abonnement bol.com Coolblue
pi_203275177
Sinds ruim een half jaar ga ik naar een inloop voor licht psychiatrische patienten, het is erg laagdrempelig, de inloop heeft een idee van een huiskamer en wordt grotendeels georganiseerd door vrijwilligers met deskundige ervaring, er lopen ook stagaires.
Het is voor mij een fijne plek om naar toe te gaan, er wordt gepraat over van alles, soms een spelletje doen bakje koffie drinken.

Ongeveer 2 maanden gebeurde er iets wat de boel wat veranderde, ik zat aan de kop van de grote tafel, Kim een stagaire van 20 jaar stond een paar meter recht voor me, ze buigt voorover en ik had volle inkijk en zag alles.
Ik moest daarna snel weg maar toen ik in de avond thuis was voelde het niet goed, ik had het idee dat ik iets fouts
gedaan had.
Ik heb dit met een vrijwilliger op de inloop onderling besproken omdat ik stoeide met mijn gevoelens.

Nu is het zo dat iedereen daar een persoonlijke begeleider krijgt, bij mij was dat door omstandigheden niet helemaal goed gelopen, dus er moest een nieuwe begeleider voor me gezocht worden, gezien ik een goede band met Kim heb en haar ook goed vind in haar werk vroeg ik afgelopen zaterdag aan haar of zij mij wou begeleiden , ze zei dat ze wel wou maar moest overleggen met de medewerkers.

Gisteren kreeg ik een telefoon of ik tijd had voor een gesprek met een medewerker over de begeleiding.
Vandaag was dat dan dat gesprek wat een hele andere insteek kreeg dan wat ik verwacht had, de vrijwilliger aan wie ik het verteld had heeft alarm geslagen toen ze hoorde dat ik Kim gevraagd als begeleidster dat is bij de medewerkers terecht gekomen en die hebben daarop maatregelen genomen.

Er is mij meerdere malen gezegd dat ik niks verkeerds gedaan heb maar er worden wel maatregelen genomen die me treffen, Kim is ingelicht en zij is geschrokken wat ik begrijp, om haar te beschermen worden wij uit elkaar gehaald voorlopig, dat betekend dat ik niet mag komen op de dagen dat Kim er is.
Ik voel me rot omdat het zo gelopen is
pi_203275271
Okee.

Even kort de regels doornemen.

Je kijkt nooit. Je werpt een blik, en gaat verder, nooit langer dan een seconde mag het duren. Je maakt een mentaal plaatje voor jezelf voor eventuele post-blik fapsessies, maar je spreekt er niet over, en je voelt er niks bij.

Het is eigenlijk vrij simpel en ik zie niet in waarom het zo fout kan gaan.

Hoe dan ook, niks meer aan te doen.
Op donderdag 15 april 2021 11:47 schreef ChevyCaprice het volgende:
Pedofilie en homoseksualiteit, daar bestaat natuurlijk ook een link tussen, maar dat hoor je nooit om homoseksuelen te beschermen.
pi_203275471
Wacht even - er is helemaal niets gebeurd en helemaal niets fout gegaan!

Je hebt niks misdaan en je hebt goed gehandeld.

Het verplaatsen van Kim is tevens een goede voorzorgsmaatregel. Ik neem aan dat zij wel een reprimande heeft gekregen van het management voor haar kledingkeuze en houding.

Eind goed al goed.
  woensdag 19 januari 2022 @ 21:08:07 #4
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_203275562
De reden dat je daar komt voor je psychiatrische problematiek zal er ook wel mee te maken hebben dat ze deze stagiaire in bescherming nemen.

Je kunt je wel afvragen waarom de vrijwilliger niet sneller na het gesprek met jou aan de bel heeft getrokken.
The love you take is equal to the love you make.
pi_203275819
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2022 21:08 schreef Lienekien het volgende:
De reden dat je daar komt voor je psychiatrische problematiek zal er ook wel mee te maken hebben dat ze deze stagiaire in bescherming nemen.

Je kunt je wel afvragen waarom de vrijwilliger niet sneller na het gesprek met jou aan de bel heeft getrokken.
Dat heeft er wel licht mee te maken inderdaad, dat ze niet eerder aan de bel heeft getrokken is denk ik omdat er nog geen aanleiding voor was, pas toen ik Kim als begeleidster ging vragen voorzag ze wel een probleem
pi_203278485
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 20:46 schreef Cupfighter het volgende:
Ik voel me rot omdat het zo gelopen is
De organisatie heeft met Kim en de gebeurtenis met de inkijk een fout gemaakt, daar kun jij niks aan doen.
Om in het contact te kunnen blijven en de rollen als begeleider en clint te kunnen waarborgen, zijn er maatregelen getroffen.
Wel een beetje vreemd dat je niet op de groep mag op de dagen dat Kim er ook is, dat legt de nadruk op de voorgaande situatie, en niet op de verstandhouding tussen begeleider en clint.
Google is your friend, abuse your friends
pi_203279286
Ik vind het rot voor je dat je er zo over voelt. Jij hebt eigenlijk alles goed gedaan. Dat je een blik werpt en het bespreekt is alleen maar goed. Hoop dat je een manier vind dat je er snel niet meer zo rot over voelt.
pi_203279380
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 21:03 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ik neem aan dat zij wel een reprimande heeft gekregen van het management voor haar kledingkeuze en houding.
Dat zou idioot zijn zeg :') De vrouw moet haar kledingkeuze maar aanpassen, waar slaat dat nu weer op?
En een reprimande voor haar houding? Vrouwen mogen niet voorover bukken? :D
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_203279508
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 09:00 schreef KaBuf het volgende:

