![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
[ Bericht 1% gewijzigd door trein2000 op 02-02-2022 21:41:05 ]
.
Wat bedoel je?quote:Op woensdag 2 februari 2022 21:37 schreef Scrummie het volgende:
@:chratnox dat info blokje in de OP doet het weer niet. Volgens mij kan dat alleen als crew de OP heeft (of jij hem weer aanpast).
Ja klopt, de <info> tag werkt alleen voor mods en FA's enzo. Als ik 'm edit werkt ie dus wel. Moeten we iets op verzinnen, anders is iedere keer de OP kapotquote:
@:chratnox dat info blokje in de OP doet het weer niet. Volgens mij kan dat alleen als crew de OP heeft (of jij hem weer aanpast).
Ozcan Akyol haalt ook eens even uit.
Zie post van @chratnoxquote:
[info] is een crew specifieke tag, mogen wij simpele users niet gebruiken en dus als een user het nieuwe topic opent werkt die tag niet.
Maar @chratnox belooft net elke OP te gaan wijzigen dus komt helemaal goed
Iedere, iedere.. We gaan 's kijken wat voor moois we ervan kunnen makenquote:
[..]
Zie post van @:chratnox
[info] is een crew specifieke tag, mogen wij simpele users niet gebruiken en dus als een user het nieuwe topic opent werkt die tag niet.
Maar @:chratnox belooft net elke OP te gaan wijzigen dus komt helemaal goed
Opgelostquote:
[..]
Iedere, iedere.. We gaan 's kijken wat voor moois we ervan kunnen maken
Weet ik weet ik. Maar collega chratnox had het al gefixt.quote:
[..]
Zie post van @:chratnox
[info] is een crew specifieke tag, mogen wij simpele users niet gebruiken en dus als een user het nieuwe topic opent werkt die tag niet.
Maar @:chratnox belooft net elke OP te gaan wijzigen dus komt helemaal goed
Prima oplossing. Net 2G.. o wacht.quote:
Doe eens niet zo pragmatisch, dat past niet bij ons Nederlanders. Hier hadden we zeker 4 maanden over moeten overleggen.quote:
Bedankt Jaap. Lees die column eens die ik net postte…quote:Op woensdag 2 februari 2022 21:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Doe eens niet zo pragmatisch, dat past niet bij ons Nederlanders. Hier hadden we zeker 4 maanden over moeten overleggen.
Meerdere experts hebben namelijk aangegeven dat deze maatregel totaal zinloos is en sterker nog, sinds het invoeren er van zijn de besmettingen (uiteraard dankzij Omicron) juist gigantisch gestegen.
Resultaat? Ze hebben vóór gestemd om het in stand te houden
Er zijn dus gelukkig ook nog andere landen die het voor elkaar krijgen totale onzinmaatregelen in stand te houden.
Dank je wel Ernst. Betaalmuurquote:
[..]
Bedankt Jaap. Lees die column eens die ik net postte…
Ik heb het gevoel dat het inmiddels meer de vraag is of een maatregel in stand houden lastig is en niet of die heel zinvol is.quote:Op woensdag 2 februari 2022 21:45 schreef dick_laurent het volgende:
Nou, in other news… de Spaanse regering heeft vandaag gestemd over het wel of niet in stand houden van de mondkapjesplicht in de buitenlucht.
Meerdere experts hebben namelijk aangegeven dat deze maatregel totaal zinloos is en sterker nog, sinds het invoeren er van zijn de besmettingen (uiteraard dankzij Omicron) juist gigantisch gestegen.
Resultaat? Ze hebben vóór gestemd om het in stand te houden
Er zijn dus gelukkig ook nog andere landen die het voor elkaar krijgen totale onzinmaatregelen in stand te houden.
quote:
Algehele domheid neemt inderdaad extreme vormen aan. Allemaal politiek aangestuurd - "we moeten toch iets, daadkracht, signaal afgeven, etc."quote:
Nou, in other news… de Spaanse regering heeft vandaag gestemd over het wel of niet in stand houden van de mondkapjesplicht in de buitenlucht.
Meerdere experts hebben namelijk aangegeven dat deze maatregel totaal zinloos is en sterker nog, sinds het invoeren er van zijn de besmettingen (uiteraard dankzij Omicron) juist gigantisch gestegen.
Resultaat? Ze hebben vóór gestemd om het in stand te houden
Er zijn dus gelukkig ook nog andere landen die het voor elkaar krijgen totale onzinmaatregelen in stand te houden.
Nou, top. Daar komt de vliegende ebola uit Zweden. Laatste keren dat je vloeistoffen uitwisselde was toch met Mickey en Pardoes?quote:
Inderdaad. Naleving is dan ook zo’n ding… Ik heb me er nauwelijks aan gehouden sinds het ingevoerd is (zeg ik niet om stoer te doen maar omdat ik het gewoon te belachelijk voor woorden vind om buiten met een lapje stof op te gaan lopen).quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat het inmiddels meer de vraag is of een maatregel in stand houden lastig is en niet of die heel zinvol is.
Je ziet meer en meer mensen die zich er niet aan houden en haast geen agent die de energie en motivatie heeft om op straat mensen erop te gaan aanspreken hoor.
Zo ook met andere maatregelen overal. Ik weet wel zeker dat het “beleid” om allemaal controles en restricties in te blijven voeren naarmate de tijd vordert gewoon onhoudbaar en niet handhaafbaar wordt en dan gaat het vanzelf als een nachtkaarsje uit
Zonder mondkapjes was het nog vééééél erger geweest, snap dat danquote:
Nou, in other news… de Spaanse regering heeft vandaag gestemd over het wel of niet in stand houden van de mondkapjesplicht in de buitenlucht.
Meerdere experts hebben namelijk aangegeven dat deze maatregel totaal zinloos is en sterker nog, sinds het invoeren er van zijn de besmettingen (uiteraard dankzij Omicron) juist gigantisch gestegen.
Resultaat? Ze hebben vóór gestemd om het in stand te houden
Er zijn dus gelukkig ook nog andere landen die het voor elkaar krijgen totale onzinmaatregelen in stand te houden.
quote:
[..]
Nou, top. Daar komt de vliegende ebola uit Zweden. Laatste keren dat je vloeistoffen uitwisselde was toch met Mickey en Pardoes?
Uiteindelijk bleek Mickey toch onschuldig te zijn, maar Pardoes is wel gevaarlijk.
Een zware klap voor het virus dit, Omikron kan wel inpakken.quote:
Nou, in other news… de Spaanse regering heeft vandaag gestemd over het wel of niet in stand houden van de mondkapjesplicht in de buitenlucht.
Meerdere experts hebben namelijk aangegeven dat deze maatregel totaal zinloos is en sterker nog, sinds het invoeren er van zijn de besmettingen (uiteraard dankzij Omicron) juist gigantisch gestegen.
Resultaat? Ze hebben vóór gestemd om het in stand te houden
Er zijn dus gelukkig ook nog andere landen die het voor elkaar krijgen totale onzinmaatregelen in stand te houden.
Die gooien alles overboord. Dan ben je dus gewoon een incompetente lul met vingers.
Het zijn vooral het OMT en het RIVM die incompetent zijn en Mark die zich nergens aan wil branden en ze dus maar netjes volgt, want dan kan je altijd alle schuld richting RIVM en OMT blijven schuiven. Makkelijk toch.quote:Op woensdag 2 februari 2022 22:06 schreef Noek het volgende:
Ondertussen wacht Mark nog steeds op al die landen die óók in lockdown gaan. “Let maar op!”
Die gooien alles overboord. Dan ben je dus gewoon een incompetente lul met vingers.
Forever mondkapjes en boosteren.
2g kan dus definitief de prullenbak in
Ha, bustedquote:
[..]
Da_Sandman in BNW / AlwaysHappy bedankt
.Dat 2G kan al de hele tijd de prullenbak in, maar daar willen ze niet aan geloven.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)herbesmetting-corona
Forever mondkapjes en boosteren.
2g kan dus definitief de prullenbak in
Ook mondkapjes, door vooral de manier waarop ze worden gebruikt, zijn het niet waard. Opletten op hygiëne, beter ventileren en vooral doorgaan met leven.
Oftewel: niet janken en gewoon weer terug naar ons oude leven. Laat mensen maar weer met een snotneus op werk komen. Dat quarantaine geouwehoer ga je niet volhouden in de lange termijn, testen ook niet.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)herbesmetting-corona
Forever mondkapjes en boosteren.
2g kan dus definitief de prullenbak in
En zorg dat opa en oma gewoon elk jaar een booster kunnen krijgen als ze willen. Maar of dat met omikron überhaupt ook nodig is weet ik niet. Het lijkt voor de meeste ouderen ook net zo mild te zijn als voor ieder ander.
dit is toch BA.2 die je besmet na BA.1?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)herbesmetting-corona
Forever mondkapjes en boosteren.
2g kan dus definitief de prullenbak in
Ja natuurlijk snap ik dat je die dingen moet wassen of vervangen, maar mensen zijn lui. Ik vraag me af hoe schadelijk mondkapjes eigenlijk wel niet kunnen zijn. Mensen gaan er niet mee om als een chirurg.
Wat jij zegt. Daar moeten ze het bij laten. + prikken voor de ouderen en risico groepen op vrijwillige basis.quote:
[..]
Dat 2G kan al de hele tijd de prullenbak in, maar daar willen ze niet aan geloven.
Ook mondkapjes, door vooral de manier waarop ze worden gebruikt, zijn het niet waard. Opletten op hygiëne, beter ventileren en vooral doorgaan met leven.
Komt vanzelf wel, omrigende landen kiezen er al voor.quote:
[..]
Dat 2G kan al de hele tijd de prullenbak in, maar daar willen ze niet aan geloven.
Ook mondkapjes, door vooral de manier waarop ze worden gebruikt, zijn het niet waard. Opletten op hygiëne, beter ventileren en vooral doorgaan met leven.
Behalve onze bewindslieden met de vaardigheden waar de gemiddelde lapzwans bij het UWV zich nog voor dood zou schamen.
Uit dat artikel:quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)herbesmetting-corona
Forever mondkapjes en boosteren.
2g kan dus definitief de prullenbak in
Bescherming tegen wat? Opnieuw 2 dagen verkoudheid? Wat dacht je van niet in quarantaine gaan, niet testen en gewoon weer door gaan met normaal leven ipv 2G, mondkapjes, etc.quote:Met andere woorden: een milde besmetting met als gevolg een klein verkoudheidje dat twee dagen later weer weg is, zorgt niet voor heel veel bescherming in de toekomst.
gewoon vita C+D en paracetamol en gaan.quote:
[..]
Uit dat artikel:
[..]
Bescherming tegen wat? Opnieuw 2 dagen verkoudheid? Wat dacht je van niet in quarantaine gaan, niet testen en gewoon weer door gaan met normaal leven ipv 2G, mondkapjes, etc.
Ja dat is wel echt een grof schandaal inderdaad.quote:
Vandaag op nos dat de ziekenhuiscijfers weer stijgen op de verpleegafdeling. In datzelfde bericht staat dat er geen onderscheid is tussen mensen die door corona worden opgenomen of toevallig corona blijken te hebben. Hoe de fuck blijven dat ze dan op deze manier koppen. Misleiding van de bovenste plank. De Story en Prive zijn er niks bij. Grof schandaal.
25% er af trekkenquote:
Vandaag op nos dat de ziekenhuiscijfers weer stijgen op de verpleegafdeling. In datzelfde bericht staat dat er geen onderscheid is tussen mensen die door corona worden opgenomen of toevallig corona blijken te hebben. Hoe de fuck blijven dat ze dan op deze manier koppen. Misleiding van de bovenste plank. De Story en Prive zijn er niks bij. Grof schandaal.
Mensen die dat overkomt hebben dan echt een immuunsysteem dat even werkschuw is als een dikke uitkeringstrekker.
