![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 18-01-2022 13:25:55 ]
Behalve in OV geen mondkapjesplicht. In de supermarkt zie je wel wat mensen met een mondkapje op (vooral ouderen). Daarnaast heb ik nu in twee weken tijd niet één mondkapje gezien wat verkeerd werd gebruikt. Iedereen die het draagt doet het ook goed.
Horeca schijnt nu wel om 23:00 dicht te gaan, maar daar merk ik zelf nog weinig van. Restaurants zijn open, winkels zijn open.
Wat ik dan wel weer gek vind is dat ze een negatief resultaat willen zien bij toeristen. Alsof die maar extra gevallen dan zoveel uitmaken. Denk dat de EU sowieso moet stoppen met verschillende regels. Die paar toeristen die heen en weer gaan maken het verschil echt niet meer in een land.
300k nieuwe gevallen per dag in Frankrijk ... en dan moeilijk doen over die paar toeristen die eventueel positief zouden zijn.
De 'veel mensen om mij heen testen positief maar ik steek lekker mijn kop in het zand'-fase ben ik inderdaad nog niet.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:22 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Jij zit nog in een fase, die wij al voorbij zijn. Wij zijn al weer een stapje verder. Kom jij ook vanzelf over een paar weken.
Als ik dat niet was, had ik dat nog steeds gesteld.
Niet voor niets dat ze er met hun voorspellingen nog steeds vanuit gaan dat we met Delta te maken hebben omdat ze onderzoeken in het buitenland (en andere experts in eigen land) enkel wegzetten als ''suggesties''.quote:
Als ik van BNW was, had ik gesteld dat het OMT de hoge besmettingscijfers misbruikt.
Als ik dat niet was, had ik dat nog steeds gesteld.
JIj bent dus nog steeds in de fase "wij moeten besmettingen koste wat het kost voorkomen"?quote:
[..]
De 'veel mensen om mij heen testen positief maar ik steek lekker mijn kop in het zand'-fase ben ik inderdaad nog niet.
Rutte noemde het appels met peren vergelijken geloof ik, de oetlul.quote:
[..]
Niet voor niets dat ze er met hun voorspellingen nog steeds vanuit gaan dat we met Delta te maken hebben omdat ze onderzoeken in het buitenland (en andere experts in eigen land) enkel wegzetten als ''suggesties''.
Nee, dat staat er helemaal niet.quote:
[..]
JIj bent dus nog steeds in de fase "wij moeten besmettingen koste wat het kost voorkomen"?
Volgens mij zit er tussenin nog een fase "als er mensen om me heen positief getest zijn waarmee ik in aanraking ben gekomen, ga ik in ieder geval even testen zodat ik weet hoe ik ervoor sta".quote:
[..]
JIj bent dus nog steeds in de fase "wij moeten besmettingen koste wat het kost voorkomen"?
dat denk ik niet want dan hadden we nog volledig in lockdown gezetenquote:
[..]
Niet voor niets dat ze er met hun voorspellingen nog steeds vanuit gaan dat we met Delta te maken hebben omdat ze onderzoeken in het buitenland (en andere experts in eigen land) enkel wegzetten als ''suggesties''.
Quatsch.quote:
[..]
Niet voor niets dat ze er met hun voorspellingen nog steeds vanuit gaan dat we met Delta te maken hebben omdat ze onderzoeken in het buitenland (en andere experts in eigen land) enkel wegzetten als ''suggesties''.
Leave him the fuck alone, fucking Chinese fuckheads.quote:
[..]
Ja leave hamster alone! Doen niks of niemand kwaad.
Enigszins jaloers wel.quote:
Ik ben nog steeds in "shock" hoe men er in Zweden mee omgaat. Je zou bijna denken dat het niet bestaat
Behalve in OV geen mondkapjesplicht. In de supermarkt zie je wel wat mensen met een mondkapje op (vooral ouderen). Daarnaast heb ik nu in twee weken tijd niet één mondkapje gezien wat verkeerd werd gebruikt. Iedereen die het draagt doet het ook goed.
Horeca schijnt nu wel om 23:00 dicht te gaan, maar daar merk ik zelf nog weinig van. Restaurants zijn open, winkels zijn open.
Wat ik dan wel weer gek vind is dat ze een negatief resultaat willen zien bij toeristen. Alsof die maar extra gevallen dan zoveel uitmaken. Denk dat de EU sowieso moet stoppen met verschillende regels. Die paar toeristen die heen en weer gaan maken het verschil echt niet meer in een land.
300k nieuwe gevallen per dag in Frankrijk ... en dan moeilijk doen over die paar toeristen die eventueel positief zouden zijn.
Heb je als toerist enkel een test nodig om binnen te komen, of ook om uit eten te kunnen en dergelijke?
Enigszins off-topic, maar mag vast wel: hoe bevalt Zweden verder? Naast Corona. Al een beetje gewend?
Dat doen ze al vanaf moment 0. Vooral niks aannemen, maar zelf willen uitvogelen, want blijkbaar zijn wij een heel speciaal volk en zijn wij niet te vergelijken met andere landen. Iedere keer weer kostbare tijd verneuken. Eerste bijna twee jaar lang constant te laat ingrijpen, omdat ze alle signalen uit andere landen aan het negeren waren. Nu weer wekenlang te strenge maatregelen aanhouden, omdat ze alle signalen uit andere landen aan het negeren zijn.quote:
[..]
Niet voor niets dat ze er met hun voorspellingen nog steeds vanuit gaan dat we met Delta te maken hebben omdat ze onderzoeken in het buitenland (en andere experts in eigen land) enkel wegzetten als ''suggesties''.
Dit hele gedoe met grensbeperkingen is inderdaad ook van een lachwekkend triest niveau. Ten eerste zit Omikron al overal en ten tweede konden we het ook niet tegenhouden toen het net opkwam en we alle beperkingen/testen/vax-paspoorten al ingevoerd hadden. Wat is het nut er echt van?quote:
Ik ben nog steeds in "shock" hoe men er in Zweden mee omgaat. Je zou bijna denken dat het niet bestaat
Behalve in OV geen mondkapjesplicht. In de supermarkt zie je wel wat mensen met een mondkapje op (vooral ouderen). Daarnaast heb ik nu in twee weken tijd niet één mondkapje gezien wat verkeerd werd gebruikt. Iedereen die het draagt doet het ook goed.
Horeca schijnt nu wel om 23:00 dicht te gaan, maar daar merk ik zelf nog weinig van. Restaurants zijn open, winkels zijn open.
Wat ik dan wel weer gek vind is dat ze een negatief resultaat willen zien bij toeristen. Alsof die maar extra gevallen dan zoveel uitmaken. Denk dat de EU sowieso moet stoppen met verschillende regels. Die paar toeristen die heen en weer gaan maken het verschil echt niet meer in een land.
300k nieuwe gevallen per dag in Frankrijk ... en dan moeilijk doen over die paar toeristen die eventueel positief zouden zijn.
Hij wil alleen info uit het buitenland meenemen als die info gebruikt kan worden om zijn eigen beleid goed te praten.quote:
[..]
Rutte noemde het appels met peren vergelijken geloof ik, de oetlul.
Door iedere keer te laat te reageren op golven in het buitenland?quote:
[..]
Hij wil alleen info uit het buitenland meenemen als die info gebruikt kan worden om zijn eigen beleid goed te praten.
Dat laatste roep ik al heel lang. Je hele huis staat in brand en je gaat nog even een rookmelder ophangen in de gang.quote:
Ik ben nog steeds in "shock" hoe men er in Zweden mee omgaat. Je zou bijna denken dat het niet bestaat
Behalve in OV geen mondkapjesplicht. In de supermarkt zie je wel wat mensen met een mondkapje op (vooral ouderen). Daarnaast heb ik nu in twee weken tijd niet één mondkapje gezien wat verkeerd werd gebruikt. Iedereen die het draagt doet het ook goed.
Horeca schijnt nu wel om 23:00 dicht te gaan, maar daar merk ik zelf nog weinig van. Restaurants zijn open, winkels zijn open.
Wat ik dan wel weer gek vind is dat ze een negatief resultaat willen zien bij toeristen. Alsof die maar extra gevallen dan zoveel uitmaken. Denk dat de EU sowieso moet stoppen met verschillende regels. Die paar toeristen die heen en weer gaan maken het verschil echt niet meer in een land.
300k nieuwe gevallen per dag in Frankrijk ... en dan moeilijk doen over die paar toeristen die eventueel positief zouden zijn.
Heb je überhaupt ooit wel eens een technische briefing gezien?quote:
Dat doen ze al vanaf moment 0. Vooral niks aannemen, maar zelf willen uitvogelen, want blijkbaar zijn wij een heel speciaal volk en zijn wij niet te vergelijken met andere landen.
Het stond in het advies rapport wat hier een paar dagen geleden gedeeld werd. Gaven letterlijk aan dat ze uit gingen van Delta data, omdat er blijkbaar nog niet bewezen was dat Omicron zou zorgen voor een minder ernstig ziektepatroon. En er was blijkbaar nog niet bewezen dat de lig duur bij Omicron verminderd is. Hebben ze allemaal bij ''onzekerheden'' vermeldquote:
[..]
dat denk ik niet want dan hadden we nog volledig in lockdown gezeten
Dat is common sense, en daar ga ik sowieso van uit. Je hebt wel gelijk, want genoeg mensen die het niet zo doen.quote:
[..]
Volgens mij zit er tussenin nog een fase "als er mensen om me heen positief getest zijn waarmee ik in aanraking ben gekomen, ga ik in ieder geval even testen zodat ik weet hoe ik ervoor sta".
Ik bedoelde meer dat men moet ophouden met de ingrijpende maatregelen. Handen wassen, ventileren, testen, thuisblijven als je positief bent etc. lijkt mij prima.
Alles dicht blijven gooien en relatief jonge/gezonde mensen verplichten tot reguliere boosters, terwijl het weinig doet tegen verspreiding etc. is niet prima.
Die onderscheid is nog steeds niet (genoeg) gemaakt. Ik snap dat echt niet.
Komt vast nog wel! Moed houden.quote:
[..]
De 'veel mensen om mij heen testen positief maar ik steek lekker mijn kop in het zand'-fase ben ik inderdaad nog niet.
Ik houd het wel vol hoor. Helaas moet ik door dat soort mensen die een beetje hardleers zijn langer volhouden, omdat de ellende alleen maar langer duurt.quote:
[..]
Komt vast nog wel! Moed houden.
Dat soort?quote:
[..]
Ik houd het wel vol hoor. Helaas moet ik door dat soort mensen die een beetje hardleers zijn langer volhouden, omdat de ellende alleen maar langer duurt.
quote:
[..]
Dat is common sense, en daar ga ik sowieso van uit. Je hebt wel gelijk, want genoeg mensen die het niet zo doen.
Ik bedoelde meer dat men moet ophouden met de ingrijpende maatregelen. Handen wassen, ventileren, testen, thuisblijven als je positief bent etc. lijkt mij prima.
Alles dicht blijven gooien en relatief jonge/gezonde mensen verplichten tot reguliere boosters, terwijl het weinig doet tegen verspreiding etc. is niet prima.
Die onderscheid is nog steeds niet (genoeg) gemaakt. Ik snap dat echt niet.
Daar kan ik me dus zo kwaad om maken he.quote:
[..]
