[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
[..] Niet zo gek ook natuurlijk, maar we moeten waken voor een samenleving die tot stilstand komt omdat jan en alleman in isolatie moet.
Terwijl ook de opnames achterblijven in vergelijking met de vorige variant.
Ben het wel eens dat als het echt zo dodelijk is, dat je meer moet doen. Maar deze aangekondigde hongerige tijgert, is niets meer dan een schattig katje wat heel af en toe zijn nagels kan uitzetten.
De hele maatschappij hiervoor vast houden gaat mij echt veel te ver.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
Dat is wel de essentie van 2G ten opzichte van 3G. Bij 3G ga je ervan uit dat een gevaccineerde minimaal gelijk staat aan een geteste persoon qua verspreiding. Bij 2G ga je ervan uit dat een gevaccineerde het wel meer verspreid maar minder ziek wordt.
Dus doordat het virus het vaccin beter weet te ontwijken is het risico voor 3G te groot dat er ernstige gevallen gaan ontstaan.
Het alternatief is 1G, iedereen testen, dan ben je weer terug op het risico van 3G op verspreiding, maar is ontzettend duur.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
[..] Met de schade die berokkend wordt? Wet van de grote getallen. Ja, dat is crimineel, op dit moment. Ga ik niet te ver mee.
ik denk het wel omdat dit regeringsbesluit democratisch was, het is door de 2ekamer geaccepteerd, dat betekent niet dat ik het er mee eens ben maar dat is wat anders dan dat het crimineel is
[..] ik denk het wel omdat dit regeringsbesluit democratisch was, het is door de 2ekamer geaccepteerd, dat betekent niet dat ik het er mee eens ben maar dat is wat anders dan dat het crimineel is
Ik heb het over een eventuele verlenging. Het schuurt nu al, als aankomende week de lockdown nog steeds verlengt wordt, dan is het crimineel. Dat is mijn punt. Met alle kennis en alle cijfers welke nu bekend zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
[..] Het gaat helemaal niet om t beschermen van de kwetsbaren, het gaat om het beschermen van de zorg.
De aanname is wel dat iedereen het een keer krijgt, het doel is nu dat de kwetsbaren het niet allemaal ineens krijgen in een te korte periode voor de zorg om op te vangen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
[..] Het gaat helemaal niet om t beschermen van de kwetsbaren, het gaat om het beschermen van de zorg.
Waarom zie ik dan regelmatig van die verplegers op twitter raaskallen dat ze niet gevaccineerd willen worden? Allemaal van die voornamelijk van die mammawappies.
[..] Het is ook nooit goed, als alles weer open kan met 2G zal 95% van je bevolking daar prima mee kunnen leven.
Helaas zijn veel zogenaamd kritische mensen vanaf het begin al tegen elke maatregel, van anderhalve meter afstand en mondkapjes, tot aan vaccins en lockdowns. Dit allemaal uit een soort van grootheidswaanzin of een enorm wantrouwen tegen alles dat beleid maakt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
[..] Ik heb het over een eventuele verlenging. Het schuurt nu al, als aankomende week de lockdown nog steeds verlengt wordt, dan is het crimineel. Dat is mijn punt. Met alle kennis en alle cijfers welke nu bekend zijn.
Wat is 'crimineel' aan een verlenging dan? Of gebruik je het woord nu om je eigen ongenoegen aan te geven?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
[..] De aanname is wel dat iedereen het een keer krijgt, het doel is nu dat de kwetsbaren het niet allemaal ineens krijgen in een te korte periode voor de zorg om op te vangen.
Iedereen krijgt het misschien een keer ja. Maar niet iedereen komt in de zorg terecht. 99,99% ziekt het lekker thuis uit. Als het al uitzieken is. Als je het uberhaupt merkt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
[..] Hier ook uit verschillende kringen, maar op een dagje hoofdpijn na is niemand echt ziek. Omicron
Omicron is idd echt een uitstekende mutatie, precies waar we op zaten te wachten: wel besmettelijker maar veel minder dodelijk zodat de naardere varianten worden weggeconcurreerd en we eindelijk maatregelen kunnen afbouwen.
And what rough beast, its hour come round at last, Slouches towards Bethlehem to be born?
[..] Klopt, alleen krijg je dan weer het gedoe met halfbakken of geen controles op veel locaties.
