zijn natuurlijk duizenden kleinere details waar ze op zullen letten.quote:
Can you blame them? Voor je het weet is er weer een nieuwe MH17quote:
[ afbeelding ]
Wel opvallend plaatje zo, bijna geen luchtverkeer over Oekraine
denk dat je een stuk verder door had kunnen duwen op die verschillen want dit had je vooraf ook allemaal wel in kunnen vullenquote:
[..]
Dat aftasten is sowieso gelukt. zie het als een experiment. de uitkomst is misschien niet wat je gehoopt had, maar je weet wel hoe en wat nu. Duitsland leek bijvoorbeeld een stuk terughoudender terwijl de VS en het VK een stuk meer 'hawkish' waren. En er zijn natuurlijk duizenden kleinere details waar ze op zullen letten.
niet allesquote:
Ik geloof niet zo dat vlad zich nu ineens gaat terugtrekken. Zo wel is het een nog grotere flopshow dan het al was
als je ieder jaar stiekom 10.000 man laat staan zit je er na 10 jaar ook met een legerkorps
Het gaat ook om reactietijden, kijken welk land wat doet, of welke hulp er gestuurd wordt, wat de reacties van het publiek zijn in de EU en de VS anno 2022, welke politici en diplomaten wat zeggen (of juist niet) etc.quote:Op dinsdag 15 februari 2022 11:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk dat je een stuk verder door had kunnen duwen op die verschillen want dit had je vooraf ook allemaal wel in kunnen vullen
Ik ben geen fan van Rusland, maar ze plannen wel 10-20 jaar voorruit. Het lijkt me geen geheim dat ze nooit militair van het westen kunnen winnen maar je kan wel scheuren vinden om bijvoorbeeld sancties te verlichten ooit, etc.
Alleen tijd kan duidelijk maken of ze zich echt terugtrekken of dit weer onderdeel van een spelletje
ja dat snap ik allemaal wel maar ik geloof niet dat hier genoeg gebeurt is om conclusies uit te trekkenquote:
[..]
Het gaat ook om reactietijden, kijken welk land wat doet, of welke hulp er gestuurd wordt, wat de reacties van het publiek zijn in de EU en de VS anno 2022, etc.
Ik ben geen fan va Rusland, maar ze plannen wel 10-20 jaar voorruit.
Suriname ofzo
wat?
do something
Nou dan weten we alwel wat de trollen narratief gaat worden. Zie je rusland vormt geen bedreiging, we moeten de navo stoppen of uitstappen.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Alleen tijd kan duidelijk maken of ze zich echt terugtrekken of dit weer onderdeel van een spelletje
Terwijl in werkelijkheid bewijst het dat Poetin totaal geen dreiging voelt vanuit de navo, aangezien ze hun hele west kant grotendeels verzwakt defensief laat, door alles bij Oekraïne neer te zetten.
Bedoel je niet het oosten?quote:
[..]
Nou dan weten we alwel wat de trollen narratief gaat worden. Zie je rusland vormt geen bedreiging, we moeten de navo stoppen of uitstappen.
Terwijl in werkelijkheid bewijst het dat Poetin totaal geen dreiging voelt vanuit de navo, aangezien ze hun hele west kant grotendeels verzwakt defensief laat, door alles bij Oekraïne neer te zetten.
4 weken? 11 sept - 7 okt 2001quote:
Hoe lang duurde de troepenopbouw en voorbereidingen eigenlijk voordat de VS, Irak en Afghanistan binnen viel?
dat begon met airstrikes enzo vanaf carriers en langeafstandsbommenwerpersquote:
[..]
4 weken? 11 sept - 7 okt 2001
het uitrollen van ISAF duurde wel langer
Oh ja, er zal voor zolang dit spelletje doorgaat altijd wel een ploeg aan de grens staan. De vraag is idd hoeveel.quote:
[..]
niet alles
als je ieder jaar stiekom 10.000 man laat staan zit je er na 10 jaar ook met een legerkorps
Liggen de navo landen niet grotendeels ten westen van Rusland?quote:
Heb training gehad van een van deze boys. ( en nee niet alleen van Russen, ook Britse profs)quote:
[..]
Kun je uitleggen waarom je toch zo'n harde plasser van vijandige legereenheden krijgt?
En aangezien ik NATRES ook ken zie ik gelukkig het verschil... onze PC helden blijkbaar niet.
iedereen ziet het verschilquote:
[..]