[..]
Dat zou idioot zijn zeg :') De vrouw moet haar kledingkeuze maar aanpassen, waar slaat dat nu weer op?
En een reprimande voor haar houding? Vrouwen mogen niet voorover bukken? :D
In de zorg zijn er idd kledingvoorschriften voor mannen en vrouwen. Lijkt me ook verstandig.
pi_203279840
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 09:10 schreef StevenHyde het volgende:

[..]
In de zorg zijn er idd kledingvoorschriften voor mannen en vrouwen. Lijkt me ook verstandig.
Ja en dat verschilt heel erg per welke zorgsector. Ik kan me erg goed voorstellen dat dat in een dergelijk inloophuis anders is.

Voor nu was de post van @SjoukjeHooynaayer vooral gericht dat Kim zaken fout heeft gedaan. Vind ik nogal een flinke veronderstelling op basis van de gekregen info :)
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
  Moderator donderdag 20 januari 2022 @ 09:45:46 #11
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_203279873
Dus omdat Kim voorover bukte (ik neem aan met een ander doel dan TS inkijk te geven) en daardoor (ik neem aan) onbedoeld inkijk gaf aan TS, moet Kim een reprimande krijgen?

Mis ik nou een deel van het verhaal? In mijn optiek is dt gebeurt, maar dat TS dit n aanhangig heeft gemaakt omdat hij daar een vervelend gevoel bij heeft, maar daarna wl Kim als begeleider wilde is dat volgens mij de reden geweest voor de alarmbellen.

Als Kim niks fout heeft gedaan (en dat stuk mis ik dus, ik lees er niks anders in dan dat ze zich bukte zonder een of andere bijbedoeling) snap ik niet waarom Kim een reprimande zou moeten krijgen?
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_203280016
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 09:45 schreef CoolGuy het volgende:
Mis ik nou een deel van het verhaal? In mijn optiek is dt gebeurt, maar dat TS dit n aanhangig heeft gemaakt omdat hij daar een vervelend gevoel bij heeft, maar daarna wl Kim als begeleider wilde is dat volgens mij de reden geweest voor de alarmbellen.
Ik deel deze analyse. Je hebt na het zien van haar inkijk uitgesproken dat je daar bepaalde gevoelens bij hebt waar je blijkbaar mee rond bleef lopen. Dat is voor hun denk ik een signaal geweest dat je mogelijk meer zou willen dan alleen haar begeleiding, los van of dat daadwerkelijk zo is.

Het is ongelukkig gelopen, zo lijkt het.
pi_203280053
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 09:45 schreef CoolGuy het volgende:
Dus omdat Kim voorover bukte (ik neem aan met een ander doel dan TS inkijk te geven) en daardoor (ik neem aan) onbedoeld inkijk gaf aan TS, moet Kim een reprimande krijgen?

Mis ik nou een deel van het verhaal? In mijn optiek is dt gebeurt, maar dat TS dit n aanhangig heeft gemaakt omdat hij daar een vervelend gevoel bij heeft, maar daarna wl Kim als begeleider wilde is dat volgens mij de reden geweest voor de alarmbellen.

Als Kim niks fout heeft gedaan (en dat stuk mis ik dus, ik lees er niks anders in dan dat ze zich bukte zonder een of andere bijbedoeling) snap ik niet waarom Kim een reprimande zou moeten krijgen?
Ja, precies dit dus. Wie brengt er dan ook ter sprake dat iemand inkijk heeft. Wtf.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 20 januari 2022 @ 10:06:35 #14
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_203280085
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:04 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, precies dit dus. Wie brengt er dan ook ter sprake dat iemand inkijk heeft. Wtf.
En dat houdt dus verband met zijn psychiatrische problematiek.
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator donderdag 20 januari 2022 @ 10:06:57 #15
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_203280093
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:01 schreef itchycoo het volgende:

[..]
Ik deel deze analyse. Je hebt na het zien van haar inkijk uitgesproken dat je daar bepaalde gevoelens bij hebt waar je blijkbaar mee rond bleef lopen. Dat is voor hun denk ik een signaal geweest dat je mogelijk meer zou willen dan alleen haar begeleiding, los van of dat daadwerkelijk zo is.

Het is ongelukkig gelopen, zo lijkt het.
Nou, ik kan me een post van TS herinneren (niet in dit topic) waarin hij aangaf dat hij in het verleden eens te ver is gegaan m.b.t. vrouwen. Nou, als dat (mede een) de reden is dat TS naar deze inloop gaat voor licht psychiatrische patinten, dan zal die gebeurtenis in het leven van TS daar ook vast bekend zijn.