Dat komt omdat er vanuit maatregelen gedacht wordt en niet vanuit handhaving (die zitten ook niet in het OMT natuurlijk). Het is ook niet te doen voor de gewone ondernemer om alles maar te gaan lopen checken, dat kost zoveel extra tijd die je niet hebt dat je het dan maar gewoon z'n beloop laat.
[..] De aanname is wel dat iedereen het een keer krijgt, het doel is nu dat de kwetsbaren het niet allemaal ineens krijgen in een te korte periode voor de zorg om op te vangen.
Ja ik ken t verhaal er achter en begin t goed zat te worden. Ik ben het er niet mee eens. Dan vangt de zorg het maar niet op. We zijn er dan iig doorheen. Dat is nu voor de rest van de mensen het belangrijkste. Na 2 jaar is het welletjes geweest.
[..] Waarom zie ik dan regelmatig van die verplegers op twitter raaskallen dat ze niet gevaccineerd willen worden? Allemaal van die voornamelijk van die mammawappies.
Accounts als dat zijn vaak ook nep he, dan verwijzen anderen er naar van kijk die verpleegkundige wil geen prik, en die weet daar veel van!
[..] Waarom zie ik dan regelmatig van die verplegers op twitter raaskallen dat ze niet gevaccineerd willen worden? Allemaal van die voornamelijk van die mammawappies.
Twitter is dan ook geen absolute waarheid. Er zijn heel veel mensen op Twitter die zich voordoen als iemand anders om hun punt te kunnen maken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
[..] Met alle informatie die nu beschikbaar is over andere westerse landen? Met alle modellen die er continu naast zitten? Met alle berekeningen en verwachtingen die continu fout zijn? Met een opname afwijking van x3 op het moment?
En dan toch de maatschappij in gijzeling houden. Ja, dat is crimineel.
Terwijl het nu code zwart is in de maatschappij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
[..] Iedereen krijgt het misschien een keer ja. Maar niet iedereen komt in de zorg terecht. 99,99% ziekt het lekker thuis uit. Als het al uitzieken is. Als je het uberhaupt merkt.
Eh, heb je niet opgelet in de afgelopen 2 jaar? Er kwamen zat mensen op de IC te liggen, en we proberen nu al heel lang te voorkomen dat die aantallen tegelijkertijd te groot worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
[..] Dat komt omdat er vanuit maatregelen gedacht wordt en niet vanuit handhaving (die zitten ook niet in het OMT natuurlijk). Het is ook niet te doen voor de gewone ondernemer om alles maar te gaan lopen checken, dat kost zoveel extra tijd die je niet hebt dat je het dan maar gewoon z'n beloop laat.
Ik zou een 2G/3G systeem dan ook lekker laten voor grotere bijeenkomsten zoals evenementen of sportwedstrijden en er niet de winkeliers etc mee lastig vallen.
[..] Iedereen krijgt het misschien een keer ja. Maar niet iedereen komt in de zorg terecht. 99,99% ziekt het lekker thuis uit. Als het al uitzieken is. Als je het uberhaupt merkt.
0.1% is heel veel 175.000 personen, als die allemaal opgenomen moeten worden met een gemiddelde ligduur van 1 week ben je 250 weken verder met een continu bezetting van 700.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
[..] Omicron is idd echt een uitstekende mutatie, precies waar we op zaten te wachten: wel besmettelijker maar veel minder dodelijk zodat de naardere varianten worden weggeconcurreerd en we eindelijk maatregelen kunnen afbouwen.
Beetje zoals met de Spaanse Griep, die ook muteerde tot iets onschuldigs.
That's history. I say history because it happened in the past. Murray Walker
[..] Eh, heb je niet opgelet in de afgelopen 2 jaar? Er kwamen zat mensen op de IC te liggen, en we proberen nu al heel lang te voorkomen dat die aantallen tegelijkertijd te groot worden.
Heb je niet opgelet sinds december? Andere mutatie is het aan het overnemen. Welke minder ziekmakend is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
[..] [..] Terwijl het nu code zwart is in de maatschappij.
Heb je het nieuws niet meegekregen? Code zwart telt alleen mee als het om Corona cijfers gaat. De andere neven schade kijken we over een paar jaar wel naar.
Dus dan maar mensen laten creperen, want dan hebben we effe veel doden tegelijk, maar daar heb jij in het dagelijks leven toch niet mee te maken, dus wat maakt het jou uit, toch?