Heb training gehad van een van deze boys. ( en nee niet alleen van Russen, ook Britse profs)
En aangezien ik NATRES ook ken zie ik gelukkig het verschil... onze PC helden blijkbaar niet.
lees alles anders nog een keer
Ik heb als puber training gekregen Nederlandse commando's en luchtmobielen. Ik kan nog steeds niet goed voetballen.quote:
[..]
Heb training gehad van een van deze boys. ( en nee niet alleen van Russen, ook Britse profs)
En aangezien ik NATRES ook ken zie ik gelukkig het verschil... onze PC helden blijkbaar niet.
Oekraïne ligt toch ook ten westen van Rusland? Dat is nu niet bepaald verzwakt te noemen? Anders begrijp ik je opmerking niet denk ikquote:
[..]
Liggen de navo landen niet grotendeels ten westen van Rusland?
He die mensen zijn ook gewoon vaders met kinderen in een voetbalteam. Zeg je nou dat ik lieg!?quote:
als iedere keer dat iemand op internet claimde training gehad te hebben van weet ik veel welke coole unit ooit waar zou zijn dan zouden die gasten collectief minder tijd over hebben om zelf te oefenen dan onze Nationale Reservisten
"vroegah, toen ik nog bij de commando's zat"quote:
als iedere keer dat iemand op internet claimde training gehad te hebben van weet ik veel welke coole unit ooit waar zou zijn dan zouden die gasten collectief minder tijd over hebben om zelf te oefenen dan onze Nationale Reservisten
nopequote:Op dinsdag 15 februari 2022 12:15 schreef damsco het volgende:
Zijn jullie er al klaar voor om te vechten en te sterven aan het front voor Hans van Baalen en consorten?
de meesten geloof ik niet maar jij kan zomaar de uitzondering op de regel zijnquote:
[..]
He die mensen zijn ook gewoon vaders met kinderen in een voetbalteam. Zeg je nou dat ik lieg!?
Ik lees nu dat hij vorig jaar al is gaan hemelenquote:
Ook niet boven finland?? MOMO WAT IS er aan de hand!!quote:
[ afbeelding ]
Wel opvallend plaatje zo, bijna geen luchtverkeer over Oekraine
Oorlog in finland?! MOMOOOOOOOOO!!!
ja heb ik ook ergens in deze reeks geleerdquote:
[..]
Ik lees nu dat hij vorig jaar al is gaan hemelen
ik was een tijdje terug een dagje in Finlandquote:
[..]
Ook niet boven finland?? MOMO WAT IS er aan de hand!!
Oorlog in finland?! MOMOOOOOOOOO!!!
die shit is koud man, daar wil niemand heen
Je hebt familie in het oostblok die als verklikker voor de Soviets hebben gewerkt, je hebt training gehad van Spetsnaz en SAS en je bent geïnfiltreerd geweest bij de Natres.quote:
[..]
Heb training gehad van een van deze boys. ( en nee niet alleen van Russen, ook Britse profs)
En aangezien ik NATRES ook ken zie ik gelukkig het verschil... onze PC helden blijkbaar niet.
Ja ja, de wereld van schaamlap is bijzonder interessant en fantasierijk.
Ik wilde vroeger graag bij het korps. Snie helemaal gelukt maar ik heb uiteindelijk wel een baret opgehad! 1quote:
[..]
Ik heb als puber training gekregen Nederlandse commando's en luchtmobielen. Ik kan nog steeds niet goed voetballen.
Dus toen besloot ik rogue te gaan en heb ik mijn eigen eenheid gevormd. Vandaar de naam straatcommando.
Ze lagen gewoon nog te pitten in Oekraïne. Inmiddels genoeg vluchtenquote:
[..]
Ook niet boven finland?? MOMO WAT IS er aan de hand!!
Oorlog in finland?! MOMOOOOOOOOO!!!
Wel interessant, gaat ook het Russische perspectief bij langs ipv alleen het Westerse perspectief wat wij totaal for granted nemen en doen alsof dat 'normaal' is.
Voordeel als je vaak in het Oostblok zit.quote:
als iedere keer dat iemand op internet claimde training gehad te hebben van weet ik veel welke coole unit ooit waar zou zijn dan zouden die gasten collectief minder tijd over hebben om zelf te oefenen dan onze Nationale Reservisten
Dit soort trainingen zijn geen probleem hier. Cheers!
