Ik heb een nieuwbouw project op het oog. Prijzen rond de 1.2M euro. Oppervlakte huis 200-230m2, 900-1000 M2 kavel. Rondom Randstad, vandaar de bizarre prijzen.
De vraag is of er _grofweg_ on te schatten is hoeveel geld je _minimaal_ nog nodig hebt na oplevering van een nieuwbouw woning.
Leiding werk enzo is natuurlijk gedaan, maar gok wel dat je nog alles moet doen meestal zoals vloeren wanden keuken badkamer tuin, alles. Een kennis had het over 2-3 ton extra.
We hebben het hier met nadruk niet over meerwerk, maar meer 'wat komt er na oplevering nieuwbouw nog bij kijken?'
Mij leek die 2-3 ton nogal veel. We hebben zelf een aantal jaar terug een klus woning gekocht en die is volledig gestript, volledig herbouwd aan de binnenkant met al het leidingwerk en electriciteit nieuwe keuken badkamer nieuwe kozijnen en glas overal, tuin ... totaal <100k. Opp van die woning 135m2 ongeveer, tuin 60m2.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2022 22:11:26 ]
Als je met zo'n kavel je tuin door een hovenier laat ontwerpen en bouwen zit je al zo aan een ton.
Huh? Ik snap de "logica" wel maar dat is geen natuurwet natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 20:07 schreef MaximumRush het volgende:
Maar een huis van 1,2 miljoen ga je geen keuken van 20K in plaatsen.
Als het je niet boeit en je voor de rest van je leven daar blijft wonen maakt het natuurlijk niet uit.quote:
[..]
Huh? Ik snap de "logica" wel maar dat is geen natuurwet natuurlijk.
Wanneer ik op zoek zou zijn naar een huis boven een miljoen (waar op dit moment genoeg aanbod in is), dan kijk ik verder wanneer er een ikea keuken in zit.
Ik zie nooit een goedkope Ikea keuken in een dikke mansion van 1,2 miljoen. Tenzij het een bedrijfspand is.quote:
[..]
Huh? Ik snap de "logica" wel maar dat is geen natuurwet natuurlijk.
180m2 huis met 450m2 grond hierquote:Op dinsdag 11 januari 2022 19:53 schreef Holy_Goat het volgende:
Hoi
Ik heb een nieuwbouw project op het oog. Prijzen rond de 1.2M euro. Oppervlakte huis 200-230m2, 900-1000 M2 kavel. Rondom Randstad, vandaar de bizarre prijzen.
De vraag is of er _grofweg_ on te schatten is hoeveel geld je _minimaal_ nog nodig hebt na oplevering van een nieuwbouw woning.
Leiding werk enzo is natuurlijk gedaan, maar gok wel dat je nog alles moet doen meestal zoals vloeren wanden keuken badkamer tuin, alles. Een kennis had het over 2-3 ton extra.
We hebben het hier met nadruk niet over meerwerk, maar meer 'wat komt er na oplevering nieuwbouw nog bij kijken?'
Mij leek die 2-3 ton nogal veel. We hebben zelf een aantal jaar terug een klus woning gekocht en die is volledig gestript, volledig herbouwd aan de binnenkant met al het leidingwerk en electriciteit nieuwe keuken badkamer nieuwe kozijnen en glas overal, tuin ... totaal <100k. Opp van die woning 135m2 ongeveer, tuin 60m2.
75k inclusief goede badkamer en tuin? En dan heb je het nog niet echt ingericht maar wel met gordijnen vloer en zo. En met een tuinhuisje/overkapping.
Maar dan is het nog niet volledig af. Er komt altijd nog wat bij. Zoals binnenkort weer 400 euro aan bomen in de tuin. Dat soort dingen.
Stucwerk zat niet bij de nieuwbouw in? :Squote:
180m2 hier met geen grond maar wel met keuken, sanitair, vloeren, stucwerk, extra parkeerplaats met laadpaal, 100k
Nope, behangklare muren.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 20:26 schreef Holy_Goat het volgende:
[..]
Stucwerk zat niet bij de nieuwbouw in? :S
Proestquote:
[..]
Als het je niet boeit en je voor de rest van je leven daar blijft wonen maakt het natuurlijk niet uit.
Wanneer ik op zoek zou zijn naar een huis boven een miljoen (waar op dit moment genoeg aanbod in is), dan kijk ik verder wanneer er een ikea keuken in zit.
En dan denken dat je een >10k-duurder-dan-ikea-keuken per se herkent en of het een substantieel verschil maakt. Je hebt een verkeerde indruk van de miljoenhuizen.
En daar is de eerste al die een goedkope keuken heeft, wAnT hEt veRscHiL zIE je tOcH nieTquote:Op dinsdag 11 januari 2022 20:33 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Proest
En dan denken dat je een >10k-duurder-dan-ikea-keuken per se herkent en of het een substantieel verschil maakt. Je hebt een verkeerde indruk van de miljoenhuizen.
Hahaa Ikea keuken eigenaar gespotquote:
[..]
Proest
En dan denken dat je een >10k-duurder-dan-ikea-keuken per se herkent en of het een substantieel verschil maakt. Je hebt een verkeerde indruk van de miljoenhuizen.
Nee hoor ik rijd wederom naar Nordhornquote:Op dinsdag 11 januari 2022 20:45 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Hahaa Ikea keuken eigenaar gespot
Alleen er is een verkeerd beeld van huizen van een miljoen plus. Alsof daar alleen maar nieuwe keukens van een ton inzitten. En ik geloof er niks van dat een leek vanaf een foto ziet of het een kwaliteitkeuken is of niet
Ook in Nordhorn betaal je voor kwaliteit. Maar daar weten ze dat alle Nederlanders zo goedkoop mogelijk willen hebben, dus allemaal kunststof kastjes erin.quote:
[..]
Nee hoor ik rijd wederom naar Nordhorn
Alleen er is een verkeerd beeld van huizen van een miljoen plus. Alsof daar alleen maar nieuwe keukens van een ton inzitten. En ik geloof er niks van dat een leek vanaf een foto ziet of het een kwaliteitkeuken is of niet
Ik ben nu ook bezig met mijn nieuwbouwwoning, en de keuken die we nu uitgekozen hebben komt uit op 55K. In Duitsland was het inderdaad goedkoper totdat we dezelfde materialen namen.
Idem hier.quote:
Maar waarom wil je überhaupt niet naar woningen met een ikea keuken gaan kijken als je toch een nieuwe keuken kan plaatsen?quote:
[..]
Ook in Nordhorn betaal je voor kwaliteit. Maar daar weten ze dat alle Nederlanders zo goedkoop mogelijk willen hebben, dus allemaal kunststof kastjes erin.
Ik ben nu ook bezig met mijn nieuwbouwwoning, en de keuken die we nu uitgekozen hebben komt uit op 55K. In Duitsland was het inderdaad goedkoper totdat we dezelfde materialen namen.
Interessant dat de prijs de kwaliteit maakt. Dan doet die Mandemakers iets helemaal verkeerd met al die kortingen want de kwaliteit van de keuken neemt dan bij elke gegeven korting blijkbaar ook af
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2022 21:18:25 ]
Ik ga hier niet eens meer op in, duidelijk dat je totaal geen idee hebt van huizen in een hogere prijsklassequote:
[..]
Maar waarom wil je überhaupt niet naar woningen met een ikea keuken gaan kijken als je toch een nieuwe keuken kan plaatsen?
Interessant dat de prijs de kwaliteit maakt. Dan doet die Mandemakers iets helemaal verkeerd met al die kortingen want de kwaliteit van de keuken neemt dan bij elke gegeven korting blijkbaar ook af
Wat iemand betaalt of vraagt, zegt niks over de kwaliteit. Mandemakers bewijst dat elke dag en iedereen op helaas een enkeling na begrijpt dat. En jahoor je hebt de grootste penis hier en best joh alle huizen van 1 miljoen hebben een keuken van minimaal een halve ton.quote:
[..]
Ik ga hier niet eens meer op in, duidelijk dat je totaal geen idee hebt van huizen in een hogere prijsklasse
Niks over vierkante meters, niks over aantal badkamers, niks over aantal kamers of toiletten. Nieuwbouwprijs 1 miljoen is gewoon +3 ton afwerking met tuin
quote:
[..]
Wat iemand betaalt of vraagt, zegt niks over de kwaliteit. Mandemakers bewijst dat elke dag en iedereen op helaas een enkeling na begrijpt dat. En jahoor je hebt de grootste penis hier en best joh alle huizen van 1 miljoen hebben een keuken van minimaal een halve ton.
Niks over vierkante meters, niks over aantal badkamers, niks over aantal kamers of toiletten. Nieuwbouwprijs 1 miljoen is gewoon +3 ton afwerking met tuin
Als je meer dan 200m2 woonoppervlak hebt is je keuken doorgaans ook wat groter dan gemiddeld. Denk aan een kookeiland, beetje fatsoenlijke inbouwapparatuur, barretje etc.quote:
[..]
Proest
En dan denken dat je een >10k-duurder-dan-ikea-keuken per se herkent en of het een substantieel verschil maakt. Je hebt een verkeerde indruk van de miljoenhuizen.