Logistiek gezien niet handig. En wie zegt dat er daarna niet alsnog een nieuwe uitbraak komt?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
[..] Ik zou een 2G/3G systeem dan ook lekker laten voor grotere bijeenkomsten zoals evenementen of sportwedstrijden en er niet de winkeliers etc mee lastig vallen.
Precies, ga nou niet de lokale voetbalclub met de handen in het haar laten zitten omdat ze ouders/vrijwilligers moeten gaan zoeken om op zaterdagochtend die anderhalve paardenkop aan de zijlijn te checken. Daar overwin je geen pandemie mee.
[..] Beetje zoals met de Spaanse Griep, die ook muteerde tot iets onschuldigs.
Vraag me af of het niet een serieuze optie is om bij toekomstige pandemieën zelf zo'n besmettelijkere maar veel minder dodelijke mutatie te bouwen in een viruslab en die (uiteraard met allerlei zwaar beveiligde stappen) uiteindelijk los te laten om zo sneller te bereiken wat anders ook op natuurlijke wijze zou gebeuren.
And what rough beast, its hour come round at last, Slouches towards Bethlehem to be born?
Moet iets versturen met een luchtkussen enveloppe en die zijn op. Bij Hema click and collect via whatsapp bericht gestuurd vanochtend om 08.00 uur en nog geen reactie. Wil je iets van omzet of niks😂. Click and collect is afschuwelijke farce.
[..] Steeds minder. Of moet het streven volgens jou 0 zijn?
Je snapt mijn punt niet. Als we allemaal tegelijk corona hebben en er maar een klein deel op de IC beland, is dat een klein deel van 17 miljoen. Dan komen er veel te veel mensen op de IC en loopt de zorg over. Het is geen hogere wiskunde.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
[..] Je snapt mijn punt niet. Als we allemaal tegelijk corona hebben en er maar een klein deel op de IC beland, is dat een klein deel van 17 miljoen. Dan komen er veel te veel mensen op de IC en loopt de zorg over. Het is geen hogere wiskunde.
Dat was tot voor kort inderdaad de angst, maar vooralsnog is dat niet aan de orde.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
[..] Heb je het nieuws niet meegekregen? Code zwart telt alleen mee als het om Corona cijfers gaat. De andere neven schade kijken we over een paar jaar wel naar.
De maatschappij na dat aantal jaren:
De beleidsbepalers: 'owja, shit, we hebben echt iets fout gedaan toen op dat moment'
Je ziet het nu gebeuren, voor je voeten. Beter voorkom je die nu.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
[..] Ik zou een 2G/3G systeem dan ook lekker laten voor grotere bijeenkomsten zoals evenementen of sportwedstrijden en er niet de winkeliers etc mee lastig vallen.
Het probleem begint bij dat ze totaal geen idee hebben op basis van welke criteria je dan plekken voor het wel of niet doen van dat systeem aan moet wijzen.
Dus zit een winkeltje in kantklossen met 3 bezoekers per uur ook ineens opgescheept met dit soort ellende.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in." Improv: Rich Tapestry of Life
[..] Vraag me af of het niet een serieuze optie is om bij toekomstige pandemieën zelf zo'n besmettelijkere maar veel minder dodelijke mutatie te bouwen in een viruslab en die (uiteraard met allerlei zwaar beveiligde stappen) uiteindelijk los te laten om zo sneller te bereiken wat anders ook op natuurlijke wijze zou gebeuren.
Lijkt mij een enorm risico. Het gevaarlijke virus kan zo muteren dat het toch weer de minder dodelijke verslaat qua besmettelijkheid. En nou heb ik er geen verstand van, maar vraag me af of het überhaupt mogelijk is om zoiets te 'bouwen'. Als het wel kan, dan lijkt het mij evenveel tijd kosten als een vaccin?
That's history. I say history because it happened in the past. Murray Walker
[..] Je snapt mijn punt niet. Als we allemaal tegelijk corona hebben en er maar een klein deel op de IC beland, is dat een klein deel van 17 miljoen. Dan komen er veel te veel mensen op de IC en loopt de zorg over. Het is geen hogere wiskunde.
Je leeft in het (Delta)verleden. De ICs in Omicron-dominante landen lopen allang leeg of stagneren. Zie Denemarken, Londen/UK, Zuid-Afrika, etc. Om nú nog een 2G beleid te gaan invoeren terwijl we eigenlijk in de laatste grote piek zitten (hierna hebben we gewoon groepsimmuniteit) is absurd.