Als je jezelf straatcomando had genoemd was het meer geloofwaardig geweest.quote:
[..]
Ik wilde vroeger graag bij het korps. Snie helemaal gelukt maar ik heb uiteindelijk wel een baret opgehad! 1
Dus toen besloot ik rogue te gaan en heb ik mijn eigen eenheid gevormd. Vandaar de naam straatcommando.
ik wilde graag marinier worden maar mijn opa had daar zo'n hekel aan dat ik het maar niet gedaan hebquote:
[..]
Ik wilde vroeger graag bij het korps. Snie helemaal gelukt maar ik heb uiteindelijk wel een baret opgehad! 1
Dus toen besloot ik rogue te gaan en heb ik mijn eigen eenheid gevormd. Vandaar de naam straatcommando.
echt vreselijke patsers, echt vervelende mensen, beetje op het strand spelen iedere dag kan iedereen, blablablabla kutmensen
Mijn vader zat heel zijn leven in het leger en van jongs af aan veel met militairen in aanraking gekomen. Al die mensen die doen alsof het supermensen zijn hebben nog nooit in hun leven een militair gesproken.quote:
[..]
de meesten geloof ik niet maar jij kan zomaar de uitzondering op de regel zijn
zeker, zeker, gaaf manquote:
[..]
Voordeel als je vaak in het Oostblok zit.
Dit soort trainingen zijn geen probleem hier. Cheers!
mochtje ook schieten?
zovan brabrabrabrabrabra
En toen werd je maar moderator..quote:
[..]
ik wilde graag marinier worden maar mijn opa had daar zo'n hekel aan dat ik het maar niet gedaan heb
echt vreselijke patsers, echt vervelende mensen, beetje op het strand spelen iedere dag kan iedereen, blablablabla kutmensen
Ok flauw ik geef t toe...moderator is geen baan maar een roepingquote:
[..]
En toen werd je maar moderator..
Dat je tijd hebt om te posten tussen je SAS en Spetsnaz training in.quote:
[..]
En toen werd je maar moderator..
dat je dat een flauwe grap om te lachen vind zegt me meer dan genoeg over je epische trainingen
Dat beeld klopt wel een beetje.quote:
[..]
ik wilde graag marinier worden maar mijn opa had daar zo'n hekel aan dat ik het maar niet gedaan heb
echt vreselijke patsers, echt vervelende mensen, beetje op het strand spelen iedere dag kan iedereen, blablablabla kutmensen
maar ik denk dat je overal wel zulke verhalen aantreft. Luchtmobiel is er net zo éénBen al benaderd door de pvv of ik niet in Almere wilde commandoenquote:
[..]
Als je jezelf straatcomando had genoemd was het meer geloofwaardig geweest.
opa moest met de mariners landen op een of ander flopeiland tijdens de eerste actiequote:
[..]
Dat beeld klopt wel een beetje.
LST land op het strand, hun blij naar buiten want zo'n schip is toch maar kut, werden ze teruggezet door de mariniers omdat het strand nog niet veilig was
niemand in geen velden of wegen te bekennen
is nooit meer goed gekomen
schaamlap kreeg op zijn eerste dag een echt geweer met scherpe munitiequote:
Wacht ik heb een foto gevonden van Schaamlap tijdens zijn Speznas trainingen......
[ afbeelding ]
was geen probleem
Ik hoor om een of andere reden Benny hill theme hier onderquote:
[..]
opa moest met de mariners landen op een of ander flopeiland tijdens de eerste actie
LST land op het strand, hun blij naar buiten want zo'n schip is toch maar kut, werden ze teruggezet door de mariniers omdat het strand nog niet veilig was
niemand in geen velden of wegen te bekennen
is nooit meer goed gekomen
Zoals ik al eerder zei dus.
https://www.thesun.co.uk/(...)de-ukraine-tomorrow/
terechtquote:
[..]
Ik hoor om een of andere reden Benny hill theme hier onder
dat kan onder heel de polititionele acties eigenlijk
SPOILERtoch gewonnen
Klopt.quote:
[..]
schaamlap kreeg op zijn eerste dag een echt geweer met scherpe munitie
was geen probleem
En jij een nieuwe headset?
een nieuwe?quote:
[..]
Klopt.
