NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekraïne binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraïense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekraïne sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekraïne is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekraïne."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekraïne. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekraïne.
Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welke provocaties? Het enige wat de Amerikanen doen is Rusland vragen de Oekraïne met rust te laten. De VS heeft amper troepen in Oost-Europa, dus Rusland binnenvallen gaat hem niet worden.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 09:57 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Nee maar heb zowel in Americas als in Oostblok gewoond en heb aan den lijve ondervonden hoe men tegen zaken aankijkt en hier naar handelt.
Geschiedenis/historie is heel erg belangrijk voor deze landen en er wordt heel veel op sentimentele basis besloten.
Zoals gezegd: heb onroerend goed in Oostblok en woon daar ruim 6 maanden per jaar dus zie de sentimenten om mij heen.
Niemand wenst hier een oorlog en al helemaal niet tegen de Russen, die veel dichter bij vele inwoners staan dan jullie denken.
Religie is ook een factor.
Niemand gelooft hier dat de Russen gaan aanvallen, niemand.
Maar we zien wel de provocaties vanuit Amerikaanse kant elke dag in de kranten en op de televisie.
En ik kan je vertellen dat in de America's er wel elke week over de "slechte" Russen werd gesproken, ook toen er nog niets aan de hand was.
Hersenspoelen in optima forma.
Als de Russen de Oekraïne met rust laten, gebeurt er niks. Wat dat betreft heeft Rusland niets te vrezen van de VS/NAVO/het westen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou een aanval ook niet eerder gebeuren door van die rebelgroepen die geallieerd zijn aan Rusland in plaats van het Russische leger? Dan kunnen ze zeggen dat het niet door Rusland zelf gebeurd.
Dat is ook het vreemde aan users als schaamlap. Niemand begrijpt het (behalve schaamlap), maar uitleggen waarom Rusland het recht zou hebben een autonoom land te bedreigen en wellicht uiteindelijk binnen te vallen dat doet hij dan nooit. Of uitleggen met welk recht precies Rusland de Krim heeft gestolen.quote:
[..]
Welke provocaties? Het enige wat de Amerikanen doen is Rusland vragen de Oekraïne met rust te laten. De VS heeft amper troepen in Oost-Europa, dus Rusland binnenvallen gaat hem niet worden.
Als de Russen de Oekraïne met rust laten, gebeurt er niks. Wat dat betreft heeft Rusland niets te vrezen van de VS/NAVO/het westen.
Vage verdachtmakingen over genocide (die dan vervolgens weer ontkent worden), romantisering van communistische tijden, anekdotische bullshit (want hij heeft een zomerhuisje daar), meer heb ik nog niet gehoord van hem. En heel veel onzin over de VS, de EU en NATO.
Na 9/11 was putin de eerste die Bush hulp aanbood. Hij zorgde ervoor dat de VS vliegbasissen in voormalige Sovjet staten kon gebruiken. Het grootste deel van het militair materiaal werd via het spoor door Rusland naar Afghanistan vervoerd (op een spoorlijn die aangelegd was om de Sovjet troepen in Afghanistan te bevoorraden).
Daarna is het bergaf gegaan, te beginnen met de inval in Irak, dan Bush die Georgië en Oekraine NAVO lidmaatschap aanbood, het rakettenschild...
Daarna is het bergaf gegaan, te beginnen met de inval in Irak, dan Bush die Georgië en Oekraine NAVO lidmaatschap aanbood, het rakettenschild...
are we infinite or am I alone
Die rebellen hebben recent om meer en betere wapens gesmeekt. Die gaan geen offensief beginnen.quote:
Zou een aanval ook niet eerder gebeuren door van die rebelgroepen die geallieerd zijn aan Rusland in plaats van het Russische leger? Dan kunnen ze zeggen dat het niet door Rusland zelf gebeurd.
are we infinite or am I alone
Klopt.quote:
[..]
