VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ik heb geen respect voor mensen die dit proberen te bagatelliseren of het willen vergoelijken. Ik ken mensen die met ongewenst gedrag te hebben maken en dat zijn geen leuke verhalen. Er gebeurt genoeg zonder dat de vrouwen aangiftes doen want meestal zijn ze bang dat ze niet worden geloofd. In kader van Marc Overmars kan ik me dat ook voorstellen.quote:
Om dan ook te roepen dat Marc pech heeft met Voice-schandaal. Nee. Marc heeft geluk gehad dat hij er zo lang mee is weggekomen.
Er zit wel een rode draad in ja.quote:Op maandag 7 februari 2022 09:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Je zou bijna gaan denken dat er iets structureel verkeerd is binnen de club na het zoveelste schandaal.
grensoverschrijdend gedrag wat voldoende is voor ontslag, als het ernstig is zal er ook strafrechtelijk onderzoek volgen maar ook al is het "licht" dan is het nog steeds grensoverschrijdend toch.quote:Op maandag 7 februari 2022 09:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je weet niet wat er precies is gebeurd. Waren het flirterige berichtjes? Dickpics? Berichtjes van "naar een hotelletje anders krijg je die promotie niet of staat je baan op het spel", etc.
Dat vind ik nog wel een verschil maken.
Ja. Al klinkt het niet alsof het van de orde Marco B (aan kinderen zitten) of Ali B is. Maar goed, dat weten we nu niet. Lastig dus om er iets over te zeggen nu.quote:
[..]
Ja dit. Maar goed, wil het ook niet teveel voor Overmars opnemen. Denk alleen wel dat het Voice-gezeik er een grote rol in speelt en er anders niets gebeurd was.
Ik denk vooral ook dat Ajax wil voorkomen dat het later het verwijt krijgt dat ze er vanaf wisten, maar niet hebben ingrepen.quote:
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
'Na baan raakt Overmars ook groen vinkje kwijt'.
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
Meestal gaat na zo'n bekennende verklaring de beerput pas echt open.
Ik pak er alvast wat popcorn bij.
Ik pak er alvast wat popcorn bij.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Soms is dat wel subjectief natuurlijk. Wanneer is iets grensoverschrijdend en wanneer niet?quote:
[..]
grensoverschrijdend gedrag wat voldoende is voor ontslag, als het ernstig is zal er ook strafrechtelijk onderzoek volgen maar ook als is het "licht" dan is het nog steeds grensoverschrijdend toch.
Ik krijg de indruk dat het tegenwoordig al snel grensoverschrijdend is. Maar geen idee wat hij precies heeft gestuurd.
Handig is het in elk geval niet. Net zoals die bitcoin-zwendel.
Ik verwacht dat Ajax alles onder de pet gaat houdenquote:
Meestal gaat na zo'n bekennende verklaring de beerput pas echt open.
Ik pak er alvast wat popcorn bij.
Er waren vast al wat journalisten mee bezig. Zo ram-pats-boem een bericht en meteen weg, dat doe je eigenlijk alleen (lijkt me) als je bij wijze van de proefdruk van 'n artikel al hebt gezien.quote:
Meestal gaat na zo'n bekennende verklaring de beerput pas echt open.
Ik pak er alvast wat popcorn bij.
Ja, dat lukt altijd goed bij dit soort zaken.quote:Op maandag 7 februari 2022 09:25 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Ik verwacht dat Ajax alles onder de pet gaat houden
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tja prima. Als je in dit soort discussies vol op de emotie gaat zitten kom je naar mijn inzien ook nergens.quote:
[..]
Ik heb geen respect voor mensen die dit proberen te bagatelliseren of het willen vergoelijken. Ik ken mensen die met ongewenst gedrag te hebben maken en dat zijn geen leuke verhalen. Er gebeurt genoeg zonder dat de vrouwen aangiftes doen want meestal zijn ze bang dat ze niet worden geloofd. In kader van Marc Overmars kan ik me dat ook voorstellen.
Om dan ook te roepen dat Marc pech heeft met Voice-schandaal. Nee. Marc heeft geluk gehad dat hij er zo lang mee is weggekomen.
Als er echt alleen maar geappt is (en dat wordt gesuggereerd) en verder niets dan kun je daar best wat genuanceerder over praten.