[..] Lijkt mij een enorm risico. Het gevaarlijke virus kan zo muteren dat het toch weer de minder dodelijke verslaat qua besmettelijkheid. En nou heb ik er geen verstand van, maar vraag me af of het überhaupt mogelijk is om zoiets te 'bouwen'. Als het wel kan, dan lijkt het mij evenveel tijd kosten als een vaccin?
Ik kan het ook niet helemaal overzien, maar zou wel gaaf zijn als we zo vuur met vuur konden bestrijden (parallel aan een vaccinatieprogramma uiteraard).
And what rough beast, its hour come round at last, Slouches towards Bethlehem to be born?
Moet iets versturen met een luchtkussen enveloppe en die zijn op. Bij Hema click and collect via whatsapp bericht gestuurd vanochtend om 08.00 uur en nog geen reactie. Wil je iets van omzet of niks😂. Click and collect is afschuwelijke farce.
Neem een Select abo bij bol.com en het is vanavond binnen…
[..] Het probleem begint bij dat ze totaal geen idee hebben op basis van welke criteria je dan plekken voor het wel of niet doen van dat systeem aan moet wijzen.
Dus zit een winkeltje in kantklossen met 3 bezoekers per uur ook ineens opgescheept met dit soort ellende.
Je moet sowieso stoppen met elke losse besmetting te willen voorkomen. Pak daarom alleen de plekken waarvan je weet dat er echt heel veel mensen gedurende langere tijd intensief met elkaar contact hebben / in de buurt zijn.
[..] Vraag me af of het niet een serieuze optie is om bij toekomstige pandemieën zelf zo'n besmettelijkere maar veel minder dodelijke mutatie te bouwen in een viruslab en die (uiteraard met allerlei zwaar beveiligde stappen) uiteindelijk los te laten om zo sneller te bereiken wat anders ook op natuurlijke wijze zou gebeuren.
Er is zelfs een theorie dat Omicron al op deze manier ontstaan is. Er is bewijs dat deze variant hoogstwaarschijnlijk in een muis ontstaan is, wat nou toevallig net het dier is dat wij massaal gebruiken voor medisch onderzoek.
Het is maar een theorie, maar geinig om over na te denken.
[..] Er is zelfs een theorie dat Omicron al op deze manier ontstaan is. Er is bewijs dat deze variant hoogstwaarschijnlijk in een muis ontstaan is, wat nou toevallig net het dier is dat wij massaal gebruiken voor medisch onderzoek.
Het is maar een theorie, maar geinig om over na te denken.
Er is ook een theorie dat er een 5g-chip in vaccins zit, je moet niet alles wat je leest serieus nemen.
[..] Je moet sowieso stoppen met elke losse besmetting te willen voorkomen. Pak daarom alleen de plekken waarvan je weet dat er echt heel veel mensen gedurende langere tijd intensief met elkaar contact hebben / in de buurt zijn.
Yep. Maar ik heb het idee dat ook een deel van het OMT nog in de illusie zit dat mensen daadwerkelijk nog op de hoogte zijn van het thuisbezoek-advies en zolang er lockdown is ze in hun eentje thuis zitten.
Dat als tegenstelling van elkaar wel tegen komen. Terwijl de werkelijkheid gewoon is dat een groot deel van de mensen elkaar toch wel ziet. Alleen nu niet op het sportveld maar met een biertje thuis.
Gaan we naar de maatregelen kijken dat moet er een realistische vergelijking met de echte werkelijkheid zijn en niet met de papieren versie daarvan.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in." Improv: Rich Tapestry of Life
[..] Je snapt mijn punt niet. Als we allemaal tegelijk corona hebben en er maar een klein deel op de IC beland, is dat een klein deel van 17 miljoen. Dan komen er veel te veel mensen op de IC en loopt de zorg over. Het is geen hogere wiskunde.
Zo werkt het om heel veel redenen niet maar één daarvan is dat een groot deel van de mensen die het meest vatbaar waren voor het virus (ongevaccineerde kwetsbare ouderen) al meegenomen zijn met de deltagolf (+boosters). Dat maakt de immuniteit in de bevolking veel hoger, en zelfs al is Omikron besmettelijker voor de groep minder kwetsbaren, omdat het virus ook minder ziekmakend is komen die ook bijna niet op de IC.
Per saldo is de groep 'vatbaar voor de IC' deze golf heel klein. Nog een stuk kleiner zelfs dan in landen die nog geen deltagolf hebben gehad.