Dt, in combinatie met de in dit topic beschreven situatie zie ik wel als goede reden om te handelen zoals er nu gehandeld is, om iets af te kappen voor het ook maar begonnen is, zeg maar.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_203280261
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 09:00 schreef KaBuf het volgende:

[..]
Dat zou idioot zijn zeg :') De vrouw moet haar kledingkeuze maar aanpassen, waar slaat dat nu weer op?
En een reprimande voor haar houding? Vrouwen mogen niet voorover bukken? :D
Voorover bukken is soms nodig, maar als hierdoor de borsten naar buiten komen hangen is dit toch ongepast.
  Moderator donderdag 20 januari 2022 @ 10:28:29 #17
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_203280337
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Voorover bukken is soms nodig, maar als hierdoor de borsten naar buiten komen hangen is dit toch ongepast.
Waar lees jij dat borsten naar buiten komen hangen? Je maakt er iets van wat er niet staat.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_203281222
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 10:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Voorover bukken is soms nodig, maar als hierdoor de borsten naar buiten komen hangen is dit toch ongepast.
Er staat dat TS volle inkijk had, jij maakt er wel heel veel van :')
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
  donderdag 20 januari 2022 @ 11:30:52 #19
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_203281272
Ik geloof dat er/ik wat informatie mist
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203281441
Ik snap niet wat er nou precies gebeurd is. Kim bukte voorover en jij zag haar inkijk. Daarna ging de dag verder.

Wat is hier het probleem? Stond Kim expres, lang voorover gebukt om jou te verleiden? Of is het fout dat jij iets te lang naar haar tieten hebt gekeken?

Waz jouw probleem!
pi_203282370
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 20:46 schreef Cupfighter het volgende:
Ongeveer 2 maanden gebeurde er iets wat de boel wat veranderde, ik zat aan de kop van de grote tafel, Kim een stagaire van 20 jaar stond een paar meter recht voor me, ze buigt voorover en ik had volle inkijk en zag alles.
Ik moest daarna snel weg maar toen ik in de avond thuis was voelde het niet goed, ik had het idee dat ik iets fouts
gedaan had.
Waardoor ontstond bij jou het gevoel dat je iets fout had gedaan? Mag ook niet-rationeel zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 20:46 schreef Cupfighter het volgende:
gezien ik een goede band met Kim heb en haar ook goed vind in haar werk vroeg ik afgelopen zaterdag aan haar of zij mij wou begeleiden
Vanwaar toch nog je keuze voor Kim? De band was (van jouw kant uit) wel beschadigd, toch? Wat maakt dan dat je toch voor haar kiest? Wou je (bij jezelf) het wegstoppen? Was het vervelende gevoel alweer over?

Ik denk dat ik wel snap waarom jullie uit voorzorg uit elkaar worden gehaald. Het is alleen wel vervelend dat er voor jou nu zo'n lading aan wordt gehangen. Dat had wellicht door de organisatie ook wel anders gekund.
Somebody that I used to know
  donderdag 20 januari 2022 @ 12:40:13 #22
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_203282378
Cupfighter en anderen, ik denk dat jullie aan iets voorbij gaan. Zowel Kim als Cupfighter treft geen blaam, niemand is te ver gegaan. Het gaat hier om standaard regels in de (psychische) zorgsector, die gelden voor alle ( !!!!) professionele medewerkers EN vrijwilligers. Volgens de wet worden mensen in de zorg extra beschermd. Zo zal iedere medewerker als vrijwilliger / stagiair, een contract hebben moeten ondertekenen met bepaalde regels, maar ook een Verklaring Omtrent Gedrag (VOG) moeten aanleveren (of is door de stichting of instelling over hem / haar aangevraagd). Die vraag je aan bij de gemeente, kost iets van 43 euro, en dan moet je vermelden waar je die verklaring voor aanvraagt. Dat kan zijn een taxichauffeur, of een verpleger, taalvrijwilliger, hulp in bejaardenhuis of een vrijwilliger bij ouderen thuis, , zwakkeren, zieken, zorgbehoevenden, thuiszorg. een klassenhulp bij kinderen, kassajuffrouw enz. enz. Dus dan word specifiek gekeken naar het werk wat die persoon wil gaan doen. Is er iets in je verleden, bv 3 x veroordeeld voor diefstal, dan krijg je geen VOG voor kassajuffrouw.

Dus, het heeft helemaal niets met jou en / of Kim te maken. Het zijn gewoon regels die van bovenaf door de regering zijn opgelegd. Denk hieraan ook als je denkt aan diegene die de leiding heeft "getipt" over dat jij een beetje verliefd bent op Kim, en de leidinggevende die dan die maatregel (Kim en Cupfighter niet bij elkaar zetten) heeft genomen. Want als die andere vrijwilliger of medewerker dat niet doorgeeft en er gebeurt iets naars, of de leiding neemt niet de maatregel om Kim en jou gescheiden te houden en er gebeurt iets, zijn ze allebei "schuldig" aan minimaal nalatigheid. Het is dus een wet die gemaakt is om de zorg-ontvanger maar ook de medewerker te beschermen.

Een reden in de zorgbranche, ook huisartsen of arts of verpleegkundige in ziekenhuizen, therapeut, psycholoog, fysiotherapeut is dat je wel professioneel moet blijven, en dat wordt moeilijk als er liefde in het spel is. .