Ons huis is voor ongeveer 350k (140m2 woonoppervlak met 200m2 grond) von opgeleverd in 2016 en ik denk dat wij er nog zo’n 75k tegenaan gegooid hebben. Denk aan:
-Tuin, vooral de vlonder aan het water was vrij prijzig
-Keuken, die was maar 7k door een flinke stelpost
-Badkamer, de standaard badkamer was belachelijk. Alleen het bad gehouden
-Raamdecoratie, ook best prijzig als je een beetje kwaliteit wil.
-De vloeren, drie verdiepingen pvc en plinten
-Trapbekleding
-Behangen muren met renovaties + schilderen
-En dan heb je nog heel veel 'kleine' dingen die stiekem ook optellen zoals plafondverlichting (hadden we nog amper), deurbeslag (want het standaard deurbeslag vonden we wat suf), sloten vervangen en ongetwijfeld nog zaken die ik ben vergeten.
En dan laat ik de meubels nog achterwege.
Als je het over huizen van rond de 1.2M hebt, dan klinkt het alsof je naar de VON prijzen kijkt, zonder meerwerken. Daar kan flink wat bijkomen. Aanpassingen voor voorbereidingen voor keuken en badkamer, hier en daar een wandje anders, grotere boiler, raam erbij, meterkast aanpassingen incl autolader, etc. Dan een keuken en badkamer zelf, stuccen, vloeren, verf, wat op de trap, andere deuren dan de standaard opdekdeuren. Tuin start waarschijnlijk met een x-duizend aan afgraven en afvoeren bouwklei waar je geen plant in kan zetten en geen straat op aan kan leggen. Dan nog schuttingen/heg, straat, planten en dan heb je niets speciaals.
Ik was een jaar of 7-8 geleden ook 20% bovenop de kale VON prijs kwijt aan bovenstaande dingen. Was wel van 224k naar 270k in veel goedkopere tijden. En dan heb je geen uitbouw, dakkapel en een keuken van ¤9000 (geen IKEA
)Maar als die vervangen gaat worden, wordt het waarschijnlijk Ikea. Je hebt daar grote verschillen in kwaliteit in tussen Ikea lijnen.
En bij vrienden heb ik nieuwe dure keukens gezien maar was nou niet bepaald onder de indruk van die bouwkwaliteit. Dan kun je er net zo goed een Ikea keuken in rammen met A merk inbouwspul.
Ben nu zelf een huis in randstad aan het bouwen (c. 200 m2 op c. 500 m2 grond) en je komt er al snel aan.
Beetje keuken is 40k, badkamers (want die heb je niet 1 in zo'n huis) en losse toiletten besteed je zo nog eens 40k aan (en dan heb je standaard tegels...). Stucwerk 25k, vergeet niet wat er nog afgetimmerd & geschilderd moet worden (zo 10k weg), je tuin (zeker zo'n grote tuin) ben je ook zo nog eens 50k aan kwijt.
Dan nog electra (nooit perfect) en je vloeren - als je mooie houten vloer wilt, reken op 200e per m2, maar zelfs goedkoper is al 100e per m2, dus daar gaat weer 20k.
Dan zit je al aan 175k zonder meerwerk. En je neemt toch een dakraampje links, een extra wasbakje rechts en je zit zonder problemen aan >200k
In mijn huis zitten al standaard badkamers die vrij goed zijn waardoor ik daar veel minder aan kwijt ben, en tuin is kleiner, maar in totaal kom ik ook op >200k uit...
Wie bied er meer?Right.......
Dat zit puur in de keuzes die je maakt. Zelfs een grote keuken hoeft geen 40k te kosten. Dat lukt ook prima voor 20k. Voor minder dan 100 euro per m2 heb je door het hele huis heen een gietvloer. In ons nieuwbouwhuis was de bouw van de badkamer erin opgenomen; in onze huidige woning hebben we de badkamer voor minder dan 10k laten maken (met niet-standaard tegels en meubels op maat). Je inschatting van de kosten voor stuk- en schilderwerk lijkt me wel redelijk realistisch. Aan onze tuin van 1000 m2 hebben wij als die af is 5-10k uitgegeven door niet alles uit te besteden en wat slimme keuzes te maken.quote:
2-3ton is geen gekke inschatting.
Ben nu zelf een huis in randstad aan het bouwen (c. 200 m2 op c. 500 m2 grond) en je komt er al snel aan.
Beetje keuken is 40k, badkamers (want die heb je niet 1 in zo'n huis) en losse toiletten besteed je zo nog eens 40k aan (en dan heb je standaard tegels...). Stucwerk 25k, vergeet niet wat er nog afgetimmerd & geschilderd moet worden (zo 10k weg), je tuin (zeker zo'n grote tuin) ben je ook zo nog eens 50k aan kwijt.
Dan nog electra (nooit perfect) en je vloeren - als je mooie houten vloer wilt, reken op 200e per m2, maar zelfs goedkoper is al 100e per m2, dus daar gaat weer 20k.
Dan zit je al aan 175k zonder meerwerk. En je neemt toch een dakraampje links, een extra wasbakje rechts en je zit zonder problemen aan >200k
In mijn huis zitten al standaard badkamers die vrij goed zijn waardoor ik daar veel minder aan kwijt ben, en tuin is kleiner, maar in totaal kom ik ook op >200k uit...
Veel mensen hebben het idee dat je rijk bent met een huis van 1,2 miljoen en wel wat tonnen hebt liggen voor een luxueuze afwerking. Huizen in de Randstad zijn echter tegenwoordig al gauw meer waard dan een miljoen. Daar wonen best vaak mensen in die geen tuinman hebben en voor wie een Ikeakeuken prima is.
Mijn inschatting is dat TS met een minimum van 75k rekening moet houden. Maar dat bedrag zou TS ook prima uit kunnen geven aan de tuin alleen.
Klopt in grote lijnen, maar in dit geval is het huis + grond 1,2 miljoen. In het hypothetische geval dat de lap grond 1 miljoen kost en het huis 2 ton, is er niets mis met een 20K keuken. Kortom: er valt weinig over te zeggen. Verder valt of staat alles met de smaak van TS en kan je hier bedragen tussen de 50.000 en 500.000 noemen en dan nog kan TS er onder of boven uitkomenquote:
Ligt natuurlijk volledig aan jezelf. Maar een huis van 1,2 miljoen ga je geen keuken van 20K in plaatsen. Ik denk dat je makkelijk rond de 3 ton gaat zitten.
Als je met zo'n kavel je tuin door een hovenier laat ontwerpen en bouwen zit je al zo aan een ton.
Niet helemaal met je eens. Ben zelf ook wel fan van Ikea, maar zou er geen keuken meer nemen. Recentelijk in mijn moeders huis een ikea Method keuken geplaatst. Maar het hang en sluitwerk en kwaliteit van de lades is bij lange na niet zo degelijk als mijn eigen keuken. (keukenkastefabriek.nl)quote:
Wat een reacties op een Ikea keuken. Ik woon zelf in een huis van rond de 8ton van 15 jaar oud en er zit best een prima keuken in. Ziet er nog netjes uit, maar niet onze smaak. Geen idee wat voor merk.
Maar als die vervangen gaat worden, wordt het waarschijnlijk Ikea. Je hebt daar grote verschillen in kwaliteit in tussen Ikea lijnen.
En bij vrienden heb ik nieuwe dure keukens gezien maar was nou niet bepaald onder de indruk van die bouwkwaliteit. Dan kun je er net zo goed een Ikea keuken in rammen met A merk inbouwspul.
Dit is een duitse keuken die je online besteld en voorgebouwd geleverd wordt. En vaste prijzen. Dus wel zelf installeren. Stuk hogere kwaliteit, meer keuze in kleuren en materialen en naar mijn idee de beste balans tussen kwaliteit en toch zelf installeren. Natuurlijk iets duurder als Ikea, maar niet zo duur als een keukenzaak.
Mijn lades zijn superdegelijk en lopen en sluiten nog als een zonnetje na 5 jaar. De ikea keuken van moeders begint nu nog geen jaar later als wat mankementen te vertonen.
Het grote voordeel van ikea is dat je alles zo goed kunt bekijken en testen en de prijzen heel duidelijk zijn.
Bedankt voor je standaard nutteloze bijdragequote:
Het zeer grote E-Penis topic. Zoveel is zeker.
IKEA heeft ook verschillende hang en sluitwerk varianten. Mijn soft close ben ik nog altijd erg tevreden over. Ook de whitelabeled Bosch apparaten zijn prima. Enige vervelende is dat magnetron en oven net andere dimensies hebbenquote:
[..]
Niet helemaal met je eens. Ben zelf ook wel fan van Ikea, maar zou er geen keuken meer nemen. Recentelijk in mijn moeders huis een ikea Method keuken geplaatst. Maar het hang en sluitwerk en kwaliteit van de lades is bij lange na niet zo degelijk als mijn eigen keuken. (keukenkastefabriek.nl)
Dit is een duitse keuken die je online besteld en voorgebouwd geleverd wordt. En vaste prijzen. Dus wel zelf installeren. Stuk hogere kwaliteit, meer keuze in kleuren en materialen en naar mijn idee de beste balans tussen kwaliteit en toch zelf installeren. Natuurlijk iets duurder als Ikea, maar niet zo duur als een keukenzaak.