Die rebellen hebben recent om meer en betere wapens gesmeekt. Die gaan geen offensief beginnen.
Die willen niets meer met Kiev te maken hebben, zoals zo veel Oekraniers.
De Poetin van 2001 is dan ook heel anders dan de Poetin van 2022.quote:
Na 9/11 was putin de eerste die Bush hulp aanbood. Hij zorgde ervoor dat de VS vliegbasissen in voormalige Sovjet staten kon gebruiken. Het grootste deel van het militair materiaal werd via het spoor door Rusland naar Afghanistan vervoerd (op een spoorlijn die aangelegd was om de Sovjet troepen in Afghanistan te bevoorraden).
Daarna is het bergaf gegaan, te beginnen met de inval in Irak, dan Bush die Georgië en Oekraine NAVO lidmaatschap aanbood, het rakettenschild...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Staat je zomerhuisje in Oost-Oekraïne?quote:
[..]
Klopt.
Die willen niets meer met Kiev te maken hebben, zoals zo veel Oekraniers.
Nog nooit zoveel leugens en verdraaingen gezien in 1 posting.quote:
[..]
Dat is ook het vreemde aan users als schaamlap. Niemand begrijpt het (behalve schaamlap), maar uitleggen waarom Rusland het recht zou hebben een autonoom land te bedreigen en wellicht uiteindelijk binnen te vallen dat doet hij dan nooit. Of uitleggen met welk recht precies Rusland de Krim heeft gestolen.
Vage verdachtmakingen over genocide (die dan vervolgens weer ontkent worden), romantisering van communistische tijden, anekdotische bullshit (want hij heeft een zomerhuisje daar), meer heb ik nog niet gehoord van hem. En heel veel onzin over de VS, de EU en NATO.
Knap van je.
Ik vind kritisch zijn richting de VS geen probleem. Die hebben ook met geweld het huidige (economische) systeem in stand proberen te houden en daarbij allerlei dictatoren in het zadel geholpen en gehouden. Maar dat rechtvaardigt het imperiale gedrag van Rusland niet, en ik begrijp ik ook niet waarom die kerel de hele tijd "ja maar de VS" blijft roepen.quote:
[..]
Dat is ook het vreemde aan users als schaamlap. Niemand begrijpt het (behalve schaamlap), maar uitleggen waarom Rusland het recht zou hebben een autonoom land te bedreigen en wellicht uiteindelijk binnen te vallen dat doet hij dan nooit. Of uitleggen met welk recht precies Rusland de Krim heeft gestolen.
Vage verdachtmakingen over genocide (die dan vervolgens weer ontkent worden), romantisering van communistische tijden, anekdotische bullshit (want hij heeft een zomerhuisje daar), meer heb ik nog niet gehoord van hem. En heel veel onzin over de VS, de EU en NATO.
Deze hele ellende is feitelijk begonnen toen de Sovjetunie na WOII besloot de hele bende maar in te lijven en wat grenzen te verschuiven tegen alle verdragen en afspraken in. Op het moment dat je vervolgens onder de vlag van Sovjet nostalgie de boel weer bij elkaar probeert te brengen roept dat weerstand op - zullen we maar zeggen.
Anywho - de Wijk had wel een interessante beschouwing in Trouw vandaag. Hij stelt: de Amerikanen spelen dit hoog omdat China meekijkt. Als de VS nu haar (westerse) bondgenoten in de steek laat dan ontstaat er ruimte richting Taiwan. Als je het zo bekijkt dan heeft Rusland zich gemengd in een titanenstrijd tussen twee supermachten. Dit conflict is perifair, maar niet een waarvan de Amerikanen zich kunnen veroorloven te verliezen.
De echte angel is er voor hen al lang uit door op voorhand al te roepen dat er geen Amerikaanse troepen naar Oekraïne gestuurd zouden worden. Ze kunnen hun bondgenoten loyaal blijven door naar hen wel troepen te sturen en bij een invasie van Oekraïne Rusland haar economie aan puin te helpen.