Niet voor niets dat ze er met hun voorspellingen nog steeds vanuit gaan dat we met Delta te maken hebben omdat ze onderzoeken in het buitenland (en andere experts in eigen land) enkel wegzetten als ''suggesties''.
"Ja wij houden maar gewoon vast aan wat we van Delta weten ookal wijzen allerlei andere onderzoeken erop dat Omikron uit een ander vaatje tapt. Want wij Delta kennen we beter dan Omikron en wat de boer niet kent dat eet hij niet"
30 min voor sluitingstijd gaan er zijn er altijd die niet zijn komen opdagen en daar afspraak inplannen.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:44 schreef Leonos het volgende:
[..]
Thanks, maar Amersfoort is echt wel een pokke eind rijden.
Heb zelf ook wel Den Haag/Zoetermeer blabla, maar zit gewoon een test centra op 3 minuten hier...
[..]
Sowieso
Alleen test nodig om land binnen te komen. Gelukkig is een sneltest ook voldoende, want wij testen nog steeds positief door de oude besmetting van novemberquote:
[..]
Enigszins jaloers wel.
Heb je als toerist enkel een test nodig om binnen te komen, of ook om uit eten te kunnen en dergelijke?
Enigszins off-topic, maar mag vast wel: hoe bevalt Zweden verder? Naast Corona. Al een beetje gewend?
Horeca is gewoon open tot 23:00, geen test nodig, geen reservering nodig. Als is dat laatste wel handig voor restaurants, want er zijn wel wat beperkingen voor aantal mensen per m2. Ook winkels hebben een beperking per m2, maar die is best ruim.
Verder bevalt het prima. Wel echt even wennen. Je moet dingen iets beter plannen. Dat geldt voor boodschappen doen, maar ook al het andere. Het is hier nu rond 16:00 aan het schemeren en 16:30 is het al echt donker. Ik merk nu ook hoe goed online bestellen/bezorgen in Nederland is geregeld. Vandaag besteld, morgen in huis .... Dat kan je hier vergeten
In KAA loopt er nog een topic over de emigratie, dan vervuilen wij het hier verder niet zo
Vice versa juist. In deze fase roepen mensen de ellende over zich zelf af als het er voor staat zoals nu. Als je er ook zo in staat als wij, is het zo voorbij.quote:
[..]
Ik houd het wel vol hoor. Helaas moet ik door dat soort mensen die een beetje hardleers zijn langer volhouden, omdat de ellende alleen maar langer duurt.
Dat zijn ruim 100.000 mensen op dit momentquote:
Maar jongens, laten we even positief zijn. Voor hetzelfde geld zitten we over een week of 5 in het eerste voorjaarszonnetje op het terras. Ik sluit het niet eens uit.
Ik ben er vrij zeker van dat we over een week of vijf met het eerste voorjaarzonnetje op het terras zitten. De vraag is niet of we (grotendeels) teruggaan naar normaal maar wanneer. Dit is de laatste vervelende piek.
5 weekjes?quote:
Maar jongens, laten we even positief zijn. Voor hetzelfde geld zitten we over een week of 5 in het eerste voorjaarszonnetje op het terras. Ik sluit het niet eens uit.
Ik mag toch hopen dat volgende week alles geopend wordt.
Ieder andere uitkomst zou volslagen belachelijk zijn.
Met pcr test neem ik aan? Want vrijdag word ik als het goed is getest en ik hoop dan dat het een sneltest is, want pcr zal ook nog wel positief zijn jaquote:
[..]
Alleen test nodig om land binnen te komen. Gelukkig is een sneltest ook voldoende, want wij testen nog steeds positief door de oude besmetting van november
(test om quarantaine te mogen verlaten).Dat 5 weken sloeg op het voorjaarszonnetje. Niet op terraszitten ansich.quote:
[..]
5 weekjes?
Ik mag toch hopen dat volgende week alles geopend wordt.
Gisteravond absoluut.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 12:49 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Lucky you:
https://www.nu.nl/coronav(...)k-meeste-impact.html
Flesje opengetrokken neem ik aan?
Zin in het debat vrijdag. Wel balen dat ik smiddags moet werken
Waarom voel je je zo persoonlijk aangevallen door dat hele 2G gebeuren?quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Gisteravond absoluut.
Zin in het debat vrijdag. Wel balen dat ik smiddags moet werken
Klopt, als we maar heel hard onze ogen dicht doen zal het probleem wel opgelost zijn dat er nog steeds 35% van de operatiekamers dicht zijn vanwege covidzorg en dat 28 van de 68 ziekenhuizen aangaven helemaal geen planbare zorg meer te leveren, en 19 niet eens alle kritiek planbare zorg konden leveren.quote:
[..]
Vice versa juist. In deze fase roepen mensen de ellende over zich zelf af als het er voor staat zoals nu. Als je er ook zo in staat als wij, is het zo voorbij.
Stond in de Volkskrant gisteren (https://www.volkskrant.nl(...)n-de-lucht~b2da2762/). Plus dat er bij een recent advies (vorige week ergens gepost hier - kan iemand vast wel linken) letterlijk bij stond dat het nog onzeker was of Omicron wel echt minder ziekmakend was. Dat het nog steeds onzeker was of de ligduur minder was dan bij delta. Dus zijn ze uitgegaan van Delta data of ze zijn er ergens midden in gaan zitten.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2022 13:43:50 ]
Ben het met je eens maar de sfeer is op deze grijze nietserige dag nogal somber op het Fok forum dus ik dacht: Ik gooi er even wat positiviteit in.quote:
[..]
Dat zijn ruim 100.000 mensen op dit moment
Ik ben er vrij zeker van dat we over een week of vijf met het eerste voorjaarzonnetje op het terras zitten. De vraag is niet of we (grotendeels) teruggaan naar normaal maar wanneer. Dit is de laatste vervelende piek.
Oh ja, kromme zin. PCR testen wij eind december nog positief jaquote:
[..]
Met pcr test neem ik aan? Want vrijdag word ik als het goed is getest en ik hoop dan dat het een sneltest is, want pcr zal ook nog wel positief zijn ja
(dat was ruim 6 weken na besmetting). Sneltest (zowel eigen als via officiële kanalen) was wel negatief. Hebben toen tussendoor nog een extra sneltest laten afnemen tegen betaling om te kijken of die negatief zou zijn, want als die positief was geweest hadden wij alles moeten afblazen Echt hè, ik wordt met de dag optimistischer van de huidige cijfers; we gaan er nu echt uitkomenquote:
Deze maand nog naar de kroeg en volgende maand naar het stadion.
En heb je ook zelf de catshuisstukken bekeken en de aannames gelezen?quote:
[..]
Stond in de Volkskrant gisteren (https://www.volkskrant.nl(...)n-de-lucht~b2da2762/). Plus dat er bij een recent advies letterlijk bij stond dat het nog onzeker was of Omicron wel echt minder ziekmakend was. Dat het nog steeds onzeker was of de ligduur minder was dan bij delta. Dus zijn ze uitgegaan van Delta data of ze zijn er ergens midden in gaan zitten.
Hoe ze een olifant testen?quote:
Meeste mensen is het om de QR te doen Direstraits. Als je ziek bent blijf je thuis. Vooral met omicron mag die verkoudheidslogica wel weer terug.quote:
[..]
Of mensen willen daadwerkelijk liever niet andere mensen in hun omgeving besmetten?
Echt hoor, het niveau hier weer.
Denk jij niet dat de testbereidheid massaal dropt zodra we de UK koers varen?
Zelftestje hooguit.
Niemand doet zijn ogen dicht, er gaan geen koppen in het zand. In de ziekenhuizen gaat het goed momenteel, ook wat de planbare zorg betreft. En of ik nou wel of niet mezelf had laten testen de afgelopen weken omdat ik met 3 besmette mensen in aanraking was geweest, had niks veranderd aan de ziekenhuisopnames, ook niet als ik positief zou zijn geweest of nu ben.quote:
[..]
Klopt, als we maar heel hard onze ogen dicht doen zal het probleem wel opgelost zijn dat er nog steeds 35% van de operatiekamers dicht zijn vanwege covidzorg en dat 28 van de 68 ziekenhuizen aangaven helemaal geen planbare zorg meer te leveren, en 19 niet eens de kritiek planbare zorg konden leveren.
Daarom is het juist zo positief dat de ziekenhuisbezetting blijft dalen, want op termijn wordt daar de situatie alleen maar beter van.quote:
[..]
Klopt, als we maar heel hard onze ogen dicht doen zal het probleem wel opgelost zijn dat er nog steeds 35% van de operatiekamers dicht zijn vanwege covidzorg en dat 28 van de 68 ziekenhuizen aangaven helemaal geen planbare zorg meer te leveren, en 19 niet eens de kritiek planbare zorg konden leveren.
Je zou het niet denken als je al het gechagrijn hier leest, maar het gaat juist de goede kant op
Volgens mij is iedereen positief?quote:
[..]
Daarom is het juist zo positief dat de ziekenhuisbezetting blijft dalen, want op termijn wordt daar de situatie alleen maar beter van.
Je zou het niet denken als je al het gechagrijn hier leest, maar het gaat juist de goede kant op
Keelswab bij een giraf?quote:
Ja, dat is dus juist het probleem hequote:
[..]
Volgens mij is iedereen positief?
Het aantal patienten in de Nederlandse ziekenhuizen met Covid-19 daalt.quote:
De ziekenhuizen zijn leeg... oh wacht.
[ afbeelding ]
Natuurlijk, maar het idee dat er helemaal geen gevaar is en we dus maar alles open zouden kunnen gooien vind ik weinig getuigen van realisme.quote:
Daarom is het juist zo positief dat de ziekenhuisbezetting blijft dalen, want op termijn wordt daar de situatie alleen maar beter van.
Dat is juist goed, want hoe krijgen we anders immuniteit tegen een virus met een R0 van tussen de 8-15?quote:
Op Jonge jonge, jij kent ook alleen zwartwit. Natuurlijk zijn de ziekenhuizen niet leeg. Maar de cijfers zijn niet meer zo laag geweest op de IC sinds oktober en vanaf oktober 2020 tot juni 2021 hoger. Dan is er niks anders van te zeggen dat het goed gaat. De planbare zorg gaat ook de goede kant op. Dat is gewoon een feit. Maar steek jij lekker je kop in het zand.quote:
De ziekenhuizen zijn leeg... oh wacht.
[ afbeelding ]
Natuurlijk. Gelukkig luisteren de meeste mensen nog wel redelijk aardig naar de adviezen vanuit de overheid. En als een overheid het sein 'brand meester' geeft, zal dat een enorme impact hebben. Dat hebben we afgelopen september ook gezien.quote:
Denk jij niet dat de testbereidheid massaal dropt zodra we de UK koers varen?
Dus jij bent voor nul gevaar? Zerocovid. Oké...quote:
[..]
Natuurlijk, maar het idee dat er helemaal geen gevaar is en we dus maar alles open zouden kunnen gooien vind ik weinig getuigen van realisme.
Dit is letterlijk elke winter sinds 2015 het geval geweestquote:
De ziekenhuizen zijn leeg... oh wacht.
[ afbeelding ]
We zijn inmiddels op een punt aangekomen waar Rutte, niet Covid, verantwoordelijk is voor de druk in de ziekenhuizen.
quote:
[..]
Dus jij bent voor nul gevaar? Zerocovid. Oké...
quote:
Jonge jonge, jij kent ook alleen zwartwit.
AAAAAAND ITS GONE....