En verder is het ook echt zo dat de maatschappij de grens bepaalt. Die is niet zo eenduidig als mensen vaak willen.
Die vrouwen zijn allang blij dat marcie weg is.quote:Op maandag 7 februari 2022 09:26 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, dat lukt altijd goed bij dit soort zaken.
Een keer is een incident, maar wangedrag is wel een structureel probleem bij Ajax. Stekers, verkrachters, moordenaars. Alles kan bij Ajax.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Nog niet voorgekomen ofzo. Mazraoui had daar verder niet zoveel mee te maken trouwens.quote:
Hoe staat het eigenlijk met die zaak waar Mazraoui en Labyad bij betrokken waren?
we zullen snel meer weten want hier lust de pers wel pap van uiteraardquote:
[..]
Soms is dat wel subjectief natuurlijk. Wanneer is iets grensoverschrijdend en wanneer niet?
Ik krijg de indruk dat het tegenwoordig al snel grensoverschrijdend is. Maar geen idee wat hij precies heeft gestuurd.
Handig is het in elk geval niet. Net zoals die bitcoin-zwendel.
Gelukkig sturen ze hem weg ipv iemand die kinderen doodrijdt met een slok op gewoon opstellen.quote:
Een keer is een incident, maar wangedrag is wel een structureel probleem bij Ajax. Stekers, verkrachters, moordenaars. Alles kan bij Ajax.
Mike was gisteravond al ziedend.quote:
[..]
we zullen snel meer weten want hier lust de pers wel pap van uiteraard
Zaak loopt nog (denk ik? Er is i.i.g. aangifte gedaan over en weer), maar alleen Labyad wordt daarin verdacht van mishandeling. Er zijn alleen niet echt duidelijke beelden van, dus eventuele veroordeling kan nog wel op zich laten wachten.quote:
Hoe staat het eigenlijk met die zaak waar Mazraoui en Labyad bij betrokken waren?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
je vergeet prijzen winnenquote:
Een keer is een incident, maar wangedrag is wel een structureel probleem bij Ajax. Stekers, verkrachters, moordenaars. Alles kan bij Ajax.
Als jij het zegt, dan zal het wel zo makkelijk zijn.quote:
[..]
Die vrouwen zijn allang blij dat marcie weg is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ah oke.quote:
[..]
Nog niet voorgekomen ofzo. Mazraoui had daar verder niet zoveel mee te maken trouwens.
Wel zonde dat die gozer waarschijnlijk transfervrij vertrekt.
Ja, dus? Dan zou hij er toevallig mee weggekomen zijn, dat maakt voor de feiten niks uit..quote:
[..]
Ja dit. Maar goed, wil het ook niet teveel voor Overmars opnemen. Denk alleen wel dat het Voice-gezeik er een grote rol in speelt en er anders niets gebeurd was.
Labyad of Mazraoui?quote:
[..]
Ah oke.
Wel zonde dat die gozer waarschijnlijk transfervrij vertrekt.
Wat de grens is, bepaalt de maatschappij. Dat is ook het lastige met dit soort dingen. Smerige appjes en dickpics waren 5 jaar geleden nog normaler dan ze nu waren. En je ziet ook (ook weer door de maatschappij gestuurd) een tendens van het eindeloos herevalueren en herbeoordelen van vroegere seksuele contacten door vrouwen.quote:
[..]
Soms is dat wel subjectief natuurlijk. Wanneer is iets grensoverschrijdend en wanneer niet?
Ik krijg de indruk dat het tegenwoordig al snel grensoverschrijdend is. Maar geen idee wat hij precies heeft gestuurd.
Handig is het in elk geval niet. Net zoals die bitcoin-zwendel.
Zelfde met het voice-verhaal. Daar zaten dingen bij waarvan je denkt: Dit kan echt niet. Maar er zaten ook verhalen/opmerkingen bij waarvan je denkt: Tja, hier deden mensen vroeger minder moeilijk over.
Tuurlijk kun je dan ook zeggen dat mensen ergens jarenlang mee zijn weggekomen maar als vrouwen het op dat moment geen probleem vonden en later wel dan is dat op z'n minst een bewijs van een veranderende moraal.