Er staat minstens één onnodige spatie, maar ik weet nog niet welke er weg moet.quote:
Nou ja, hooikoorts wordt dit jaar wel een dingetje denk ik.quote:
Hou toch op zeg. Ik ben nog nooit in mijn leven 2 keer achter elkaar verkouden/grieperig geworden binnen enkele weken achter elkaar. Wat is dit nu weer voor sensatiezoekerij.
Mensen die dat overkomt hebben dan echt een immuunsysteem dat even werkschuw is als een dikke uitkeringstrekker.
De klachten van Omikrom lijken verdomde veel op die van hooikoorts.
Ongelofelijk, waar zijn we mee bezig.quote:
[..]
Ja dat is wel echt een grof schandaal inderdaad.
Godverquote:
quote:
Hou toch op zeg. Ik ben nog nooit in mijn leven 2 keer achter elkaar verkouden/grieperig geworden binnen enkele weken achter elkaar. Wat is dit nu weer voor sensatiezoekerij.
Mensen die dat overkomt hebben dan echt een immuunsysteem dat even werkschuw is als een dikke uitkeringstrekker.
Zo, uit den ouden doosch! Dat gifje is inmiddels ook van vijf jaar en vijftig kilo geleden.quote:
Huh, maar ik lees hier juist dat alle andere landen de regels eraf gooien?quote:
Nou, in other news… de Spaanse regering heeft vandaag gestemd over het wel of niet in stand houden van de mondkapjesplicht in de buitenlucht.
Meerdere experts hebben namelijk aangegeven dat deze maatregel totaal zinloos is en sterker nog, sinds het invoeren er van zijn de besmettingen (uiteraard dankzij Omicron) juist gigantisch gestegen.
Resultaat? Ze hebben vóór gestemd om het in stand te houden
Er zijn dus gelukkig ook nog andere landen die het voor elkaar krijgen totale onzinmaatregelen in stand te houden.
Waren wel gouden topics op AWquote:
Op Die heeft geen uitkering meer maar is ZZP'erquote:
Welk baantje heeft hij in godsnaam bemachtigd danquote:
[..]
Die heeft geen uitkering meer maar is ZZP'er
Dat heb ik in elk geval niet gelezen, wel een aantal. Kun je 't misschien verkeerd gelezen hebben?quote:
[..]
Huh, maar ik lees hier juist dat alle andere landen de regels eraf gooien?
Had wel een topic van z'n Golf 4 met racestuur willen zienquote:Op woensdag 2 februari 2022 22:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Waren wel gouden topics op AW
https://www.msn.com/en-gb(...)urce-says/ar-AATnhmzquote:If Covid infections continue to fall this month, Boris Johnson could order changes to the UKHSA’s coronavirus dashboard within weeks, and is understood to have set Easter in mid-April as the deadline to stop the publication of infections, hospital admissions and death data.
[...]
“The move from PCR test to lateral flow testing was the first step to stopping the reporting, as the figures are now no longer logged centrally and it’s become a personal responsibility.
[...]
“Ending the daily Covid death toll is part of the Prime Minister’s strategy of living with Covid,” added the Whitehall source. “It is hoped that taking the focus away from the Covid figures will also help people move on with their lives.”
Professioneel vlogger / tiktokkerquote:
[..]
Welk baantje heeft hij in godsnaam bemachtigd dan
quote:
[..]
Professioneel vlogger / tiktokker
Echt amazing dit. Wordt daar zo blij van. Nu wij nog.quote:
[..]
https://www.msn.com/en-gb(...)urce-says/ar-AATnhmz
Sorry. /squote:
[..]
Dat heb ik in elk geval niet gelezen, wel een aantal. Kun je 't misschien verkeerd gelezen hebben?
Verwijzend naar het feit dat er hier soms gedaan wordt alsof overal de regels er al af zijn, terwijl dat evident nog niet het geval is. Naast dat veel andere landen in een aantoonbaar andere situatie zitten.
Dat is volgens mij ook niet wat gezegd wordt over 't algemeen, maar ik snap wat je bedoelt.quote:
[..]
Sorry. /s
Verwijzend naar het feit dat er hier soms gedaan wordt alsof overal de regels er al af zijn, terwijl dat evident nog niet het geval is.
Dat Denemarken het beter op orde heeft lijkt me evident. De opmerking van Omtzigt tijdens het debat gisteren dat de data die aangeleverd is aan de regering in Denemarken van veel hogere kwaliteit was lijkt me daar ook in mee te spelen, net als opvolging van de regels e.d.quote:
Overigens zijn er in Denemarken momenteel 26 covidpatiënten op de ic. Hier in Nederland zijn het er naar rato nog 3x zoveel.
Hij trekt wel redelijk goede kijkcijfers, eerlijk is eerlijk.quote:
[..]
Professioneel vlogger / tiktokker
Het ging mij er vooral om dat de situatie in Denemarken los van hun eigen zaken en datastromen ook qua ziekenhuisopnames echt anders is dan hier.quote:
[..]
Dat Denemarken het beter op orde heeft lijkt me evident. De opmerking van Omtzigt tijdens het debat gisteren dat de data die aangeleverd is aan de regering in Denemarken van veel hogere kwaliteit was lijkt me daar ook in mee te spelen, net als opvolging van de regels e.d.
80k abonnees/volgers op youtube, videos pakken tussen de 40-45k en de 135k views.quote:
[..]
Hij trekt wel redelijk goede kijkcijfers, eerlijk is eerlijk.
En toch kunnen we er wel van leren. Het zal niet inhouden dat we ineens maar 26 mensen op de IC hebben liggen, maar de gegevens vanuit Denemarken (en andere landen) kunnen prima ge-extrapoleerd worden naar de situatie in Nederland. Tuurlijk moet er een bepaalde mate van normalisatie overheen voor je het kunt gebruiken, maar het lijkt me in de huidige fase een betere situatie dan vertrouwen op Delta scenario's waarvan je weet dat ze niet kloppen.quote:
[..]
Het ging mij er vooral om dat de situatie in Denemarken los van hun eigen zaken en datastromen ook qua ziekenhuisopnames echt anders is dan hier.
Mensen die gevaccineerd (ongeacht geboosterd) zijn verspreiden deze variant veel minder t.o.v. BA.1. Ongevaccineerden verspreiden BA.2 ruim 2,5 keer zo vaak als BA.1. Gevaccineerden verspreiden BA.2 juist veel minder (~40%) dan BA.1.
Omdat ongevaccineerden het sneller verspreiden én ontvankelijker zijn verwachten de Denen dat het nog sneller rondgaat onder kinderen.quote:A potential mechanism for the higher transmissibility of unvaccinated individuals infected with BA.2 compared to BA.1 could be a higher viral load (appendix 7.3). No such difference was found for fully or booster-vaccinated individuals, which could be a result of a lower viral load in vaccinated individuals with a breakthrough infection
En om dit nog een beetje in perspectief te zetten. De 'secondary rate' binnen huishoudens (hoe groot is de kans dat je iemand anders binnen het huishouden besmet) is voor BA.2 ~40%. Dit was voor de alfavariant ~10%. Om even aan te geven hoeveel besmettelijker deze variant is.quote:
En over die BA.2: https://en.ssi.dk/news/ne(...)ed-pass-on-infection
Mensen die gevaccineerd (ongeacht geboosterd) zijn verspreiden deze variant veel minder t.o.v. BA.1. Ongevaccineerden verspreiden BA.2 ruim 2,5 keer zo vaak als BA.1. Gevaccineerden verspreiden BA.2 juist veel minder (~40%) dan BA.1.
[..]
Omdat ongevaccineerden het sneller verspreiden én ontvankelijker zijn verwachten de Denen dat het nog sneller rondgaat onder kinderen.
Komt omdat zij geen onnodige lockdown hebben gehad en daardoor eerder de piek in de ziekenhuizen hebben gehad.quote:
Overigens zijn er in Denemarken momenteel 26 covidpatiënten op de ic. Hier in Nederland zijn het er naar rato nog 3x zoveel.
.,
Dat laatste doen ze dan ook allang niet meer. En feit blijft dat sommige landen meer speelruimte hebben om te 'gokken'.quote:
[..]
En toch kunnen we er wel van leren. Het zal niet inhouden dat we ineens maar 26 mensen op de IC hebben liggen, maar de gegevens vanuit Denemarken (en andere landen) kunnen prima ge-extrapoleerd worden naar de situatie in Nederland. Tuurlijk moet er een bepaalde mate van normalisatie overheen voor je het kunt gebruiken, maar het lijkt me in de huidige fase een betere situatie dan vertrouwen op Delta scenario's waarvan je weet dat ze niet kloppen.
Nou, mijn vrouw heeft omicron gehad en ze heeft mij mooi niet besmet!quote:
[..]
En om dit nog een beetje in perspectief te zetten. De 'secondary rate' binnen huishoudens (hoe groot is de kans dat je iemand anders binnen het huishouden besmet) is voor BA.2 ~40%. Dit was voor de alfavariant ~10%. Om even aan te geven hoeveel besmettelijker deze variant is.
In Denemarken hebben ze structureel een lagere ic-bezetting gehad dan in Nederland, ook gecorrigeerd naar bevolkingsaantal.quote:
[..]
Komt omdat zij geen onnodige lockdown hebben gehad en daardoor eerder de piek in de ziekenhuizen hebben gehad.
En voor BA.1? Is het trouwens niet aannemelijk dat BA.2 het aflegt tegen BA.1? Ook al is ie besmettelijker, hij heeft veel minder mogelijkheden als gevaccineerden deze variant veel minder verspreiden.quote:
[..]
En om dit nog een beetje in perspectief te zetten. De 'secondary rate' binnen huishoudens (hoe groot is de kans dat je iemand anders binnen het huishouden besmet) is voor BA.2 ~40%. Dit was voor de alfavariant ~10%. Om even aan te geven hoeveel besmettelijker deze variant is.
Zelfs een virus mot jou niet.quote:Op woensdag 2 februari 2022 23:07 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nou, mijn vrouw heeft omicron gehad en ze heeft mij mooi niet besmet!
Niet volledig meer nee, maar ze gebruiken nog steeds geen data gebaseerd op de onderzoeken voor zover ik weet. De tijd tussen besmetting en opname is verkort en meegenomen in het model, dat de variant milder is is meegenomen in het model maar de kortere ligduur voor zover ik weet nog niet. De modellen van IC cijfers komen ook nog niet overeen met andere landen, dus die lijken me ook nog niet bijgewerkt te zijn.quote:
[..]
Dat laatste doen ze dan ook allang niet meer. En feit blijft dat sommige landen meer speelruimte hebben om te 'gokken'.
Maar dat doet nu niets meer af aan de situatie, wat mij betreft. Omdat aangetoond is dat het met Omikron waardeloos is, is het van tafel. Maar we weten niet hoe de toekomst eruit ziet, zelfs in het beloofde Denemarken houdt de plaatselijke Van Dissel een slag om de arm over de winter van volgend jaar, dus wat mij betreft begrijpelijk dat er wordt gekeken of 2G in andere situaties wél van nut kan zijn.
Top dat je het teruggekeken hebt.quote:
@:chratnox teruggekeken. Ik ben het eens met Klaver dat het niet moet dienen als koehandel. Het zegt wel iets over de mate waarin De Jonge geloofde dat het echt iets zou doen in de crisis. Maar dat doet nu niets meer af aan de situatie, wat mij betreft. Omdat aangetoond is dat het met Omikron waardeloos is, is het van tafel. Maar we weten niet hoe de toekomst eruit ziet, zelfs in het beloofde Denemarken houdt de plaatselijke Van Dissel een slag om de arm over de winter van volgend jaar, dus wat mij betreft begrijpelijk dat er wordt gekeken of 2G in andere situaties wél van nut kan zijn.