Nee, maar ik zie de overheid ook niet 123 daartoe besluiten. Ik heb het idee dat ze het juist stapsgewijs willen doen, om te kijken of de druk op de zorg controleerbaar blijft.quote:
[..]
Natuurlijk, maar het idee dat er helemaal geen gevaar is en we dus maar alles open zouden kunnen gooien vind ik weinig getuigen van realisme.
Klopt. En nu?quote:
[..]
Het aantal patienten in de Nederlandse ziekenhuizen met Covid-19 daalt.
Fijn dat je nog om je eigen onzin kunt lachen. Komt dat irritante betamannetje weer boven, die als hij geen gelijk krijgt in een discussie mensen op punten en komma's gaat pakken. Nou toe maar, ben weer helemaal klaar met jou. Snap uberhaupt niet waarom ik in eerste instantie nog op je reageerde.quote:
Nou.. dat is beter dan dat het stijgt.quote:
Eens. Maar ik ging ook niet in op wat ik verwacht dat de regering doet. Wel op de sfeer die hier lijkt te heersen, namelijk dat omikron niets meer kan doen, het hooguit een verkoudheid is, en (al dan niet impliciet) de suggestie gewekt wordt dat allang duidelijk is dat het exit pandemie is.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar ik zie de overheid ook niet 123 daartoe besluiten. Ik heb het idee dat ze het juist stapsgewijs willen doen, om te kijken of de druk op de zorg controleerbaar blijft.
Lege ziekenhuizen, ultieme geldverspilling. Neo-liberaal minstens 95% vol, dan draait het goed.quote:
De ziekenhuizen zijn leeg... oh wacht.
[ afbeelding ]
Heb je nu echt niet door dat de ironie is dat je mij verwijt zwart-wit te denken en vervolgens 40 seconden later zelf mij verwijt een zerocovidstrategie voor te staan, omdat ik deze pandemie nog wel enigszins serieus neem?quote:
Fijn dat je nog om je eigen onzin kunt lachen.
Ik hoop binnenkortquote:
[..]
Natuurlijk. Gelukkig luisteren de meeste mensen nog wel redelijk aardig naar de adviezen vanuit de overheid. En als een overheid het sein 'brand meester' geeft, zal dat een enorme impact hebben. Dat hebben we afgelopen september ook gezien.
denk eerlijk gezegd ook al wordt er gezegd dat je geen QR krijgt toch dringend het advies blijft om je te laten testen met oog op het in kaart brengen van de besmettingen en voor jezelf en naasten de meeste mensen niet meer gaan en hooguit een zelftest doen.Omicron is gewoon geen Delta dus er is veel minder angst voor.
Volgens mij heeft dat meer te maken met uitval door het personeel dan door hoge aantallen patiënten.quote:
De ziekenhuizen zijn leeg... oh wacht.
[ afbeelding ]
En die hoge uitval in personeel komt weer deels door allerlei quarantaineregels waardoor niet al het personeel mag werken terwijl het wel inzetbaar zou zijn.
Warm bad. Met bubbels!quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:49 schreef DonDruiper het volgende:
De sfeer in dit topic..
AAAAAAND ITS GONE....
Ja, ik zie dat vooral als borrelpraat eerlijk gezegd. Mensen kletsen maar wat in rondte, dat maakt me verder niet zoveel uitquote:
[..]
Eens. Maar ik ging ook niet in op wat ik verwacht dat de regering doet. Wel op de sfeer die hier lijkt te heersen, namelijk dat omikron niets meer kan doen, het hooguit een verkoudheid is, en (al dan niet impliciet) de suggestie gewekt wordt dat allang duidelijk is dat het exit pandemie is.
Die versoepeling van de quarantaineregels is er gelukkig al enigszins. Met name voor mensen die geboosterd zijn of recent besmet.quote:Op dinsdag 18 januari 2022 13:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik hoop binnenkort
Omicron is gewoon geen Delta dus er is veel minder angst voor.
Het zal ongetwijfeld in stapjes gaan, ja. Misschien ook wel te kleine stappen. Maar ik mag hopen dat de gemiddelde burger toch nog wel zo verstandig is om nog enigszins te proberen niet al te veel mensen te besmetten. In ieder geval totdat duidelijk wordt of er écht niet zoveel meer kan gebeuren. Want vooralsnog is dat helemaal niet zo evident als soms gesuggereerd lijkt te worden.
Ik claimde dat ze met hun berekeningen nog steeds uit gaan van Delta data, omdat ze data uit het buitenland af doen met ''suggesties''. Jij zei dat dat onzin was. Ik geef je een bron waar dat letterlijk gezegd word (''‘Er zijn vanuit het buitenland suggesties dat de ligduur bij omikron korter is’, zegt Wallinga. ‘Maar met suggesties kun je niet rekenen. Dus vallen we in zulke gevallen terug op wat we weten over de deltavariant, als een soort referentie.’''). Ik deel dat ik het ook letterlijk zag staan in een document wat hier een paar dagen geleden gepost werd (ik zou het graag linken, maar er wordt zoveel gepost hier, dat ik dan wel even zoet ben). Dan is het helemaal niet relevant of ik al die stukken bekeken heb; ik heb mijn claim bewezen.quote:
[..]
En heb je ook zelf de catshuisstukken bekeken en de aannames gelezen?
Vooralsnog liggen er nog 300 mensen op de ic. Dat is niet zo hoog als eerst, maar nog altijd zo'n 25% van onze maximumcapaciteit en 40 à 50% van wat er normaliter op een ic ligt.quote:
[..]
Volgens mij heeft dat meer te maken met uitval door het personeel dan door hoge aantallen patiënten.
En die hoge uitval in personeel komt weer deels door allerlei quarantaineregels waardoor niet al het personeel mag werken terwijl het wel inzetbaar zou zijn.
Niet voor niets heeft Gommers ooit 100 covidpatiënten als duurzaam aantal genoemd.
Alle seinen staan wat dat betreft op groen.quote:
[..]
Eens. Maar ik ging ook niet in op wat ik verwacht dat de regering doet. Wel op de sfeer die hier lijkt te heersen, namelijk dat omikron niets meer kan doen, het hooguit een verkoudheid is, en (al dan niet impliciet) de suggestie gewekt wordt dat allang duidelijk is dat het exit pandemie is.
Er zijn hondermiljoentriljard besmettingen.. al weken.. en de IC's lopen leeg met COVID patiënten.. ik snap niet waarom je daar geen positiviteit in ziet en mensen de maat neemt die dat wel doen.
Hmm... klinkt niet zo bestquote:In heel Nederland kampen ziekenhuizen met grote problemen rondom acute zorg. "Spoedeisende Hulpafdelingen van de ziekenhuizen stromen over en kondigen tijdelijke sluitingen af. Intensive Care bedden zijn nauwelijks nog beschikbaar", schrijft het Acute Zorgnetwerk Noord Nederland op de website. Terwijl het aanbod van patiënten alleen maar toeneemt, is er ook minder personeel beschikbaar.
Maar pas heeft in Italië en Duitsland veel minder impact, waar Nederland qua vaccinatiebereidheid meer op lijkt dunkt mij.
Vrijwel allemaal onder 60-minners. Het is echt niet zo moeilijk te begrijpen hoor.quote:
[..]
Er zijn hondermiljoentriljard besmettingen.. al weken.. en de IC's lopen leeg met COVID patiënten.. ik snap niet waarom je daar geen positiviteit in ziet en mensen de maat neemt die dat wel doen.
Maar de logische verklaring is inderdaad vast dat de experts allemaal pessimisten zijn die onterecht nog enige reserve inbouwen en niet blind enthousiast naar buiten rennen om te verkondigen dat de kroegen open mogen.
In Duitsland geen impact?quote:
Nu impact op verspreiding virus van Coronapas als minimaal wordt ingeschat, blijft dit over als argument voor een Coronapas.
[ afbeelding ][ twitter ]
Maar pas heeft in Italië en Duitsland veel minder impact, waar Nederland qua vaccinatiebereidheid meer op lijkt dunkt mij.
Welk land zit er nou in lockdown? Nederland zonder 2G of Duitsland met?
Dit gaat over de griepgolf van 2018 toch?quote:
Jaquote:
[..]
Dit gaat over de griepgolf van 2018 toch?
Helemaal mee eens.quote:
Soms helpt het om primaire bronnen op te zoeken. Daar staat namelijk in dat er wel degelijke aannames zijn over de mate waarin omikron minder virulent is dan delta.quote:
[..]
Ik claimde dat ze met hun berekeningen nog steeds uit gaan van Delta data, omdat ze data uit het buitenland af doen met ''suggesties''. Jij zei dat dat onzin was. Ik geef je een bron waar dat letterlijk gezegd word (''‘Er zijn vanuit het buitenland suggesties dat de ligduur bij omikron korter is’, zegt Wallinga. ‘Maar met suggesties kun je niet rekenen. Dus vallen we in zulke gevallen terug op wat we weten over de deltavariant, als een soort referentie.’''). Ik deel dat ik het ook letterlijk zag staan in een document wat hier een paar dagen geleden gepost werd (ik zou het graag linken, maar er wordt zoveel gepost hier, dat ik dan wel even zoet ben). Dan is het helemaal niet relevant of ik al die stukken bekeken heb; ik heb mijn claim bewezen.
En dan helpt het ook om te realiseren dat het geen voorspellingen zijn, maar ordes van grootten. Zoals ook in dat interview met Wallinga staat: als het 40% minder ziekmakend is, doe je de grafieken ongeveer door de helft.
Het enige land ter wereld zo'n beetje waar de kroegen dicht zijn. Of de restaurants. Of de pretparken. Of de dierentuinen. Maar daar vraagtekens bijzetten mag niet van jou.quote:
[..]
Vrijwel allemaal onder 60-minners. Het is echt niet zo moeilijk te begrijpen hoor.
Maar de logische verklaring is inderdaad vast dat de experts allemaal pessimisten zijn die onterecht nog enige reserve inbouwen en niet blind enthousiast naar buiten rennen om te verkondigen dat de kroegen open mogen.
Want we moeten allemaal braaf kritiekloos naar moedertje overheid luisteren. Het is hier Noord-Korea niet.
Nouja volgens dat onderzoek. Denk niet dat je wel/niet lockdown kunt verklaren op basis van één variabele (wel/niet 2G), maar als jij dat wel denkt te kunnen is dat prima natuurlijkquote:
[..]
In Duitsland geen impact?
Welk land zit er nou in lockdown? Nederland zonder 2G of Duitsland met?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-nederland-lanceertquote:
Ok en nu?quote:
Wil even iemand vertellen dat ie poep probeert te verkopen door te doen alsof het nu heel erg slecht gesteld is in ziekenhuizen, terwijl het nu minder kritiek is dan een griepseizoen.quote:
Je vergeet de belangrijkste: musea. Wij onderscheiden ons van Noord-Korea doordat we een cultuursector hebben, niet omdat we pretparken/restaurants/dierentuinen hebben.quote:
[..]
Het enige land ter wereld zo'n beetje waar de kroegen dicht zijn. Of de restaurants. Of de pretparken. Of de dierentuinen. Maar daar vraagtekens bijzetten mag niet van jou.
Want we moeten allemaal braaf kritiekloos naar moedertje overheid luisteren. Het is hier Noord-Korea niet.
Je leest erin wat je erin wil lezen, prima. Dat is helemaal niet wat ik beweerde.quote:
[..]