Ik zei het al eerder: de Amerikanen hebben dit schaakspel al gewonnen. Het enige wat er nog moet komen is een waardige aftocht voor Putin.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nou vertel.quote:
[..]
Nog nooit zoveel leugens en verdraaingen gezien in 1 posting.
Knap van je.
- Wat geeft Rusland het recht om het autonome land Oekraïne te bedreigen en wellicht binnen te vallen?
- Wat gaf Rusland het recht om de Krim te stelen en in te lijven?
https://www.theguardian.c(...)as-un-meeting-calledquote:“If Russia invades Ukraine, one way or another, Nord Stream 2 will not move forward,” said Victoria Nuland, the US undersecretary of state for political affairs. “I think the statements coming out of Berlin even today are very, very strong.”
Ah, ik wist niet dat Victoria "fuck the EU" Nuland terug was.
are we infinite or am I alone
De Krim ligt iets complexer dan gewoon binnenvallen en inlijvenquote:
[..]
Nou vertel.
- Wat geeft Rusland het recht om het autonome land Oekraïne te bedreigen en wellicht binnen te vallen?
- Wat gaf Rusland het recht om de Krim te stelen en in te lijven?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Nee hoor, helemaal niet. Dat vindt Rusland, maar de internationale realiteit is dat Rusland een stuk van Oekraïne heeft gestolen.quote:Op vrijdag 28 januari 2022 11:25 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
De Krim ligt iets complexer dan gewoon binnenvallen en inlijven
Zeg maar gerust vóór WOII hoor, de grenzen die door Hitler en Stalin waren vastgelegd in het Molotov-Ribbentroppact zijn na de oorlog nooit meer veranderd. De huidige oostgrens van Polen (en daarmee de westelijke grenzen van Oekraïne, Wit-Rusland en Litouwen) zijn nog precies zoals ze in dat verdrag zijn vastgelegd. Nadat de Nazi's en de Sovjets voor de oorlog al het een en ander hadden geregeld deden de geallieerden het tijdens de oorlog in Yalta het nog dunnetjes over. Na de val van de Sovjet-Unie kozen de Oost-Europese landen logischerwijs eieren voor hun geld en nu zou Rusland, dat keer op keer aantoont geen enkele boodschap aan de wil van die landen te hebben, zich bedreigd moeten voelenquote:
[..]
Ik vind kritisch zijn richting de VS geen probleem. Die hebben ook met geweld het huidige (economische) systeem in stand proberen te houden en daarbij allerlei dictatoren in het zadel geholpen en gehouden. Maar dat rechtvaardigt het imperiale gedrag van Rusland niet, en ik begrijp ik ook niet waarom die kerel de hele tijd "ja maar de VS" blijft roepen.
Deze hele ellende is feitelijk begonnen toen de Sovjetunie na WOII besloot de hele bende maar in te lijven en wat grenzen te verschuiven tegen alle verdragen en afspraken in. Op het moment dat je vervolgens onder de vlag van Sovjet nostalgie de boel weer bij elkaar probeert te brengen roept dat weerstand op - zullen we maar zeggen.
Anywho - de Wijk had wel een interessante beschouwing in Trouw vandaag. Hij stelt: de Amerikanen spelen dit hoog omdat China meekijkt. Als de VS nu haar (westerse) bondgenoten in de steek laat dan ontstaat er ruimte richting Taiwan. Als je het zo bekijkt dan heeft Rusland zich gemengd in een titanenstrijd tussen twee supermachten. Dit conflict is perifair, maar niet een waarvan de Amerikanen zich kunnen veroorloven te verliezen.
De echte angel is er voor hen al lang uit door op voorhand al te roepen dat er geen Amerikaanse troepen naar Oekraïne gestuurd zouden worden. Ze kunnen hun bondgenoten loyaal blijven door naar hen wel troepen te sturen en bij een invasie van Oekraïne Rusland haar economie aan puin te helpen.