Mijn lades zijn superdegelijk en lopen en sluiten nog als een zonnetje na 5 jaar. De ikea keuken van moeders begint nu nog geen jaar later als wat mankementen te vertonen.
Het grote voordeel van ikea is dat je alles zo goed kunt bekijken en testen en de prijzen heel duidelijk zijn.
Voor zover ik weet is een METHOD keukenlade er toch maar in 1 versie? Het is niet zozeer de rails van de lade. Die zijn namelijk wel prima. Het is de bouwkwaliteit van de lade zelf en de kast. Het spaanplaat is minder "dense". Het metaal van de lade wat dunner en slapper. De verbindingen net wat meer slapper.quote:
[..]
IKEA heeft ook verschillende hang en sluitwerk varianten. Mijn soft close ben ik nog altijd erg tevreden over. Ook de whitelabeled Bosch apparaten zijn prima. Enige vervelende is dat magnetron en oven net andere dimensies hebben
Mijn lades zijn net allemaal wat degelijker, steviger, minder torsie enz. De pootjes van ikea braken ook snel af.
Ikea is folie. Mijn fronten zijn hpl fenix. De achterwand van mijn kasten is ingefreesd in de zijwanden en 6 mm dik. Alles gelijmd en geschroefd. In gewicht ook duidelijk voelbaar.
Beide keukens heb ik een beetje moeten aanpassen ivm leidingwerk, stopkontakten en inductieplaat passend krijgen enz. Er zit best een verschil in beide keukens als je de zaag erin zet.
Ikea betekent over het algemeen dus zelf doen. Dan raad ik aan eens de tussenweg te zoeken. Wel degelijke keukenkasten, maar zelf op zijn plek zetten en stellen. Het beste van 2 werelden.
Mijn keuken was maar 3000 euro duurder dan Ikea, zelfde hoeveelheid ladekasten. Maar in kwaliteit zeker 100% degelijker. En je hoeft al die kasten niet zelf op te bouwen. Daar ben je ook een dag mee bezig.
Dat je er een dag mee bezig bent als je geen bouwservice neemt e.d. dat ben ik helemaal met je eens. Maar ik ervaar een IKEA keuken wel echt anders. Ik heb voor de kookplaat bijvoorbeeld niets hoeven aanpassen. Dat werd keurig in het houten blad gefreesd aangeleverd, de wasbak al geplaatst.quote:
[..]
Voor zover ik weet is een METHOD keukenlade er toch maar in 1 versie? Het is niet zozeer de rails van de lade. Die zijn namelijk wel prima. Het is de bouwkwaliteit van de lade zelf en de kast. Het spaanplaat is minder "dense". Het metaal van de lade wat dunner en slapper. De verbindingen net wat meer slapper.
Mijn lades zijn net allemaal wat degelijker, steviger, minder torsie enz. De pootjes van ikea braken ook snel af.
Ikea is folie. Mijn fronten zijn hpl fenix. De achterwand van mijn kasten is ingefreesd in de zijwanden en 6 mm dik. Alles gelijmd en geschroefd. In gewicht ook duidelijk voelbaar.
Beide keukens heb ik een beetje moeten aanpassen ivm leidingwerk, stopkontakten en inductieplaat passend krijgen enz. Er zit best een verschil in beide keukens als je de zaag erin zet.
Ikea betekent over het algemeen dus zelf doen. Dan raad ik aan eens de tussenweg te zoeken. Wel degelijke keukenkasten, maar zelf op zijn plek zetten en stellen. Het beste van 2 werelden.
Mijn keuken was maar 3000 euro duurder dan Ikea, zelfde hoeveelheid ladekasten. Maar in kwaliteit zeker 100% degelijker. En je hoeft al die kasten niet zelf op te bouwen. Daar ben je ook een dag mee bezig.
Hier is nog geen poot stuk. Maar zal beleving zijn dan.
Dan zou ik je bijna bij mij thuis uit nodigen zodat je in detail kunt zien waar de verschillen in degelijkheid in zitten. Mijn 80 cm ladekasten met binnenlade zijn 725 euro per stuk. Zonder binnenlade 600. Dat is wel duurder dan ikea, maar je ziet en voelt het dan ook duidelijk. Mijn binnenlade is ook geheel uit metaal. Heel anders dan de binnenlade van Ikea wat een spaanplaat frontje is. De onderste lade heeft aan de zijkanten ook van dat glas. Niet los maar degelijk verbonden met de rest van de lade. Bij ikea is dat een optie en voegt aan stevigheid niks toe.quote:
[..]
Dat je er een dag mee bezig bent als je geen bouwservice neemt e.d. dat ben ik helemaal met je eens. Maar ik ervaar een IKEA keuken wel echt anders. Ik heb voor de kookplaat bijvoorbeeld niets hoeven aanpassen. Dat werd keurig in het houten blad gefreesd aangeleverd, de wasbak al geplaatst.
Hier is nog geen poot stuk. Maar zal beleving zijn dan.
Pootjes braken hele gauw af als je de kast maar iets verschoof. Kookplaat inductie valt onder het werkblad in de keukenkast. En inductie plaat zit in het midden van 2 ladeblokken. Dus een stuk uit de zijwand gezaagd zodat plaat nog voldoende ventilatie krijgt.
Ik wil Ikea echt niet afkraken, maar voor iets meer krijg je veel meer kwaliteit. Alleen al die achterwand. Bij mij ingefreesd en gelijmd 6 mm dik. Dat is niet te vergelijken met dat stukje bordkarton van ikea wat je zelf met spijkertjes vast moet zetten. Met grote kans dat het ook niet niet mooi haaks gaat.
De verbinders zitten er nog geen cm diep in. Schroef je per ongeluk te hard is het gat al uitgelubberd.
toys for the boysquote:
Keukens lijken wel een religie. Sjongejonge.
Want Nederlandse mannen staan zo graag in de keuken.quote:
De keuken is verworden tot een statussymbool.jazeker.quote:
[..]
Want Nederlandse mannen staan zo graag in de keuken.
en het gaat niet om status, maar om welke kwaliteit en degelijkheid je krijgt tegen welk geld en daarin de gulden middenweg te vinden.
niet nodig hoor, geef niet voor niets aan dat het in beleving zal zitten.quote:
[..]
Dan zou ik je bijna bij mij thuis uit nodigen zodat je in detail kunt zien waar de verschillen in degelijkheid in zitten.
ik had ze eerst zonder, daarna met. In stevigheid wel een enorm verschil overigens.quote:Mijn 80 cm ladekasten met binnenlade zijn 725 euro per stuk. Zonder binnenlade 600. Dat is wel duurder dan ikea, maar je ziet en voelt het dan ook duidelijk. Mijn binnenlade is ook geheel uit metaal. Heel anders dan de binnenlade van Ikea wat een spaanplaat frontje is. De onderste lade heeft aan de zijkanten ook van dat glas. Niet los maar degelijk verbonden met de rest van de lade. Bij ikea is dat een optie en voegt aan stevigheid niks toe.
ik verschuif m'n vastgeschroefde kasten dan ook nooitquote:Pootjes braken hele gauw af als je de kast maar iets verschoof.
niets verzaagd raar, niets word warmquote:Kookplaat inductie valt onder het werkblad in de keukenkast. En inductie plaat zit in het midden van 2 ladeblokken. Dus een stuk uit de zijwand gezaagd zodat plaat nog voldoende ventilatie krijgt.
oh die plaat is lame ja, maarja. Zodra het zit zit het wel 15 jaar. Dan wil je , ik iig, toch wat andersquote:Ik wil Ikea echt niet afkraken, maar voor iets meer krijg je veel meer kwaliteit. Alleen al die achterwand. Bij mij ingefreesd en gelijmd 6 mm dik. Dat is niet te vergelijken met dat stukje bordkarton van ikea wat je zelf met spijkertjes vast moet zetten. Met grote kans dat het ook niet niet mooi haaks gaat.
Ook geen nare ervaringen mee.quote:De verbinders zitten er nog geen cm diep in. Schroef je per ongeluk te hard is het gat al uitgelubberd.
Ik geloof best dat betere kwaliteit te krijgen is, daar twijfel ik echt niet aan. Mijn beleving was alleen volledig anders
Net als barbecuesquote:
Keukens lijken wel een religie. Sjongejonge.
Ik wel ja 😂quote:
[..]
Want Nederlandse mannen staan zo graag in de keuken.
Voor veel mensen is een prima keuken goed genoeg. Ik had geen 10k meer voor een keuken overgehad. Van dat geld kon ik andere leuke dingen doen (een bootje en zonnepalen kopen bijvoorbeeld). En ik had m'n keuken ook niet zelf in elkaar willen of kunnen zetten.quote:
[..]
jazeker.
en het gaat niet om status, maar om welke kwaliteit en degelijkheid je krijgt tegen welk geld en daarin de gulden middenweg te vinden.
Dat mensen schandalige bedragen uitgeven aan een keuken moeten ze helemaal zelf weten, maar ga anderen niet aanpraten dat ze gek zijn omdat ze dat niet willen.