Het enige land ter wereld zo'n beetje waar de kroegen dicht zijn. Of de restaurants. Of de pretparken. Of de dierentuinen. Maar daar vraagtekens bijzetten mag niet van jou.
Ik ben overtuigd. 2G moet er komen. Enkel en alleen omdat ze het in het buitenland ook doen.quote:Burgemeester Antoin Scholten van Venlo pleit voor het invoeren van 2G ook in ons land. Dat wil hij omdat hij vreest voor een grote toeloop van ongevaccineerden uit Duitsland. Die kunnen in eigen land niet meer terecht, omdat daar 2G geldt in de winkels. Een woordvoerder van de burgemeester bevestigt berichtgeving hierover in De Limburger.
Mensen die steeds 2017/2018 erbij halen kan ik moeilijk serieus nemen. Die vergelijking gaat op zoveel vlakken mank dat ik niet eens weet waar te beginnen.quote:
[..]
Wil even iemand vertellen dat ie poep probeert te verkopen door te doen alsof het nu heel erg slecht gesteld is in ziekenhuizen, terwijl het nu minder kritiek is dan een griepseizoen.
De vraag is natuurlijk of dat zonder maatregelen ook het geval was geweest.quote:
[..]
Wil even iemand vertellen dat ie poep probeert te verkopen door te doen alsof het nu heel erg slecht gesteld is in ziekenhuizen, terwijl het nu minder kritiek is dan een griepseizoen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)gerstaking~a44ef87c/quote:Als het kabinet deze week nog geen duidelijkheid geeft over mogelijke heropening van de horeca, wil branchevereniging Koninklijke Horeca Nederland proberen om donderdag tijdens het coronadebat in de Tweede Kamer via moties en directe stemmingen een heropening af te dwingen.
KHN verwijst naar een eerder aangenomen motie die bepaalt dat sectoren bij versoepelingen gelijk op moeten gaan. ,,Die heeft het nieuwe kabinet bij de afgelopen persconferentie naast zich neergelegd. Dat is kwalijk", zegt KHN-directeur Dirk Beljaarts in reactie op de oproep van Veiligheidsberaadvoorzitter Hubert.
Die vraagt het kabinet om deze week al meer duidelijkheid te geven aan de horeca en cultuursector over mogelijke heropening. Volgens KHN zijn er veel Kamerleden die de horeca een warm hart toedragen. De branchevereniging hoopt dat een heropening afdwingen via de Kamer, mocht het kabinet voet bij stuk houden, niet nodig is.
25 januari staat een nieuwe persconferentie gepland. Dan zouden de horeca, cultuur- en evenementensector prioriteit krijgen. ,, Wat helemaal onacceptabel is, is als blijkt dat de heropening verder de toekomst in geduwd wordt, omdat we zoveel voorbereidingstijd nodig zouden hebben. Dat argument gaat niet op, daarom willen we het deze week nog weten", zegt Beljaarts.
Donderdag biedt KHN Tweede Kamerleden ook een ruim 30.000 keer ondertekende petitie voor de heropening van de horeca aan. Ook komt KHN met een vernieuwde routekaart. Daarin wil de branchevereniging zeker geen sluitingstijd om 17.00 uur, maar om 22.00 uur. Horecaondernemers verdienen meer in de avonduren dan overdag, zo beredeneert KHN.
Als het aan de horecabrancheorganisatie ligt, gaat Nederland vanaf april weer terug naar normaal. ,,Want we moeten niet steeds in een situatie van beperkingen komen." Beljaarts verwijst naar het Britse en Spaanse overheidsbeleid om het coronavirus als endemisch te beschouwen, wat betekent dat de samenleving ermee moet leren leven.
Ik geef ze groot gelijk.
Tijd voor een #Nexit.quote:
[..]
Ik ben overtuigd. 2G moet er komen. Enkel en alleen omdat ze het in het buitenland ook doen.
Quote dan één bericht van mij waarin je redelijkerwijs had kunnen lezen dat ik beweer dat je geen kritiek zou mogen hebben op het nog altijd dicht blijven van de restaurants.quote:
Als je het niet meer weet, dan bedoelde je het anders
Wel knap dat je dit je strot uit krijgt terwijl vanmorgen in alle kranten heeft gestaan dat 2G niet zo veel zin heeft.quote:
[..]
Ik ben overtuigd. 2G moet er komen. Enkel en alleen omdat ze het in het buitenland ook doen.
Omikron ontwikkelt zich wel sneller, maar het gaat me wat ver om dit als een probleem te zien. Ik neem aan dat ze naar hun eigen ziekenhuizen zullen gaan.quote:
[..]
Ik ben overtuigd. 2G moet er komen. Enkel en alleen omdat ze het in het buitenland ook doen.
Voor de transmissie maakt het niet uit. En voor de IC bezetting in NL ook niet, dus laat ze lekker hier komen.quote:
quote:
Burgemeester Antoin Scholten van Venlo pleit voor het invoeren van 2G ook in ons land. Dat wil hij omdat hij vreest voor een grote toeloop van ongevaccineerden uit Duitsland. Die kunnen in eigen land niet meer terecht, omdat daar 2G geldt in de winkels. Een woordvoerder van de burgemeester bevestigt berichtgeving hierover in De Limburger.
Ik ben overtuigd. 2G moet er komen. Enkel en alleen omdat ze het in het buitenland ook doen.
Ik ook, maar het zal weinig zin hebben denk ik. De coalitiepartijen stemmen die moties gewoon weg.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)gerstaking~a44ef87c/
Ik geef ze groot gelijk.
Natuurlijk niet. En voor het gemak wordt dan ook altijd 'vergeten' dat 2017/2018 een relatief extreem griepjaar was. In 2013/2014 was er bv. helemaal geen oversterfte door de griep en lag er bijna niemand in het ziekenhuis.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk of dat zonder maatregelen ook het geval was geweest.
Nee, hij noemde de huidige situatie. Dus het gaat over de maatregelen van de toekomst.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk of dat zonder maatregelen ook het geval was geweest.
Ik ook, tenzij dat de herstart van de sportcomptities kostquote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)gerstaking~a44ef87c/
Ik geef ze groot gelijk.
Het is een ontzettend slechte vergelijking. Toen waren er niet al anderhalf jaar problemen in de zorg, geen enorme hoeveelheden uitgestelde zorg, niet zoveel tekorten in personeel door uitstroom en ziekte en quarantaine.quote:
[..]
Wil even iemand vertellen dat ie poep probeert te verkopen door te doen alsof het nu heel erg slecht gesteld is in ziekenhuizen, terwijl het nu minder kritiek is dan een griepseizoen.
Kortom, het enige dat je vergelijkt is een aantal mensen op de IC. Dat zegt echt niks.
Omdat hij het zelf niet wilt maar er van overtuigd is dat Europa het wel wilt. En daar zal hij vast gelijk in hebben.quote:
[..]
Wel knap dat je dit je strot uit krijgt terwijl vanmorgen in alle kranten heeft gestaan dat 2G niet zo veel zin heeft.
Want als alle landen om ons heen het doen dan zal Nederland wel mee gaan/moeten doen.
Valt betaald voetbal ook onder evenementen?quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)gerstaking~a44ef87c/
Ik geef ze groot gelijk.
Het is een uitstekende vergelijking, want als je denkt dat je midden in het griepseizoen de zorg voldoende kan ontlasten om dat probleem op te lossen, dan ben je wel heel optimistisch ingesteld.quote:
[..]
Het is een ontzettend slechte vergelijking. Toen waren er niet al anderhalf jaar problemen in de zorg, geen enorme hoeveelheden uitgestelde zorg, niet zoveel tekorten in personeel door uitstroom en ziekte en quarantaine.
Kortom, het enige dat je vergelijkt is een aantal mensen op de IC. Dat zegt echt niks.
Hey hey onderschat de cultuursector van Noord-Korea niet.quote:
[..]
Je vergeet de belangrijkste: musea. Wij onderscheiden ons van Noord-Korea doordat we een cultuursector hebben, niet omdat we pretparken/restaurants/dierentuinen hebben.
Parades, optochten, musea vol verhalen over hoe Kim jung il de hamburger bedenkt en alle wereldrecords met golven breekt...
De Apenheul is hier om de hoek en die gaat sowieso altijd pas op 1 april open.quote:
Er zit echt beweging in nu.
Dit, nu is het klaar met al die persoonlijke aanvallenquote:
Zit niet zo ongelofelijk te drammen op DireStraits. Ik ben het ook niet echt eens met die man, maar dat persoonlijke gezeik slaat nergens op.
Belangrijke nuances:quote:
[..]
Het is een uitstekende vergelijking, want als je denkt dat je midden in het griepseizoen de zorg voldoende kan ontlasten om dat probleem op te lossen, dan ben je wel heel optimistisch ingesteld.
- Het griepseizoen 2017/2018 was een tijdelijke situatie (hooguit een paar weken)
- Het griepseizoen 2017/2018 was een van de zwaarste griepseizoenen deze eeuw qua zorgbelasting
- Er waren nul 'social distancing' maatregelen
- Griep is op dit moment (nog?) geen enkele issue.
Wij zitten te kijken voor een weekendje Efteling in de voorjaarsvakantie.quote:
[..]
De Apenheul is hier om de hoek en die gaat sowieso altijd pas op 1 april open.
Maar dat boeken zal wel Russisch roulette zijn
Na twee jaar van een de facto staat van beleg begint de macht ze echt naar het hoofd te stijgen. Als je dit als reden aanvoert om je eigen onderdanen de toegang tot het sociale leven te ontzeggen hoor je in een inrichting.quote:
[..]
Ik ben overtuigd. 2G moet er komen. Enkel en alleen omdat ze het in het buitenland ook doen.
Dat is er al een jaar niet meer.quote:
[..]
Belangrijke nuances:
- Er waren nul 'social distancing' maatregelen
Dan ben je niet eens met elkaar, klaar. Er hoeven geen persoonlijke aanvallen gemaakt te worden.quote:
Ach, hou toch op, actie reactie.
Zo werken dingen, deal d'r maar mee.
Het gaat erom dat je het onmogelijke probeert te doen door gigantisch slopende maatregelen aan te houden. Gaat niet lukken, onze zorg is gewoon veel te ver uitgekleed om dat mogelijk te maken, hoe triest het ook is. In ziekenhuizen weten ze ook dat ze moeten inzetten op de lente.quote:
[..]
Belangrijke nuances:
- Het griepseizoen 2017/2018 was een tijdelijke situatie (hooguit een paar weken)
- Het griepseizoen 2017/2018 was een van de zwaarste griepseizoenen deze eeuw qua zorgbelasting
- Er waren nul 'social distancing' maatregelen
- Griep is op dit moment (nog?) geen enkele issue.
2 weken tegenover 2 jaar? Prima vergelijking.quote:
[..]
Het is een uitstekende vergelijking, want als je denkt dat je midden in het griepseizoen de zorg voldoende kan ontlasten om dat probleem op te lossen, dan ben je wel heel optimistisch ingesteld.
Proportionaliteit van de maatregelen is een andere discussie dan of er momenteel niet nog steeds een hoge druk zit in de zorg door covid.quote:
Het gaat erom dat je het onmogelijke probeert te doen door gigantisch slopende maatregelen aan te houden.
Dat 300 ic-patiënten minder is dan dat we ooit het viervoudige hebben gehad betekent niet meteen dat er geen problemen meer zijn of dat de ziekenhuizen werkelijk leeg zijn. En de suggestie wordt wel degelijk soms gewekt hier, dat er nog maar 2,5 paardenkop met covid in het ziekenhuis ligt.