Begrijp je nu wel waarom ik zeg dat het voelt als drammen? Op het moment dat Klaver ergens om vraagt en hij krijgt als antwoord: "Kunnen we het dan ook over 2G hebben?" (Ik zag je edit pas na mijn reactie
)Ik snap echt best dat je erover na wil denken of er scenario's zijn waarin het zinvol kan zijn, maar dan moet dat (naar mijn mening) niet zo prominent terugkomen telkens. Telkens is het een groot onderdeel van het debat, grotendeels omdat het kabinet zegt dat ze erover willen beschikken, dat ze het in de gereedschapskist willen hebben. 2G lijkt me nu precies zoiets wat onderdeel van de visie op de lange termijn moet zijn, het leidt op dit moment teveel af van de acute problemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2022 23:14:28 ]
Hoe wil je dat gaan bepalen zonder te weten wat de dominante variant dan is met welke eigenschappen, welke doorbraken er in vaccinaties (niet) zijn en ga zo maar door? Nu modelleren voor komende winter gaat nergens over.quote:
@:chratnox teruggekeken. Ik ben het eens met Klaver dat het niet moet dienen als koehandel. Het zegt wel iets over de mate waarin De Jonge geloofde dat het echt iets zou doen in de crisis. Ik zie er nog steeds niets dubbele agenda of wat dan ook achter. Wellicht moet ik je wat tegemoet komen in het drammen.
Maar dat doet nu niets meer af aan de situatie, wat mij betreft. Omdat aangetoond is dat het met Omikron waardeloos is, is het van tafel. Maar we weten niet hoe de toekomst eruit ziet, zelfs in het beloofde Denemarken houdt de plaatselijke Van Dissel een slag om de arm over de winter van volgend jaar, dus wat mij betreft begrijpelijk dat er wordt gekeken of 2G in andere situaties wél van nut kan zijn.
30%. En dat laatste geldt vrees ik alleen als er daadwerkelijk heel weinig ongevaccineerden zouden zijn.quote:
[..]
En voor BA.1? Is het trouwens niet aannemelijk dat BA.2 het aflegt tegen BA.1? Ook al is ie besmettelijker, hij heeft veel minder mogelijkheden als gevaccineerden deze variant veel minder verspreiden.
Het verschil tussen gevaccineerden en ongevaccineerden is dus ruim een factor 4. Dat betekent dat er ongeveer vier keer zoveel gevaccineerden moeten zijn als ongevaccineerden. Dan heb je het over 80% van je bevolking. En dat is dus inclusief kinderen. Dat heeft alleen Portugal.
Bovendien moet je dan ook nog rekening houden met het feit dat ongevaccineerden doorgaans vaker contact hebben (bedenk dat een fors deel kinderen betreft). Daarnaast zijn gevaccineerden ook ontvankelijker om met BA.2 besmet te worden, tot wel een factor 3x zo ontvankelijk. Gevaccineerde ouders worden dus 3x zo snel besmet dan met BA.1.
Alles bij elkaar afwegend is de kans zo'n 15% tot 50% (afhankelijk van wel/niet gevaccineerd) groter dat je met BA.2 besmet wordt dan met BA.1
De kortere ligduur ook. Maar alleen in de kliniek.quote:
dat de variant milder is is meegenomen in het model maar de kortere ligduur voor zover ik weet nog niet.
Weer zo’n niet te bewijzen aanname.quote:
[..]
Ja, maar in Zweden hebben ze zich veel beter aan de maatregelen gehouden.
Dat hij niet meer in het BIG-register staat klopt in elk geval. Maar aangezien hij tot voor kort bestuurder van een ziekenhuis was kun je 'ik had een patiënt' natuurlijk ook opvatten als 'in mijn ziekenhuis'. Ik zou er niet te veel achter zoeken.quote:
Ah oké. Voor IC gaan ze (voor zover ik weet) nog steeds uit van vrij negatieve data. Hebben het nog steeds over 1000 mensen op de IC enzo, wat niet overeen komt met andere landen.quote:
[..]
De kortere ligduur ook. Maar alleen in de kliniek.
Hij was bestuurder van Erasmus. Hij zal daar wel wat mee bedoelen. Niet op alle slakken zout leggen joh...quote:
Duidelijk. Gunstig dat BA.2 in elk geval gevaccineerden minder lijkt te treffen, dat zou moeten helpen bij de cijfers op de kliniek.quote:
[..]
30%. En dat laatste geldt vrees ik alleen als er daadwerkelijk heel weinig ongevaccineerden zouden zijn.
Het verschil tussen gevaccineerden en ongevaccineerden is dus ruim een factor 4. Dat betekent dat er ongeveer vier keer zoveel gevaccineerden moeten zijn als ongevaccineerden. Dan heb je het over 80% van je bevolking. En dat is dus inclusief kinderen. Dat heeft alleen Portugal.
Bovendien moet je dan ook nog rekening houden met het feit dat ongevaccineerden doorgaans vaker contact hebben (bedenk dat een fors deel kinderen betreft). Daarnaast zijn gevaccineerden ook ontvankelijker om met BA.2 besmet te worden, tot wel een factor 3x zo ontvankelijk. Gevaccineerde ouders worden dus 3x zo snel besmet dan met BA.1.
Alles bij elkaar afwegend is de kans zo'n 15% tot 50% (afhankelijk van wel/niet gevaccineerd) groter dat je met BA.2 besmet wordt dan met BA.1
Nee hoor. Dat is echt zo!quote:
[..]
Weer zo’n niet te bewijzen aanname.
Of zelfs: “voor een gesprek op mijn ministerie”.quote:
[..]
Dat hij niet meer in het BIG-register staat klopt in elk geval. Maar aangezien hij tot voor kort bestuurder van een ziekenhuis was kun je 'ik had een patiënt' natuurlijk ook opvatten als 'in mijn ziekenhuis'. Ik zou er niet te veel achter zoeken.
Dat is nou juist het punt wat ik wil maken. Nu leidt het af van acute problemen. Over een jaar krijgen ze als ze nu alleen naar de acute problemen kijken weer het verwijt dat er geen plan B is. Dat het overigens steeds terugkomt in debatten lijkt me overigens ook wel logisch, gezien de gevoeligheid van het onderwerp.quote:
[..]
Top dat je het teruggekeken hebt.
Begrijp je nu wel waarom ik zeg dat het voelt als drammen? Op het moment dat Klaver ergens om vraagt en hij krijgt als antwoord: "Kunnen we het dan ook over 2G hebben?" (Ik zag je edit pas na mijn reactie
Ik snap echt best dat je erover na wil denken of er scenario's zijn waarin het zinvol kan zijn, maar dan moet dat (naar mijn mening) niet zo prominent terugkomen telkens. Telkens is het een groot onderdeel van het debat, grotendeels omdat het kabinet zegt dat ze erover willen beschikken, dat ze het in de gereedschapskist willen hebben. 2G lijkt me nu precies zoiets wat onderdeel van de visie op de lange termijn moet zijn, het leidt op dit moment teveel af van de acute problemen.
Hij is nu een week of 3 minister van volksgezondheid. Als hij vorige week een patiënt had was hij naast minister dus ook nog bestuurder bij het Erasmus. Of hij was abuis in zn periode als minister.quote:
[..]
Hij was bestuurder van Erasmus. Hij zal daar wel wat mee bedoelen. Niet op alle slakken zout leggen joh...
Het lijkt me in elk geval niet dat je kan opereren als bestuurder van het Erasmus en tegelijkertijd minister van VWS kunt zijn, dus er klopt iets niet. Misschien een foutje of spraakverwarring.
Al die politici roepen wel wat vaker iets. Vorige week had ik dit dat. Vorige week sprak ik mevrouw zus zo. Ik kreeg gisteren mail van bezorgde burger met dit dat.quote:
[..]
Hij is nu een week of 3 minister van volksgezondheid. Als hij vorige week een patiënt had was hij naast minister dus ook nog bestuurder bij het Erasmus. Of hij was abuis in zn periode als minister.
Het lijkt me in elk geval niet dat je kan opereren als bestuurder van het Erasmus en tegelijkertijd minister van VWS kunt zijn, dus er klopt iets niet. Misschien een foutje of spraakverwarring.
Oncontroleerbaar allemaal.
Ik ben geen onderzoeker of epidemioloog. Ik vind alleen het feit dat ze het willen gaan onderzoeken an sich niet zo vreemd.quote:
[..]
Hoe wil je dat gaan bepalen zonder te weten wat de dominante variant dan is met welke eigenschappen, welke doorbraken er in vaccinaties (niet) zijn en ga zo maar door? Nu modelleren voor komende winter gaat nergens over.
Ik zeg daarmee niet dat het niet besproken moet worden uiteraard, maar door het nu te proberen te pushen leidt het af. Er wordt op dit moment gewerkt aan een situatie na de pandemische fase, dit lijkt me een perfect onderwerp voor daar op tafel.quote:
[..]
Dat is nou juist het punt wat ik wil maken. Nu leidt het af van acute problemen. Over een jaar krijgen ze als ze nu alleen naar de acute problemen kijken weer het verwijt dat er geen plan B is. Dat het overigens steeds terugkomt in debatten lijkt me overigens ook wel logisch, gezien de gevoeligheid van het onderwerp.
@Evenstar komt weer klaar. Die houdt geen zaad over. Bohquote:
Indien je al 3 jaar niet meer praktiserend arts bent en bovendien kamerlid, had je vorige week geen patiënt.quote:
Hij was bestuurder van Erasmus. Hij zal daar wel wat mee bedoelen. Niet op alle slakken zout leggen joh...
1000 zit je echt wel aan de bovenkant van de toch al relatief conservatieve modellen. Meer in de lijn der verwachting ligt een aantal rond de 600. En dat dan ergens half maart.quote:
[..]
Ah oké. Voor IC gaan ze (voor zover ik weet) nog steeds uit van vrij negatieve data. Hebben het nog steeds over 1000 mensen op de IC enzo, wat niet overeen komt met andere landen.
En dat uiteraard onder allerlei aannames. Zo gaan ze uit van een 40% lagere kans op een ziekenhuisopname t.o.v. delta, terwijl sommige studies ook laten zien dat het misschien wel 60% lagere kans is.
En ook is de vraag hoe goed de booster werkt. In een conservatieve schatting komen ze dan uit op bijna 70 IC-opnames per dag. Als de booster juist erg goed blijkt te werken kom je rond de 25 IC-opnames per dag, bijna een factor drie keer zo laag.
Kortom, het is gewoon enorm complex, met veel onzekerheden. En als je onzekerheden multiplificeert kreeg je grote bandbreedtes. Dat is nu eenmaal de realiteit.
'In mijn ziekenhuis had ik een patiënt...'quote:
[..]
Indien je al 3 jaar niet meer praktiserend arts bent en bovendien kamerlid, had je vorige week geen patiënt.
Door conservatieve schattingen te doen op conservatieve modellen én aan de bovenkant van de bandbreedte te gaan zitten presenteer je in elk geval niet het volledige beeld aan je publiek. De keuze om te gaan voor een conservatief of optimistisch scenario is er één die de regering moet nemen, niet het OMT. Maargoed, dat is een discussie die we vaker gevoerd hebbenquote:
[..]
1000 zit je echt wel aan de bovenkant van de toch al relatief conservatieve modellen. Meer in de lijn der verwachting ligt een aantal rond de 600. En dat dan ergens half maart.
En dat uiteraard onder allerlei aannames. Zo gaan ze uit van een 40% lagere kans op een ziekenhuisopname t.o.v. delta, terwijl sommige studies ook laten zien dat het misschien wel 60% lagere kans is.
En ook is de vraag hoe goed de booster werkt. In een conservatieve schatting komen ze dan uit op bijna 70 IC-opnames per dag. Als de booster juist erg goed blijkt te werken kom je rond de 25 IC-opnames per dag, bijna een factor drie keer zo laag.
Kortom, het is gewoon enorm complex, met veel onzekerheden. En als je onzekerheden multiplificeert kreeg je grote bandbreedtes. Dat is nu eenmaal de realiteit.
Minister van volksgezondheid.quote:
'In mijn ziekenhuis had ik een patiënt...'
De getallen die ik noem heb ik niet zelf bedacht. Ook de optimistischere schattingen komen van het OMT.quote:
[..]