In een Ikeakeuken? Arme jongen!quote:
Ik sta vaker en langer in de keuken dan de vrouw des huizes.quote:
[..]
Want Nederlandse mannen staan zo graag in de keuken.
Een Ikea keuken is niet direct onder de 10kquote:
[..]
Voor veel mensen is een prima keuken goed genoeg. Ik had geen 10k meer voor een keuken overgehad. Van dat geld kon ik andere leuke dingen doen (een bootje en zonnepalen kopen bijvoorbeeld). En ik had m'n keuken ook niet zelf in elkaar willen of kunnen zetten.
Dat mensen schandalige bedragen uitgeven aan een keuken moeten ze helemaal zelf weten, maar ga anderen niet aanpraten dat ze gek zijn omdat ze dat niet willen.
Zeker niet, het is een genot om er in te staan en de lekkerste dingen te maken 😉quote:Op woensdag 12 januari 2022 22:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In een Ikeakeuken? Arme jongen!
Vaker ga ik niet zeggen, maar ik kook en partner lief gooit vooral pakjes bij elkaarquote:
[..]
Ik sta vaker en langer in de keuken dan de vrouw des huizes.
Dat probeer ik juist niet.quote:
[..]
Voor veel mensen is een prima keuken goed genoeg. Ik had geen 10k meer voor een keuken overgehad. Van dat geld kon ik andere leuke dingen doen (een bootje en zonnepalen kopen bijvoorbeeld). En ik had m'n keuken ook niet zelf in elkaar willen of kunnen zetten.
Dat mensen schandalige bedragen uitgeven aan een keuken moeten ze helemaal zelf weten, maar ga anderen niet aanpraten dat ze gek zijn omdat ze dat niet willen.
En Ikea keuken moet je geheel in elkaar zetten en plaatsen. Dit kun je zelf doen of laten doen. Wat ik probeer te zeggen is om dan iets verder te kijken en voorgebouwde kasten te kopen die je zelf plaatst. Of laat plaatsen.
In prijs 30% duurder, in kwaliteit 100% hoger. En in het geval je dus alles laat uitvoeren scheelt het 1 a 2 dagen arbeid om eerst al die kasten in elkaar te zetten.
Mijn keuken was maar 6000 euro. 5 stuks 80 cm ladekasten en 2 hoge kasten. Geheel zelf geplaatst wat een hoop heeft bespaard.
Zijn zeker keuzes, maar denk ook dat je je verkijkt op de prijzen van vandaag de dag. De prijzen die ik hier noem zijn van vandaag in de Randstad, niet een paar jaar geleden. Ik wens je helaas heel veel succes met het vinden van vakmensen en goed materiaal nu.quote:
[..]
Dat zit puur in de keuzes die je maakt. Zelfs een grote keuken hoeft geen 40k te kosten. Dat lukt ook prima voor 20k. Voor minder dan 100 euro per m2 heb je door het hele huis heen een gietvloer. In ons nieuwbouwhuis was de bouw van de badkamer erin opgenomen; in onze huidige woning hebben we de badkamer voor minder dan 10k laten maken (met niet-standaard tegels en meubels op maat). Je inschatting van de kosten voor stuk- en schilderwerk lijkt me wel redelijk realistisch. Aan onze tuin van 1000 m2 hebben wij als die af is 5-10k uitgegeven door niet alles uit te besteden en wat slimme keuzes te maken.
Veel mensen hebben het idee dat je rijk bent met een huis van 1,2 miljoen en wel wat tonnen hebt liggen voor een luxueuze afwerking. Huizen in de Randstad zijn echter tegenwoordig al gauw meer waard dan een miljoen. Daar wonen best vaak mensen in die geen tuinman hebben en voor wie een Ikeakeuken prima is.
Mijn inschatting is dat TS met een minimum van 75k rekening moet houden. Maar dat bedrag zou TS ook prima uit kunnen geven aan de tuin alleen.
Ik snap dat je een tuin kunt doen voor EUR 5k als je zelf de grond aan brengt, de overkapping plaatst en stenen gaat leggen etc. Maar als je realistisch bent (en een baan nodig heb om zo'n huis te betalen) is EUR 75k totale extra kosten een ontzettende onderschatting.
Ik zie veel mensen met een nieuwbouw woning nu - doe mijn een plezier en reken met EUR 200k ipv met EUR 75k zodat je niet halverwege in de problemen komt en in een andere kwaliteit alles moet afmaken of plots op zoek te moeten naar extra geld. Je hebt zonder meer gelijk dat je niet een automatisch een paar ton over hebt voor afwerking als je zo'n duur huis hebt maar als je geen normale afwerking kunt betalen met een realistische begroting dat is het huis in de basis simpelweg te duur voor je.
Zo jammer om een prachtig huis neer te zetten en het dan af te bouwen als een stacaravan...
Dat zei men drie jaar geleden ook. Ik geloof best dat de prijzen iets hoger zijn en de krapte iets groter is, maar ik geloof niet dat dat het verschil tussen onze inschattingen verklaart. Toen wij ons huis gingen verbouwen, hebben we heel bewust keuzes gemaakt omdat ons budget niet onbeperkt was. Dan merk je dat je het heel gek kunt maken maar ook dat je door je in te houden veel geld kunt besparen. (En wij hebben nog een behoorlijk luxueus huis met bijv. overal dimmers, veel meer elektrapunten, overal vloerverwarming, overal een gietvloer.)quote:
[..]
Zijn zeker keuzes, maar denk ook dat je je verkijkt op de prijzen van vandaag de dag. De prijzen die ik hier noem zijn van vandaag in de Randstad, niet een paar jaar geleden. Ik wens je helaas heel veel succes met het vinden van vakmensen en goed materiaal nu.
TS vroeg om een minimum. Daar lijken de meesten hier overheen te lezen. Het is geen wetmatigheid dat je je tuin moet laten ontwerpen, dat je een overkapping moet hebben en dat je zo snel mogelijk na je verhuizing een tuin moet hebben die 'af' is. Je kunt ook genoegen nemen met een terras en looppad, wat grondwerk laten doen, gras inzaaien en de rest van de tuin gaandeweg ontwikkelen.quote:Ik snap dat je een tuin kunt doen voor EUR 5k als je zelf de grond aan brengt, de overkapping plaatst en stenen gaat leggen. Maar als je realistisch bent (en een baan nodig heb om zo'n huis te betalen) is EUR 75k een ontzettende onderschatting.
Wat een onzin. Je huis ziet er met 75k voor afwerking echt niet uit als een stacaravan. Sterker nog, misschien helpt een beperkt budget wel om het huis niet zo protserig te maken als de nouveau riche doorgaans doet.quote:Ik zie veel mensen met een nieuwbouw woning nu - doe mijn een plezier en reken met EUR 200k ipv met EUR 75k zodat je niet halverwege in de problemen komt en in een andere kwaliteit alles moet afmaken of plots op zoek te moeten naar extra geld. Zo jammer om een prachtig huis neer te zetten en het dan af te bouwen als een stacaravan.
In onze straat kreeg iedereen twee rijen standaard betontegels als oprit, zodat je in ieder geval de auto kon parkeren. Hoe je daarna je voor- en achtertuin inrichtte was je eigen probleem.quote:
TS vroeg om een minimum. Daar lijken de meesten hier overheen te lezen. Het is geen wetmatigheid dat je je tuin moet laten ontwerpen, dat je een overkapping moet hebben en dat je zo snel mogelijk na je verhuizing een tuin moet hebben die 'af' is. Je kunt ook genoegen nemen met een terras en looppad, wat grondwerk laten doen, gras inzaaien en de rest van de tuin gaandeweg ontwikkelen.
Iemand uit de straat heeft bij iedereen die betontegels opgehaald en vervolgens zijn complete oprit en het terras van zijn achtertuin op die manier gratis aangelegd. Hij blij met een gratis oprit en terras, wij blij dat we van die loodzware tegels af waren. Dus als je echt minimalistisch te werk gaat kun je nog veel goedkoper uit zijn dan je in eerste instantie zou denken
Nooit direct een gietvloer leggen in een nieuwbouwhuis. Dat is een garantie op scheuren, wat de vloerboer je ook probeert wijs te maken.quote:
[..]
Dat zit puur in de keuzes die je maakt. Zelfs een grote keuken hoeft geen 40k te kosten. Dat lukt ook prima voor 20k. Voor minder dan 100 euro per m2 heb je door het hele huis heen een gietvloer. In ons nieuwbouwhuis was de bouw van de badkamer erin opgenomen; in onze huidige woning hebben we de badkamer voor minder dan 10k laten maken (met niet-standaard tegels en meubels op maat). Je inschatting van de kosten voor stuk- en schilderwerk lijkt me wel redelijk realistisch. Aan onze tuin van 1000 m2 hebben wij als die af is 5-10k uitgegeven door niet alles uit te besteden en wat slimme keuzes te maken.
Veel mensen hebben het idee dat je rijk bent met een huis van 1,2 miljoen en wel wat tonnen hebt liggen voor een luxueuze afwerking. Huizen in de Randstad zijn echter tegenwoordig al gauw meer waard dan een miljoen. Daar wonen best vaak mensen in die geen tuinman hebben en voor wie een Ikeakeuken prima is.