Ooit (zomer 2020) hadden we 20 mensen op de ic met covid.
Yep pagina 1 van dit topic.quote:
Zijn de ziekenhuis cijfers al bekend?
Je kan het inhoudelijk niet eens met elkaar zijn. Maar als dat dan gepaard gaat met steken onder water en je het gevoel geven of je hartstikke dom bent, dan komt er reactie. Maar de kern wordt niet aangepakt.quote:
[..]
Dan ben je niet eens met elkaar, klaar. Er hoeven geen persoonlijke aanvallen gemaakt te worden.
Zo ging het met mij vroeger ook.. iemand kneep mij sneaky.. ik gaf een hengst op z'n hoofd terug en ik mocht naar de schooldirecteur.
Maar ja FB gelul en feitelijk toch allemaal volkomen zinloos.
Dan zet je een TR als je vind dat de post van hem niet kan. Nu weer ontopic als je verder wil gaan hierover, graag verder in Feedback.quote:
[..]
Vooral jammer dat de mods hier die dan meteen alles wat persoonlijk is weghalen, maar niet van hem. Terwijl hij het heel subtiel steeds tussendoor doet door tussen de regels door heel denigrerend mensen met een andere mening als dom weg te zetten.
Maar het beste is dan om gewoon helemaal niet meer op hem te reageren.
Oja hun hebben het wel dus moeten wij het ook maar invoeren.quote:Burgemeester Antoin Scholten van Venlo pleit voor het invoeren van 2G ook in ons land. Dat wil hij omdat hij vreest voor een grote toeloop van ongevaccineerden uit Duitsland. Die kunnen in eigen land niet meer terecht, omdat daar 2G geldt in de winkels.
Ok, ik vat het in één korte zin samen:quote:
[..]
Proportionaliteit van de maatregelen is een andere discussie dan of er momenteel niet nog steeds een hoge druk zit in de zorg door covid.
Dat 300 ic-patiënten minder is dan dat we ooit het viervoudige hebben gehad betekent niet meteen dat er geen problemen meer zijn of dat de ziekenhuizen werkelijk leeg zijn. En de suggestie wordt wel degelijk soms gewekt hier, dat er nog maar 2,5 paardenkop met covid in het ziekenhuis ligt.
Ooit (zomer 2020) hadden we 20 mensen op de ic met covid.
Ziekenhuizen ontlasten voor de lente is onmogelijk.
Vooralsnog gaat het prima. De ziekenhuiscijfers dalen, er gaan steeds meer operatiekamers open, meer planbare zorg kan uitgevoerd worden, dus vooralsnog lukt dat ontlasten vrij aardig. Als het in deze trend doorzet ben je ruim voor de lente alweer op behapbare aantallen.quote:
[..]
Ok, ik vat het in één korte zin samen:
Ziekenhuizen ontlasten voor de lente is onmogelijk.
En dan niet op behapbaardere aantallen, maar werkelijk behapbare aantallen.
Net zei je nog dat het kritiek is.quote:
[..]
Vooralsnog gaat het prima. De ziekenhuiscijfers dalen, er gaan steeds meer operatiekamers open, meer planbare zorg kan uitgevoerd worden, dus vooralsnog lukt dat ontlasten vrij aardig. Als het in deze trend doorzet ben je ruim voor de lente alweer op behapbare aantallen.
En deze trend gaat niet doorzetten.
En dan naar de Matrix zeker?quote:
Ontlasten is een schaal.quote:
[..]
Net zei je nog dat het kritiek is.
En deze trend gaat niet doorzetten.
En ik heb nooit gezegd dat deze trend niet door gaat zetten.
Ja, prachtig argument wel.quote:
[..]
Oja hun hebben het wel dus moeten wij het ook maar invoeren.
Waarom eigenlijk niet dan een internationale vergelijking met Engeland?
Omdat de kans niet heel groot is dat iemand vanuit het VK naar Venlo gaat om te shoppen, maar wel vanuit Düsseldorf?quote:
[..]
Ja, prachtig argument wel.
Waarom eigenlijk niet dan een internationale vergelijking met Engeland?
preciesquote:
[..]
Ja, prachtig argument wel.
Waarom eigenlijk niet dan een internationale vergelijking met Engeland?
Wanneer starten we nu eens met vaccineren van kinderen.
Jaaa kutfilms in de bioscoop voor veeuul te dure kaartjes mogen kijken en voor 5 euro een klein bakje popcorn mogen kopen terwijl tijdens de film twintig tokkies om je heen de hele tijd naar hun telefoon zitten te kijken en hardop te praten.quote:
Genot. Ik mis het enorm.
en stinkende popcorn etenquote:
[..]
Jaaa kutfilms in de bioscoop voor veeuul te dure kaartjes mogen kijken en voor 5 euro een klein bakje popcorn mogen kopen terwijl tijdens de film twintig tokkies om je heen de hele tijd naar hun telefoon zitten te kijken en hardop te praten.
Genot. Ik mis het enorm.
Eén van de grootste denkfouten die ik hier vaak tegenkom is denken dat ik ergens tegen ben als ik niet per se voor ben.quote:
En ik heb nooit gezegd dat deze trend niet door gaat zetten.
Als ik beweer dat A niet noodzakelijk waar is, betekent dat niet automatisch dat ik voor B ben.
Voorbeeld: als je hier enige voorzichtigheid predikt wordt er gelijk gedaan alsof je voorstander bent van een zerocovidstrategie.
Me love you longcovidquote:
Nee.quote:
Fuck de pathe. Ik ga niet naar een film van 3 uren zonder een peukje tussendoor.quote:
[..]
Jaaa kutfilms in de bioscoop voor veeuul te dure kaartjes mogen kijken en voor 5 euro een klein bakje popcorn mogen kopen terwijl tijdens de film twintig tokkies om je heen de hele tijd naar hun telefoon zitten te kijken en hardop te praten.
Genot. Ik mis het enorm.
Hoeren open na 17.00uquote:Aantal ziekenhuisopnamen daalt in week tijd met 22 procent
De Nederlandse ziekenhuiscijfers vanwege covid-19 dalen verder, en de afname verloopt sneller dan een week geleden. De afgelopen week daalde het gemiddelde aantal dagelijkse opnamen van 143 naar 111, een afname van 22 procent. Een week eerder was de afname op weekbasis 10 procent.
De afname verloopt sneller op de afdelingen voor intensive care dan op de gewone verpleegafdelingen. De ic-instroom daalde deze week met 29 procent naar gemiddeld 11 nieuwe opnamen per dag. Sinds gistermiddag zijn 107 coronapatiënten nieuw opgenomen, van wie 7 op de ic, en 161 personen hebben het ziekenhuis verlaten.
De ziekenhuisbezetting nam de afgelopen zeven dagen met 20 procent af tot 1.185 coronapatiënten. Van deze patiënten liggen er 302 op de intensive care, dat waren er een week geleden 386. Daarnaast ligt er nog 1 Nederlandse ic-patiënt in een Duits ziekenhuis.
Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) verwacht dat de instroom volgende week weer zal toenemen als gevolg van de snelle verspreiding van de omikronvariant van het coronavirus.
Vanaf vandaag?quote:
Wanneer starten we nu eens met vaccineren van kinderen.
2-16 is overigens wel een behoorlijk grote range.
Ja dat is een ding waarvan we nog steeds niet weten hoe groot het gaat worden. Maar ziet er niet goed uitquote:
Die Longcovid kan nog eens een hele grote worden.quote:
[..]
Ja dat is een ding waarvan we nog steeds niet weten hoe groot het gaat worden. Maar ziet er niet goed uit
Oh mijn kinderen hebben allemaal netjes hun vaccins gehad.quote:
[..]
Wanneer starten we nu eens met vaccineren van kinderen.
Maar die voor covid gaat er niet in.
Gaat er een hele generatie verloren?quote:
[..]
Ja dat is een ding waarvan we nog steeds niet weten hoe groot het gaat worden. Maar ziet er niet goed uit
Wollt Ihnen den totalen Long Covid?quote:
Dat. Ooooooof, gewoon een dikke oled tv met soundbar en subwoofer hebben incl comfy bank en fuck die tokkies om je heen in de bios.quote:
[..]
Fuck de pathe. Ik ga niet naar een film van 3 uren zonder een peukje tussendoor.
SPOILERPlus de optie hebben om gewoon in je onderbroek als een sexy mofo op de bank te kunnen liggen terwijl je film kijkt
Er gaat al een hele generatie verloren.quote:
[..]
Gaat er een hele generatie verloren?
Nou, niet. Hier bij mij in ieder geval.quote:
[..]
precies
[ afbeelding ]
Wanneer starten we nu eens met vaccineren van kinderen.
quote:
[..]
Wollt Ihnen den totalen Long Covid?
Zolang de besmettingen plaats vinden bij 60- zie ik ook geen reden waarom het zou veranderen op korte termijn. Dat is natuurlijk één van de beperkingen van de modellering van het RIVM. Zij gaan uit van relatief homogene verspreiding onder bevolking voor zover ik weet.quote:
Tuurlijk niet, waarom zou je vaccineren tegen een virus wat zo ongeveer alle organen kan binnendringen en ook de hersenen en waar we geen idee van hebben wat het op lange termijn doet, maar waar de eerste signalen best zorgwekkend zijn.quote:
[..]
Oh mijn kinderen hebben allemaal netjes hun vaccins gehad.
Maar die voor covid gaat er niet in.
ah, het longcovid argument.quote:
[..]
precies
[ afbeelding ]
Wanneer starten we nu eens met vaccineren van kinderen.
hou toch op vent.
En dan een CAM versie downloaden.quote:
[..]
Dat. Ooooooof, gewoon een dikke oled tv met soundbar en subwoofer hebben incl comfy bank en fuck die tokkies om je heen in de bios.SPOILERPlus de optie hebben om gewoon in je onderbroek als een sexy mofo op de bank te kunnen liggen terwijl je film kijkt
De effectiviteit is nu op zijn hoogst precies tijdens de piek van het aantal besmettingen.
Vast niet, maar een virus dat veranderingen in de hersenen veroorzaakt is iets waar ik mijn kinderen zoveel mogelijk tegen wil beschermen.quote:
[..]
Gaat er een hele generatie verloren?
Vaccinaties: 'we weten niet wat het op de lange termijn doet'quote:
[..]
Tuurlijk niet, waarom zou je vaccineren tegen een virus wat zo ongeveer alle organen kan binnendringen en ook de hersenen en waar we geen idee van hebben wat het op lange termijn doet, maar waar de eerste signalen best zorgwekkend zijn.
Long covid: 'hihaho, verloren generaties'
Hou toch op, man man man.quote:
[..]
Tuurlijk niet, waarom zou je vaccineren tegen een virus wat zo ongeveer alle organen kan binnendringen en ook de hersenen en waar we geen idee van hebben wat het op lange termijn doet, maar waar de eerste signalen best zorgwekkend zijn.
Andere landen lopen 2 weken op ons voor qua besmettingen. Dus dat doet het voordeel weer teniet.quote:
Hebben wij stiekem nu profijt van het late boosteren?
De effectiviteit is nu op zijn hoogst precies tijdens de piek van het aantal besmettingen.
Duitsland heeft ook 130 op de snelweg en op veel stukken nog steeds onbeperkt.quote:
[..]