Door conservatieve schattingen te doen op conservatieve modellen én aan de bovenkant van de bandbreedte te gaan zitten presenteer je in elk geval niet het volledige beeld aan je publiek. De keuze om te gaan voor een conservatief of optimistisch scenario is er één die de regering moet nemen, niet het OMT. Maargoed, dat is een discussie die we vaker gevoerd hebben
Slakken, zout.quote:
Sedert eind december niet meer werkzaam in Eramus MC.quote:
1 feb: "Ik had vorige week een patiënt".
Non.
Ok. Dan moet hij maar aftreden ofzo.quote:
[..]
Sedert eind december niet meer werkzaam in Eramus MC.
1 feb: "Ik had vorige week een patiënt".
Non.
Niet te geloven
Reken er maar niet op. 2G houden we in de tas. QR verloopt 9 maanden na laatste vaccinatie. We zitten nog minimaal 3 maanden met deze onzin opgescheept.quote:
Eens met TT, lijkt me duidelijk. Opzouten met al die maatregelen en wel nu.
En dan komt er weer een variant des doods en zijn we weer terug bij af
neequote:
Ben ik de enige die bij het zien van BA1 en BA2 variant steeds moet denken aan B100 van Bassie&Adriaan?
Wat zeg je me nu toch? Echt niet!quote:Op woensdag 2 februari 2022 23:27 schreef Pokkehandtas het volgende:
Kan dit forum niet gewoon dicht, hoe meer aandacht ze krijgen enzo.
Hoop het niet, ik vind dit allemaal echt te erg voor woorden.quote:
[..]
Reken er maar niet op. 2G houden we in de tas. QR verloopt 9 maanden na laatste vaccinatie. We zitten nog minimaal 3 maanden met deze onzin opgescheept.
En dan komt er weer een variant des doods en zijn we weer terug bij af
Reken er maar gewoon op dat de QR minimaal tot de zomer actief is, om zoveel mogelijk aan de booster te krijgen.quote:
[..]
Reken er maar niet op. 2G houden we in de tas. QR verloopt 9 maanden na laatste vaccinatie. We zitten nog minimaal 3 maanden met deze onzin opgescheept.
En dan komt er weer een variant des doods en zijn we weer terug bij af
Ik zie nog wel gebeuren dat een herstelbewijs nog verder ingeperkt wordt.
Ja en dit zou allemaal nog wat minder erg zijn als we verder geen maatregelen zouden hebben.quote:
[..]
Reken er maar niet op. 2G houden we in de tas. QR verloopt 9 maanden na laatste vaccinatie. We zitten nog minimaal 3 maanden met deze onzin opgescheept.
En dan komt er weer een variant des doods en zijn we weer terug bij af
Maar het is én én én.
Restricties in openingstijden, beperkt aantal mensen binnen en buiten plus QR plus afstand plus mondkapjes
Waarom zouden mensen zich nog laten prikken? Er staat geen enkel incentive tegenover.
Ik denk eerder dat "we" soepeltjes de volgende crisis in gerommeld worden (klimaat) waar die pas ons gaat redden uiteraard. Green pass voor al uw energie behoeftesquote:
[..]
Reken er maar gewoon op dat de QR minimaal tot de zomer actief is, om zoveel mogelijk aan de booster te krijgen.
Ik zie nog wel gebeuren dat een herstelbewijs nog verder ingeperkt wordt.
Zonder pas toch?quote:
Alle kaartjes voor de nacht staat op op 12 feb zijn bij de Paradiso al uitverkocht
100x ditquote:
Ja en dit zou allemaal nog wat minder erg zijn als we verder geen maatregelen zouden hebben.
We hebben nog steeds bergen gestapelde maatregelen, ik vind het niet zo gek dat het vertrouwen in de overheid tot een dieptepunt gedaald is.
Ja leuk, maar dat gaat echt niet gebeuren hoor. Burgermeesters en DH zullen er alles aan doen om dit niet door te laten gaan. Op straffe van dikke boetes.quote:
Alle kaartjes voor de nacht staat op op 12 feb zijn bij de Paradiso al uitverkocht
"We begrijpen dat het heel vervelend is voor de nachthoreca ondernemers, maar we zitten nog in een té spannende fase in de pandemie. Wij kunnen burgerlijke ongehoorzaamheid helaas niet tolereren en zullen actief handhaven met BOA's en eventueel overgaan tot sluiting voor onbepaalde tijd."
Nee wel met pasquote:
Snap ik hoor, wel kutquote:
Dat denk ik dus ook. Er zullen wel allerlei noodverorderingen worden uitgevaardigd om dit tegen te gaan.quote:
[..]
Ja leuk, maar dat gaat echt niet gebeuren hoor. Burgermeesters en DH zullen er alles aan doen om dit niet door te laten gaan. Op straffe van dikke boetes.
"We begrijpen dat het heel vervelend is voor de nachthoreca ondernemers, maar we zitten nog in een té spannende fase in de pandemie. Wij kunnen burgerlijke ongehoorzaamheid helaas niet tolereren en zullen actief handhaven met BOA's en eventueel overgaan tot sluiting voor onbepaalde tijd."
En dat terwijl die sector al 2 jaar lang een dikke vinger krijgt, en niet gehoord wordt.
Whahahahahaquote:
En wij zitten met een stel nitwits als beleidsbepalers.
Covid is over, maar de repressie en bemoeizucht van de poltici is er nog...
Nou ze hebben de horeca ook laten gaan dus ik denk en hoop zomaar dat ze de boel wel laten gaan, anders wordt het steeds minder houdbaar. Zwaar repressief optreden helpt nu echt niet.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. Er zullen wel allerlei noodverorderingen worden uitgevaardigd om dit tegen te gaan.
En dat terwijl die sector al 2 jaar lang een dikke vinger krijgt, en niet gehoord wordt.
die BOA's zelf hebben ook geen zin meer en zijn er ook klaar mee...quote:
[..]
Ja leuk, maar dat gaat echt niet gebeuren hoor. Burgermeesters en DH zullen er alles aan doen om dit niet door te laten gaan. Op straffe van dikke boetes.
"We begrijpen dat het heel vervelend is voor de nachthoreca ondernemers, maar we zitten nog in een té spannende fase in de pandemie. Wij kunnen burgerlijke ongehoorzaamheid helaas niet tolereren en zullen actief handhaven met BOA's en eventueel overgaan tot sluiting voor onbepaalde tijd."
Ja maar daar hebben ze zich heel erg goed gehouden aan de maatregelen.quote:
Wij kijken liever naar landen die nu nog in een lockdown zitten. En welk land dat dan op dat moment is, maakt ons niet zoveel uit.
quote:The Czech Republic will scrap vaccine passports in pubs, restaurants, and cultural, sports events as of February 9.
En weer eentje erbij voor op het
Oh er zijn altijd nog fanatiekelingen hoor.quote:
[..]
die BOA's zelf hebben ook geen zin meer en zijn er ook klaar mee...
Geen maatregelen, geen covid pass, de hele rataplan qua restricties verschwunden?
Behalve NL en Duitsland denk ik.quote:
Heel Europa open voor het eind van de maand?
Geen maatregelen, geen covid pass, de hele rataplan verschwunden?
NL blijft als laatste over met maatregelenquote:Op donderdag 3 februari 2022 00:02 schreef Za het volgende:
Heel Europa open voor het eind van de maand?
Geen maatregelen, geen covid pass, de hele rataplan verschwunden?
DE gaat ze nog voor denk ik.
Nee die ook hoor.quote:
Alleen NL dan.quote:
Terwijl de rest van Europa weer in vrijheid blijft, is het in NL nog gewoon té spannend.
Ja want we weten nog TE weinig over wat Omikron gaat doen in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Alleen NL dan.
Terwijl de rest van Europa weer in vrijheid blijft, is het in NL nog gewoon té spannend.
ik weet het al sinds kerstmisquote:
[..]
Ja want we weten nog TE weinig over wat Omikron gaat doen in de ziekenhuizen.
Precies.quote:
[..]
Ja want we weten nog TE weinig over wat Omikron gaat doen in de ziekenhuizen.
Er kunnen zomaar half maart nog 6000 man op de IC liggen. Of in de gangen dan natuurlijk, want zoveel plek hebben we niet.
En als we dan nog met de cijfers van Delta rekenen, zouden het er ook zomaar 5000 meer kunnen zijn! Dus, ja, het kan nog tot ijsheiligen vriezen en dooien.quote:
[..]
Precies.
Er kunnen zomaar half maart nog 6000 man op de IC liggen. Of in de gangen dan natuurlijk, want zoveel plek hebben we niet.
Het gaat gewoon nog ontzettend spannend worden.quote:
[..]
En als we dan nog met de cijfers van Delta rekenen, zouden het er ook zomaar 5000 meer kunnen zijn! Dus, ja, het kan nog tot ijsheiligen vriezen en dooien.
Er komt er nog 1 straks voor carnaval. Dan hebben ze dat 'probleem' ook weer opgelost.quote:
ronduit crimineel, die lockdown uitvoeren net voor de feestdagen!
Zwitserland stopt er ook mee.
Daar hebben ze zich ook veel beter aan de maatregelen gehouden.quote:
[ twitter ]
Zwitserland stopt er ook mee.
Ik denk dat we voorzichtig mogen gaan concluderen dan de (in ieder geval voorlopige) exit-wave is ingezet. Dit wordt een domino-effect.quote:
[ twitter ]
Zwitserland stopt er ook mee.
Ja joh wij Nederlanders zijn altijd zo koppig en willen altijd hun eigen ding doen, dat hebben we zelf verdiend.quote:
[..]
Daar hebben ze zich ook veel beter aan de maatregelen gehouden.
Zeker niet, dat was een prima verdedigbaar besluit. Wat dat niet is is het getreuzel met versoepelingen.quote:
ronduit crimineel, die lockdown uitvoeren net voor de feestdagen!
Precies. Dat hier nog maatregelen zijn, komt enkel en alleen door de burger zelf.quote:
[..]
Ja joh wij Nederlanders zijn altijd zo koppig en willen altijd hun eigen ding doen, dat hebben we zelf verdiend.
Of het gaat goed, nou, prima.
Of de hel breekt los in de ziekenhuizen en dan krijg je vanzelf weer meer draagvlak.
Ik heb er nog steeds een zeer pittige mening over:quote:
[..]
Zeker niet, dat was een prima verdedigbaar besluit. Wat dat niet is is het getreuzel met versoepelingen.
- We hebben het effect van de avondlockdown niet afgewacht (cijfers waren al flink aan het dalen)
- We hebben het effect van de voortijdige scholen sluiting niet afgewacht
- Geen enkel land greep zo hard in als NL
Daarnaast helemaal mee eens dat het niet te uit te leggen is dat we hier zo traag zijn met versoepelen, er zijn intussen ook landen die op 4 maanden na alweer bijna een jaar normaal draaien, en hier zijn we nog aan het nadenken of je mag staan in de kroeg of publiek in een stadion.
Binnen 3 weken. Het ene na het andere land gaat om. Dat houden wij echt niet droog.quote:
Je kan nu het beste gewoon alles vrijgeven idd. Het draagvlak is eigenlijk zo goed als weg.
Of het gaat goed, nou, prima.
Of de hel breekt los in de ziekenhuizen en dan krijg je vanzelf weer meer draagvlak.
Helemaal alles weg weet ik niet, maar in ieder geval weer een ronde significante versoepelingen.
Overigens betwijfel ik of je, zelfs als de hel losbreekt in de ziekenhuizen, je het draagvlak nog weer op het niveau krijgt dat er sprake is van effectieve maatregelen. De huisfeestjes and the like zullen echt wel blijven. Of je moet grijpen naar avondklokken en dergelijk, maar dat is weer zo zwaar dat dat ook weer op weerstand gaat stuiten.
Eens er is een iets, een beweging gaande met onderliggende reden meer nog dan de mildheid van Omicron waardoor het ene na het andere land de maatregelen laat vallen.quote:
Ik denk dat we voorzichtig mogen gaan concluderen dan de (in ieder geval voorlopige) exit-wave is ingezet. Dit wordt een domino-effect.