Als Kim pas 20 jaar is ze sowieso erg jong, en vind ik het goed dat de leiding deze maatregel heeft genomen, zowel voor jou als voor haar.

IK zou zeggen, til er niet te zwaar aan, je schrijft ... licht psychiatrische patinten en inloop en zo. Dus je kunt als je wilt, op allerlei manieren in contact komen met meisjes, vrouwen, en vroeg of wat later klikt het wel met eentje ... :S___D
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
pi_203282408
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:40 schreef LeesFoknl het volgende:
43 euro,
33,85 *)
Somebody that I used to know
pi_203282427
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 20:46 schreef Cupfighter het volgende:
Ik voel me rot omdat het zo gelopen is
Ik vind het persoonlijk respectloos naar jou toe.

Je wordt nu gestraft voor het feit dat je uitsprak te worstelen met gevoelens die heel normaal zijn voor welke man dan ook. Nu lijkt het net alsof je die Kim hebt aangerand, wat dus pertinent niet het geval is. Als Kim er zoveel problemen mee heeft dat een man erotische gevoelens ervaart als hij inkijk krijgt in haar decollet, dan moet ze maar een coltrui dragen.

Het feit dat jij je schaamt voor het hebben van erotische gevoelens, vind ik zorgelijker. Daar bedoel ik dus mee dat ik het rot vind voor jou dat jij je schaamt voor wie jij bent en voor jouw gevoelens - waar niks mis mee is!

Ik kan me voorstellen dat je er nogal mee zit. Probeer het je toch niet persoonlijk aan te trekken, want die maatregelen die ze hebben getroffen, zegt alles over hen maar niks over jou.
pi_203282463
Nee, maar omdat je aangaf dat dit je niet lekker zat kan er wel besloten worden om je niet bij Kim te plaatsen. Dat kan als achterliggende reden ook hebben dat je iemand moet hebben waar je je op je gemak bij voelt, en dit staat toch tussen jullie in.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 20 januari 2022 @ 12:45:58 #26
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_203282490
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:41 schreef Postbus100 het volgende:

[..]
33,85 *)
Hier 43 !! Had er ooi 4 in 18 maanden nodig! Vaak worden ze wel door de werkgever of de stichting waar je als vrijwilliger voor werkt betaald. Maar ook als taxichauffeur en zelfs ook voor een bestuursfunctie in een vereniging.

[ Bericht 1% gewijzigd door LeesFoknl op 20-01-2022 12:51:24 ]
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  donderdag 20 januari 2022 @ 12:50:14 #27
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_203282552
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:42 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Ik vind het persoonlijk respectloos naar jou toe.

Je wordt nu gestraft voor het feit dat je uitsprak te worstelen met gevoelens die heel normaal zijn voor welke man dan ook. Nu lijkt het net alsof je die Kim hebt aangerand, wat dus pertinent niet het geval is. Als Kim er zoveel problemen mee heeft dat een man erotische gevoelens ervaart als hij inkijk krijgt in haar decollet, dan moet ze maar een coltrui dragen.

Het feit dat jij je schaamt voor het hebben van erotische gevoelens, vind ik zorgelijker. Daar bedoel ik dus mee dat ik het rot vind voor jou dat jij je schaamt voor wie jij bent en voor jouw gevoelens - waar niks mis mee is!

Ik kan me voorstellen dat je er nogal mee zit. Probeer het je toch niet persoonlijk aan te trekken, want die maatregelen die ze hebben getroffen, zegt alles over hen maar niks over jou.
Neen, die zijn niet getroffen speciaal voor hem, voor hem en Kim. Dat is gewoon standaard in heel Nederland in hee veel beroepen en heel veel vrijwilligerswerk.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
pi_203282563
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:45 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]
Hier 43 !! Had er ooi 4 in 18 maanden nodig! Vaak worden ze wel door de werkgever of de stichting waar je voor werkt als vrijwilliger betaald. Maar ook als taxichauffeur en zelfs ook voor een bestuursfunctie in een vereniging.
Huh, ik heb er afgelopen week nog n aangevraagd!

Oh, check hier: het antwoord. https://www.justis.nl/ser(...)ost-een-vog-aanvraag . Verschil of het via werkgever/Justis of via gemeente gaat :|W

/offtopic
Somebody that I used to know
  donderdag 20 januari 2022 @ 12:53:16 #29
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_203282599
Klopt, was bij gemeente zelf door mij. Beetje vergist 2 euro.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
pi_203283317
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 12:50 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]
Neen, die zijn niet getroffen speciaal voor hem, voor hem en Kim. Dat is gewoon standaard in heel Nederland in hee veel beroepen en heel veel vrijwilligerswerk.
Wat doet het ertoe?

Het resultaat is dat mensen met psychische problemen zich er alleen maar slechter door gaan voelen.

Kim is 20 jaar en dus volwassen. Ze heeft op de middelbare school biologie gehad en waarschijnlijk al een keer seks gehad en meerdere vriendjes. Ze is net zoals iedere andere volwassene een seksueel wezen. Zolang ze niet wordt besprongen, aangerand of ongepaste opmerkingen krijgt, moet ze hier geen punt van maken. Anders is ze voor zo'n baan niet geschikt.
pi_203283373
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 13:39 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Wat doet het ertoe?