En jij een nieuwe headset?
in Nederland?
lol ... you know knothing Jon Snow
According to US intelligence.quote:
The Sun heeft een andere mening en is ervan overtuigd dat de invasie vanavond nog gaat starten
https://www.thesun.co.uk/(...)de-ukraine-tomorrow/
Ondertussen heb ik meer vertrouwen in wijlen Goebbels dan US intelligence. De smerige leugenaars.
Om 2 uur vannacht Nederlandse tijd dus.quote:
The Sun heeft een andere mening en is ervan overtuigd dat de invasie vanavond nog gaat starten
https://www.thesun.co.uk/(...)de-ukraine-tomorrow/
Nou niemand krijgt mij de pis lauw, want ik heb alles al binnenquote:
The Sun heeft een andere mening en is ervan overtuigd dat de invasie vanavond nog gaat starten
https://www.thesun.co.uk/(...)de-ukraine-tomorrow/
12uur nl-tijd dan toch?quote:
[..]
Om 2 uur vannacht Nederlandse tijd dus.
Edit: nvm. 1am UK-time. Ik dacht lokale tijd Oekraïne
[ Bericht 6% gewijzigd door Stoorzendert op 15-02-2022 12:54:25 ]
Net aftellen naar oud en nieuw.quote:The Mirror’s senior American source warned our team in Kyiv with a simple one line message saying: “3am Wednesday.”
The Sunquote:
The Sun heeft een andere mening en is ervan overtuigd dat de invasie vanavond nog gaat starten
https://www.thesun.co.uk/(...)de-ukraine-tomorrow/
Als dit fout gaat, zou het zomaar eens vervelender kunnen worden dan de 2 jaar corona met alle shit die we net achter de rug hebben.quote:Op dinsdag 15 februari 2022 12:46 schreef SoldMayor het volgende:
[..]
Net aftellen naar oud en nieuw.
Ja dat is gewoon die Amerikaanse voorspelling die al een tijd geleden gedaan is. The Sun heeft echt geen nieuwe bronnen hiervan.quote:
The Sun heeft een andere mening en is ervan overtuigd dat de invasie vanavond nog gaat starten
https://www.thesun.co.uk/(...)de-ukraine-tomorrow/
Niemand gaat oorlogje voeren om Oekraïne, zelfs de Russen niet.quote:
[..]
Als dit fout gaat, zou het zomaar eens vervelender kunnen worden dan de 2 jaar corona met alle shit die we net achter de rug hebben.
Maar ze hebben mooi aan kunnen tonen hoe het westen de boel staat op te hitsen in plaats van kijken of we niet elkaar tegemoet kunnen komen, nee, die oorlog moest er komen.
Poetin was er misschien ook wel bijna ingetrapt, maar vertrekt liever.
Ja we gaan het zien. Ik volg dit nu al een hele tijd maar weet echt niet meer wat of wie ik moet geloven. Ik heb zoiets als er vannacht of deze week niks gebeurd dan gaat het ook niet meer gebeuren.quote:
[..]
Als dit fout gaat, zou het zomaar eens vervelender kunnen worden dan de 2 jaar corona met alle shit die we net achter de rug hebben.
Kan nu gelijk die Biden voor ééns en voor altijd de toegang tot Europa ontzegd worden? Vuile oorlogshitser dat het is
Tjah een ezel stoot zich geen.....quote:
[ afbeelding ]
Wel opvallend plaatje zo, bijna geen luchtverkeer over Oekraine
Oorlogshitser? Leg uit.quote:
Dus één gesprek als volwassenen onder elkaar met Scholz en de druk is van de ketel.
Kan nu gelijk die Biden voor ééns en voor altijd de toegang tot Europa ontzegd worden? Vuile oorlogshitser dat het is
Wat is volgens jou dan de reden dat al die russische troepen naar die grens toe trekken?quote:
[..]
Niemand gaat oorlogje voeren om Oekraïne, zelfs de Russen niet.
Maar ze hebben mooi aan kunnen tonen hoe het westen de boel staat op te hitsen in plaats van kijken of we niet elkaar tegemoet kunnen komen, nee, die oorlog moest er komen.
Poetin was er misschien ook wel bijna ingetrapt, maar vertrekt liever.
Oom Vlad had geheel per ongeluk 200.000 soldaten met volle uitrusting aan de grens met Oekraïne geparkeerd. Zeg dat dan! Dat had zoveel gedoe gescheeld.quote:
[..]