Het was aan de voorzichtige kant, maar dat was in de context van destijds ook volkomen logisch (zolang je redeneert binnen het bestaande denkkader). We zaten al dicht tegen code zwart aan en wisten niet goed wat er op ons af kwam. Dat je dan uit voorzorg de noodrem hanteert is heel goed verdedigbaar.quote:
[..]
Ik heb er nog steeds een zeer pittige mening over:
- We hebben het effect van de avondlockdown niet afgewacht (cijfers waren al flink aan het dalen)
- We hebben het effect van de voortijdige scholen sluiting niet afgewacht
- Geen enkel land greep zo hard in als NL
Daarnaast helemaal mee eens dat het niet te uit te leggen is dat we hier zo traag zijn met versoepelen, er zijn intussen ook landen die op 4 maanden na alweer bijna een jaar normaal draaien, en hier zijn we nog aan het nadenken of je mag staan in de kroeg of publiek in een stadion.
Alleen als dan blijkt dat die noodrem gewoonweg onterecht is ingezet dan moet je hem ook loslaten en niet dom lullen over in stapjes en 2G en weet ik meet wat voor dom gelul.
Ik verwacht zelfs dat ze er nog meer vaccinaties aan gaan linken. Pas je vinkje als je ook het specifieke omicron vaccin hebt genomen. Die dan na een paar maanden ook een booster nodig heeft uiteraard.quote:
[..]
Reken er maar gewoon op dat de QR minimaal tot de zomer actief is, om zoveel mogelijk aan de booster te krijgen.
Ik zie nog wel gebeuren dat een herstelbewijs nog verder ingeperkt wordt.
Sowieso wel erg benieuwd wat er gebeurd als de huidige booster in werking afneemt. Wat dan? Nog een booster?
Dit is inderdaad wel de exit-wave denk ik. Veel mensen besmet maar amper ziek dus veel mensen houden zich minder aan de regels en waarschijnlijk ook een berg zonder klachten die niet eens gevonden worden. Maar ik hoop dat het een domino-effect geeft vooral omdat je niet wilt dat je halve land dan hun geld uit gaan geven in het buurland wat wel open is. Dat kan je ook niet maken naar je ondernemers in je eigenland hoe goed/slecht de steun ook was. Ik denk dat je waarschijnlijk ook nu meer voor elkaar krijgt met adviezen ipv regels. Zeg gewoon tegen werkgevers dat ze royaal moeten zijn voor mensen die voorlopig toch nog thuis willen werken omdat ze het nog niet durven of zich kwetsbaar voelen en adviezen mensen die kwetsbaar zijn of voelen om goede mondkapjes te kopen en ze goed te gebruiken (eventueel met financiële steun) dan kan iedereen zelf bepalen wat die doet.quote:
[..]
Ik denk dat we voorzichtig mogen gaan concluderen dan de (in ieder geval voorlopige) exit-wave is ingezet. Dit wordt een domino-effect.
Dat denk ik ook. En als die beweging eenmaal is ingezet is hij ook bijna niet meer tegen te houden. Kun jij aan je bevolking verkopen dat hier nog geen stadion half vol mag maar in het buurland de nachtclubs op volle capaciteit draaien zonder enige maatregel? Dat gaat niet.quote:
[..]
Eens er is een iets, een beweging gaande met onderliggende reden meer nog dan de mildheid van Omicron waardoor het ene na het andere land de maatregelen laat vallen.
hallo, we zijn geen speldenkussen, fuck umquote:
[..]
Ik verwacht zelfs dat ze er nog meer vaccinaties aan gaan linken. Pas je vinkje als je ook het specifieke omicron vaccin hebt genomen. Die dan na een paar maanden ook een booster nodig heeft uiteraard.
Sowieso wel erg benieuwd wat er gebeurd als de huidige booster in werking afneemt. Wat dan? Nog een booster?
De controle loslaten is heel eng. Ik moet zeggen dat ze dat zichzelf ook onmogelijk hebben gemaakt, door met harde dwingende maatregelen te komen zonder vertrouwen bij de burger te leggen (QR!). Mensen doen het niet meer voor zichzelf of hun omgeving maar omdat het moet. Als je de eigen verantwoordelijkheid eenmaal hebt afgepakt dan kun je er niet meer zomaar een beroep op doen, dat gaat niet goed.quote:
[..]
Dit is inderdaad wel de exit-wave denk ik. Veel mensen besmet maar amper ziek dus veel mensen houden zich minder aan de regels en waarschijnlijk ook een berg zonder klachten die niet eens gevonden worden. Maar ik hoop dat het een domino-effect geeft vooral omdat je niet wilt dat je halve land dan hun geld uit gaan geven in het buurland wat wel open is. Dat kan je ook niet maken naar je ondernemers in je eigenland hoe goed/slecht de steun ook was. Ik denk dat je waarschijnlijk ook nu meer voor elkaar krijgt met adviezen ipv regels. Zeg gewoon tegen werkgevers dat ze royaal moeten zijn voor mensen die voorlopig toch nog thuis willen werken omdat ze het nog niet durven of zich kwetsbaar voelen en adviezen mensen die kwetsbaar zijn of voelen om goede mondkapjes te kopen en ze goed te gebruiken (eventueel met financiële steun) dan kan iedereen zelf bepalen wat die doet.
En daar is de volgende.
Eens. Als je ziet dat de noodrem onterecht is, moet je direct terug naar minimaal de vorige uitgangssituatie voor de noodrem.quote:
Alleen als dan blijkt dat die noodrem gewoonweg onterecht is ingezet dan moet je hem ook loslaten en niet dom lullen over in stapjes en 2G en weet ik meet wat voor dom gelul.
Instellen kon met 1 dag, maar het gedeeltelijk afbouwen heeft weer 5 weken, en miljarden euro's gekost.
quote:
[ twitter ]
En daar is de volgende.
Dus..
Engeland
Ierland
Denemarken
Zweden
Noorwegen
Finland
Frankrijk
Spanje
Tsjechie
Zwitserland.
Erg mooi.
En in NL: horeca sluiten om 22.00 is wel een beetje eng hoor, even paar weken aankijken.quote:
[ twitter ]
En daar is de volgende.
Stadions voor 1/3e gevuld.. met QR.. met 1,5 meter.. met mondkapjes.quote:
[..]
En in NL: horeca sluiten om 22.00 is wel een beetje eng hoor, even paar weken aankijken.
Zegt hij hier nu dat het 'ruim voor juli' kan?quote:
[ twitter ]
En daar is de volgende.
We willen niet dat Koopmans het benauwd krijgt.quote:
[..]
Stadions voor 1/3e gevuld.. met QR.. met 1,5 meter.. met mondkapjes.
Nou ja ‘ruim voor juli’ he? Zal wel half apri-begin mei zijn. Maar het signaal is belangrijk, ook nu al.quote:
[..]
Dus..
Engeland
Ierland
Denemarken
Zweden
Noorwegen
Finland
Frankrijk
Spanje
Tsjechie
Zwitserland.
Erg mooi.
De bal is gaan rollen.quote:
[..]
Nou ja ‘ruim voor juli’ he? Zal wel half apri-begin mei zijn. Maar het signaal is belangrijk, ook nu al.
kan die lijst in de OP??quote:
[..]
Dus..
Engeland
Ierland
Denemarken
Zweden
Noorwegen
Finland
Frankrijk
Spanje
Tsjechie
Zwitserland.
Erg mooi.
Wat een openbaringen in 1 thread.quote:
[ twitter ]
En daar is de volgende.
Jazeker. En in het artikel zegt hij ook dat de mondkapjes ‘in de lente” afgeschaft kunnen worden.quote:
[..]
Zegt hij hier nu dat het 'ruim voor juli' kan?
Kijk mij eens Frans spreken
Klopt en daarom raken ze nu ook de regie compleet kwijt. Want mensen merken nu zelf ook dat ze er amper tot niet ziek van worden dus denken zelf waar gaat het nog over. Hetzelfde geld voor ondernemers die zijn het geëmmer over een uurtje meer of minder ook wel zat en nu komt de nachthoreca na 2 jaar ook in protest en dan hebben we het nog niet eens over carnaval. Ik denk dat ze ook niet verwacht hadden dat Nederlanders tijdens de vorige lockdown massaal naar Duitsland en België gingen.quote:
[..]
De controle loslaten is heel eng. Ik moet zeggen dat ze dat zichzelf ook onmogelijk hebben gemaakt, door met harde dwingende maatregelen te komen zonder vertrouwen bij de burger te leggen (QR!). Mensen doen het niet meer voor zichzelf of hun omgeving maar omdat het moet. Als je de eigen verantwoordelijkheid eenmaal hebt afgepakt dan kun je er niet meer zomaar een beroep op doen, dat gaat niet goed.
das gewoon de giller van de eeuw.quote:
[..]
Stadions voor 1/3e gevuld.. met QR.. met 1,5 meter.. met mondkapjes.
wie wordt de held van de eeuw, door het afschaffen van de maatregelen?
We kennen de signalen, maar we moeten nog wat aanvullend onderzoek doenquote:
Gr
Jaap
Zouden wij echt het enige land zijn dat alles zelf wil uitvinden?
Het volk denk ik. Op een gegeven moment is er geen stoppen meer aan. Dan hebben zelfs de mensen die het Corona nieuws niet actief bijhouden wel door dat de rest van Europa gewoon open is zonder maatregelen.quote:
[..]
das gewoon de giller van de eeuw.
wie wordt de held van de eeuw, door het afschaffen van de maatregelen?
Ja dat denk ik wel.quote:
[..]
We kennen de signalen, maar we moeten nog wat aanvullend onderzoek doen
Gr
Jaap
Zouden wij echt het enige land zijn dat alles zelf wil uitvinden?
Volgende persconferentie. We kunnen echt nog niet terug naar normaal omdat Antarctica nog in lockdown zit we moeten echt voorzichtig zijn.quote:
Zal Rutte nu nog steeds blijven volhouden dat al die landen er wel mee kunnen stoppen omdat de bevolking daar braver is? Omdat ze daar de afgelopen maanden strengere maatregelen hebben gehad dan hier in NL waar niks kon? Die zit vast nog steeds te hopen dat landen toch weer in lockdown schieten, dan is NL gidsland omdat wij wél voorzichtig bleven.
Man, ik hoop het!quote:
[..]
Ik denk dat we voorzichtig mogen gaan concluderen dan de (in ieder geval voorlopige) exit-wave is ingezet. Dit wordt een domino-effect.
Idioterie hier in bilthoven en den haag.
Waar gaat het nog over?
Iets zegt me dat ze hopen dat het in andere landen toch weer mis gaat zodat wij verstandig overkomen en dus gidsland zijn. Dat ze vooral niet toe hoeven te geven dat ze te voorzichtig waren op basis van het OMT...quote:
[..]
We kennen de signalen, maar we moeten nog wat aanvullend onderzoek doen
Gr
Jaap
Zouden wij echt het enige land zijn dat alles zelf wil uitvinden?
We verwachten dat andere landen ook weer terug grijpen naar maatregelen, we varen nog steeds in de mist, en we verwachten daarnaast nog 4000 IC opnames volgens de modellen. Daarom wachten we minimaal tot het einde van de 6 weken om een nieuwe weging te kunnen doen.quote:
[..]
Volgende persconferentie. We kunnen echt nog niet terug naar normaal omdat Antarctica nog in lockdown zit we moeten echt voorzichtig zijn.
quote:
[..]
Volgende persconferentie. We kunnen echt nog niet terug naar normaal omdat Antarctica nog in lockdown zit we moeten echt voorzichtig zijn.
Ik denk wel dat op de persco over vijf weken alle maatregelen eraf gaan.quote:
Zal Rutte nu nog steeds blijven volhouden dat al die landen er wel mee kunnen stoppen omdat de bevolking daar braver is? Omdat ze daar de afgelopen maanden strengere maatregelen hebben gehad dan hier in NL waar niks kon? Die zit vast nog steeds te hopen dat landen toch weer in lockdown schieten, dan is NL gidsland omdat wij wél voorzichtig bleven.
