NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kennelijk is het mogelijk om maanden na de daad aangerand te worden,quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:39 schreef over_hedge het volgende:
Lekker beschuitje eten met iemand die je heeft aangerand. Moet kunnen
speak only if it improves the silence.
Ze bevroor en liet het over zich heen komen en zei geen nee.quote:
[..]
Dat meisje stelt toch juist dat het niet vrijwillig is?
Maar ook niet strafbaar.quote:
[..]
Je doet geen aangifte van verkrachting als je uitgaat van vrijwilligheid. Dat hele verstijven is een bekend fenomeen (fight flight freeze) en allerminst een indicatie van vrijwilligheid. Hooguit heeft de andere partij dit niet in de gaten maar ook dat maakt het niet vrijwillig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Probleem is dat ze achteraf kan zeggen dat ze zich gedwongen voelde vanwege die machtspositie in de relatie dus wie heeft dan gelijk?quote:
[..]
Misschien eens, maar ook vanuit een machtspositie moet je gewoon kunnen neuken. Sterker nog, veel dames worden juist daar week in de knieën van.
Vanuit een afdwingende positie uiteraard niet
Met je vieze vingers ongevraagd een greppel in gaan wel.quote:
[..]
En terecht.
Vreemdgaan is (nog) geen misdrijf
Ze stelt dan ook niet dat ze het niet zag aankomen. Beetje gek, naar een neukfeest gaan en dan seks niet aan zien komen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:39 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je het jargon van de dame in kwestie ziet komt ze niet bepaald op me over als die onschuldige maagd die dit nooooooit zag aankomen.²
Ze heeft meermaals geweigerd en voelde zich uiteindelijk gedwongen.
Dat maakt allemaal niet uit, in de huidige wet moet er dwang zijn die is er niet.quote:
[..]
Je doet geen aangifte van verkrachting als je uitgaat van vrijwilligheid. Dat hele verstijven is een bekend fenomeen (fight flight freeze) en allerminst een indicatie van vrijwilligheid. Hooguit heeft de andere partij dit niet in de gaten maar ook dat maakt het niet vrijwillig.
in de nieuwe wet is het van belang of er wederzijdse toestemming was(dit hoeft niet letterlijk uitgesproken te zijn). Vrijwillig meegaan en niet protesteren geeft de indruk van wederzijdse toestemming.
speak only if it improves the silence.
Ja zo'n Maan is ook onderdeel van dit probleem dan.quote:
[..]
Vooral vrpouwen lijken juist de macht te hebben door met hun kut een of meerdere rondes verder te kunnen komen.
Gaan we nou met z'n allen een keer het grijze gebied accepteren? Nienke vond het eerst spannend, toen misschien toch wat ongemakkelijk, toen ging ze eens praten met een vriendin over machtsstructuren en nog eens goed nadenken over seks en nu vindt ze het toch aanranding.Tja, zo werkt dat nou eenmaal als je met een grijs gebied te maken hebt.
Neukfeest???quote:
[..]
Ze stelt dan ook niet dat ze het niet zag aankomen. Beetje gek, naar een neukfeest gaan en dan seks niet aan zien komen.
Ze heeft meermaals geweigerd en voelde zich uiteindelijk gedwongen.
speak only if it improves the silence.
Ja terecht punt. In deze fase moeten we ook de optie openhouden dat ze er in eerste instantie geen probleem mee had. Aan het OM om dat uit te pluizen.quote:
[..]
Probleem is dat ze achteraf kan zeggen dat ze zich gedwongen voelde vanwege die machtspositie in de relatie dus wie heeft dan gelijk?
Ja, jaren later. Dwang met terugwerkende kracht. Ik houd mijn hart vast wat dit als sneeuwbaleffect teweeg gaat brengen. Veel stoute potentaten trillen op hun beentjes nu.quote:
Ze heeft meermaals geweigerd en voelde zich uiteindelijk gedwongen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dus iemand wordt aangerand. Zou daarna nog in een interview zeggen dat ze met de dader wel een beschuitje zou willen eten maar jaren later barst ze in huilen uit?quote:
[..]
Dit wespennest heb ik gisteren al vertrapt, dat vind ik wel genoeg. Moraal van het verhaal is dat een dergelijke uitspraak geen vrijbrief is voor betasting en daar ben ik het mee eens.
De vraag is overigens ook of mensen van die leeftijd de uitdrukking kennen, omdat die uit een reclame komt van ver voor hun geboorte.
Ik wil best geloven dat ik vrouwen niet altijd begrijp maar dit wordt wel erg clownesk
Hoogstwaarschijnlijk, besef komt ook meer als je wat ouder bent. Ik vraag me wel af hoe het was gelopen als er een glanzende carrière uit voortgekomen was.quote:
Tja, zo werkt dat nou eenmaal als je met een grijs gebied te maken hebt.