Mijn inschatting is dat TS met een minimum van 75k rekening moet houden. Maar dat bedrag zou TS ook prima uit kunnen geven aan de tuin alleen.
Ik ben met mijn inschatting niet eens van een heel minimalistisch perspectief uitgegaan, bijv. zelf een en ander in de afwerking doen. Maar als je een ligbad uitzoekt dan kun je het eerste bad nemen dat je tegenkomt bij een sanitairzaak of je kunt actief op zoek gaan naar goedkopere alternatieven. Zoiets eenvoudigs scheelt al gauw 1000 euro. En wij hebben bijvoorbeeld wat duurder schakelmateriaal gekozen maar relatief eenvoudige deurklinken. Als je voor alles het allerbeste wilt, dan ben je een fortuin kwijt.quote:
[..]
In onze straat kreeg iedereen twee rijen standaard betontegels als oprit, zodat je in ieder geval de auto kon parkeren. Hoe je daarna je voor- en achtertuin inrichtte was je eigen probleem.
Iemand uit de straat heeft bij iedereen die betontegels opgehaald en vervolgens zijn complete oprit en het terras van zijn achtertuin op die manier gratis aangelegd. Hij blij met een gratis oprit en terras, wij blij dat we van die loodzware tegels af waren. Dus als je echt minimalistisch te werk gaat kun je nog veel goedkoper uit zijn dan je in eerste instantie zou denken
De tuin is wel een verraderlijke post. Ik heb eens gekeken naar wat het ons zou kosten om de tuin te laten ontwerpen en aanleggen en daar zou ik een huisje in Groningen van hebben kunnen kopen.
Twee keer gedaan, nooit problemen mee gehad - en mijn kennissen ook niet.quote:Op donderdag 13 januari 2022 09:16 schreef fathank het volgende:
[..]
Nooit direct een gietvloer leggen in een nieuwbouwhuis. Dat is een garantie op scheuren, wat de vloerboer je ook probeert wijs te maken.
Volgens mij vergis je erin hoe sterk de prijzen van materialen zijn gestegen de afgelopen 2 jaar, het is echt heel bizar.quote:
[..]
Dat zei men drie jaar geleden ook. Ik geloof best dat de prijzen iets hoger zijn en de krapte iets groter is, maar ik geloof niet dat dat het verschil tussen onze inschattingen verklaart. Toen wij ons huis gingen verbouwen, hebben we heel bewust keuzes gemaakt omdat ons budget niet onbeperkt was. Dan merk je dat je het heel gek kunt maken maar ook dat je door je in te houden veel geld kunt besparen. (En wij hebben nog een behoorlijk luxueus huis met bijv. overal dimmers, veel meer elektrapunten, overal vloerverwarming, overal een gietvloer.)
Alsnog ligt het aan de keuzes die je maakt. Onze nieuwe keuken komt volgende maand, kost ¤9400 inclusief plaatsen. Gewoon een gemiddelde rechte keuken van die niet voorzien is van de allerduurste apparatuur.quote:
[..]
Volgens mij vergis je erin hoe sterk de prijzen van materialen zijn gestegen de afgelopen 2 jaar, het is echt heel bizar.
De badkamer en wc zijn bijna klaar en kosten samen 17,5k. Dit is weliswaar renovatie, maar dan wel op een dusdanige manier dat we straks een nieuw huis in oude schil hebben. Dus met leidingwerk aanleggen, plaatsen van een betonvloer en vloerverwarming en afwerking.
Maar is natuurlijk maar net hoever je aannemer alles casco of casco+ oplevert natuurlijk.
quote:
[..]
Dat zei men drie jaar geleden ook. Ik geloof best dat de prijzen iets hoger zijn en de krapte iets groter is, maar ik geloof niet dat dat het verschil tussen onze inschattingen verklaart. Toen wij ons huis gingen verbouwen, hebben we heel bewust keuzes gemaakt omdat ons budget niet onbeperkt was. Dan merk je dat je het heel gek kunt maken maar ook dat je door je in te houden veel geld kunt besparen. (En wij hebben nog een behoorlijk luxueus huis met bijv. overal dimmers, veel meer elektrapunten, overal vloerverwarming, overal een gietvloer.)
[..]
TS vroeg om een minimum. Daar lijken de meesten hier overheen te lezen. Het is geen wetmatigheid dat je je tuin moet laten ontwerpen, dat je een overkapping moet hebben en dat je zo snel mogelijk na je verhuizing een tuin moet hebben die 'af' is. Je kunt ook genoegen nemen met een terras en looppad, wat grondwerk laten doen, gras inzaaien en de rest van de tuin gaandeweg ontwikkelen.
[..]
Wat een onzin. Je huis ziet er met 75k voor afwerking echt niet uit als een stacaravan. Sterker nog, misschien helpt een beperkt budget wel om het huis niet zo protserig te maken als de nouveau riche doorgaans doet.
Al die minimale dingen opgeteld zijn al c. 90k, geen 75k. Prijzen zijn 20-30% gestegen in laatste 6 maanden plus niet iedereen heeft de tijd om zelf te gaan shoppen voor elke deurklink. Maar als jij daar gelukkig mee bent, betaal ik wel wat extra om dat niet te hoeven doenquote:
[..]
Dat zei men drie jaar geleden ook. Ik geloof best dat de prijzen iets hoger zijn en de krapte iets groter is, maar ik geloof niet dat dat het verschil tussen onze inschattingen verklaart. Toen wij ons huis gingen verbouwen, hebben we heel bewust keuzes gemaakt omdat ons budget niet onbeperkt was. Dan merk je dat je het heel gek kunt maken maar ook dat je door je in te houden veel geld kunt besparen. (En wij hebben nog een behoorlijk luxueus huis met bijv. overal dimmers, veel meer elektrapunten, overal vloerverwarming, overal een gietvloer.)
[..]
TS vroeg om een minimum. Daar lijken de meesten hier overheen te lezen. Het is geen wetmatigheid dat je je tuin moet laten ontwerpen, dat je een overkapping moet hebben en dat je zo snel mogelijk na je verhuizing een tuin moet hebben die 'af' is. Je kunt ook genoegen nemen met een terras en looppad, wat grondwerk laten doen, gras inzaaien en de rest van de tuin gaandeweg ontwikkelen.
[..]
Wat een onzin. Je huis ziet er met 75k voor afwerking echt niet uit als een stacaravan. Sterker nog, misschien helpt een beperkt budget wel om het huis niet zo protserig te maken als de nouveau riche doorgaans doet.
Simpel devies wat ik bij elk nieuwbouwhuis zie; budgetteer ruim, niet minimaal.
Hoe dan ook - succes TS, een nieuwbouwhuis in die regio is niet voor iedereen weggelegd!
40K keuken
40K tuin
25K badkamers
100k aan verbouwen en pimpen door aannemer (huis is casco) met vloer/schilderen/zonneschermen/gordijnen de hele rambam
20-40k onvoorzien en afmaken.
Wel bijzonder. Wij zijn bij een zeer gedateerde woning gaan kijken, zelfde afmetingen en daar werden de kosten om alles af te breken om daarna te moderniseren en isoleren geschat op 300. Maar dat klopt dus voor geen meter als een huis aankleden al minimaal 200k kost.quote:
210m2 op 289m2 kavel hier voor mijn nieuwbouwhuis. zit op ongeveer 250k aan extra kosten.
40K keuken
40K tuin
25K badkamers
100k aan verbouwen en pimpen door aannemer (huis is casco) met vloer/schilderen/zonneschermen/gordijnen de hele rambam
20-40k onvoorzien en afmaken.
Ik begin me hard af te vragen wie er zoveel verlies maakt bij de woningen onder de 150m2 op een postzegel die voor een fooi van 300.000 worden aangeboden. Daar moeten al die verkopers of projectontwikkelaars helemaal blut op gaan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2022 18:58:38 ]
Een deur schilderen kost bijv. 20 tientjes verf, professioneel en bulk ingekocht. Nog 5 euro aan idem ingekochte materialen.
De schilder die er 2 uur over doet kost 50 a 75 euro voor de aannemer, en 225 als hij het door belast aan jou.
En dan kunnen ze waarsch. ook nog es een 10 a 15 aan materialen/verf besparen door niet kwalitatief goede materialen te gebruiken ...
Het hangt er ook allemaal vanaf hoe duur je alles maakt he? In een woning van 150k komt niet snel een keuken van 40K. En je hebt minder vloeren nodig etc etc. Lijkt me logisch.quote:
[..]
Wel bijzonder. Wij zijn bij een zeer gedateerde woning gaan kijken, zelfde afmetingen en daar werden de kosten om alles af te breken om daarna te moderniseren en isoleren geschat op 300. Maar dat klopt dus voor geen meter als een huis aankleden al minimaal 200k kost.
Ik begin me hard af te vragen wie er zoveel verlies maakt bij de woningen onder de 150m2 op een postzegel die voor een fooi van 300.000 worden aangeboden. Daar moeten al die verkopers of projectontwikkelaars helemaal blut op gaan
Ons huis was verre van casco en als ik kijk wat er bij ons nog bovenop gekomen is dan denk ik dat TS al snel aan de 150K zit als hij geen gekke dingen doet.