Tonga zit nu in lockdown.quote:
[..]
Volgende persconferentie. We kunnen echt nog niet terug naar normaal omdat Antarctica nog in lockdown zit we moeten echt voorzichtig zijn.
Ik zit alweer te wachten op de 5000 voorspelling van een paar dagen terug. Een of ander OMT lid.quote:
[..]
We verwachten dat andere landen ook weer terug grijpen naar maatregelen, we varen nog steeds in de mist, en we verwachten daarnaast nog 4000 IC opnames volgens de modellen. Daarom wachten we minimaal tot het einde van de 6 weken om een nieuwe weging te kunnen doen.
Iets met Kluytmans.quote:
[..]
Ik zit alweer te wachten op de 5000 voorspelling van een paar dagen terug. Een of ander OMT lid.
Een keertje niet eens.quote:
[..]
Zeker niet, dat was een prima verdedigbaar besluit. Wat dat niet is is het getreuzel met versoepelingen.
Lockdown was niet nodig. De boostercampagne had eerder kunnen starten en alle vroege signalen uit Z-A waren ook in de richting van een mildere mutatie. Maar omdat men niet data kan isoleren en in paniek raakte, was de lockdown noodzakelijk. Dachten ze.
Ook vlak daarna toen er steeds meer bevestiging kwam van het mildere ziektebeeld, bleef het omt-kabinet vasthouden en de lockdown doorzetten.
Alles aan de kerstlockdown is fout.
Je kan zo in het OMT dit vertelde de vervanger van Kuipers vandaag nog.quote:
[..]
We verwachten dat andere landen ook weer terug grijpen naar maatregelen, we varen nog steeds in de mist, en we verwachten daarnaast nog 4000 IC opnames volgens de modellen. Daarom wachten we minimaal tot het einde van de 6 weken om een nieuwe weging te kunnen doen.
Bron ad liveblog.quote:Omikron mag dan minder ernstige klachten veroorzaken, maar de grote aantallen besmettingen bepalen uiteindelijk hoe druk de zorg het krijgt. Reden voor Ina Kuper, de waarnemend voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg, zich grote zorgen te maken over het naderende carnaval.
,,Het lijkt mij heel onverstandig als nu grote groepen hossende mensen bij elkaar komen", zegt ze. Ook met verdere versoepelingen van de coronamaatregelen zou zij 'nog even wachten' als ze het kabinet was. Kuper voorziet dat de explosieve stijging van het aantal besmettingen ook weer gaat leiden tot meer druk op de ziekenhuizen. Ook het relatief hoge ziekteverzuim onder het personeel speelt daarbij een rol.
,,Dat is wel echt een toenemend probleem, niet alleen in de ziekenhuizen, maar in de hele maatschappij. Het percentage dat positief test is onder het zorgpersoneel net zo hoog als elders", aldus de tijdelijke opvolger van Ernst Kuipers. Hij trad onlangs aan als minister van Volksgezondheid. De verwachting is dat de toename die nu zichtbaar is verder zal doorzetten. Ook de uitstroom van patiënten zou moeizamer worden.
In hoeverre de druk op de ic's zal toenemen, is een 'ingewikkelde vraag', zegt Kuper. De afgelopen weken daalde het aantal ernstig zieke coronapatiënten op de ic's juist scherp. Het Outbreak Management Team becijferde onlangs dat de kans op ic-opname met de omikronvariant van het virus ongeveer de helft lager is voor opgenomen coronapatiënten dan met de vrijwel verdwenen deltavariant.
Schept vertouwen dat uitspreken.quote:
[..]
Nou ja ‘ruim voor juli’ he? Zal wel half apri-begin mei zijn. Maar het signaal is belangrijk, ook nu al.
En maait gras weg voor de voeten van de wappies.
Doen. Nu.
het enige wat mis kan gaan is, dat onze immuuumsystemen niet meer weerbaar zijn voor virussen van voor de pandemie...quote:
[..]
Iets zegt me dat ze hopen dat het in andere landen toch weer mis gaat zodat wij verstandig overkomen en dus gidsland zijn. Dat ze vooral niet toe hoeven te geven dat ze te voorzichtig waren op basis van het OMT...
Nieuw voorbeeld voor markiemark.quote:
Wat is onze link met Tonga?
Als dat het geval was zouden de Ic’s volledig overstromenquote:Het Outbreak Management Team becijferde onlangs dat de kans op ic-opname met de omikronvariant van het virus ongeveer de helft lager is voor opgenomen coronapatiënten dan met de vrijwel verdwenen deltavariant.
. Denk dat de kans rond de 50 keer kleiner is tov de Deltavariant om op de IC te komen.Ja, je kan het bijna uittekenen hoe een advies er tegenwoordig uit komt te zien, zonder zelf deel te nemen aan het OMT.quote:
[..]
Je kan zo in het OMT dit vertelde de vervanger van Kuipers vandaag nog.
[..]
Bron ad liveblog.
Ergens wel treurig.
Dat omt zit echt wel vol nare mensen.quote:
[..]
Je kan zo in het OMT dit vertelde de vervanger van Kuipers vandaag nog.
[..]
Bron ad liveblog.
Jep.quote:
[..]
Als dat het geval was zouden de Ic’s volledig overstromen
Practisch gezien zeker.
Maar we weten hoe het omt is met hun voorspellingen en schattingen. 300% er naast is prima.
....
Ha!quote:
dit gaat hard, als een lawine.quote:
'De dag die je wist dat zou komen.'quote:
Ik doe er een artikel bij:quote:
Het Israëlische coronaviruskabinet heeft besloten het zogenaamde groene paspoortprogramma voor de meeste uitgaansgelegenheden, waaronder hotels, restaurants, sportscholen en bioscopen, af te schaffen, waardoor de toegangsdrempels voor niet-gevaccineerden effectief worden weggenomen.
https://www.haaretz.com/i(...)ss-scheme-1.10581685
Moeten zelfs. Maar dat was op dat moment niet meer aan de orde. We stonden nu eenmaal waar we stonden.quote:
[..]
Een keertje niet eens.
Lockdown was niet nodig. De boostercampagne had eerder kunnen starten
Maar durf je daar op te gokken, zeker met het verschil in bevolkingssamenstelling wetende dat een verkeerde gok dikke code zwart betekent?quote:en alle vroege signalen uit Z-A waren ook in de richting van een mildere mutatie. Maar omdat men niet data kan isoleren en in paniek raakte, was de lockdown noodzakelijk. Dachten ze.
Daar zijn wij het wél over eens. Dat heb ik hoor herhaaldelijk gezegd.quote:Ook vlak daarna toen er steeds meer bevestiging kwam van het mildere ziektebeeld, bleef het omt-kabinet vasthouden en de lockdown doorzetten.
Niet eens dus.quote:Alles aan de kerstlockdown is fout.
Haha. Markie, Wieke. waar blijft die lockdown in andere landen toch?quote:
Erg mooi.
Hilarisch weer inderdaad, maar misschien bedoelen ze voor ongevaccineerde mensen ofzo? Anders kan ik het totaal niet plaatsen.quote:
[..]
Als dat het geval was zouden de Ic’s volledig overstromen
Wat een hallucinant stuk. Nu zijn de mensen die met Corona zijn opgenomen ineens het probleem. Met alle respect, maar dat is toch echt het probleem van de zorg hoor. We kunnen niet op basis van dit hele sectoren sluiten en zware inbreuken op grondrechten laten voortbestaan. Dat is gewoonweg totaal debiel.
Laten we eens een gedachtenexpiriment doen. Als dit de situatie was geweest in februari 2020, hadden we dan ook zulke strenge maatregelen afgekondigd?
ik zou echt geen reden weten waarom een omikrom patiënt op de IC zou belanden?quote:
[..]
Hilarisch weer inderdaad, maar misschien bedoelen ze voor ongevaccineerde mensen ofzo? Anders kan ik het totaal niet plaatsen.
Ook Nederland kan dit niet volhouden hoor.
je slaat nu die persco van over 2 weken over?quote:
Ik verwacht in ieder geval op de volgende persco (die over vijf weken) de aankondiging dat alle coronaregels eraf gaan, behalve coronapas, mondkapjes in ruimtes zonder coronapas en misschien een tijdslimiet van 12 uur en een maximale binnencapaciteit; die gaan er pas af als de druk op de ziekenhuizen gezakt is tot een bepaald punt.
Ook Nederland kan dit niet volhouden hoor.
Dan is er enkel een ‘weegmoment’ toch?quote:
[..]
je slaat nu die persco van over 2 weken over?
Ik verwacht alleen dat de anderhalve meter er buiten af gaat met coronapas dan eigenlijk.
Dat zou betekenen een vrij carnaval en volle voetbalstadions.quote:
[..]
Dan is er enkel een ‘weegmoment’ toch?
Ik verwacht alleen dat de anderhalve meter er buiten af gaat met coronapas dan eigenlijk.
Dat is wel erg spannend.
Als dat dan nog voldoende is. Half Europa zet alles overboord en wij blijven vasthouden aan sluitingstijden en gehate coronapassen? Moet ik nog zien. Het kan wel eens rap gaan kantelen nu.quote:
Ik verwacht in ieder geval op de volgende persco (die over vijf weken) de aankondiging dat alle coronaregels eraf gaan, behalve coronapas, mondkapjes in ruimtes zonder coronapas en misschien een tijdslimiet van 12 uur en een maximale binnencapaciteit; die gaan er pas af als de druk op de ziekenhuizen gezakt is tot een bepaald punt.
Ook Nederland kan dit niet volhouden hoor.
Verwacht ook een maximale tweederde capaciteit voor zittende evenementen (binnen en buiten).quote:
[..]
Dat zou betekenen een vrij carnaval en volle voetbalstadions.
Dat is wel erg spannend.
Maar ja, dat betekent meer speelruimte voor carnaval en iets vollere voetbalstadions. Dat moet bijna wel ook.
Ik zou een rechtszaak aanspannen. En ik ben tot nu toe altijd heel cynisch geweest op die rechtszaken. Maar als half Europa zonder maatregelen kan en je ontneemt nog steeds hele sectoren hun winstgevendheid dan komen we mijns inziens toch wel op het punt dat je zegt de overheid kan niet in redelijkheid tot dit besluit komen.quote:
Verwacht ook een maximale tweederde capaciteit voor zittende evenementen (binnen en buiten).
In principe zijn coronapassen, mondkapjes en een sluitingstijd van 12 uur de makkelijkste maatregelen, ze leveren weinig economische schade op en in principe kan alles dan weer. Maar denk dat die maatregelen dan wel gekoppeld worden aan de druk in de ziekenhuizen, dus als het rustiger wordt gaan ze er af.quote:
[..]
Als dat dan nog voldoende is. Half Europa zet alles overboord en wij blijven vasthouden aan sluitingstijden en gehate coronapassen? Moet ik nog zien. Het kan wel eens rap gaan kantelen nu.
Ik verwacht overigens ook dat het nu rap gaat kantelen hoor. Een matige versoepeling dus bij het weegmoment over twee weken, met de belofte om te kijken hoe we van de meeste maatregelen af kunnen, maar wel met wat slagen om de arm voor de lange termijn mocht de ziekenhuisdruk weer toenemen, en het moet dan wel zijn dat de besmettings- en ziekenhuispiek al geweest zijn.
Je hebt ook nog zoiets als vertrouwen in de overheid. Als die ‘tijdelijke’ coronapas nu niet geschrapt wordt, wanneer dan wel? En zo’n sluitingstijd ook, wat is daar nog de onderbouwing voor. Rutte cs lijken nog steeds te denken vanuit ‘niets mag tenzij’ echter, in een fatsoenlijke rechtsstaat redeneer je andersom.quote:
[..]
In principe zijn coronapassen, mondkapjes en een sluitingstijd van 12 uur de makkelijkste maatregelen, ze leveren weinig economische schade op en in principe kan alles dan weer. Maar denk dat die maatregelen dan wel gekoppeld worden aan de druk in de ziekenhuizen, dus als het rustiger wordt gaan ze er af.