Het resultaat is dat mensen met psychische problemen zich er alleen maar slechter door gaan voelen.
Het doel is dat in eerste instantie de medewerkers (in dat geval Kim beschermd moeten worden), en dat is dan ook het resultaat. Dat moet altijd prioriteit nr. 1 zijn.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_203283398
quote:
2s.gif Op donderdag 20 januari 2022 13:43 schreef KaBuf het volgende:

[..]
Het doel is dat in eerste instantie de medewerkers (in dat geval Kim beschermd moeten worden), en dat is dan ook het resultaat. Dat moet altijd prioriteit nr. 1 zijn.
Beschermd waartegen?
pi_203283488
Dat vind ik dus het hypocriete van het hele psychische zorgstelsel. Alleen om het feit dat TS een willekeurige psychische kwetsbaarheid heeft, worden er meteen maatregelen getroffen alsof hij een zedendelinquent is.

En juist omdat TS een psychische kwetsbaarheid heeft, is dat vooral schadelijk voor hem en niet voor Kim. Met dit soort onnozele maatregelen wordt voor hem wederom en geheel ten onrechte het idee bevestigd dat hij raar en minderwaardig is en niet zelfstandig zou kunnen meedraaien in de samenleving.
pi_203283946
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 13:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Dat vind ik dus het hypocriete van het hele psychische zorgstelsel. Alleen om het feit dat TS een willekeurige psychische kwetsbaarheid heeft, worden er meteen maatregelen getroffen alsof hij een zedendelinquent is.

En juist omdat TS een psychische kwetsbaarheid heeft, is dat vooral schadelijk voor hem en niet voor Kim. Met dit soort onnozele maatregelen wordt voor hem wederom en geheel ten onrechte het idee bevestigd dat hij raar en minderwaardig is en niet zelfstandig zou kunnen meedraaien in de samenleving.
Kijk we weten de achtergrond van TS niet volledig. Ook de instelling ken ik niet. Maar ik kan mij voorstellen dat als ts al eerder problemen heeft gehad op dit gebied (grensoverschrijdend gedrag) dat ze dan strenge maatregelen nemen. Hoe vaak lees je niet onder artikelen over zeden delicten: “waarom is hier nooit wat aan gedaan?” Of “de hulpverlening had in moeten grijpen”.

Ik beoordeel niet of ts wel of niet grensoverschrijdend is geweest. Maar ik kan me voorstellen dat een instantie meteen maatregelen neemt als zij signalen hebben zodat zij zichzelf, ts en Kim kunnen beschermen.
pi_203283955
quote:
0s.gif Op donderdag 20 januari 2022 13:39 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Wat doet het ertoe?

Het resultaat is dat mensen met psychische problemen zich er alleen maar slechter door gaan voelen.

Kim is 20 jaar en dus volwassen. Ze heeft op de middelbare school biologie gehad en waarschijnlijk al een keer seks gehad en meerdere vriendjes. Ze is net zoals iedere andere volwassene een seksueel wezen. Zolang ze niet wordt besprongen, aangerand of ongepaste opmerkingen krijgt, moet ze hier geen punt van maken. Anders is ze voor zo'n baan niet geschikt.
Kim staat niet in de kroeg ofzo, maar loopt stage om een volwaardig zorgprofessional te worden. Haar seksuele wezen zou hier buiten moeten staan en de zorg is er ook niet om iedere patint happy te houden. Wat je wil is niet altijd het beste of wat je nodig hebt.

De protocollen die er standaard zijn, ongeacht hoe Kim dit ervaren heeft, zijn er ook ter bescherming van de clint. Ts voelde zich vervelend. Hij heeft dat niet opgepakt met haar, maar later met een ander. Dat zou toch een indicatie kunnen zijn waarom Kim beter niet de aangewezen vaste vrijwilliger dient te zijn. De keuze voor een vrijwilliger waar hij zich neutraler bij voelt en waar hij zo een situatie wel uit durft te spreken lijkt me dan ook een heel logische voorkeur hebben die prima te onderbouwen is.

Dat ze deze situatie anders en beter aan hadden kunnen pakken lijkt me evident. Men had ts beter kunnen begeleiden in dit proces. Wellicht iets waar hij nog over in gesprek zou kunnen gaan, zodat men beter begrijpt wat het effect is op hem enzo.
pi_203286638
quote:
1s.gif Op donderdag 20 januari 2022 14:24 schreef Thaddeus het volgende:
Maar ik kan mij voorstellen dat als ts al eerder problemen heeft gehad op dit gebied (grensoverschrijdend gedrag) dat ze dan strenge maatregelen nemen.
Dat heb ik niet gelezen.

Als er al eerder incidenten geweest zijn, dan verandert dat de zaak
pi_203291067
Om het duidelijker te maken, ik heb een zedenverleden(lang geleden) en dat is ook niet de psychische kwetsbaarheid waarvoor ik daar kom eigenlijk, maar omdat ik die inkijk zag begon ik te twijfelen aan mezelf en dacht ik dat ik iets verkeerds had gedaan, ook door mijn verleden en ik had een gevecht in mezelf en daarom ben ik daar over gaan praten.