Die 300k klopt waarschijnlijk wel. Wij hebben een gedateerde woning vrijwel volledig laten afbreken (op de buitenmuren na) en laten moderniseren in de duurste regio van het land, dus ik heb een goed beeld van de kosten. Er is natuurlijk wel wat variatie mogelijk omdat bijv. al dan niet uitbouwen flink scheelt in de kosten. En let wel: het is een keuze om 80k uit te geven aan keuken en tuin en 100k aan 'pimpen', niet een noodzaak.quote:
[..]
Wel bijzonder. Wij zijn bij een zeer gedateerde woning gaan kijken, zelfde afmetingen en daar werden de kosten om alles af te breken om daarna te moderniseren en isoleren geschat op 300. Maar dat klopt dus voor geen meter als een huis aankleden al minimaal 200k kost.
Dat TS een paar jaar geleden voor minder dan 100k een woning volledig heeft laten strippen en renoveren lijkt mij eerder niet kloppen.
Wat wij 10 jaar geleden kwijt waren aan onze nieuwbouwwoning van 120m2 en kleine tuin:quote:
Damn, heb recentelijk een nieuwbouwhuis gekocht en word heel bang van alle verhalen en prijzen hier. Mocht t echt zo duur worden hebben we geen geld genoeg om bijvoorbeeld de tuin fatsoenlijk te maken ..
- keuken 12k
- extra's badkamer 3,5k
- vloer 3,5k
- stuken en schilderen 4k
- gordijnen 3,5k
- tuin 5,5 k
Samen met meerwerk en andere kleine kostenposten kwamen we in totaal uit op 36k. Een groter huis kost natuurlijk meer en de kosten zijn intussen wat gestegen, maar het zou nooit en te nimmer op een bedrag in de buurt van 100k zijn uitgekomen.
10 jaar geleden? Je denkt dat de kosten 'wat' zijn gestegen? Ik denk dat je je verbaasd als je dezelfde werkzaamheden nu weer uit laat voeren. Je gaat echt minimaal op het dubbele uitkomen.quote:
[..]
Wat wij 10 jaar geleden kwijt waren aan onze nieuwbouwwoning van 120m2 en kleine tuin:
- keuken 12k
- extra's badkamer 3,5k
- vloer 3,5k
- stuken en schilderen 4k
- gordijnen 3,5k
- tuin 5,5 k
Samen met meerwerk en andere kleine kostenposten kwamen we in totaal uit op 36k. Een groter huis kost natuurlijk meer en de kosten zijn intussen wat gestegen, maar het zou nooit en te nimmer op een bedrag in de buurt van 100k zijn uitgekomen.
Wij hebben een perceel van 200m2, niet bijzonder groot dus, maar onze tuin was aanmerkelijk duurder in 2016. Een aanpassing van de badkamer voor 3.5K, dat is tegenwoordig een fatsoenlijk badmeubel al bijna. 9 van de 10 is de casco badkamer volledig ruk en kun je beter een compleet andere aanschaffen en ben je zo 15-20k verder. En dan heb je bij een huis als ts al gauw een tweede badkamer.quote:
[..]
Wat wij 10 jaar geleden kwijt waren aan onze nieuwbouwwoning van 120m2 en kleine tuin:
- keuken 12k
- extra's badkamer 3,5k
- vloer 3,5k
- stuken en schilderen 4k
- gordijnen 3,5k
- tuin 5,5 k
Samen met meerwerk en andere kleine kostenposten kwamen we in totaal uit op 36k. Een groter huis kost natuurlijk meer en de kosten zijn intussen wat gestegen, maar het zou nooit en te nimmer op een bedrag in de buurt van 100k zijn uitgekomen.
Raamdecoratie en vloer waren bij ons gezamenlijk 15k voor 150m2 en woonkamer / 3 slaapkamers.
Stukadoor vraagt inmiddels al wel richting de 20 euro/m2 en dan zit er nog geen likje verf op.
Je cijfers zijn totaal niet representatief voor de huidige situatie. Aannemers en klusjesmannen vragen de hoofdprijs, omdat ze omkomen in het werk. De prijzen van materialen zijn ook enorm gestegen.
Je hoeft geen meubel van 3,5k aan te schaffen. Wij zijn naar de sanitairzaak gegaan die verbonden was aan het project, hebben daar een wensenlijst opgesteld en hebben 90% ervan geschrapt vanwege de kosten. Uiteindelijk hebben we er bijvoorbeeld wel een glazen wand met installatie gekocht, maar ons wastafelmeubel kwam van de Ikea. En dat is wat ik hier steeds benadruk: je staat niet machteloos, je hebt zelf voor een groot deel in de hand hoe duur het wordt.quote:
[..]
Wij hebben een perceel van 200m2, niet bijzonder groot dus, maar onze tuin was aanmerkelijk duurder in 2016. Een aanpassing van de badkamer voor 3.5K, dat is tegenwoordig een fatsoenlijk badmeubel al bijna. 9 van de 10 is de casco badkamer volledig ruk en kun je beter een compleet andere aanschaffen en ben je zo 15-20k verder. En dan heb je bij een huis als ts al gauw een tweede badkamer.
Wij hadden indertijd door het hele huis heen een soort gietvloer en hebben alle raambekleding bij een bedrijf besteld dat de installatie ook deed. Voor onze huidige woning hebben we meer geld uitgegeven aan de vloer (duurdere vloer, groter oppervlak), maar we hebben online gezocht naar voordelige raambekleding en hebben de installatie zelf gedaan omdat we veel meer ramen hebben (vrijstaande woning). Daar waren we in totaal zo'n 13k voor kwijt - dat komt in de buurt van het bedrag dat jij noemt. Maar als je ervoor kiest om op de verdiepingen een eenvoudigere vloer te nemen, dan scheelt dat duizenden euro's.quote:Raamdecoratie en vloer waren bij ons gezamenlijk 15k voor 150m2 en woonkamer / 3 slaapkamers.
(Ik noem expres steeds bedragen, niet om vervelend te zijn maar omdat ik het zelf fijn had gevonden om daar inzicht in te krijgen.)
Wij kenden een stukadoor die het bij ons in 2013 voor een vriendelijk prijsje heeft gedaan. Voor onze huidige woning hebben we inderdaad rond de 20 euro per m2 uitgegeven.quote:Stukadoor vraagt inmiddels al wel richting de 20 euro/m2 en dan zit er nog geen likje verf op.
Jij hebt het over 2016, ik over 2013. Bovendien hebben we in 2019 onze huidige woning compleet laten verbouwen, dus ik heb een behoorlijk goed beeld van de kosten in (nogmaals) de duurste regio van het land. Zoals ik al zei, de prijzen zullen best wat hoger zijn en de krapte wat groter, maar drie jaar geleden was er ook krapte en werden ook hoge prijzen gevraagd. Onze verbouwing heeft heel veel geld gekost. En ik weet zeker dat we in 2022 niet ineens 40k aan een keuken uit hadden hoeven geven.quote:Je cijfers zijn totaal niet representatief voor de huidige situatie. Aannemers en klusjesmannen vragen de hoofdprijs, omdat ze omkomen in het werk. De prijzen van materialen zijn ook enorm gestegen.
Op dit moment zijn we bezig met onze tuin en heb ik menig bedrijf laten komen voor het maken van offertes. Ik had ook met de eerste offerte akkoord kunnen gaan die 20k bedroeg voor terras en paden. En dat heb ik dus niet gedaan, maar ik heb naar alternatieve oplossingen gezocht. Ik blijf het zeggen: het is een keuze.
Zoals ik in eerdere postings al aangaf: ik kan de prijzen van toen goed vergelijken met de prijzen in 2019 en deels de prijzen nu omdat we nog steeds bezig zijn met verbeteringen rond het huis. In vergelijking met 2013 zijn we voor onze huidige woning minder geld kwijt aan de keuken, minder aan raambekleding, minder aan de tuin en minder aan de badkamer. Dat is puur een kwestie van andere keuzes maken.quote:
[..]
10 jaar geleden? Je denkt dat de kosten 'wat' zijn gestegen? Ik denk dat je je verbaasd als je dezelfde werkzaamheden nu weer uit laat voeren. Je gaat echt minimaal op het dubbele uitkomen.
Geweldig voorbeeld hoe het ook kan! Keukenhandel = windhandel. Kijk gewoon op internert wat keukenkastjes kosten, doe veel zelf en speel aanbieders tegen elkaar uit.quote:
[..]
Wat wij 10 jaar geleden kwijt waren aan onze nieuwbouwwoning van 120m2 en kleine tuin:
- keuken 12k
- extra's badkamer 3,5k
- vloer 3,5k
- stuken en schilderen 4k
- gordijnen 3,5k
- tuin 5,5 k
Samen met meerwerk en andere kleine kostenposten kwamen we in totaal uit op 36k. Een groter huis kost natuurlijk meer en de kosten zijn intussen wat gestegen, maar het zou nooit en te nimmer op een bedrag in de buurt van 100k zijn uitgekomen.
Zoek eens op Poggenpohlkeuken op MP en je vindt de prachtigste keukens voor een krats.