Ik heb daar helemaal geen wij gevoel bij. Maar ik kan niet zo goed tegen die hulpeloosheid, het is een soort ritueel vieren van de zwakte van de vrouw wat er nu gebeurt. Vooral in de mist om enkele noemenswaardige incidenten heen gecreeerd met laaggeletterde vaagpraat als 'seksueel overschrijdend' en 'veilige omgeving' want dan doorgaans betekent dat niemand de verkeerde gender pronouns of huidskleurbetitlingen gebruikt, maar blijkbaar ook met seks te maken heeft. Nieuwsuur opende zelfs met het verwijt dat het een 'onprettige omgeving' was, stop de persen!quote:
[..]
'Ze' hoeven ons maar één ding te vragen. Helaas is dat iets wat 'wij' blijkbaar niet kunnen.
Niet verkrachten (of seksueel grensoverschrijdend gedrag vertonen).
Het gaat wel om volwassen vrouwen en als je geen 'nee' kunt zeggen ben je nog niet volwassen en moet men zich afvragen of ze dan wel wat in volwassen omgevingen te zoeken hebben en of ze wel goed zijn opgevoed. In de grote mensenwereld hebben de meeste mensen nou eenmaal vooral het beste met zichzelf voor hebben en niet per se met een ander.
Over die kerels heb ik wel een moreel oordeel, maar belangrijker is of nu niet die hulpeloosheid van sommige vrouwen, het niet nee kunnen zeggen, het verkracht zijn als je dingen gedaan hebt waar je spijt van hebt, al dan niet omdat het niet het gewenste carriere-effect heeft gehad, als norm gesteld gaat worden. Woorden doen ertoe, precieze betekenissen ook en in een mist van preutsheid, een moreel oordeel over de mannen, onprofessionaliteit en spijt dreigen vage normen gesteld te worden die erop neerkomen dat vrouwen niet voor zichzelf op kunnen en hoeven te komen en deze hulpeloze wezens door mannen beschermd moeten worden tegen hun eigen zwakheid.
Dat vind ik een gevaarlijk norm omdat die niet gaat werken, niet reeel is en uitgaat van een zwak vrouwbeeld. De norm tav de fysiek zwakke vrouw die beschermd moet worden tegen de fysiek sterkere man vloeit wel heel makkelijk over in eentje ten aanzien van mentale zwakte.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of dat ze na een heftige romance samen trouwden en nog veel kinderen kregen. Ze kwam er wat laat achter dat ze gebruikt en bespeeld was.quote:
[..]
Hoogstwaarschijnlijk, besef komt ook meer als je wat ouder bent. Ik vraag me wel af hoe het was gelopen als daarna een glanzende carrière uit voortgekomen is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je zou kunnen beredeneren dat er dwang ging vanuit de machtspositie. Maar toegegeven is dat wat vergezocht. Ik denk wel dat als er nu nog 5 dames hetzelfde verklaren, onafhankelijk van elkaar, dat het verhaal tegen ali wat meer basis krijgt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:43 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dat maakt allemaal niet uit, in de huidige wet moet er dwang zijn die is er niet.
in de nieuwe wet is het van belang of er wederzijdse toestemming was(dit hoeft niet letterlijk uitgesproken te zijn). Vrijwillig meegaan en niet protesteren geeft de indruk van wederzijdse toestemming.
Hoe dan ook gaat bewijstechnisch deze zaak een hele uitdaging worden. En als de dames oprecht het idee hebben aangerand of verkracht te zijn dat is dat buitengewoon treurig natuurlijk
Vergeet niet dat zij op beeld heeft verklaard "vrijwillig" mee gegaan te zijn en sex gehad te hebben.quote:
[..]
Je zou kunnen beredeneren dat er dwang ging vanuit de machtspositie. Maar toegegeven is dat wat vergezocht. Ik denk wel dat als er nu nog 5 dames hetzelfde verklaren, onafhankelijk van elkaar, dat het verhaal tegen ali wat meer basis krijgt.
Hoe dan ook gaat bewijstechnisch deze zaak een hele uitdaging worden
Ga dat maar eens uitleggen.
speak only if it improves the silence.
Vind het gewoon een zooitje.quote:
[..]
Dit wespennest heb ik gisteren al vertrapt, dat vind ik wel genoeg. Moraal van het verhaal is dat een dergelijke uitspraak geen vrijbrief is voor betasting en daar ben ik het mee eens.
De vraag is overigens ook of mensen van die leeftijd de uitdrukking kennen, omdat die uit een reclame komt van ver voor hun geboorte.
Wel grappig dat Ali B. die bouncing akoestiek met verschillende dames wegzet als "affaire".
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Niet in een orgie contextquote:
[..]
Met je vieze vingers ongevraagd een greppel in gaan wel.
De vrijwilligheid van de seks wordt juist door haar bestreden.quote:
[..]
Vergeet niet dat zij op beeld heeft verklaard "vrijwillig" mee gegaan te zijn en sex gehad te hebben.
Ga dat maar eens uitleggen.
Het meegaan naar die studio niet