Ze beschermen nu Kim en dat begrijp ik wel, zij moet verwerken wat er gebeurd is, het is de bedoeling dat dit tijdelijk is en dat als Kim er aan toe we samen gaan zitten en er over praten en dat er dan weer alles weer als normaal verloopt

Ik voel me inderdaad wat rot, ook voor haar, en ook voor mezelf want ja ik voel me wel een klein beetje veroordeeld ondanks er gezegd is dat ik niks fout heb gedaan, missschien is het ook in mijn nadeel dat mijn achternaam ook met een B eindigt ;)
pi_203291541
Hey, het is ok om erover te praten. En misschien juist in jouw geval om het er met de begeleiding over te hebben. Wat iets met je doet.

En dan vind ik het ook logisch dat ze even de stagiair (EN JOU!) in bescherming nemen om de boel even te laten bezinken en te kijken hoe weer verder.

Ik denk dat je goed gehandeld hebt. Ook al had je misschien liever (mede vanwege je verleden) alles moeiteloos getrotseerd. Tja, niemand is feilloos... De vraag is hoe je er vervolgens mee omgaat. En je hebt het gesprek open gegooid, dus kudos.
Somebody that I used to know
pi_203419195
quote:
0s.gif Op woensdag 19 januari 2022 20:46 schreef Cupfighter het volgende:
Sinds ruim een half jaar ga ik naar een inloop voor licht psychiatrische patienten, het is erg laagdrempelig, de inloop heeft een idee van een huiskamer en wordt grotendeels georganiseerd door vrijwilligers met deskundige ervaring, er lopen ook stagaires.
Het is voor mij een fijne plek om naar toe te gaan, er wordt gepraat over van alles, soms een spelletje doen bakje koffie drinken.

Ongeveer 2 maanden gebeurde er iets wat de boel wat veranderde, ik zat aan de kop van de grote tafel, Kim een stagaire van 20 jaar stond een paar meter recht voor me, ze buigt voorover en ik had volle inkijk en zag alles.
Ik moest daarna snel weg maar toen ik in de avond thuis was voelde het niet goed, ik had het idee dat ik iets fouts
gedaan had.
Ik heb dit met een vrijwilliger op de inloop onderling besproken omdat ik stoeide met mijn gevoelens.

Nu is het zo dat iedereen daar een persoonlijke begeleider krijgt, bij mij was dat door omstandigheden niet helemaal goed gelopen, dus er moest een nieuwe begeleider voor me gezocht worden, gezien ik een goede band met Kim heb en haar ook goed vind in haar werk vroeg ik afgelopen zaterdag aan haar of zij mij wou begeleiden , ze zei dat ze wel wou maar moest overleggen met de medewerkers.

Gisteren kreeg ik een telefoon of ik tijd had voor een gesprek met een medewerker over de begeleiding.
Vandaag was dat dan dat gesprek wat een hele andere insteek kreeg dan wat ik verwacht had, de vrijwilliger aan wie ik het verteld had heeft alarm geslagen toen ze hoorde dat ik Kim gevraagd als begeleidster dat is bij de medewerkers terecht gekomen en die hebben daarop maatregelen genomen.

Er is mij meerdere malen gezegd dat ik niks verkeerds gedaan heb maar er worden wel maatregelen genomen die me treffen, Kim is ingelicht en zij is geschrokken wat ik begrijp, om haar te beschermen worden wij uit elkaar gehaald voorlopig, dat betekend dat ik niet mag komen op de dagen dat Kim er is.
Ik voel me rot omdat het zo gelopen is
Heb jij een gezonde seksuele opvoeding gehad? Er is niets mis met het zien van een stel borsten. Ik verwonder me erover dat je daar zo van streek van raakte. Beetje eng eigenlijk.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_203422726
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 januari 2022 17:06 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Heb jij een gezonde seksuele opvoeding gehad? Er is niets mis met het zien van een stel borsten. Ik verwonder me erover dat je daar zo van streek van raakte. Beetje eng eigenlijk.
Ik heb een normale seksuele opvoeding gehad, maar er is nogal wat fout gegaan bij mezelf op dat gebied, door toedoen van anderen en door toedoen van mezelf, mede door dat laatste (wat lang geleden is) raakte ik van streek, je moet ook meetellen dat het niet de bedoeling was dat ik die borsten zou zien(tenminste dat neem ik aan) dus vandaar dat ik er van slag door was, ik had iets gezien wat niet voor mijn ogen bedoeld was, en dat in combinatie met mijn verleden en al enigszins verstoorde seksuele beeld maakte me in de war en zorgde dat ik van streek raakte.
pi_203428804
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 januari 2022 21:06 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik heb een normale seksuele opvoeding gehad, maar er is nogal wat fout gegaan bij mezelf op dat gebied, door toedoen van anderen en door toedoen van mezelf, mede door dat laatste (wat lang geleden is) raakte ik van streek, je moet ook meetellen dat het niet de bedoeling was dat ik die borsten zou zien(tenminste dat neem ik aan) dus vandaar dat ik er van slag door was, ik had iets gezien wat niet voor mijn ogen bedoeld was, en dat in combinatie met mijn verleden en al enigszins verstoorde seksuele beeld maakte me in de war en zorgde dat ik van streek raakte.
Maar als jij toegeeft dat je seksuele beeld niet helemaal zuiver is, dan is het denk ik heel verstandig als men Kim niet jou begeleider laat zijn. Wie weet welke onverwachte reacties ze nog meer bij je triggert.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_203434324
quote:
0s.gif Op zondag 30 januari 2022 08:48 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Maar als jij toegeeft dat je seksuele beeld niet helemaal zuiver is, dan is het denk ik heel verstandig als men Kim niet jou begeleider laat zijn. Wie weet welke onverwachte reacties ze nog meer bij je triggert.
Ik zal niks fouts doen dat weet ik 100 procent zeker maar het triggert wel dingen, dus het is zeker verstandig dat Kim niet begeleidster wordt, het was zeker ook niet handig het haar te vragen maar dat kan ik niet meer terug draaien, als Kim er aan toe is dan gaan we dit met begeleiding uitpraten en dan hoop ik dat we dit goed kunnen afsluiten
  zondag 30 januari 2022 @ 17:33:04 #43
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_203435636
Als ik jou was zou ik het eens rustig opschrijven voor jezelf. Als dan dat gesprek komt kan je het wat beter verwoorden omdat je je gedachten al hebt geordend.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_203436172
Wat jij precies gedaan hebt, hoef je uiteraard niet te vertellen. Uit wat posts van jou in andere topics, kreeg ik een idee dat het waarschijnlijk escalaties betreft van het gevolg dat je zelf slachtoffer bent van seksueel misbruik.