Omdat de kans niet heel groot is dat iemand vanuit het VK naar Venlo gaat om te shoppen, maar wel vanuit Düsseldorf?
Waarom hier niet ook dan als er een grotere kans is dat een Duitser op onze wegen rijdt?
Duitsland heeft ook een veel grotere IC capaciteit per inwoner. Waarom niet wij ook dan?
Gaat echt werkelijk helemaal nergens over die vergelijking.
Het zou zomaar kunnen. Het zou wel deels verklaren waarom alles onder de 60 enorm stijgt qua besmettingen en daarboven juist vrij vlak blijft.quote:
Hebben wij stiekem nu profijt van het late boosteren?
De effectiviteit is nu op zijn hoogst precies tijdens de piek van het aantal besmettingen.
De enige keer dat we zo'n beeld zagen was bij het begin van de eerste vaccinatiecampagne.
Nee.. is verzonnen.. slaap verderquote:
[..]
ah, het longcovid argument.
hou toch op vent.
Nou, ik ben blij dat ik niet zo angstig in het leven sta.quote:
[..]
Tuurlijk niet, waarom zou je vaccineren tegen een virus wat zo ongeveer alle organen kan binnendringen en ook de hersenen en waar we geen idee van hebben wat het op lange termijn doet, maar waar de eerste signalen best zorgwekkend zijn.
Hugo de visionair. Waar blijft dat standbeeld?quote:
Hebben wij stiekem nu profijt van het late boosteren?
De effectiviteit is nu op zijn hoogst precies tijdens de piek van het aantal besmettingen.
Nu nog even het woonprobleem oplossen en Hugo de Groot heeft een nieuwe betekenis!
Ik zou eerder de mensen die hun kinderen niet durven te vaccineren angstig noemen.quote:
[..]
Nou, ik ben blij dat ik niet zo angstig in het leven sta.
Lange termijn effecten van vaccins bestaan niet. Ja, een beter immuunsysteem, maar that's it.quote:
[..]
Vaccinaties: 'we weten niet wat het op de lange termijn doet'
Long covid: 'hihaho, verloren generaties'
Vertel... Virussen veroorzaken geen lange termijn effecten?quote:
Nee. longcovid is niet verzonnen, maar net als de wappies iets téveel in het nieuws en daarom lijkt het een enorm groot probleem.quote:
[..]
Nee.. is verzonnen.. slaap verder
Overigens ben ik er van overtuigd dat het gros van de longcovid 'patiënten' kortjakjes zijn die pre corona voor ieder kuchje een weekje thuis bleven.
Als het om het longcovid argument gaat, ja graag. Die marginale groep die dat heeft, werkelijk, waar maak je je druk om.quote:
[..]
Nee.. is verzonnen.. slaap verder
Voor een zeer beperkte groep zijn er wel degelijk langetermijneffecten. Maar goed, die groep is vele malen kleiner dan de (eveneens beperkte) groep die langetermijneffecten ondervindt van een natuurlijke besmetting.quote:
[..]
Lange termijn effecten van vaccins bestaan niet. Ja, een beter immuunsysteem, maar that's it.
Daarom vind ik de redenatie ook zo krom. Bang zijn voor bijwerkingen van het vaccin, maar niet bang zijn voor de bijwerkingen van een infectie.
Vast wel, bij 1 op de miljoen.quote:
[..]
Vertel... Virussen veroorzaken geen lange termijn effecten?
Als je het hele verhaal leest is dit van uit zijn standpunt best een begrijpelijke betoog. Ik ben er tegen en ik vind het ook een tikkie wereldvreemd om je openbare orde probleem op deze controversiële manier te willen oplossen.quote:
[..]
Ik ben overtuigd. 2G moet er komen. Enkel en alleen omdat ze het in het buitenland ook doen.
Maar dit is wel fundamenteel anders dan een Paternotte ofzo.
We hebben sinds Twitter dan ook nooit een minister van volkshuisvesting gehadquote:
Over Hugo gesproken, nog nooit een minister van volkshuisvesting gehad die zo actief is op Twitter. Gaf hem nog wel voordeel van de twijfel, omdat corona een hot topic is, maar hij is echt een beetje aandachtsgeil
Maar vaccin voorkomt die omicron besmetting toch niet?quote:
[..]
Het zou zomaar kunnen. Het zou wel deels verklaren waarom alles onder de 60 enorm stijgt qua besmettingen en daarboven juist vrij vlak blijft.
De enige keer dat we zo'n beeld zagen was bij het begin van de eerste vaccinatiecampagne.
Is het niet aannemelijker dat de sociaal actievere jongeren, kinderen en hun ouders s eerst aan de beurt zijn en 60+ binnenkort ook volgt massaal?
De wetenschap is het niet met je eens.quote:
[..]
Nee. longcovid is niet verzonnen, maar net als de wappies iets téveel in het nieuws en daarom lijkt het een enorm groot probleem.
Overigens ben ik er van overtuigd dat het gros van de longcovid 'patiënten' kortjakjes zijn die pre corona voor ieder kuchje een weekje thuis bleven.
Van geur en smaak verlies tot verlies van cognitieve vaardigheden. Verhoogde kans op hartfalen in de weken na een een covid infectie tot na een jaar nog "brain fog" hebben
Meetbaar en aantoonbaar
Ik geef ze punten voor het doorzettingsvermogen, maar na meerdere keren alternatieve routekaarten presenteren, van alles "in overleg" proberen te bereiken en weet ik veel wat ze nog meer hebben geprobeerd, uiteindelijk staan ze telkens met lege handen.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)gerstaking~a44ef87c/
Ik geef ze groot gelijk.
Het enige wat helpt is als gehele branch (al die niet in combinatie met de cultuur/recreatie sector) een keer opengaan als protest.
Voor de winkels heeft het gewerkt dus probeer het een keer.
Kinderen een Covid vaccinatie geven is hetzelfde als een mug proberen dood te rijden met een trein.quote:
[..]
Ik zou eerder de mensen die hun kinderen niet durven te vaccineren angstig noemen.
Nondeju, hier valt @SilverEyes keihard door de mand.quote:
[..]
We hebben sinds Twitter dan ook nooit een minister van volkshuisvesting gehad
Nou ja, je snapt mijn punt welquote:
[..]
We hebben sinds Twitter dan ook nooit een minister van volkshuisvesting gehad
Hou eens godverdomme op met die onzin. Het bestaat, het treft heel veel mensen en het kan bij sommigen van hen echt zeer ernstige langetermijn klachten als gevolg hebben.quote:
[..]
Als het om het longcovid argument gaat, ja graag. Die marginale groep die dat heeft, werkelijk, waar maak je je druk om.
Dat dacht ik al bij die Linda cover of toen hij zijn gram wilde halen met popcorn en bier met zijn schoentjes op tafel tijdens de persconferentie met Ernst.quote:
Over Hugo gesproken, nog nooit een minister van volkshuisvesting gehad die zo actief is op Twitter. Gaf hem nog wel voordeel van de twijfel, omdat corona een hot topic is, maar hij is echt een beetje aandachtsgeil
Heeft niks met durven te maken, maar de zinloosheid. Maar als ouders het graag doen, vooral laten doen.quote:
[..]
Ik zou eerder de mensen die hun kinderen niet durven te vaccineren angstig noemen.
116000 kinderen 2-18 jaar in de UK.... Marginale groep inderdaadquote:
[..]
Als het om het longcovid argument gaat, ja graag. Die marginale groep die dat heeft, werkelijk, waar maak je je druk om.
1:3000 kinderen MIS-C... marginale groep.
Als ik zulke kansen in de loterij op de jackpot zou hebben zou ik elke dag meespelen
Here here!quote:
[..]
Nee. longcovid is niet verzonnen, maar net als de wappies iets téveel in het nieuws en daarom lijkt het een enorm groot probleem.
Overigens ben ik er van overtuigd dat het gros van de longcovid 'patiënten' kortjakjes zijn die pre corona voor ieder kuchje een weekje thuis bleven.
De weinige longcovid gevallen die ik in persoonlijke kring (vooral eigenlijk op werk) heb meegekregen, waren stuk voor stuk luitjes die pre-corona ook om de haverklap zich ziek meldden met een pijntje hier klachtje daar. Inderdaad de kortjakje types die altijd al wel wat hadden...
Héél typisch. En ja, is anekdotisch. Maar soit.
quote:
[..]
Nee. longcovid is niet verzonnen, maar net als de wappies iets téveel in het nieuws en daarom lijkt het een enorm groot probleem.
Overigens ben ik er van overtuigd dat het gros van de longcovid 'patiënten' kortjakjes zijn die pre corona voor ieder kuchje een weekje thuis bleven.
Is er eigenlijk een schatting hoeveel mensen in Nederland daar nog steeds last van hebben? Vind dat mensen nogal makkelijk een hele groep wegzetten als aanstellers. Volgens mij zijn er ook wel genoeg voorbeelden van mensen die echt actief in het leven stonden en echt serieuze problemen hebben nu. Zal zeker niet helpen als iedereen er zo lacherig over doet.quote:
[..]
Als het om het longcovid argument gaat, ja graag. Die marginale groep die dat heeft, werkelijk, waar maak je je druk om.
Kortjakje was op een andere manier 'ziek'. Een kort jakje is namelijk een kort jurkje/rokje. Je moet dat zien vanuit het geloofspunt. Ze deed boete doening op zondag met haar dikke boek vol zilverwerk in de kerk voor haar losbandige sletterige/hoerige gedrag doordeweeks.quote:
[..]
Nee. longcovid is niet verzonnen, maar net als de wappies iets téveel in het nieuws en daarom lijkt het een enorm groot probleem.
Overigens ben ik er van overtuigd dat het gros van de longcovid 'patiënten' kortjakjes zijn die pre corona voor ieder kuchje een weekje thuis bleven.
Wat jij bedoelt benne gewoonweg 'mietjes'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Red_85 op 18-01-2022 14:51:19 ]
Ja en dan sluiten we de scholen weer volgens de bekende krampquote:
[..]
Maar vaccin voorkomt die omicron besmetting toch niet?
Is het niet aannemelijker dat de sociaal actievere jongeren, kinderen en hun ouders s eerst aan de beurt zijn en 60+ binnenkort ook volgt massaal?
Beetje?quote:
Over Hugo gesproken, nog nooit een minister van volkshuisvesting gehad die zo actief is op Twitter. Gaf hem nog wel voordeel van de twijfel, omdat corona een hot topic is, maar hij is echt een beetje aandachtsgeil
Beetje boel.
Veel mensen merken ook pas echt dat ze het hebben als ze daarvoor gewoon een actieve levensstijl hadden. Als je daarvoor alleen maar hele dagen op een bureaustoel zit, dan merk je er vrij weinig van natuurlijk.quote:
[..]
Here here!
De weinige longcovid gevallen die ik in persoonlijke kring (vooral eigenlijk op werk) heb meegekregen, waren stuk voor stuk luitjes die pre-corona ook om de haverklap zich ziek meldden met een pijntje hier klachtje daar. Inderdaad de kortjakje types die altijd al wel wat hadden...
Héél typisch. En ja, is anekdotisch. Maar soit.
Heb je hier een bron bij?quote:
[..]
Vast wel, bij 1 op de miljoen.
Eerste resultaten uit het VK laten een effectiviteit zien van 80 à 85% in het voorkomen van een besmetting in de eerste paar weken na de booster.quote:
[..]