Wat de één grensoverschrijdend vindt, vindt de ander best kunnen. Neem bijvoorbeeld zo'n opmerking als "wat heb je een geil broekje aan". De ene vrouw begint er van te flippen, de andere vindt het een compliment en weer 'n ander laat het lopen. En natuurlijk speelt de context mee. Als je iemand de hele dag zit te overladen met dit soort complimentjes, dan wordt het wel creepy.quote:
[..]
Wat de grens is, bepaalt de maatschappij. Dat is ook het lastige met dit soort dingen. Smerige appjes en dickpics waren 5 jaar geleden nog normaler dan ze nu waren. En je ziet ook (ook weer door de maatschappij gestuurd) een tendens van het eindeloos herevalueren en herbeoordelen van vroegere seksuele contacten door vrouwen.
Zelfde met het voice-verhaal. Daar zaten dingen bij waarvan je denkt: Dit kan echt niet. Maar er zaten ook verhalen/opmerkingen bij waarvan je denkt: Tja, hier deden mensen vroeger minder moeilijk over.
Tuurlijk kun je dan ook zeggen dat mensen ergens jarenlang mee zijn weggekomen maar als vrouwen het op dat moment geen probleem vonden en later wel dan is dat op z'n minst een bewijs van een veranderende moraal.
Denk dat het gros van de vrouwen op Tinder of in de kroeg weleens versierd is met een openingszin die door sommige (woke-)types als grensoverschrijdend wordt beschouwd.
quote:
dickpics waren 5 jaar geleden nog normaler dan ze nu waren.
Ik ben ook slachtoffer geweest van grensoverschrijdend gedrag en ik heb toen mezelf er een beetje overheen gezet en toen was het ook opgelost maar blijkbaar werkt het niet voor iedereen zo.
-nee-
Er zit wel een klein verschil tussen iemand in de kroeg die zegt dat je er lekker uitziet of dat je baas dat doet.quote:
Denk dat het gros van de vrouwen op Tinder of in de kroeg weleens versierd is met een openingszin die door sommige (woke-)types als grensoverschrijdend wordt beschouwd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tijdens 'n zakelijk diner weleens gehad dat de mooie dame naast me over m'n been begon te wrijven en daarna ook tussen m'n benen begon te graaien.quote:
Ik ben ook slachtoffer geweest van grensoverschrijdend gedrag en ik heb toen mezelf er een beetje overheen gezet en toen was het ook opgelost maar blijkbaar werkt het niet voor iedereen zo.
Vond het prima verder, was 'n lekker wijf. Uiteraard snap ik prima de hint wat er daarna gaat gebeuren en dat dan geldt "voor wat, hoort wat" en dat ze er zakelijk wat voor terug moet hebben.
Verder niet zo over zeuren, vind ik. Als het echt tegen iemand z'n wil is, het echt stalken begint te worden, iemand echt gaan chanteren (als je dit niet doet, dan ontslag of geen promotie) of iemand doorgaat met die onzin nadat de ander heeft gezegd dat het klaar is, dan gaat het wel te ver, maar verder...
Daar was jij ook toen al te oud voor makkerquote:
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Er zijn ook zaken die niet strafbaar zijn maar wel grensoverschrijdend, zeker op de werkvloer door je baas.quote:
[..]
Het lijkt me vrij simpel, normaal gezien. Als iemand iets doet wat niet door de beugel kan, dan doe je aangifte. Als het iets is
Ja. Kan me wel voorstellen dat er situaties zijn waarin je geen aangifte doet, maar iets wel vervelend is. Bijvoorbeeld als een collega constant berichtjes blijft sturen. Als dat niet werkgerelateerd is, dan is dat op een gegeven moment ook wel irritant.quote:
[..]
Het lijkt me vrij simpel, normaal gezien. Als iemand iets doet wat niet door de beugel kan, dan doe je aangifte. Als het iets is
Maar dan bespreek je dat.
Met wie?quote:
[..]
Ja. Kan me wel voorstellen dat er situaties zijn waarin je geen aangifte doet, maar iets wel vervelend is. Bijvoorbeeld als een collega constant berichtjes blijft sturen. Als dat niet werkgerelateerd is, dan is dat op een gegeven moment ook wel irritant.
Maar dan bespreek je dat.
Met zijn leidinggevende, met jouw leidinggevende, met een vertrouwenspersoon in de organisatie. Desnoods met 'n collega.quote:
Of met diegene zelf.
Probleem is juist dat het in de meeste gevallen niet bespreekbaar is/wasquote:
[..]