[..] Er is ook een theorie dat er een 5g-chip in vaccins zit, je moet niet alles wat je leest serieus nemen.
Zó gek is dit ook weer niet. Er zijn zat laboratoria wereldwijd die zich bezighouden met virale gain-of-function research, en omicron is wel opvallend ideaal (belachelijk hoge besmettingspotentie met lage schadelijkheid) om deze pandemie te beëindigen.
Ik schat de kans hoger in dat het een natuurlijk ontstane variant is, maar het is echt niet onmogelijk om een dergelijke variant doelgericht te ontwikkelen.
[..] Er is zelfs een theorie dat Omicron al op deze manier ontstaan is. Er is bewijs dat deze variant hoogstwaarschijnlijk in een muis ontstaan is, wat nou toevallig net het dier is dat wij massaal gebruiken voor medisch onderzoek.
Het is maar een theorie, maar geinig om over na te denken.
En vleermuisvirus dat na een intiem moment met een pangolin over sloeg naar mensen om daarna te muteren in een muis.
Hollywood maar eens inschakelen met ideeen voor een film.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in." Improv: Rich Tapestry of Life
[..] Eh, heb je niet opgelet in de afgelopen 2 jaar? Er kwamen zat mensen op de IC te liggen, en we proberen nu al heel lang te voorkomen dat die aantallen tegelijkertijd te groot worden.
Er liggen nu de helft van de mensen op de IC vergeleken met vorig jaar. Ik heb het idee dat ze de lockdown echt niet meer met goed fatsoen kunnen verlengen. In de Volkskrant ook een stuk dat benadrukte dat in NL de trend echt niet zoveel anders mbt de landen om ons heen die niet in lockdown zitten.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
[..] Dus dan maar mensen laten creperen, want dan hebben we effe veel doden tegelijk, maar daar heb jij in het dagelijks leven toch niet mee te maken, dus wat maakt het jou uit, toch?
Logistiek gezien niet handig. En wie zegt dat er daarna niet alsnog een nieuwe uitbraak komt?
Het mensen niet kunnen helpen speelt allang een flinke rol. Het zijn niet alleen de covid patiënten die zorg nodig hebben hé. De mensen die er niet aan lijden vangen vaker bot als ze ook zorg nodig hebben. Covid patiënten worden nog steeds voorgetrokken. Dat veegt men hier wat al te vaak onder de tafel, maar het is wel zo. We moeten nu na 2 jaar achter de feiten aanlopen eens ophouden met te denken dat we nog ff moeten volhouden. Virus gaat gewoon zijn gang en dat moeten wij ook eens gaan doen.
[..] In deze tijd is alles mogelijk inderdaad. Je zou namelijk verwachten dat als ergens de vaccinatiegraad hoog is dat dat bij zorgmedewerkers is. [..] Hoe is dat anders dan op fora
Ik heb niet heel vaak gezien dat een user als autoritaire bron werd aangehaald
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
[..] Omdat het dan toegeven is van het omt dat ze er naast zitten. Ofwel, we wisselen de lockdown voor iets anders belachelijks voor het imago van het omt?
ik zie dat helemaal niet zo, een beetje empathie mag ook wel, criminelen, imagoschade, je draaft door
Het hoger onderwijs en het middelbaar beroepsonderwijs moeten weer zo snel mogelijk fysiek plaatsvinden. Hiervoor pleit de Nederlandse Vereniging voor Psychiatrie samen met studentenbonden en onderwijsinstellingen woensdag in een brief aan het Outbreak Management Team (OMT).
Dit stukje is wel heel veelzeggend. Ze sturen de brief naar het OMT. Waarom? De besluiten worden gemaakt door het kabinet, toch? De vraag of scholen open of dicht moeten zou beantwoord moeten worden door het kabinet. Het is de taak van het kabinet om alle factoren mee te nemen; nu komt het toch steeds meer over alsof we geregeerd worden door het OMT op bepaalde vlakken. We leven in een democratisch land, maar deze verkiezingen heb ik toch gemist
[..] Je snapt mijn punt niet. Als we allemaal tegelijk corona hebben en er maar een klein deel op de IC beland, is dat een klein deel van 17 miljoen. Dan komen er veel te veel mensen op de IC en loopt de zorg over. Het is geen hogere wiskunde.