Niemand gaat oorlogje voeren om Oekraïne, zelfs de Russen niet.
Maar ze hebben mooi aan kunnen tonen hoe het westen de boel staat op te hitsen in plaats van kijken of we niet elkaar tegemoet kunnen komen, nee, die oorlog moest er komen.
Poetin was er misschien ook wel bijna ingetrapt, maar vertrekt liever.
Vind je dat hij de-escalerend bezig is geweest dan? Hij doet z'n wedstrijdjes ver plassen maar aan z'n eigen grenzen en niet hier over de hoofden van Europeanenquote:
Dat weet ik, maar omdat het een update is van 11.20uur vond ik het wel de moeite om te lezen. En ik vraag me af waarom de Sun dit dan postquote:
[..]
Ja dat is gewoon die Amerikaanse voorspelling die al een tijd geleden gedaan is. The Sun heeft echt geen nieuwe bronnen hiervan.
Alleen Murica riep oorlog en binnenvallen.quote:
[..]
Oom Vlad had geheel per ongeluk 200.000 soldaten met volle uitrusting aan de grens met Oekraïne geparkeerd. Zeg dat dan! Dat had zoveel gedoe gescheeld.
Rusland heeft zijn zorgen over hun veiligheid geuit, maar ook oefeningen aangekondigd.
quote:
[..]
Dat weet ik, maar omdat het een update is van 11.20uur vond ik het wel de moeite om te lezen. En ik vraag me af waarom de Sun dit dan post
Ik denk dat hij niet bezig is geweest met oorlogshitsen. Welke handelingen waren oorlogshitsen? Het sturen van wat extra troepen naar een bondgenoot als Polen -wat lang niet in verhouding stond tot wat de Russen bij Oekraïne hebben- of het leveren van wat anti-tankwapens en munitie aan Oekraïne zodat die hopelijk beter in staat zijn om zich tegen de Russische tanks te beschermen? Hij heeft altijd opgeroepen om geen geweld te gebruiken, maar dat als Rusland dat wel doet dat er sancties zullen volgen. Gewoon normaal gedrag wat je zou mogen verwachten wmb.quote:
[..]
Vind je dat hij de-escalerend bezig is geweest dan? Hij doet z'n wedstrijdjes ver plassen maar aan z'n eigen grenzen en niet hier over de hoofden van Europeanen
.. Het westen oorloghitsers.quote:
[..]
Niemand gaat oorlogje voeren om Oekraïne, zelfs de Russen niet.
Maar ze hebben mooi aan kunnen tonen hoe het westen de boel staat op te hitsen in plaats van kijken of we niet elkaar tegemoet kunnen komen, nee, die oorlog moest er komen.
Poetin was er misschien ook wel bijna ingetrapt, maar vertrekt liever.
Dit verzin je toch niet.
Doen we al jaren, overal maar bommen droppen.quote:
[..]
.. Het westen oorloghitsers.
Dit verzin je toch niet.
De ontiegelijke hoeveelheden doden op ons geweten uit naam van Murica wat van Saddam tot osama ellende heeft zitten creëren, zelfs IS komt voort uit die ellende.
Maar nee Rusland, wat gewoon zijn directe grenzen veilig wil zien is de oorlogszuchtige in dit verhaal.
Ik zou er niet teveel achter zoeken waarom The Sun iets post. Bovendien worden ze er toch niet op afgerekend als het 61721e artikel wat ze uitpoepen toch niet waar blijkt te zijn.quote:
[..]
Dat weet ik, maar omdat het een update is van 11.20uur vond ik het wel de moeite om te lezen. En ik vraag me af waarom de Sun dit dan post
Er zijn een aantal twitter accounts die bewegingen van het russische leger in de gaten houden. Denk dat je daar het beste naar kan kijken om te zien of iets aanstaande is.
https://twitter.com/The_Lookout_N
https://twitter.com/konrad_muzyka
[ Bericht 23% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 15-02-2022 13:10:56 ]
En nu eens zonder whataboutism. De koude feiten zijn dat er een invasiemacht aan de grenzen staan van een land dat aangegeven heeft graag bij nato te willen. Hoe is daar precies het westen een oorloghitser in?quote:
[..]
Doen we al jaren, overal maar bommen droppen.