Eerst eens kijken hoe ze het nachtclubsissue gaan aanvliegen…quote:Ik verwacht overigens ook dat het nu rap gaat kantelen hoor. Een matige versoepeling dus bij het weegmoment over twee weken, met de belofte om te kijken hoe we van de meeste maatregelen af kunnen, maar wel met wat slagen om de arm voor de lange termijn mocht de ziekenhuisdruk weer toenemen, en het moet dan wel zijn dat de besmettings- en ziekenhuispiek al geweest zijn.
Nee, want ook gevaccineerden worden ziek.quote:
quote:
Vandaag op nos dat de ziekenhuiscijfers weer stijgen op de verpleegafdeling. In datzelfde bericht staat dat er geen onderscheid is tussen mensen die door corona worden opgenomen of toevallig corona blijken te hebben. Hoe de fuck blijven dat ze dan op deze manier koppen. Misleiding van de bovenste plank. De Story en Prive zijn er niks bij. Grof schandaal.
Voor zo ver ik kon opmaken uit de laatste Engelse (Engeland zelf) regels, is een geldig bewijs van ‘fully vaccinated’ vereist om niet in quarantaine te hoeven, maar het is me onduidelijk of daar die status ook na bijv 270 dagen vervalt wanneer je geen booster hebt.
Een herstelbewijs was niet geldig.
Het mooiste zou natuurlijk zijn als ook de in-reis regels overal komen te vervallen.
het hangt er een beetje af wat ze gaan doen maar bewust anderen besmetten is natuurlijk niet ok. Leuk dat het voor jou een hoestje is, maar dat is niet voor iedereen zoquote:
Ik hoor zat geluiden van de mensen om mij heen dat ze “gewoon” positief getest en al de deur uitgaan. Ik geef ze nog gelijk ook, wie gaat er nou een week binnen zitten voor een kriebelhoestje
Met de griep hoef je toch ook niet binnen te blijven? Omikron is nog milder dan dat.quote:
[..]
het hangt er een beetje af wat ze gaan doen maar bewust anderen besmetten is natuurlijk niet ok. Leuk dat het voor jou een hoestje is, maar dat is niet voor iedereen zo
Het is gewoon klaar zo. Wellicht met een andere variant niet, maar nu wel.
Ja en nu moet je wel binnen blijven. Jij vindt dat het klaar is, maar dat is het nog niet (daarmee zeg ik trouwens niet dat er niet meer open kan, wat mij betreft gooien ze alles open). En het zou je sieren als je met de griep ook gewoon lekker thuis blijft ipv anderen bewust ziek te maken.quote:
[..]
Met de griep hoef je toch ook niet binnen te blijven? Omikron is nog milder dan dat.
Het is gewoon klaar zo. Wellicht met een andere variant niet, maar nu wel.
Niet voor iedereen is omikron mild, maar het zal je echt geen zak uitmaken denk ik zo.
Dit ja. Als COVID begonnen was als de Omikron-variant hadden we überhaupt geen maatregelen of isolatie/quarantaine gehad.quote:
[..]
Met de griep hoef je toch ook niet binnen te blijven? Omikron is nog milder dan dat.
Het is gewoon klaar zo. Wellicht met een andere variant niet, maar nu wel.
Misschien ben ik geconditioneerd door de corona-focus over de afgelopen 2 jaar, maar heden lijkt het me nog wel te vroeg om bewust met een corona variant op pad te gaan. Al was het maar omdat er op veel plekken nog een blijf-thuis beleid op nagehouden wordt, waardoor je effectief anderen die die regels wel volgen in quarantaine brengt. Ik geef het nog wel even tot we helemaal niet meer om corona geven.quote:
Ik hoor zat geluiden van de mensen om mij heen dat ze “gewoon” positief getest en al de deur uitgaan. Ik geef ze nog gelijk ook, wie gaat er nou een week binnen zitten voor een kriebelhoestje
De griep ook niet.quote:
[..]
Ja en nu moet je wel binnen blijven. Jij vindt dat het klaar is, maar dat is het nog niet (daarmee zeg ik trouwens niet dat er niet meer open kan, wat mij betreft gooien ze alles open). En het zou je sieren als je met de griep ook gewoon lekker thuis blijft ipv anderen bewust ziek te maken.
Niet voor iedereen is omikron mild, maar het zal je echt geen zak uitmaken denk ik zo.
Nog nooit maatregelen of quarantaine regels voor gehad.
en die maatregelen mogen van mij eruit, staat in hetzelfde bericht.quote:
[..]
De griep ook niet.
Nog nooit maatregelen of quarantaine regels voor gehad.
Het gaat hier om je eigen verantwoordelijkheid nemen.
Dit. We moeten oppassen dat we niet afglijden naar een samenleving waarin niemand meer ziek mag worden.quote:
[..]
De griep ook niet.
Nog nooit maatregelen of quarantaine regels voor gehad.
Is dat zo? Ik dacht dat de meeste werkgevers gewoon de adviezen volgen en dan hoef je als gevaccineerde niet meer in quarantaine.quote:
[..]
Misschien ben ik geconditioneerd door de corona-focus over de afgelopen 2 jaar, maar heden lijkt het me nog wel te vroeg om bewust met een corona variant op pad te gaan. Al was het maar omdat er op veel plekken nog een blijf-thuis beleid op nagehouden wordt, waardoor je effectief anderen die die regels wel volgen in quarantaine brengt. Ik geef het nog wel even tot we helemaal niet meer om corona geven.
Maar die geest is toch allang uit de fles?quote:
[..]
en die maatregelen mogen van mij eruit, staat in hetzelfde bericht.
Het gaat hier om je eigen verantwoordelijkheid nemen.
Niet persoonlijk bedoeld, maar stel dat dit zo is, is dat dan gebaseerd op angst of op ratio?quote:
[..] Ik geef het nog wel even tot we helemaal niet meer om corona geven.
wat zegt dat over verantwoordelijkheid nemen?quote:
[..]
Maar die geest is toch allang uit de fles?
Hoe ver wil je dan gaan met verantwoordelijkheid nemen en thuisblijven? Ook met een snotneus bijvoorbeeld? Even los van corona; ik ga altijd werken als ik alleen loop te snotteren en niet met koortsstuipen in bed lig te ijlen. Mijn minimumloon baantje kent namelijk twee wachtdagen en geld is geld. Zal ik vast niet de enige in zijn.quote:
[..]
Ja en nu moet je wel binnen blijven. Jij vindt dat het klaar is, maar dat is het nog niet (daarmee zeg ik trouwens niet dat er niet meer open kan, wat mij betreft gooien ze alles open). En het zou je sieren als je met de griep ook gewoon lekker thuis blijft ipv anderen bewust ziek te maken.
Niet voor iedereen is omikron mild, maar het zal je echt geen zak uitmaken denk ik zo.
Dat we moeten kappen met quarantaines en testen en het gaan behandelen voor wat het inmiddels is. Een halfgaar verkoudheidsvirus.quote:
[..]
wat zegt dat over verantwoordelijkheid nemen?
Verantwoordelijkheid voor wat?quote:
[..]
wat zegt dat over verantwoordelijkheid nemen?
Wel als je zelf besmet bent, niemand ziek maar wel positief.quote:
[..]
Is dat zo? Ik dacht dat de meeste werkgevers gewoon de adviezen volgen en dan hoef je als gevaccineerde niet meer in quarantaine.
De rest niet geboosterd.
Daardoor is hier de BSO weer dicht momenteel, pfffff
Als mijn baas wachtdagen zou hanteren zou ik eens op zoek gaan naar een andere baas. Met je boete op ziek zijn. Proleterigquote:
[..]
Hoe ver wil je dan gaan met verantwoordelijkheid nemen en thuisblijven? Ook met een snotneus bijvoorbeeld? Even los van corona; ik ga altijd werken als ik alleen loop te snotteren en niet met koortsstuipen in bed lig te ijlen. Mijn minimumloon baantje kent namelijk twee wachtdagen en geld is geld. Zal ik vast niet de enige in zijn.
Ja precies, maar dat is dan isolatie. Quarantaine hoeft niet meer na booster.quote:
[..]
Wel als je zelf besmet bent, niemand ziek maar wel positief.
De rest niet geboosterd.
Daardoor is hier de BSO weer dicht momenteel, pfffff
Opvang was hier ook weer dichtgegaan idd, teveel begeleidsters met COVID. Maar mijn kinderen hoeven niet in quarantaine idd
Ik niet iigquote:
Kan iemand nog inloggen voor een test afspraak of uitslag?
Waarom zou je dat nog doen? Zoek het uit met je tests.quote:
Kan iemand nog inloggen voor een test afspraak of uitslag?
het moet ook wel want anders is het ziekteverzuim niet te doen. Ik ga ook werken ondanks klachten anders is er bijna niemand. Dan maar mondkap op en gaan met die banaan.quote:
Ik hoor zat geluiden van de mensen om mij heen dat ze “gewoon” positief getest en al de deur uitgaan. Ik geef ze nog gelijk ook, wie gaat er nou een week binnen zitten voor een kriebelhoestje
Heb ik iets gemist?quote:
[..]
Dit ja. Als COVID begonnen was als de Omikron-variant hadden we überhaupt geen maatregelen of isolatie/quarantaine gehad.
Deze variant is toch net zo heftig als de variant die in de eerste golf dominant was? Veel besmettelijker maar qua ziektebeeld vergelijkbaar? Of is er informatie bekend dat deze variant nog milder is?
Nee maat. In april 2020 overstroomde de IC en nu ligt er geen hont.quote:
[..]
Heb ik iets gemist?
Deze variant is toch net zo heftig als de variant die in de eerste golf dominant was? Veel besmettelijker maar qua ziektebeeld vergelijkbaar? Of is er informatie bekend dat deze variant nog milder is?
En dat komt niet door de vaccinatiegraad en door het feit dat er nu veel herbesmettingen zijn (die vaak milder zijn qua klachten dan de eerste besmetting)?quote:
[..]
Nee maat. In april 2020 overstroomde de IC en nu ligt er geen hont.
Ik dacht ook dat er nu vooral veel jongeren (<40) besmet raken.
Als ik positief ben mag ik niet werkenquote:
[..]
Waarom zou je dat nog doen? Zoek het uit met je tests.
Wat doet Frankrijk eigenlijk?quote:
Maar goed de conclusie tot zover is dus dat iedereen alle maatregelen schrapt behalve Duitsland, Italië, Oostenrijk en wat kleine landjes? En wij
Of landen met 2g. Maar dat willen wij ook niet.quote:
Maar goed de conclusie tot zover is dus dat iedereen alle maatregelen schrapt behalve Duitsland, Italië, Oostenrijk en wat kleine landjes? En wij
Ja dat snap ik, omdat DE REGELS nou eenmaal zo zijn. Alleen zijn die REGELS nu de oorzaak van het in stand houden van maatregelen, want "heT hELe LaND lOOpt vASt dOOrDat ieDerEEN iN quaRanTAine zIT", dus moet het aantal besmettingen worden gedruktquote:
[..]
Als ik positief ben mag ik niet werken
Van de week nog 90.000 cases p.dag met 8.6miljoen inwonersquote:
[..]
Daar hebben ze zich ook veel beter aan de maatregelen gehouden.
Kan, maar laat ik me anders formuleren:quote:
[..]
En dat komt niet door de vaccinatiegraad en door het feit dat er nu veel herbesmettingen zijn (die vaak milder zijn qua klachten dan de eerste besmetting)?
Ik dacht ook dat er nu vooral veel jongeren (<40) besmet raken.
Als COVID begonnen was met hetzelfde ziektebeeld als nu met Omikron icm boosters, dan hadden we echt niet mensen thuis opgesloten. Net zoals we dat met griep niet doen.
Dus in die context is het onzin om dat nu nog wel te doen.
C'est la vie.quote:
[..]
het hangt er een beetje af wat ze gaan doen maar bewust anderen besmetten is natuurlijk niet ok. Leuk dat het voor jou een hoestje is, maar dat is niet voor iedereen zo
Waarbij de hond uitlaten wat anders is dan dicht op elkaar zitten.