Maar vaccin voorkomt die omicron besmetting toch niet?
Ik denk het niet, want tijdens eerdere golven sloeg het ook vrijwel direct over op de ouderen. Enige uitzondering was de 'dansen met janssen'-piek, en die vooral ontstond door de vele jongeren die naar de club gingen. Toen is ook vrij snel ervoor gekozen jongeren massaal te testen en te isoleren van ouderen.quote:Is het niet aannemelijker dat de sociaal actievere jongeren, kinderen en hun ouders s eerst aan de beurt zijn en 60+ binnenkort ook volgt massaal?
In alle andere golven stegen de besmettingen onder de oudere doelgroep relatief net zo hard als in de andere doelgroepen. Hooguit met een paar dagen vertraging.
Ook bij jonger dan 40?quote:
[..]
Voor een zeer beperkte groep zijn er wel degelijk langetermijneffecten. Maar goed, die groep is vele malen kleiner dan de (eveneens beperkte) groep die langetermijneffecten ondervindt van een natuurlijke besmetting.
Daarom vind ik de redenatie ook zo krom. Bang zijn voor bijwerkingen van het vaccin, maar niet bang zijn voor de bijwerkingen van een infectie.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.23.21268276v1
Mijn dikke duimquote:
(O, dat zijn er 2)Je hebt geen benul waar je het over hebt want het is voor veel mensen een dusdanig serieuze aandoening wat ervoor zorgt dat ze geen normaal leven meer kunnen leiden. En het is enkel teveel in het nieuws omdat je bang bent dat het gevolgen heeft op het corona beleid. Dus doe eens niet zo egoïstisch.quote:
[..]
Nee. longcovid is niet verzonnen, maar net als de wappies iets téveel in het nieuws en daarom lijkt het een enorm groot probleem.
Overigens ben ik er van overtuigd dat het gros van de longcovid 'patiënten' kortjakjes zijn die pre corona voor ieder kuchje een weekje thuis bleven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2022 14:47:44 ]
Hoop dat het niet meer gaat gebeuren. Die quarantaine moet eraf anders zijn me scholen binnenkort weer dicht.quote:
[..]
Ja en dan sluiten we de scholen weer volgens de bekende kramp
Ja maar.... 60+.... long covid...quote:
[..]
Hoop dat het niet meer gaat gebeuren. Die quarantaine moet eraf anders zijn me scholen binnenkort weer dicht.
In Nederland niet dat ik weet, maar aangezien wij graag naar het buitenland kijken:quote:
[..]
[..]
Is er eigenlijk een schatting hoeveel mensen in Nederland daar nog steeds last van hebben? Vind dat mensen nogal makkelijk een hele groep wegzetten als aanstellers. Volgens mij zijn er ook wel genoeg voorbeelden van mensen die echt actief in het leven stonden en echt serieuze problemen hebben nu. Zal zeker niet helpen als iedereen er zo lacherig over doet.
https://www.theguardian.c(...)ain-short-term-virus
https://news.sky.com/stor(...)igures-show-12510052quote:I’m leading a long Covid trial – it’s clear Britain has underestimated its impact
Wel vervelend, ruim een miljoen aanstellers in je land.quote:Coronavirus: Estimated 1.3 million people in UK suffering from long COVID, ONS figures show
Fatigue continued to be the most common symptom reported in people experiencing long COVID, followed by loss of smell, shortness of breath and difficulty concentrating.
https://www.rivm.nl/coron(...)0naar%20Long%20COVID.quote:
[..]
[..]
Is er eigenlijk een schatting hoeveel mensen in Nederland daar nog steeds last van hebben? Vind dat mensen nogal makkelijk een hele groep wegzetten als aanstellers. Volgens mij zijn er ook wel genoeg voorbeelden van mensen die echt actief in het leven stonden en echt serieuze problemen hebben nu. Zal zeker niet helpen als iedereen er zo lacherig over doet.
No one knows. En zoals altijd hier: show me the evidence.quote:Hoe vaak komt Long COVID voor?
Dat is nog niet zeker. Volgens een eerste schatting heeft maximaal 1 op de 5 personen 4 of 5 weken na een positieve test nog klachten. Dat aantal neemt verder af 12 weken of langer na de besmetting. Er is nog geen optimale behandeling voor Long COVID. Daarom wordt wereldwijd onderzoek gedaan naar Long COVID.
Oki duidelijk. Nouja hoop het voor ze. Kan de kortere incubatietijd er nog mee te maken hebben? En met die afnemende immuniteit komen ze waarschijnlijk op een gegeven moment ook wel aan de beurt toch?quote:
[..]
Eerste resultaten uit het VK laten een effectiviteit zien van 80 à 85% in het voorkomen van een besmetting in de eerste paar weken na de booster.
[..]
Ik denk het niet, want tijdens eerdere golven sloeg het ook vrijwel direct over op de ouderen. Enige uitzondering was de 'dansen met janssen'-piek, en die vooral ontstond door de vele jongeren die naar de club gingen. Toen is ook vrij snel ervoor gekozen jongeren massaal te testen en te isoleren van ouderen.
In alle andere golven stegen de besmettingen onder de oudere doelgroep relatief net zo hard als in de andere doelgroepen. Hooguit met een paar dagen vertraging.
20% dus, 8K long covid patienten per dag er bij... waarschijnlijk veel meer. Tuurlijk.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coron(...)0naar%20Long%20COVID.
[..]
No one knows.
Wat ook bij jonger dan 40?quote:
[..]
Ook bij jonger dan 40?
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.23.21268276v1
Exact..quote:
[..]
20% dus, 8K long covid patienten per dag er bij... waarschijnlijk veel meer. Tuurlijk.
Komt totaal niet overeen met wat er in de maatschappij gezien wordt.
Veeeeeeel te hoge schatting om relevant te blijven?
De risico's van het veelvuldig vaccineren tov natuurkijke infectie.quote:
Niet perse op lange termijn (al zou je kunnen zeggen dat het wel zo is als de myocarditis erger is na vaccinatie?)
De kortere incubatietijd weet ik niet. Het kan ervoor zorgen dat mensen zich sneller gaan isoleren, maar het tegendeel is waar: de tijd waarin men besmettelijk is neemt weliswaar af, maar de hoeveelheid mensen die men in deze tijd besmet is per saldo veel groter.quote:
[..]
Oki duidelijk. Nouja hoop het voor ze. Kan de kortere incubatietijd er nog mee te maken hebben? En met die afnemende immuniteit komen ze waarschijnlijk op een gegeven moment ook wel aan de beurt toch?
Dat laatste is overigens de reden dat men in veel landen (en Nederland voorop) terughoudend is. Mocht omikron ook flink onder 60+ gaan huishouden is het maar de vraag wat het gaat doen met de ziekenhuisopnames. Een kans van 50% t.o.v. delta is leuk, maar heb je niets aan als het aantal besmettingen met 300% omhoog gaat.
Longcovidquote:
[..]
Nee. longcovid is niet verzonnen, maar net als de wappies iets téveel in het nieuws en daarom lijkt het een enorm groot probleem.
Overigens ben ik er van overtuigd dat het gros van de longcovid 'patiënten' kortjakjes zijn die pre corona voor ieder kuchje een weekje thuis bleven.
Kan je ook ergens anders Covid krijgen?
Peniscovid? En dan last hebben van overmatige piemelhatsjoe?
We stoppen ook de maatschappij niet voor mensen met een immuunziekte. Of wat dan ook voor aandoening. Dan vragen we die mensen om voorzichtig te doen vanuit hunzelf.quote:
Long Covid bestaat. In een relatief kleine groep. Maar een ''kleine groep'' kan alsnog neerkomen op flink wat gevallen. Dat gezegd hebbende; het moet niet een reden gaan worden om opnieuw te gaan rekken met de maatregelen. Het is heel rot als het je overkomt, maar de maatschappij moet ook gewoon weer op kunnen starten. We kunnen niet naar excuusjes blijven zoeken om het in baby steps te doen of om het nog even aan te kijken.
Zoals het zou moeten.
Piemelhatsjoequote:
[..]
Longcovid
Kan je ook ergens anders Covid krijgen?
Peniscovid? En dan last hebben van overmatige piemelhatsjoe?
Lastig man.quote:
[..]
Longcovid
Kan je ook ergens anders Covid krijgen?
Peniscovid? En dan last hebben van overmatige piemelhatsjoe?
Zo'n natte broek de hele dag.
Vooralsnog zijn die risico's voor alle leeftijdsgroepen verantwoord.quote:
[..]
De risico's van het veelvuldig vaccineren tov natuurkijke infectie.
Niet perse op lange termijn (al zou je kunnen zeggen dat het wel zo is als de myocarditis erger is na vaccinatie?)
Voor pak 'm beet 40+ is het wat mij betreft echt een no-brainer, dan is het vaccin zoveel meer beter dan de kans op nare gevolgen door een natuurlijke infectie. Pas bij 25- (even voor de vuist weg) wordt de afweging iets anders. Nog steeds is het evident dat het vaccin nemen relatief beter is, maar je hebt het dan over dusdanig kleine risico's dat het voor jezelf links- of rechtsom niet zoveel uitmaakt denk ik.
not sure if serious......quote:
[..]
Longcovid
Kan je ook ergens anders Covid krijgen?
Peniscovid? En dan last hebben van overmatige piemelhatsjoe?
Daar willen ze dan vast ook wel een mooie Facebook slachtoffer groep voor openenquote:
[..]
Lastig man.
Zo'n natte broek de hele dag.
Lijkt wel Viva forum hier.quote:
Ik las net dat het ook je hersenen aantast.quote:
[..]
Longcovid
Kan je ook ergens anders Covid krijgen?
Peniscovid? En dan last hebben van overmatige piemelhatsjoe?
Niemand zegt dat we de maatschappij moet stoppen?quote:
[..]
We stoppen ook de maatschappij niet voor mensen met een immuunziekte. Of wat dan ook voor aandoening. Dan vragen we die mensen om voorzichtig te doen vanuit hunzelf.
Zoals het zou moeten.
Maar dat is nogal het andere uiterste dan 'mensen met long covid zijn aanstellers'.
Sorry, ik ga alweerquote:
Nee, het hoeft zeker geen reden te zijn om maatregelen erin te houden. Maar ik heb een gruwelijke hekel aan die hele stoere toon over dat het allemaal aanstellers zijn. Je gaat ook geen andere aandoeningen op die manier belachelijk maken. Er is een groep met serieuze problemen, die mag best gehoord worden. Betekend niet meteen dat de samenleving op slot moet om long covid te voorkomen.quote:
Long Covid bestaat. In een relatief kleine groep. Maar een ''kleine groep'' kan alsnog neerkomen op flink wat gevallen. Dat gezegd hebbende; het moet niet een reden gaan worden om opnieuw te gaan rekken met de maatregelen. Het is heel rot als het je overkomt, maar de maatschappij moet ook gewoon weer op kunnen starten. We kunnen niet naar excuusjes blijven zoeken om het in baby steps te doen of om het nog even aan te kijken.
Of was het nou @Da_Sandman?
Het schijnt dat omikron de bovenste luchtwegen aantast toch?quote:
[..]
Longcovid
Kan je ook ergens anders Covid krijgen?
Peniscovid? En dan last hebben van overmatige piemelhatsjoe?
Keelcovid?
Dat was ik alweer vergetenquote:
[..]
Ik las net dat het ook je hersenen aantast.