Ja. Kan me wel voorstellen dat er situaties zijn waarin je geen aangifte doet, maar iets wel vervelend is. Bijvoorbeeld als een collega constant berichtjes blijft sturen. Als dat niet werkgerelateerd is, dan is dat op een gegeven moment ook wel irritant.
Maar dan bespreek je dat.
dickpics sturen normaal vinden, sorry daar kan je niet jong genoeg voor zijnquote:
[..]
Daar was jij ook toen al te oud voor makker
Dat zal nu ook gebeurd zijn. Het vergt wel erg veel moed om de dader zelf rechtstreeks aan te spreken. Voor zelfde geld zegt Marc van ach wat boeit het joh zo erg is het niet...quote:
[..]
Met zijn leidinggevende, met jouw leidinggevende, met een vertrouwenspersoon in de organisatie. Desnoods met 'n collega.
Of met diegene zelf.
Er ligt altijd vrees bij de vrouwen dat ze niet geloofd worden of dat het gebagatelliseerd wordt.
Blijkbaar denkt @LosBuenosMuchachos daar anders over.quote:
[..]
dickpics sturen normaal vinden, sorry daar kan je niet jong genoeg voor zijn
Erg raar.
Dat weet ik niet of dat gebeurd is. Het lijkt me de eerste stap in plaats van naar de media te stappen. In dit geval gaat het ook om berichtjes. Dan kun je in elk geval duidelijk maken dat hij er misschien de ernst niet van inziet, maar dat jij het vervelend vindt.quote:
[..]
Dat zal nu ook gebeurd zijn. Het vergt wel erg veel moed om de dader zelf rechtstreeks aan te spreken. Voor zelfde geld zegt Marc van ach wat boeit het joh zo erg is het niet...
Er ligt altijd vrees bij de vrouwen dat ze niet geloofd worden of dat het gebagatelliseerd wordt.
Wel of niet geloven is in dit geval ook niet aan de orde, want het zijn berichtjes en die kunnen dus nagelezen worden.
En als je dan niet verder komt, het verhaal wordt ontkend of het wordt afgedaan als iets onschuldigs? Juist daarin gaat het vaak foutquote:
[..]
Met zijn leidinggevende, met jouw leidinggevende, met een vertrouwenspersoon in de organisatie. Desnoods met 'n collega.
Of met diegene zelf.
Als Marc mij een vies appje zou sturen zou ik toch wel tegen hem zeggen dat hij dat niet moet doen.
-nee-
Overmars: "Ik schaam me kapot. Vorige week werd ik geconfronteerd met meldingen over mijn gedrag. En hoe dit op anderen is overgekomen."quote:
[..]
Dat weet ik niet of dat gebeurd is. Het lijkt me de eerste stap in plaats van naar de media te stappen. In dit geval gaat het ook om berichtjes. Dan kun je in elk geval duidelijk maken dat hij er misschien de ernst niet van inziet, maar dat jij het vervelend vindt.
Wel of niet geloven is in dit geval ook niet aan de orde, want het zijn berichtjes en die kunnen dus nagelezen worden.
Ik weet niet of de vrouwen eerst naar media zijn gestapt of ze het toch intern hebben aangegeven. Uit de quote lijkt het laatste gebeurd te zijn.
Oke. Fijn.quote:
Als Marc mij een vies appje zou sturen zou ik toch wel tegen hem zeggen dat hij dat niet moet doen.
Lijkt mij ook ja. Dit hoor je trouwens dan weer zelden in de pers. Dat de eerste stap gewoon moet zijn dat je zelf aangeeft tegen iemand dat je er niet van gediend bent.quote:
[..]
Dat weet ik niet of dat gebeurd is. Het lijkt me de eerste stap in plaats van naar de media te stappen. In dit geval gaat het ook om berichtjes. Dan kun je in elk geval duidelijk maken dat hij er misschien de ernst niet van inziet, maar dat jij het vervelend vindt.
Wel of niet geloven is in dit geval ook niet aan de orde, want het zijn berichtjes en die kunnen dus nagelezen worden.
Die stap lijkt vaak overgeslagen te worden want ermee naar buiten treden is de nieuwe mode. Het kan natuurlijk zo zijn dat Overmars dat in de wind heeft geslagen en toch doorgegaan is. We weten het niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2022 09:56:02 ]