Ik zei het al eerder: de Amerikanen hebben dit schaakspel al gewonnen. Het enige wat er nog moet komen is een waardige aftocht voor Putin.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2022 11:33:19 ]
Ja, en Oekraïne heeft dat in 1949 (dacht ik) weer onder voorwaarde van Rusland 'gekregen'. Dat stuk grond wisselt al eeuwen van landquote:
[..]
Nee hoor, helemaal niet. Dat vindt Rusland, maar de internationale realiteit is dat Rusland een stuk van Oekraïne heeft gestolen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Niet erg handig voor de bewoners, zo'n stuk gebied wat de hele tijd van land wisselt.quote:
[..]
Ja, en Oekraïne heeft dat in 1949 (dacht ik) weer onder voorwaarde van Rusland 'gekregen'. Dat stuk grond wisselt al eeuwen van land
Ben blij dat ik er niet woon... Ben benieuwd of het over pak em beet 50 jaar weer bij Oekraine hoort ofzo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ook zo'n vieze oorloghitser...quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)as-un-meeting-called
Ah, ik wist niet dat Victoria "fuck the EU" Nuland terug was.
Er is niks vreemds aan, het is een troll die verwarring probeert te zaaien, al dan niet vanaf zo'n trollfarm. Fok is een van de grotere nieuwsfora in Nederland dus krijg je daar ook mee te maken. Die normale discussie die jij met hem zoekt ga je dan ook sowieso niet krijgen dus ik snap eigenlijk niet dat je de moeite nog doet.quote:
[..]
Dat is ook het vreemde aan users als schaamlap. Niemand begrijpt het (behalve schaamlap), maar uitleggen waarom Rusland het recht zou hebben een autonoom land te bedreigen en wellicht uiteindelijk binnen te vallen dat doet hij dan nooit. Of uitleggen met welk recht precies Rusland de Krim heeft gestolen.
Vage verdachtmakingen over genocide (die dan vervolgens weer ontkent worden), romantisering van communistische tijden, anekdotische bullshit (want hij heeft een zomerhuisje daar), meer heb ik nog niet gehoord van hem. En heel veel onzin over de VS, de EU en NATO.
Goh zeg nu ben ik gesnapt.quote:
[..]
Er is niks vreemds aan, het is een troll die verwarring probeert te zaaien, al dan niet vanaf zo'n trollfarm. Fok is een van de grotere nieuwsfora in Nederland dus krijg je daar ook mee te maken. Die normale discussie die jij met hem zoekt ga je dan ook sowieso niet krijgen dus ik snap eigenlijk niet dat je de moeite nog doet.
Wat goed van je zeg...
Jij bent typisch zo'n figuur die de tegenpartij direkt beschuldigt van Troll of Nazi en dan denkt dat hij hiermee de "discussie" wint.
Wat kanp toch van je...
Waar blijft nou jou uitleg waarom Rusland het recht heeft om autonome landen te bedreigen, stukken ervan te stelen en wellicht binnen te vallen?quote:
En geen idee of je wel of niet een trol bent, ik begrijp gewoon niet waarom je, terwijl je alles wat met de VS te maken heeft haat, zoveel liefde voelt voor een bewind wat gewoon nog heel veel slechter is.
Zou me inderdaad echt niks verbazen als dit een authentieke Sint Petersburger is.quote:
[..]
Er is niks vreemds aan, het is een troll die verwarring probeert te zaaien, al dan niet vanaf zo'n trollfarm. Fok is een van de grotere nieuwsfora in Nederland dus krijg je daar ook mee te maken. Die normale discussie die jij met hem zoekt ga je dan ook sowieso niet krijgen dus ik snap eigenlijk niet dat je de moeite nog doet.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Zijn ze daar geloceerd ja? Mooie stad begreep ik, dus geen slechte plek om wat geld te verdienen met fora afstruinen.quote:
[..]
Zou me inderdaad echt niks verbazen als dit een authentieke Sint Petersburger is.