We krijgen allemaal niet meer tegelijk Corona en het grootste gedeelte van de bevolking is gevaccineerd en heeft dus veel minder kans om op de IC terecht te komen. Het scenario dat jij schetst is nu verder dan ooit.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
[..] Je leeft in het (Delta)verleden. De ICs in Omicron-dominante landen lopen allang leeg of stagneren. Zie Denemarken, Londen/UK, Zuid-Afrika, etc. Om nú nog een 2G beleid te gaan invoeren terwijl we eigenlijk in de laatste grote piek zitten (hierna hebben we gewoon groepsimmuniteit) is absurd.
Dat zal vast, maar wat denk jij zelf? Als we nu allemaal tegelijk Corona krijgen, loopt de IC dan leeg of komen er dan toch meer mensen op de IC?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
[..] Dat zal vast, maar wat denk jij zelf? Als we nu allemaal tegelijk Corona krijgen, loopt de IC dan leeg of komen er dan toch meer mensen op de IC?
We krijgen het niet allemaal tegelijk en daarbij blijkt ook met honderdduizenden besmettingen per week de zorg vooralsnog niet extra onder druk te komen. (ook al duurt dat richting ziekenhuis vaak 1-2 weken).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
[..] Want 17 miljoen mensen krijgen allemaal tegelijk corona?
Het virus werkt aan een prototype van een volgende variant om dit mogelijk te maken.
Zo wel lekker zijn, ben je met 1 klap van alle ellende af.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in." Improv: Rich Tapestry of Life
Gisteren in OP1 kwam weer het aloude argument naar voren dat maar een fractie van de mensen die COVID krijgt ernstig ziek wordt, *dus* dat de maatregelen disproportioneel zijn. Maar die mensen kunnen niet rekenen. 0,1% van de Nederlandse bevolking zijn meer dan 17.000 mensen. Gaan we die opgeven voor het zieleheil van schoolkinderen? En zelfs wie niet ernstig ziek wordt kan toch "long COVID" oplopen, een akelige kwaal aar ze misschien nooit meer van af komen. het adagium van juristen is dat het kind altijd voorgaat, maar als je daarvoor letterlijk over lijken moet gaan is het minder simpel het beleid te bepalen.
Dit soort reacties; we laten toch niet zomaar mensen doorgaan? En wat over long covid? Kinderen moeten niet zo zeiken..., de lockdown is echt nog nodig, want anders worden ongevaccineerde mensen ziek!
echt kansloos dit soort reacties.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
[..] Het mensen niet kunnen helpen speelt allang een flinke rol. Het zijn niet alleen de covid patiënten die zorg nodig hebben hé. De mensen die er niet aan lijden vangen vaker bot als ze ook zorg nodig hebben. Covid patiënten worden nog steeds voorgetrokken. Dat veegt men hier wat al te vaak onder de tafel, maar het is wel zo. We moeten nu na 2 jaar achter de feiten aanlopen eens ophouden met te denken dat we nog ff moeten volhouden. Virus gaat gewoon zijn gang en dat moeten wij ook eens gaan doen.
Ja, ik heb al een paar jaar een hele zieke vrouw, die inderdaad vertraging in de hulp heeft gekregen door corona. Dan nog konden we al die tijd ook niet alles loslaten zodat de zorg overloopt. Ondanks de vervelende situatie voor mijn vrouw, vinden we nog steeds dat veel wappies de coronasituatie compleet onderschatten en je zou kunnen helpen door je gewoon te laten vaccineren. Zo'n lichtere mutatie kan ook makkelijk komen doordat mensen gevaccineerd zijn.
Er zijn er helaas zat die lopen te mekkeren over de zorg, en vervolgens het minste wat ze kunnen doen om te helpen (vaccin nemen) weigeren om allerlei drogredenen. Ook dat is natuurlijk vreselijk voor al die mensen die nu zorg mislopen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Op woensdag 12 januari 2022 12:11 schreef popje het volgende: Gisteren in OP1 kwam weer het aloude argument naar voren dat maar een fractie van de mensen die COVID krijgt ernstig ziek wordt, *dus* dat de maatregelen disproportioneel zijn. Maar die mensen kunnen niet rekenen. 0,1% van de Nederlandse bevolking zijn meer dan 17.000 mensen. Gaan we die opgeven voor het zieleheil van schoolkinderen?