De ontiegelijke hoeveelheden doden op ons geweten uit naam van Murica wat van Saddam tot osama ellende heeft zitten creëren, zelfs IS komt voort uit die ellende.
Maar nee Rusland, wat gewoon zijn directe grenzen veilig wil zien is de oorlogszuchtige in dit verhaal.
ze loopt te hakkelen als het gaat om zelfbeschikking van betreffende landen. Het rusland perspectief is een perspectief, maar negeert alle andere perspectieven (dus van de landen die aansluiting zoeken), het open grenzen (, integreren van veiligheid zijn gewoon een systeem wat werkt en veiligheid geeft, maar minder controle.. het systeem van gesloten grenzen en eigen systemen, geeft meer controle, maar uit eindelijk minder tot geen vrijheid, en meer onveiligheid van binnen uit.quote:
Wel interessant, gaat ook het Russische perspectief bij langs ipv alleen het Westerse perspectief wat wij totaal for granted nemen en doen alsof dat 'normaal' is.
Hij heeft een fantasierijke duim. Vraag maar eens naar onze hypersonische raketten.quote:
[..]
.. Het westen oorloghitsers.
Dit verzin je toch niet.
Het 'Westen' slaat nergens op nee.quote:
[..]
.. Het westen oorloghitsers.
Dit verzin je toch niet.
Maar de Yankees zijn wel altijd uit op bloed, macht en dominantie. Daar zitten ook veel moordenaars tussen die alles met bloedvergieten willen oplossen, net als in Rusland.
Stond een leger op eigen grond, dat mag.quote:
[..]
En nu eens zonder whataboutism. De koude feiten zijn dat er een invasiemacht aan de grenzen staan van een land dat aangegeven heeft graag bij nato te willen. Hoe is daar precies het westen een oorloghitser in?
Dit is echt je antwoord?quote:
[..]
Stond een leger op eigen grond, dat mag.
2 uur onze tijd. Dan slaap ik.quote:
https://www.destentor.nl/(...)rechtszaak~afb2fc15/
De CIA die al tijden in Oekraine is, is duidelijk niet op eigen grond.quote:
[..]
Stond een leger op eigen grond, dat mag.
En dan durven er hier nog te zeggen dat Oekraine een soeverein land is.
was wel te verwachten
smoke and mirrors?quote:
Rusland trekt zich terug op de nog openstaande oefeningen na.
Zoals ik al eerder zei dus.
Nog één nachtje slapen volgens de VS. Ik denk als het deze week niet gebeurd dat het dan smoke and mirrors zijn.quote:
Op Kan haast niet wachten....quote:
[..]
Nog één nachtje slapen volgens de VS. Ik denk als het deze week niet gebeurd dat het dan smoke and mirrors zijn.
Dit is wel een heel slecht antwoordquote:
[..]
Stond een leger op eigen grond, dat mag.
zie Eyjafjallajoekull, zijn reactie, het is circel redeneren. Omdat door hoe het westen nu is georganiseerd en bestuurd wordt, tegen hun eigen idealen in gaat.quote:
[..]
Ik volg dit niet hoor. Wat een bizar kinderlijke manier van denken is dat
Dat is nooit beweerd door de VS.quote:
[..]
Nog één nachtje slapen volgens de VS. Ik denk als het deze week niet gebeurd dat het dan smoke and mirrors zijn.
Dat zeker, de VS is ook zeer onbetrouwbaar gebleken de laatste 20 jaar. Maar om dan maar aan de kant van de Russen te gaan staan vind ik onbegrijpelijk.quote:
[..]
Met name Amerika heeft de laatste 20 jaar enorm ingeleverd aan credibiliteit. Om dan meteen partij te kiezen voor Rusland is dan weer het andere uiterste maar ben toch wel blij dat Amerika en haar inlichtingendiensten niet meer zomaar blind worden geloofd en haar politieke stappen slaafs worden gevolgd. De werkelijkheid is zeer complex en genuanceerd, en er zijn helaas geen volledige good guys om blind op te vertrouwen. Neemt niet weg dat een dominant westen nog altijd beter is voor ons dan een dominant Rusland. Daar hoef je niet voor geleerd te hebben en des te dommer om dan toch veel pro-Rusland/pro-Putin fans te zien... dat soort mensen noemen anderen vaak cucks terwijl ze dat juist zelf zijn