Gesneuveld door long covid.quote:
Vakantie.quote:
Is dat in andere landen die voorlopen op ons Israël/Uk niet bekend dan hoe het 60+ vergaat?quote:
[..]
De kortere incubatietijd weet ik niet. Het kan ervoor zorgen dat mensen zich sneller gaan isoleren, maar het tegendeel is waar: de tijd waarin men besmettelijk is neemt weliswaar af, maar de hoeveelheid mensen die men in deze tijd besmet is per saldo veel groter.
Dat laatste is overigens de reden dat men in veel landen (en Nederland voorop) terughoudend is. Mocht omikron ook flink onder 60+ gaan huishouden is het maar de vraag wat het gaat doen met de ziekenhuisopnames. Een kans van 50% t.o.v. delta is leuk, maar heb je niets aan als het aantal besmettingen met 300% omhoog gaat.
Laten we eerst eens met een serieuze definitie komen. Want als we aan 20% zitten kan het niet anders dan dat daar ook mensen onder vallen die drie keer kuchen. Anders was de samenleving al lang vastgelopen.quote:
[..]
Nee, het hoeft zeker geen reden te zijn om maatregelen erin te houden. Maar ik heb een gruwelijke hekel aan die hele stoere toon over dat het allemaal aanstellers zijn. Je gaat ook geen andere aandoeningen op die manier belachelijk maken. Er is een groep met serieuze problemen, die mag best gehoord worden. Betekend niet meteen dat de samenleving op slot moet om long covid te voorkomen.
Voor de mensen die het treft is het heel vervelend, maar het wordt wel heel erg opgeblazen. Vooral vanuit een bepaalde hoek, de zero-COVID wappies zeg maar. En dan ook nog vooral wanneer de andere argumenten op zijn.
Denk dat er een grote correlatie is met mensen die burn-outs ook maar iets voor millennials vinden.quote:
[..]
Nee, het hoeft zeker geen reden te zijn om maatregelen erin te houden. Maar ik heb een gruwelijke hekel aan die hele stoere toon over dat het allemaal aanstellers zijn. Je gaat ook geen andere aandoeningen op die manier belachelijk maken. Er is een groep met serieuze problemen, die mag best gehoord worden. Betekend niet meteen dat de samenleving op slot moet om long covid te voorkomen.
Alweer een slachtoffer van longcovid...quote:
Tenzij Lupus.quote:
[..]
Nee, het hoeft zeker geen reden te zijn om maatregelen erin te houden. Maar ik heb een gruwelijke hekel aan die hele stoere toon over dat het allemaal aanstellers zijn. Je gaat ook geen andere aandoeningen op die manier belachelijk maken. Er is een groep met serieuze problemen, die mag best gehoord worden. Betekend niet meteen dat de samenleving op slot moet om long covid te voorkomen.
Er is dan ook niemand die beweert dat we aan de 20% zitten. Die 20% is na 4-5 weken, hè.quote:
Want als we aan 20% zitten kan het niet anders dan dat daar ook mensen onder vallen die drie keer kuchen. Anders was de samenleving al lang vastgelopen.
zolang niet alle risico's in kaart zijn gebracht kun je hier niks van zeggen.quote:
[..]
Vooralsnog zijn die risico's voor alle leeftijdsgroepen verantwoord.
Voor pak 'm beet 40+ is het wat mij betreft echt een no-brainer, dan is het vaccin zoveel meer beter dan de kans op nare gevolgen door een natuurlijke infectie. Pas bij 25- (even voor de vuist weg) wordt de afweging iets anders. Nog steeds is het evident dat het vaccin nemen relatief beter is, maar je hebt het dan over dusdanig kleine risico's dat het voor jezelf links- of rechtsom niet zoveel uitmaakt denk ik.
Polio... risico op directe verlamming door polio was altijd al klein echter na 30-40 jaar blijk je er nog steeds last van te kunnen krijgen (postpoliosyndroom)
Waterpokken---> gordelroos na je 50ste
Zikavirus-->hersenschade
Etc
Docter House had covid meteen opgelostquote:
Op Heb je het nu over de risico's van vaccinatie voor deze ziekten?quote:
[..]
zolang niet alle risico's in kaart zijn gebracht kun je hier niks van zeggen.
Polio... risico op directe verlamming door polio was altijd al klein echter na 30-40 jaar blijk je er nog steeds last van te kunnen krijgen (postpoliosyndroom)
Waterpokken---> gordelroos na je 50ste
Zikavirus-->hersenschade
Etc
Elke dag een wattenstaaf erin voor je naar de Appie magquote:
[..]
Longcovid
Kan je ook ergens anders Covid krijgen?
Peniscovid? En dan last hebben van overmatige piemelhatsjoe?
En een belangengroep.quote:
[..]
Daar willen ze dan vast ook wel een mooie Facebook slachtoffer groep voor openen
Ongetwijfeld.
ZeroWetTeam.quote:
[..]
Daar willen ze dan vast ook wel een mooie Facebook slachtoffer groep voor openen
Is er een persco?quote:
Heb volgens mij nog nooit zo snel de camerastandpunten zien schakelen als de laatste paar minuten op stream 2.
Tenga ei erop en je mag weer winkelen.quote:
[..]
Elke dag een wattenstaaf erin voor je naar de Appie mag
nee.. het doormaken van de ziektequote:
[..]
Heb je het nu over de risico's van vaccinatie voor deze ziekten?
Kijkt iemand die poppenkast nog?quote:
Heb volgens mij nog nooit zo snel de camerastandpunten zien schakelen als de laatste paar minuten op stream 2.
Waanzin dat dit niet al gedaan is ja.quote:
De quarantaineregels voor scholen moeten trouwens echt snel aangepast worden. Dit hou je niet meer tegen met maatregelen en het zorgt voor ontzettend veel uitval en ellende zonder dat het enig nut heeft. Laat het daar nou gewoon vrij rondgaan…
bustedquote:
[..]
Kijkt iemand die poppenkast nog?
Ja, precies, dus dan is de verwachting eerder dat op de lange termijn de baten-lastenanalyse alleen nog maar meer in het voordeel van vaccineren gaat spreken lijkt me?quote:
[..]
nee.. het doormaken van de ziekte
Vertelquote:
Ja, maar daar is het nu zomer en worden ze gemiddeld maar 40 ofzo.quote:
Wel mooie nuance: ''maar de ziekenhuisopnames blijven dalen''quote:
Lekker is dat dan. Nu is er nienand die de media beschermd tegen allerlei onderbuiken...quote:
Het RIVM gaat niet meer een voorspelling wagen
We kunnen volgens mij concluderen
1 Dat het bestaat
2 Dat er een behoorlijke groep is die (langer) last blijft houden van lichte klachten die je dagelijkse leven niet echt belemmeren
3 Dat er een kleine groep is die langdurig serieus beperkende of gevaarlijke klachten ondervindt.
Je moet mij niet vragen welke aantallen daarbij horen, maar telkens als longcovid terugkomt in de discussie dan merk je dat 2 en 3 door elkaar worden gegooid. Vrij vermoeiend.
Komende weken, waar hebben we dat vaker gehoord.quote:
"Welke gevolgen de meest recente versoepelingen zullen hebben op het aantal mensen dat positief test op corona en op het aantal daarop volgende nieuwe ziekenhuisopnames, wordt de komende weken duidelijk", aldus het RIVM.
Het RIVM gaat niet meer een voorspelling wagen
Waar zouden we toch zijn zonder dit soort heerlijke open deuren.quote:
"Welke gevolgen de meest recente versoepelingen zullen hebben op het aantal mensen dat positief test op corona en op het aantal daarop volgende nieuwe ziekenhuisopnames, wordt de komende weken duidelijk", aldus het RIVM.
Het RIVM gaat niet meer een voorspelling wagen
RIVM: nog altijd stijging besmettingen, steeds minder ziekenhuisopnames
Weer bijna 50.000 long covid patienten die na 5 weken nog last hebben.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)es-blijft-dalen.html
Opvallend is dat het reproductiegetal begin januari afnam. Waar die op 30 december op 1,42 lag, was dat op 3 januari 1,16. Dat betekent dat op dat moment 100 besmette mensen 116 anderen infecteerden. De epidemie nam dus wel in kracht toe, maar minder hevig dan daarvoor.
EFD heeft er weer is een tweetje uitgegooid zie ik? Zeg ook nog even dat het hiv airborn is en dan weten we het zeker.quote:
[..]
De wetenschap is het niet met je eens.
Van geur en smaak verlies tot verlies van cognitieve vaardigheden. Verhoogde kans op hartfalen in de weken na een een covid infectie tot na een jaar nog "brain fog" hebben
Meetbaar en aantoonbaar
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!quote:
Komt omdat we ons keurig aan de maatregelen hielden met oud en nieuwquote:
Opvallend:
Opvallend is dat het reproductiegetal begin januari afnam. Waar die op 30 december op 1,42 lag, was dat op 3 januari 1,16. Dat betekent dat op dat moment 100 besmette mensen 116 anderen infecteerden. De epidemie nam dus wel in kracht toe, maar minder hevig dan daarvoor.
Conclusie: oliebollen eten heeft een positief effect op het R getalquote:
Opvallend:
Opvallend is dat het reproductiegetal begin januari afnam. Waar die op 30 december op 1,42 lag, was dat op 3 januari 1,16. Dat betekent dat op dat moment 100 besmette mensen 116 anderen infecteerden. De epidemie nam dus wel in kracht toe, maar minder hevig dan daarvoor.
Nee, 20 % heeft na 5 weken nog klachten. Dat kan ook (en is veelal zo) nog wat reuk- of smaakverlies zijn, dat noem ik geen long covid.quote:
[..]
20% dus, 8K long covid patienten per dag er bij... waarschijnlijk veel meer. Tuurlijk.
Dan moet je het water verschonen.quote:
De temperatuur van het bad koelt af.
Leve de groepsimmuniteit.quote:
Opvallend:
Opvallend is dat het reproductiegetal begin januari afnam. Waar die op 30 december op 1,42 lag, was dat op 3 januari 1,16. Dat betekent dat op dat moment 100 besmette mensen 116 anderen infecteerden. De epidemie nam dus wel in kracht toe, maar minder hevig dan daarvoor.
@Van_Poppel eet ze met mayo.quote:
[..]
Conclusie: oliebollen eten heeft een positief effect op het R getal
quote:
[..]
Dan moet je het water verschonen.
quote:
STORING.
Zouden daarvoor er toevallig dagen geweest zijn waar meerdere mensen elkaar opzochten?quote:
Opvallend:
Opvallend is dat het reproductiegetal begin januari afnam. Waar die op 30 december op 1,42 lag, was dat op 3 januari 1,16. Dat betekent dat op dat moment 100 besmette mensen 116 anderen infecteerden. De epidemie nam dus wel in kracht toe, maar minder hevig dan daarvoor.
Dit is een ding inderdaad. Maar je leest ook steeds meer dat jongeren schade oplopen. Dus denk dat we daar goed naar moeten kijken en meer moeten versoepelen voor jongeren ook buiten het onderwijs. Voorbeeld het aantal zelfmoorden onder jongeren neemt ook toe.quote:
De quarantaineregels voor scholen moeten trouwens echt snel aangepast worden. Dit hou je niet meer tegen met maatregelen en het zorgt voor ontzettend veel uitval en ellende zonder dat het enig nut heeft. Laat het daar nou gewoon vrij rondgaan…