Want als we de scholen dichtgooien worden die mensen nooit meer ziek? Het zieleheil ook echt, alsof ze een keer geen Chupa Chups krijgen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player. Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Op woensdag 12 januari 2022 12:11 schreef popje het volgende: Gisteren in OP1 kwam weer het aloude argument naar voren dat maar een fractie van de mensen die COVID krijgt ernstig ziek wordt, *dus* dat de maatregelen disproportioneel zijn. Maar die mensen kunnen niet rekenen. 0,1% van de Nederlandse bevolking zijn meer dan 17.000 mensen. Gaan we die opgeven voor het zieleheil van schoolkinderen? En zelfs wie niet ernstig ziek wordt kan toch "long COVID" oplopen, een akelige kwaal aar ze misschien nooit meer van af komen. het adagium van juristen is dat het kind altijd voorgaat, maar als je daarvoor letterlijk over lijken moet gaan is het minder simpel het beleid te bepalen.
Dit soort reacties; we laten toch niet zomaar mensen doorgaan? En wat over long covid? Kinderen moeten niet zo zeiken..., de lockdown is echt nog nodig, want anders worden ongevaccineerde mensen ziek!
echt kansloos dit soort reacties.
Welke reacties? Elke individuele lockdown kost meer levensjaren dan we kunnen redden met die lockdowns. Nog los van alle andere schade van lockdowns.
[..] We krijgen allemaal niet meer tegelijk Corona en het grootste gedeelte van de bevolking is gevaccineerd en heeft dus veel minder kans om op de IC terecht te komen. Het scenario dat jij schetst is nu verder dan ooit.
Als je nu alle maatregelen opheft, kan het zomaar zijn dat er veel menen tegelijk corona krijgen en het aantal op de IC toch weer groeit. Kunnen we allemaal gaan doen alsof dat een doemscenario is, maar het is toch gewoon logisch? Als er nu nog een klein aantal op de IC komt tijdens de lockdown tijdens een mildere variant, dan kan dat aantal weer omhoog gaan als we weer terug naar normaal gaan. Het is geen hogere wiskunde en ja ook ik wil terug naar het normale.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Op woensdag 12 januari 2022 12:11 schreef popje het volgende: Gisteren in OP1 kwam weer het aloude argument naar voren dat maar een fractie van de mensen die COVID krijgt ernstig ziek wordt, *dus* dat de maatregelen disproportioneel zijn. Maar die mensen kunnen niet rekenen. 0,1% van de Nederlandse bevolking zijn meer dan 17.000 mensen. Gaan we die opgeven voor het zieleheil van schoolkinderen? En zelfs wie niet ernstig ziek wordt kan toch "long COVID" oplopen, een akelige kwaal aar ze misschien nooit meer van af komen. het adagium van juristen is dat het kind altijd voorgaat, maar als je daarvoor letterlijk over lijken moet gaan is het minder simpel het beleid te bepalen.
Dit soort reacties; we laten toch niet zomaar mensen doorgaan? En wat over long covid? Kinderen moeten niet zo zeiken..., de lockdown is echt nog nodig, want anders worden ongevaccineerde mensen ziek!
[..] Welke reacties? Elke individuele lockdown kost meer levensjaren dan we kunnen redden met die lockdowns. Nog los van alle andere schade van lockdowns.
Het eerste gedeelte van mijn reactie was een gekopieerde reactie van een ander forum.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
[..] Ik ken genoeg mensen die twee keer corona hebben gehad.
Dat maakt nog niet dat 17 miljoen mensen dat tegelijk krijgen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player. Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Op woensdag 12 januari 2022 12:11 schreef popje het volgende: Gisteren in OP1 kwam weer het aloude argument naar voren dat maar een fractie van de mensen die COVID krijgt ernstig ziek wordt, *dus* dat de maatregelen disproportioneel zijn. Maar die mensen kunnen niet rekenen. 0,1% van de Nederlandse bevolking zijn meer dan 17.000 mensen. Gaan we die opgeven voor het zieleheil van schoolkinderen? En zelfs wie niet ernstig ziek wordt kan toch "long COVID" oplopen, een akelige kwaal aar ze misschien nooit meer van af komen. het adagium van juristen is dat het kind altijd voorgaat, maar als je daarvoor letterlijk over lijken moet gaan is het minder simpel het beleid te bepalen.
Dit soort reacties; we laten toch niet zomaar mensen doorgaan? En wat over long covid? Kinderen moeten niet zo zeiken..., de lockdown is echt nog nodig, want anders worden ongevaccineerde mensen ziek!
echt kansloos dit soort reacties.