Vooral om die reden, vind ik de houding van de begeleiders naar jou toe nogal kwalijk. Er is ten eerste NIKS gebeurd ten nadele van Kim. Je hebt bij haar iets gezien wat een willekeurig ander iemand ook had kunnen zien en het is volkomen normaal en niet slecht als jij daardoor in erotische zin wordt geprikkeld.

Wat vooral naar is voor jou, is dat jij je daardoor een slecht mens voelt. Die zogenaamde veiligheidsmaatregelen hebben alleen maar teweeggebracht dat jouw gevoel van eigenwaarde en zodoende jouw herstel een flinke klap hebben gekregen.

Ik krijg er bijna het beeld bij van One Flew Over The Cuckoos Nest met nurse Ratched die ook al die voorzorgsmaatregelen zogenaamd om psychiatrische patienten tegen zichzelf te beschermen erbij sleepte om ze te kleineren.

Al denk ik dat de hedendaagse realiteit vooral inhoudt dat ze geen slechte intenties hebben, maar die protocollen naleven en volkomen naef zijn om zich te kunnen realiseren welk effect dat heeft op de mensen.
  maandag 31 januari 2022 @ 15:03:05 #45
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_203446835
Wat ik niet zo snap is waar Kim nu van bij moet komen

TS lijkt goed te hebben gehandeld. Hij heeft het idee dat er iets verkeerd is gegaan of iets en bespreekt dit.
Misschien wat onhandig (adv zijn verleden) vraagt ie diezelfde Kim nu als begeleider.
Dat ze dit niet doen, kan ik evt wel begrijpen.

Maar hoezo moet Kim bijkomen? waarvan? dat jij zat te kijken terwijl ze naar voren bukte? Lijkt mij dat ze dit wel vaker meemaakt (in werk en/of prive sfeer)
pi_203447269
quote:
1s.gif Op zondag 30 januari 2022 18:11 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Wat jij precies gedaan hebt, hoef je uiteraard niet te vertellen. Uit wat posts van jou in andere topics, kreeg ik een idee dat het waarschijnlijk escalaties betreft van het gevolg dat je zelf slachtoffer bent van seksueel misbruik.

Vooral om die reden, vind ik de houding van de begeleiders naar jou toe nogal kwalijk. Er is ten eerste NIKS gebeurd ten nadele van Kim. Je hebt bij haar iets gezien wat een willekeurig ander iemand ook had kunnen zien en het is volkomen normaal en niet slecht als jij daardoor in erotische zin wordt geprikkeld.

Wat vooral naar is voor jou, is dat jij je daardoor een slecht mens voelt. Die zogenaamde veiligheidsmaatregelen hebben alleen maar teweeggebracht dat jouw gevoel van eigenwaarde en zodoende jouw herstel een flinke klap hebben gekregen.

Ik krijg er bijna het beeld bij van One Flew Over The Cuckoos Nest met nurse Ratched die ook al die voorzorgsmaatregelen zogenaamd om psychiatrische patienten tegen zichzelf te beschermen erbij sleepte om ze te kleineren.

Al denk ik dat de hedendaagse realiteit vooral inhoudt dat ze geen slechte intenties hebben, maar die protocollen naleven en volkomen naef zijn om zich te kunnen realiseren welk effect dat heeft op de mensen.
Ik ga nu open kaart spelen misschien word het dan alleaal gemakkelijker, als iedereen die gepest word en traumatische dingen heeft meegemaakt( tot zijn 27e) in borsten van meisjes gaat knijpen dan krijgen we een hele vervelende wereld, mijn verleden mag geen excuus zijn voor mijn gedrag, het is wel zo dat ik nadat ik ben opgepakt nooit meer iets gedaan heb, ik heb behoorlijk lang therapie gevolgd een taakstraf( ja ik weet het dat dat te licht is) gehad.