Je oven is met goud ingelegd?quote:
[..]
Ook in Nordhorn betaal je voor kwaliteit. Maar daar weten ze dat alle Nederlanders zo goedkoop mogelijk willen hebben, dus allemaal kunststof kastjes erin.
Ik ben nu ook bezig met mijn nieuwbouwwoning, en de keuken die we nu uitgekozen hebben komt uit op 55K. In Duitsland was het inderdaad goedkoper totdat we dezelfde materialen namen.
Prachtigste is heel subjectief.quote:
[..]
Geweldig voorbeeld hoe het ook kan! Keukenhandel = windhandel. Kijk gewoon op internert wat keukenkastjes kosten, doe veel zelf en speel aanbieders tegen elkaar uit.
Zoek eens op Poggenpohlkeuken op MP en je vindt de prachtigste keukens voor een krats.
Dat niet alleen, het vereist ook dat je het zelf doet, en dat moet je wel kunnen, en als je dat al kunt moet je het wel zelf willen doen.quote:
[..]
Prachtigste is heel subjectief.
Wij renoveren een woning op het moment, alleen de buitenmuren zijn blijven staan. Nieuwe betonvloeren, een aanbouw van 20m2, nieuwe kozijnen, nieuwe keuken en badkamer, nieuw leidingwerk, het hele pakket. Kost 140k ongeveer en zo ongeveer alles uitbesteed.
De tuin kost als het straks klaar is zo'n 4 tot 5k voor 500m2. Inclusief planten en bestrating. Vriendin is nogal een tuin fanaat en heeft heel erg veel stekjes verzameld. Op die manier staat de tuin in het eerste jaar nog niet op z'n allerbest in bloei, maar het jaar er op wél. Recent hebben we in ruil voor een fles wijn een kippenhok + ren opgehaald via Marktplaats. Was nog zo goed als nieuw en scheelt ons weer een paar honderd euro. Zo verzamelen we langzamerhand van alles bij elkaar en drukken we de kosten.
Ik kijk met walging naar jullie als ik langsdobber.quote:
[..]
Kom naast voorheen user DS4 (ofzo) te wonen. En schuin tegenover Holy_Goat. Dus dat wordt een gezellige boel, rijkaards onder elkaar. Dat wordt borrelen elke avond.
Joh.quote:
Wat een bedragen komen hier voorbij. Absoluut niet representatief voor de gemiddelde Nederlander.
Wij renoveren een woning op het moment, alleen de buitenmuren zijn blijven staan. Nieuwe betonvloeren, een aanbouw van 20m2, nieuwe kozijnen, nieuwe keuken en badkamer, nieuw leidingwerk, het hele pakket. Kost 140k ongeveer en zo ongeveer alles uitbesteed.
De tuin kost als het straks klaar is zo'n 4 tot 5k voor 500m2. Inclusief planten en bestrating. Vriendin is nogal een tuin fanaat en heeft heel erg veel stekjes verzameld. Op die manier staat de tuin in het eerste jaar nog niet op z'n allerbest in bloei, maar het jaar er op wél. Recent hebben we in ruil voor een fles wijn een kippenhok + ren opgehaald via Marktplaats. Was nog zo goed als nieuw en scheelt ons weer een paar honderd euro. Zo verzamelen we langzamerhand van alles bij elkaar en drukken we de kosten.
Als of henk en ingrid met hun sociale huurwoning wat te zoeken hebben in dit topic. En het gaat hier toch ook niet over de gemiddelde woning?
Je kan er nog altijd iemand voor inhuren, maar true true.quote:
[..]
Dat niet alleen, het vereist ook dat je het zelf doet, en dat moet je wel kunnen, en als je dat al kunt moet je het wel zelf willen doen.
Dat beperkt het financiële voordeel wel flink.quote:
[..]
Je kan er nog altijd iemand voor inhuren, maar true true.
Het huis van TS en van een hoop andere users in dit topic, incl. jijzelf, is dan ook geen gemiddeld huis.quote:
Wat een bedragen komen hier voorbij. Absoluut niet representatief voor de gemiddelde Nederlander.
Wij renoveren een woning op het moment, alleen de buitenmuren zijn blijven staan. Nieuwe betonvloeren, een aanbouw van 20m2, nieuwe kozijnen, nieuwe keuken en badkamer, nieuw leidingwerk, het hele pakket. Kost 140k ongeveer en zo ongeveer alles uitbesteed.
De tuin kost als het straks klaar is zo'n 4 tot 5k voor 500m2. Inclusief planten en bestrating. Vriendin is nogal een tuin fanaat en heeft heel erg veel stekjes verzameld. Op die manier staat de tuin in het eerste jaar nog niet op z'n allerbest in bloei, maar het jaar er op wél. Recent hebben we in ruil voor een fles wijn een kippenhok + ren opgehaald via Marktplaats. Was nog zo goed als nieuw en scheelt ons weer een paar honderd euro. Zo verzamelen we langzamerhand van alles bij elkaar en drukken we de kosten.
Hoeveel m2? Vrijstaand of rijtjeshuis? Welke regio? 140k is namelijk best laag als je uitgaat van volledig strippen, alles uitbesteden en ook nog een uitbouw laten maken.quote:
Wat een bedragen komen hier voorbij. Absoluut niet representatief voor de gemiddelde Nederlander.
Wij renoveren een woning op het moment, alleen de buitenmuren zijn blijven staan. Nieuwe betonvloeren, een aanbouw van 20m2, nieuwe kozijnen, nieuwe keuken en badkamer, nieuw leidingwerk, het hele pakket. Kost 140k ongeveer en zo ongeveer alles uitbesteed.
Wij hebben een heel gemiddeld huis.quote:
[..]
Het huis van TS en van een hoop andere users in dit topic, incl. jijzelf, is dan ook geen gemiddeld huis.
Dit huis, sloopwerk hebben we alleen zelf gedaan. De schuurtjes zijn beide gesloopt en de oude buitenmuur van de keuken is doorbroken en vanaf daar hebben we een aanbouw van 5x4 meter. Boven is de oude douche nu een washok en is de slaapkamer met buitendeur nu de badkamer. De vlizotrap naar zolder is vervangen door een vaste trap en de zolder is inmiddels volledig afgetimmerd. Volledig strippen was wel nodig zoals je kunt zien.quote:
[..]
Hoeveel m2? Vrijstaand of rijtjeshuis? Welke regio? 140k is namelijk best laag als je uitgaat van volledig strippen, alles uitbesteden en ook nog een uitbouw laten maken.
SPOILER
In principe heb je met 500m² in NL geen gemiddeld huis, maar jouw huis is idd redelijk gemiddeld, klein zelfs voor een tweekapper.quote:
[..]
Wij hebben een heel gemiddeld huis.
[..]
Dit huis, sloopwerk hebben we alleen zelf gedaan. De schuurtjes zijn beide gesloopt en de oude buitenmuur van de keuken is doorbroken en vanaf daar hebben we een aanbouw van 5x4 meter. Boven is de oude douche nu een washok en is de slaapkamer met buitendeur nu de badkamer. De vlizotrap naar zolder is vervangen door een vaste trap en de zolder is inmiddels volledig afgetimmerd. Volledig strippen was wel nodig zoals je kunt zien.SPOILER
Ah ja, die factoren samen verklaren het (niet alles uitbesteden, kleiner huis, locatie buiten de Randstad).quote:
[..]
Wij hebben een heel gemiddeld huis.
[..]
Dit huis, sloopwerk hebben we alleen zelf gedaan. De schuurtjes zijn beide gesloopt en de oude buitenmuur van de keuken is doorbroken en vanaf daar hebben we een aanbouw van 5x4 meter. Boven is de oude douche nu een washok en is de slaapkamer met buitendeur nu de badkamer. De vlizotrap naar zolder is vervangen door een vaste trap en de zolder is inmiddels volledig afgetimmerd. Volledig strippen was wel nodig zoals je kunt zien.SPOILER
Ik wist niet dat er nog zulke vraagprijzen bestonden, joh! Nog gefeliciteerd met de aanschaf en ik hoop dat jullie verbouwing verder voorspoedig verloopt.
Mocht je willen posten over plannen voor je tuin, dan ben je heel welkom in F&F / Bloemen/planten in je eigen tuin #67: Herfst!. Het is een mooi stuk grond!
Overigens hoeft een mooie keuken niet duur te zijn, heb een tweedehands keuken gekocht voor 750 euro, keuken kostte nieuw 40K, punt is dat er weinig vraag naar is en je goed moet kunnen inschatten of je het kan inpassen, nu is mijn vader allround timmerman en door wat slimmigheidjes paste het perfect.
Nou dan niet hèquote:
Het is geen man, die geen keuken plaatsen kan.
Wel viriel genoeg om onze zoon te verwekken en een baan die goed genoeg betaalt om de hypotheek te kunnen betalen.
En verder voldoende vertrouwen in mij om mij ons huis te laten ontwerpen en de bouw daarvan te regelen. Genoeg mannen die zo'n vrouw niet kunnen handelen.
Even los van het feit dat je sowieso behoorlijk mans moet zijn om mij te kunnen handelen
Of een partner die dat doet, zodat ik er de tijd voor hadquote:
'k Heb liever een man die genoeg verdient om dat soort klussen uit te besteden.