Men denkt daar niet over na, want men krijgt er niet mee te maken en dan is het niet waar of de ver weg van mijn bed show. Het gaat al 2 jaar over de zorg ontlasten, maar sommige mensen blijven maar doen alsof het om doden gaat of om 'heel ziek zijn'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
[..] Ja, ik heb al een paar jaar een hele zieke vrouw, die inderdaad vertraging in de hulp heeft gekregen door corona. Dan nog konden we al die tijd ook niet alles loslaten zodat de zorg overloopt. Ondanks de vervelende situatie voor mijn vrouw, vinden we nog steeds dat veel wappies de coronasituatie compleet onderschatten en je zou kunnen helpen door je gewoon te laten vaccineren. Zo'n lichtere mutatie kan ook makkelijk komen doordat mensen gevaccineerd zijn.
Er zijn er helaas zat die lopen te mekkeren over de zorg, en vervolgens het minste wat ze kunnen doen om te helpen (vaccin nemen) weigeren om allerlei drogredenen. Ook dat is natuurlijk vreselijk voor al die mensen die nu zorg mislopen.
Waarom die preek over wappies en vaccineren tegen mij ? Niet iedereen die het huidige beleid niet meer ziet zitten is een vaccinatie weigerende wappie hoor.
[..] Klopt, alleen krijg je dan weer het gedoe met halfbakken of geen controles op veel locaties.
Die hele QR code is een gedrocht eerste klas, idem voor 2g.
Maar nu nog de hele samenleving in een lockdown stoppen omdat er mensen in het ziekenhuis belanden ook, dus moet je de risicogroepen weg houden bij de rest.
Dit moet je toch gewoon klaar hebben liggen (of niet) voor het moment dat je lockdown klaar is? Of gaan we straks wederom achter de feiten aan marcheren.
[..] Als je nu alle maatregelen opheft, kan het zomaar zijn dat er veel menen tegelijk corona krijgen en het aantal op de IC toch weer groeit. Kunnen we allemaal gaan doen alsof dat een doemscenario is, maar het is toch gewoon logisch? Als er nu nog een klein aantal op de IC komt tijdens de lockdown tijdens een mildere variant, dan kan dat aantal weer omhoog gaan als we weer terug naar normaal gaan. Het is geen hogere wiskunde en ja ook ik wil terug naar het normale.
Waar baseer je dit op? Engeland, Denemarken, België, Zuid-Afrika hebben vrijwel geen toenames (zelfs dalingen) op de IC gezien ondanks enorme besmettingspieken en weinig maatregelen. De IC gaat simpelweg geen significante toenames meer zien.
Dit moet je toch gewoon klaar hebben liggen (of niet) voor het moment dat je lockdown klaar is? Of gaan we straks wederom achter de feiten aan marcheren.
eens maar dat is de politiek hè
quote:
Kamer bespreekt pas over twee weken 2G en uitbreiding 3G De Kamer debatteert op zijn vroegst op maandag 17 januari over de wetsvoorstellen over het omstreden 2G-beleid en de uitbreiding van 3G. Volgens het 2G-beleid wordt alleen toegang gegeven aan mensen die gevaccineerd zijn of recent genazen van een coronabesmetting. Bij een 3G-beleid wordt ook toegang verschaft aan mensen met bewijs van een negatieve test.
De Kamer heeft op verzoek van de PVV besloten de behandeling van de voorstellen uit te stellen, omdat het ministerie van Volksgezondheid eind volgende week met meer informatie over onder meer de omikronvariant komt. Bovendien zit Nederland zeker tot 14 januari in lockdown, en het kabinet wil 2G en het uitgebreide 3G pas inzetten als meer zaken de deuren kunnen openen.
[..] Wat is 'crimineel' aan een verlenging dan? Of gebruik je het woord nu om je eigen ongenoegen aan te geven?
Je komt wel op een punt dat eerst individueel belang ondergeschikt is aan de meerderheid. En vervolgens dat een meerderheid ook rekening moet houden met een minderheid. Maar inmiddels is de balans wel zoek dat de meerderheid enorm inlevert tegen een minuscule minderheid.
Nee, zoals ik al eerder zei, komt er maar een klein gedeelte op de IC. Dus nee, niet allemaal. Je kan ook gewoon even lezen wat ik schrijf ipv de laatste comment pakken en de rest negeren. Is niet verplicht, maar het maakt het wel makkelijker.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!