Vandaar dat ik me ook zo schuldig voelde, ik had het idee dat ik weer een delict gepleegd had terwijl dat niet zo was
De begeleiding neemt haar in bescherming omdat zij iets meemaakt in haar proces wat ze blijkbaar nog niet kent en moet leren te handelen in haar werk en dat gaat even ten koste van mij

[ Bericht 0% gewijzigd door Cupfighter op 31-01-2022 15:34:00 ]
pi_203447317
quote:
5s.gif Op maandag 31 januari 2022 15:03 schreef Cue_ het volgende:
Wat ik niet zo snap is waar Kim nu van bij moet komen

TS lijkt goed te hebben gehandeld. Hij heeft het idee dat er iets verkeerd is gegaan of iets en bespreekt dit.
Misschien wat onhandig (adv zijn verleden) vraagt ie diezelfde Kim nu als begeleider.
Dat ze dit niet doen, kan ik evt wel begrijpen.

Maar hoezo moet Kim bijkomen? waarvan? dat jij zat te kijken terwijl ze naar voren bukte? Lijkt mij dat ze dit wel vaker meemaakt (in werk en/of prive sfeer)
Kim is stagaire en heeft blijkbaar dit nog niet meegemaakt in de werksfeer en moet dit dus even leren te handelen dat is even het punt waar we nu op zitten
  maandag 31 januari 2022 @ 15:43:32 #48
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_203447547
quote:
5s.gif Op maandag 31 januari 2022 15:03 schreef Cue_ het volgende:
Wat ik niet zo snap is waar Kim nu van bij moet komen

TS lijkt goed te hebben gehandeld. Hij heeft het idee dat er iets verkeerd is gegaan of iets en bespreekt dit.
Misschien wat onhandig (adv zijn verleden) vraagt ie diezelfde Kim nu als begeleider.
Dat ze dit niet doen, kan ik evt wel begrijpen.

Maar hoezo moet Kim bijkomen? waarvan? dat jij zat te kijken terwijl ze naar voren bukte? Lijkt mij dat ze dit wel vaker meemaakt (in werk en/of prive sfeer)
Wat raar om dat zo te bagatelliseren. Clint heeft moeite met zichtbare borstpartij, maar vraagt vervolgens wel haar als persoonlijk begeleider. Het is alleen maar zorgvuldig dat de professionele begeleiding daar dan tussen springt. Het is een stagiaire.
The love you take is equal to the love you make.
pi_203447599
quote:
5s.gif Op maandag 31 januari 2022 15:03 schreef Cue_ het volgende:

Maar hoezo moet Kim bijkomen? waarvan? dat jij zat te kijken terwijl ze naar voren bukte? Lijkt mij dat ze dit wel vaker meemaakt (in werk en/of prive sfeer)
Ze werkt in een psychiatrische instelling als Stagiaire, vermoedelijk zal ze later dit beroep ook profesioneel gaan uitoefenen.

Van wat ik van het verhaal van Cupfighter vernomen heb heeft de directie besloten beiden duidelijk uit elkaar te halen zodat TS niet aanwezig daar kan zijn op dagen dat die Kim er werkt.
Op later datum komt mogelijk nog een gesprek tussen TS en die Kim, als zij eraan toe is.

In een normale werkomstandigheid was dit allemaal best normaal en geen punt, maar in dit geval gelden er eigenlijk ook best strenge regels die erop gericht zijn op te voorkomen dat er grensoverschrijdende situaties kunnen ontstaan.
Ook in een licht-psychiatrische opvang moet men wel degelijk oppassen voor een ietwat grotere kans dat soms dingen ook mislopen.

Ook als hier niemand iets verkeerds gedaan heeft is er wel ingegrepen op basis daarvan, vooral om in te grijpen _voordat_ er een grens overschreden zou kunnen worden.
En voor die Kim zal dat ook vermoedelijk best een harde klap zijn om te realiseren dat iets dat voor haar als heel onschuldig geld, juist voor bepaalde clienten een veel grotere inslag heeft.

... maar dat is ook haar taak, zeker als ze later het op professionele basis gaat doen moet ze hieruit ook leren een soms wat grotere afstand te houden en juist af te zien.

Dat is zeker niet zo leuk om dat te merken, juist ook omdat het eigenlijk ook aanvoelt als dat 'nemand iets fout gedaan heeft' is het gewoon de situatie die in de pschiatrische zorg al snel heel gevoelig ligt.
Bepaaldde 'grensoverschrijdende' situaties worden dan al veel vroeger en strenger opgepikt, juist omdat de consequenties als men dat zou nalaten te groot kunnen zijn
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  maandag 31 januari 2022 @ 16:03:07 #50
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_203447859
Ik snap dat er wordt ingegrepen, ik vroeg me enkel af hoe ik het moet zien dat Kim dit moet "verwerken" zoals TS het noemt.

Hij geeft vervolgens aan dat het te maken heeft met "hoe te handelen", ja dan snap ik hem wel. Dat ze evt het gesprek wil voorbereiden met haar team en weet wat wel of juist niet te zeggen / te handelen.

Maar het kwam op mij over dat zij helemaal van slag was van het vooral (puur dat hij gekeken had).
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')