Niets mis met golddiggen toch?quote:
'k Heb liever een man die genoeg verdient om dat soort klussen uit te besteden.
Dit soort spreekwoorden uit de bouwkeet van 1960 kunnen echt niet meer hoor.quote:
Het is geen man, die geen keuken plaatsen kan.
Is er bij die bevalling een beetje zand in de vagina gekomen?quote:
[..]
Nou dan niet hè
Wel viriel genoeg om onze zoon te verwekken en een baan die goed genoeg betaalt om de hypotheek te kunnen betalen.
En verder voldoende vertrouwen in mij om mij ons huis te laten ontwerpen en de bouw daarvan te regelen. Genoeg mannen die zo'n vrouw niet kunnen handelen.
Even los van het feit dat je sowieso behoorlijk mans moet zijn om mij te kunnen handelen
Als de een inkomen heeft en de ander vermogen, is het dan nog gold diggen?quote:
En dat een partner inkomen X heeft wil niet zeggen dat de ander dat niet heeft, is het dan gold diggen?
Nee, maar dat jaren 50 geneuzel van "er is geen man die..." van Blomke is wel zo Gods storend.quote:[..]
Dit soort spreekwoorden uit de bouwkeet van 1960 kunnen echt niet meer hoor.
[..]
Is er bij die bevalling een beetje zand in de vagina gekomen?
Een beetje vrouw kan het zelf ook wel maar feit is simpelweg dat de meesten er niet aan gaan beginnen, zeker niet bij een nieuwbouwwoning en al helemaal niet in de prijsklasse waar TS in wil kopen.
En eerlijk gezegd maakt een keuken van 50.000 op 1.500.000 ook niet meer uit.
Leuk dat je dan voor dezelfde keuken ¤ 5.000 kunt besparen door het zelf te bestellen en te plaatsen, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je dat de moeite dan niet waard vindt, al even los van de miljoenmiljard andere zaken die je moet regelen bij een nieuwbouwwoning.
Dat gezegd hebbende: hier in de straat is iemand die letterlijk zelf zijn huis bouwt, heeft soms hulp van zijn broer, huurt af en toe mensen in maar het gros doet hij letterlijk zelf.
Prachtig huis ook, ik verwacht dat hij er in de 2de helft van dit jaar zo ongeveer in kan trekken.
Hij begon ongeveer met bouwen toen de aannemer bij ons ook begon.
Grenzeloos respect voor, maar die tijd, ruimte, kennis en geld moet je wel hebben.
Doe eens even niet zo politiek correct zegquote:
[..]
Als de een inkomen heeft en de ander vermogen, is het dan nog gold diggen?
En dat een partner inkomen X heeft wil niet zeggen dat de ander dat niet heeft, is het dan gold diggen?
Klopt. Maar zo'n koppige ouwe vent verander je denk ik toch niet.quote:[..]
Nee, maar dat jaren 50 geneuzel van "er is geen man die..." van Blomke is wel zo Gods storend.
Maar dat geldt toch ook voor mannen?quote:Een beetje vrouw kan het zelf ook wel maar feit is simpelweg dat de meesten er niet aan gaan beginnen, zeker niet bij een nieuwbouwwoning en al helemaal niet in de prijsklasse waar TS in wil kopen.
Lijkt me ook mooi om te kunnen. Doet hij dat dan naast zijn normale werk?quote:En eerlijk gezegd maakt een keuken van 50.000 op 1.500.000 ook niet meer uit.
Leuk dat je dan voor dezelfde keuken ¤ 5.000 kunt besparen door het zelf te bestellen en te plaatsen, maar ik kan me heel goed voorstellen dat je dat de moeite dan niet waard vindt, al even los van de miljoenmiljard andere zaken die je moet regelen bij een nieuwbouwwoning.
Dat gezegd hebbende: hier in de straat is iemand die letterlijk zelf zijn huis bouwt, heeft soms hulp van zijn broer, huurt af en toe mensen in maar het gros doet hij letterlijk zelf.
Prachtig huis ook, ik verwacht dat hij er in de 2de helft van dit jaar zo ongeveer in kan trekken.
Hij begon ongeveer met bouwen toen de aannemer bij ons ook begon.
Grenzeloos respect voor, maar die tijd, ruimte, kennis en geld moet je wel hebben.
Nee, ik denk bij het verwekken.quote:
Is er bij die bevalling een beetje zand in de vagina gekomen?
Kan prima, pas ik toe bij alle klussen, die ik toch beter doe en kan dan een ingehuurde instelling. Als ik een lijst moet maken wat de CV-installateur en elektromonteur al verkeerd om hebben aangesloten en ik kon verbeteren….quote:
Dit soort spreekwoorden uit de bouwkeet van 1960 kunnen echt niet meer hoor.
Dat zal voor een keukeninstallateur niet anders zijn.
Je was er bij?quote:
Voortaan dan vakmensen inhuren. Ook hier geldt het oudhollandse spreekwoord "penny wise, pound foolish".quote:
[..]
Kan prima, pas ik toe bij alle klussen, die ik toch beter doe en kan dan een ingehuurde instelling. Als ik een lijst moet maken wat de CV-installateur en elektromonteur al verkeerd om hebben aangesloten en ik kon verbeteren….
Dat zal voor een keukeninstallateur niet anders zijn.
Godzijdank nietquote:
Bij sex on de beach denk ik niet aan Blomke...
Al die details over hoe jouw zoon verwekt is wil ik niet weten. Ik ben nog te jong en onschuldig voor dat soort smeerlapperij.quote:
[..]
Godzijdank niet
Bij sex on de beach denk ik niet aan Blomke...
Yep.quote:
[..]
Lijkt me ook mooi om te kunnen. Doet hij dat dan naast zijn normale werk?
Dan moet je of een heel goed huwelijk, of een slecht huwelijk hebbenquote:
Ik zie hem regelmatig, zijn broer ook, maar ik heb nog geen huwelijkspartner gezien, dus ik sluit niet uit dat hij (nog) ongehuwd is.quote:
[..]
Dan moet je of een heel goed huwelijk, of een slecht huwelijk hebben
Beetje minder zand gooien. Of ergens ingooien. Tussengooien.
En wat als minst verdienende partner alle randzaken op zich neemt zodat de werkende partner echt de tijd heeft om aan die carriere te werken. Ben je dan niet allebei onderdeel van het succes en geen gold digger?quote:
[..]
Als de een inkomen heeft en de ander vermogen, is het dan nog gold diggen?
En dat een partner inkomen X heeft wil niet zeggen dat de ander dat niet heeft, is het dan gold diggen?
Spoelen met azijn werkt goedquote:Op zondag 16 januari 2022 17:26 schreef Rene het volgende:
Enfin.
Beetje minder zand gooien. Of ergens ingooien. Tussengooien.
Kan ik me voorstellen. Als je klussen uitbesteedt, wordt het meestal niet helemaal naar je zin (of je moet er bovenop zitten, wat strontvervelend is voor de vaklui). Ik vind het ook leuk om zelf te doen wat ik kan, zolang het behapbaar blijft.quote:
Er zijn ook nog mannen die genoeg verdienen om het te kunnen uitbesteden maar het graag zelf willen doen.
Leuk topic onderwerp. Verhoudingen van inkomsten en afstemming daarin. Open gerust. Maar niet verder hier.quote:
[..]
En wat als minst verdienende partner alle randzaken op zich neemt zodat de werkende partner echt de tijd heeft om aan die carriere te werken. Ben je dan niet allebei onderdeel van het succes en geen gold digger?
Tenzij je echt hoog gaat zitten of een meubelmaker inhuurt is het allemaal geplastificeerd spaanplaat.quote:
Wat een reacties op een Ikea keuken. Ik woon zelf in een huis van rond de 8ton van 15 jaar oud en er zit best een prima keuken in. Ziet er nog netjes uit, maar niet onze smaak. Geen idee wat voor merk.
Maar als die vervangen gaat worden, wordt het waarschijnlijk Ikea. Je hebt daar grote verschillen in kwaliteit in tussen Ikea lijnen.
En bij vrienden heb ik nieuwe dure keukens gezien maar was nou niet bepaald onder de indruk van die bouwkwaliteit. Dan kun je er net zo goed een Ikea keuken in rammen met A merk inbouwspul.
En daar zit maar heel weinig kwaliteitsverschil in.
Een jaarsalaris voor een keuken is best fors als je er over nadenktquote:
Het zeer grote E-Penis topic. Zoveel is zeker.
Genoeg die een jaarsalaris aan een auto uitgeven, die wellicht al veel eerder weer wordt ingeruild.quote:
[..]
Een jaarsalaris voor een keuken is best fors als je er over nadenkt
Dat dus exact. De reden om zoveel mogelijk - zoniet: alles - zelf te doen t/m keukeninstallatie aan toequote:
[..]
Kan ik me voorstellen. Als je klussen uitbesteedt, wordt het meestal niet helemaal naar je zin (of je moet er bovenop zitten, wat strontvervelend is voor de vaklui). Ik vind het ook leuk om zelf te doen wat ik kan, zolang het behapbaar blijft.