Ik heb het dan ook over de noncovidwappies uit de 2e kamer héquote:
[..]
Van de week nog 90.000 cases p.dag met 8.6miljoen inwoners
De Kuikens en de Paulusmas
Spanje gewoon nog de mondkap buiten dragen. Of is maatregelen schrappen geen 3G eisen?quote:
Maar goed de conclusie tot zover is dus dat iedereen alle maatregelen schrapt behalve Duitsland, Italië, Oostenrijk en wat kleine landjes? En wij
Ja ok, semantiek dat maar heb je gelijk inquote:
[..]
Ja precies, maar dat is dan isolatie. Quarantaine hoeft niet meer na booster.
Opvang was hier ook weer dichtgegaan idd, teveel begeleidsters met COVID. Maar mijn kinderen hoeven niet in quarantaine idd
Met griep blijf je uit jezelf wel thuis want dan ben je behoorlijk ziekquote:
[..]
Kan, maar laat ik me anders formuleren:
Als COVID begonnen was met hetzelfde ziektebeeld als nu met Omikron icm boosters, dan hadden we echt niet mensen thuis opgesloten. Net zoals we dat met griep niet doen.
Dus in die context is het onzin om dat nu nog wel te doen.
Bedoel je (een fikse) verkoudheid?
Neequote:
Is er eigenlijk een goede rapportage van opnames in het ziekenhuis van omicron-geïnfecteerde patiënten die uitsluitend omicron hebben en verfder geen andere aandoeningen?
Volgens Gommers zijn de patiënten met Omikron op de IC op 1 hand te tellen.quote:
Is er eigenlijk een goede rapportage van opnames in het ziekenhuis van omicron-geïnfecteerde patiënten die uitsluitend omicron hebben en verfder geen andere aandoeningen?
Kan, hoeft niet. Net als met COVID kan een influenza besmetting ook heel mild verlopen.quote:
[..]
Met griep blijf je uit jezelf wel thuis want dan ben je behoorlijk ziek
Bedoel je (een fikse) verkoudheid?
Wij zijn dan ook een klein land, ondanks dat er een paar grote bekken in rondlopenquote:
Maar goed de conclusie tot zover is dus dat iedereen alle maatregelen schrapt behalve Duitsland, Italië, Oostenrijk en wat kleine landjes? En wij
Voor de zomer QR-pas weg, in het voorjaar mondkapjesplicht eraf.quote:
Ja ok okquote:
[..]
Kan, hoeft niet. Net als met COVID kan een influenza besmetting ook heel mild verlopen.
Maar semantiek weer
Als je het eenmaal over griep hebt, de ziekte voortkomend uit influenzabesmetting, dan ben je er ziek van
Hoe dan ook, zsm weg met de regeltjes om de regeltjes
Nouja niet zozeer semantisch. Griep kan heel erg zijn maar meestal ben je er niet super ziek van en kan je gewoon werken.quote:
[..]
Ja ok ok
Maar semantiek weer
Als je het eenmaal over griep hebt, de ziekte voortkomend uit influenzabesmetting, dan ben je er ziek van
Hoe dan ook, zsm weg met de regeltjes om de regeltjes
Of claim je nou dat griep eigenlijk veel ziekmakender is dan COVID
Hoe dan ook, we zijn het eens qua conclusie, met Omikron kunnen alle regeltjes weg.
Er zijn zo veel mensen nu in mijn kring die omikron hebben en het stelt voor elke leeftijdsgroep geen drol voor. Het is nog minder dan een verkoudheidje.
Je moet je toch dingen gaan afvragen als je uit eigen ervaring iets totaal anders ziet? Anekdotisch bewijs moet ze in ieder geval aanzetten tot nadenken.
Nee neequote:
[..]
Nouja niet zozeer semantisch. Griep kan heel erg zijn maar meestal ben je er niet super ziek van en kan je gewoon werken.
Of claim je nou dat griep eigenlijk veel ziekmakender is dan COVID
Hoe dan ook, we zijn het eens qua conclusie, met Omikron kunnen alle regeltjes weg.
Influenza is de ziekteverwekker, net als corona.
Griep en Covid zijn de ziektes die voort komen uit een besmetting met die ziekteverwekkers.
Als.je het over griep hebt heb je het over de ziekte, niet over een besmetting waar je niet altijd ziek van bent
Ik denk dat dat persoonlijk wel meevalt (al blijven het bèta's), maar dat ze voornamelijk de echte wereld zien als een studieobject met allerlei onzekere variabelen. Wat natuurlijk ook gewoon de waarheid is, alleen verdwijnt enig pragmatisme volledig naar de achtergrond du moment dat je die mensen ook daadwerkelijk beleid daarop laat bepalen.quote:
Volgens mij zijn leden van het OMT en RIVM zo ontzettend braaf en verschrikkelijk bang om zelf ziek te worden dat ze niemand in hun directe omgeving of familie of vriendengroep hebben die besmet is met omikron.
Wel een beetje semantisch ditquote:
[..]
Nee nee
Influenza is de ziekteverwekker, net als corona.
Griep en Covid zijn de ziektes die voort komen uit een besmetting met die ziekteverwekkers.
Als.je het over griep hebt heb je het over de ziekte, niet over een besmetting waar je niet altijd ziek van bent
Voor mij was Omicron idd een verkoudheidje. Dinsdag beetje keelpijn en 's avonds lichte koorts. Woensdagochtend beetje hoofdpijn en verhoging. In de loop van de dag voelde ik me al beter en vandaag werd ik kiplekker wakkerquote:
Volgens mij zijn leden van het OMT en RIVM zo ontzettend braaf en verschrikkelijk bang om zelf ziek te worden dat ze niemand in hun directe omgeving of familie of vriendengroep hebben die besmet is met omikron.
Er zijn zo veel mensen nu in mijn kring die omikron hebben en het stelt voor elke leeftijdsgroep geen drol voor. Het is nog minder dan een verkoudheidje.
Je moet je toch dingen gaan afvragen als je uit eigen ervaring iets totaal anders ziet? Anekdotisch bewijs moet ze in ieder geval aanzetten tot nadenken.
Ik ben wel gevaccineerd maar geen booster.
Echt een 24 uur dingetje
Volledigquote:
[..]
Wel een beetje semantisch dit
Eigenlijk wel tijd voor ontbijtwijn nu 🤔🤔
Ik ga Teams maar weer eens aanslingeren hier
Ik ben zooo ontzettend klaar met Teams.quote:
[..]
Volledig
Eigenlijk wel tijd voor ontbijtwijn nu 🤔🤔
Ik ga Teams maar weer eens aanslingeren hier
Wanneer je een booster hebt gehad lijkt het nog meer mee te vallen. Zit nu zelf op dag 3 en meer dan een kuchje en droge keel is het niet.quote:
[..]
Voor mij was Omicron idd een verkoudheidje. Dinsdag beetje keelpijn en 's avonds lichte koorts. Woensdagochtend beetje hoofdpijn en verhoging. In de loop van de dag voelde ik me al beter en vandaag werd ik kiplekker wakker
Ik ben wel gevaccineerd maar geen booster.
Echt een 24 uur dingetje
Ja maar daarentegen ken ik genoeg mensen die zieker zijn geweest van de booster dan ik van Omikron..quote:
[..]
Wanneer je een booster hebt gehad lijkt het nog meer mee te vallen. Zit nu zelf op dag 3 en meer dan een kuchje en droge keel is het niet.
Vond de saxofonist daarvan?quote:Op donderdag 3 februari 2022 08:40 schreef Mallerd01 het volgende:
Gisteren bij bandrepetitie geweest, vorige week nog iedereen gechecked met QR en had iedereen mondkapje op
15 februari als het goed is.quote:
Wanneer staat er eigenlijk een persco op het programma voor ons?
Het was precies zoals het advies was: mondkapje als je door het gebouw beweegt, af als je op je plek bent. Met 70% blazers, was er ook geen andere optie. Was verder wel prima overigens maar vind het ook prima dat er nu niets meer mee gedaan wordt.quote:
Makkelijke vent ben je.quote:
Was verder wel prima overigens maar vind het ook prima dat er nu niets meer mee gedaan wordt.
Teams is ook klaar met jou!quote:
[..]
Ik ben zooo ontzettend klaar met Teams.
Goed voorbeeld waarom je 'deskundigen' geen beleid moet laten bepalen.quote:
3G-beleid kan volgens experts verdwijnen: 'Regel heeft nu vrijwel geen effect' https://www.nu.nl/coronav(...)wel-geen-effect.html (via @:NUnl)
De meest grove maatregel, het recht om je vrij te bewegen en aan het sociale verkeer deel te nemen, moet blijven want 'oneerlijk' naar gevaccineerden toe. En dan doen alsof de horeca dan eerder dicht moet om het 'veilig' te houden.
Wat een stel gekken.
Al sinds vannacht geloof ik, ik probeerde rond half 1 vannacht een afspraak te maken maar toen kwam ik er al niet op. En met bellen is het zo druk dat er geen lijnen meer beschikbaar zijn dus daar kom ik er ook niet doorheenquote:
Er is trouwens wel weer een storing bij DigiD vandaag.. wilde inloggen bij coronatests.nl maar er is een storing in de communicatie met DigiD.. ben niet de enige zo te zien https://allestoringen.nl/storing/digid/
Hopelijk gooien we dan wel veel van de maatregelen uit de deur. Is toch wel mooi om te zien dat veel landen van de maatregelen afstappen, zo te zien ook van het CTB, veel landen hebben die nu.quote:
Ben benieuwd wie de landen zijn die nog niet die stap durven te maken, maar als het goed blijft gaan in al die andere landen kun je bijna niks anders dan volgen.
Aangezien de ziekenhuiscijfers (licht) aan het stijgen zijn, zullen ze wel met Ernst iets gaan zeggen.quote:
Get it? get it?
Klopt, was zelf echt 24 uur goed ziek. Aan de andere kant heb ik ook weer vrienden die geen booster hebben gehad en nu dikke koorts hebben door Omicron.quote:
[..]
Ja maar daarentegen ken ik genoeg mensen die zieker zijn geweest van de booster dan ik van Omikron..
Wel totaal andere verhalen dan toen met Alpha en Delta. Heb toen wel echt collega's gehad die 3 weken uit de running waren en daarna nog een aantal weken nodig hadden voor 100% herstel.
Duitsland en Oostenrijk zullen denk ik de hekkensluiters zijn.quote:
[..]
Hopelijk gooien we dan wel veel van de maatregelen uit de deur. Is toch wel mooi om te zien dat veel landen van de maatregelen afstappen, zo te zien ook van het CTB, veel landen hebben die nu.
Ben benieuwd wie de landen zijn die nog niet die stap durven te maken, maar als het goed blijft gaan in al die andere landen kun je bijna niks anders dan volgen.
Half uurtje wachten, dan is er prima telefonisch doorheen te komen.quote:
[..]
Al sinds vannacht geloof ik, ik probeerde rond half 1 vannacht een afspraak te maken maar toen kwam ik er al niet op. En met bellen is het zo druk dat er geen lijnen meer beschikbaar zijn dus daar kom ik er ook niet doorheen
Een like voor de moeite maar zelfs geen glimlach.quote:
[..]
Aangezien de ziekenhuiscijfers (licht) aan het stijgen zijn, zullen ze wel met Ernst iets gaan zeggen.
Get it? get it?
[ afbeelding ]
We hebben hier de discussie wel eens eerder gehad in het topic. Ik ben niet het type om maar stampij te gaan schoppen als het me niet zint en al helemaal niet bij mensen die ook maar gewoon de regels van hogerhand opvolgen, dan ben je in mijn ogen gewoon een aso.quote:
Komt bij dat bij verenigingen het toch vaak de sociale controle is en niet de BOA-controle, wat ervoor zorgt dat er wel veel gemord wordt op wat het kabinet nu weer vindt maar iedereen ook begrijpt dat 'wij' (als band) er ook weinig aan kunnen doen en er niet voor gekozen hebben.