NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar is geen draagvlak voor.quote:Op maandag 10 januari 2022 10:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja als je de boel legaliseert en reguleert dan stopt dat hele circus idd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wel jammer, scheelt een boel criminaliteit en bestrijding daarvan. En ik vraag me af of het echt tot een explosie van verslaafden gaat leiden.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kennelijk wel voor het feit dat er elk jaar een paar onschuldigen worden afgeknald.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
In de VS was er al een drug te verkrijgen legaal met ontwrichtende gevolgen voor de maatschappij. Bepaalde drugs zijn een gevaar voor de gezondheid. En dat los je met legaliseren niet op.quote:
[..]
Wel jammer, scheelt een boel criminaliteit en bestrijding daarvan. En ik vraag me af of het echt tot een explosie van verslaafden gaat leiden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wel reguleren natuurlijk. Niet dat je cocaine bij de supermarkt kan kopen natuurlijkquote:
[..]
In de VS was er al een drug te verkrijgen legaal met ontwrichtende gevolgen voor de maatschappij. Bepaalde drugs zijn een gevaar voor de gezondheid. En dat los je met legaliseren niet op.
Welke drug heb je het trouwens over? Over al die dokters die opiaten voorschrijven?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt. Maar ligt wel wat complexer. En dat begint al bij de boeren bijvoorbeeld. Voor hun is het verbouwen van coca veel winstgevender dan koffie en dergelijke. En voor een eerlijke verdeling van welvaart en middelen is er ook geen draagvlak namelijk. Projecten om boeren tot andere producten te laten komen en die te verbouwen zijn vrijwel allemaal daarom mislukt.quote:
[..]
Kennelijk wel voor het feit dat er elk jaar een paar onschuldigen worden afgeknald.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Yep.quote:
[..]
Wel reguleren natuurlijk. Niet dat je cocaine bij de supermarkt kan kopen natuurlijk
Welke drug heb je het trouwens over? Over al die dokters die opiaten voorschrijven?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Denk van niet. Een directeur van een groot bedrijf zie ik dat al niet doen.quote:
[..]
Ja als je de boel legaliseert en reguleert dan stopt dat hele circus idd. Dan kunnen alle verslaafde snuivers gewoon naar de cokeshop voor hun witte neus.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nouja dan bestelt ie het via een bestel-service van zo'n shop of zo. De prijzen zullen in een gereguleerde markt een stuk lager liggen dan nu in de criminele zwarte markt.quote:
[..]
Denk van niet. Een directeur van een groot bedrijf zie ik dat al niet doen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het gaat prima met de drugs.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Laten die geen-draagvlakkers het probleem dan oplossen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De huidige status quo verdienen ook veel mensen aan.quote:
[..]
Laten die geen-draagvlakkers het probleem dan oplossen.
Maar ikzelf zie liever al die criminaliteit verdwijnen, zowel aan de gebruikerskant als aan de producentenkant. Een paar extra verslaafden neem ik dan graag op de koop toe, zeker als die dan goede voorlichting krijgen of goede hulp bij afkicken wanneer ze hun verslaving beu zijn.
En wat in de VS gebeurt waar doktoren opiaten pushen zie ik niet als iets dat we moeten nastreven of wat we dan onvermijdelijk hier zouden krijgen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In landen met een drugsoorlog werkt het niet echt omdat de politici corrupt zijn. Een echte totale oorlog tegen de drugskartels is nooit geprobeerd door landen met minder corruptie dan een Mexico of VS.
Nederland zal die keuze moeten maken wil het niet verder afglijden. Tot buitengerechtelijke acties tegen de kartels en hun loopjongens aan toe. Legalisatie van cocaine is een extreem-links fabeltje dat in de echte wereld (dus buiten het junkie-milieu waar die lieden zich in begeven) niet kan werken.
Nederland zal die keuze moeten maken wil het niet verder afglijden. Tot buitengerechtelijke acties tegen de kartels en hun loopjongens aan toe. Legalisatie van cocaine is een extreem-links fabeltje dat in de echte wereld (dus buiten het junkie-milieu waar die lieden zich in begeven) niet kan werken.
Dit zou je in Nederland heel misschien kunnen realiseren. Maar lukt dat ook in, ik noem maar wat Duitsland? En Polen? Want je voert voor heel Europa in.quote:
[..]
De huidige status quo verdienen ook veel mensen aan.
Maar ikzelf zie liever al die criminaliteit verdwijnen, zowel aan de gebruikerskant als aan de producentenkant. Een paar extra verslaafden neem ik dan graag op de koop toe, zeker als die dan goede voorlichting krijgen of goede hulp bij afkicken wanneer ze hun verslaving beu zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Een avondje risicoloos (tot voorheen) werken voor enkele duizenden euro's per persoon is geen habbekrats nee.quote:Op maandag 10 januari 2022 09:57 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Dit vind je geen habbekrats begrijp ik hieruit?
Hele volksstammen die daarvoor, of minder, een hele maand moeten zwoegen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Jammer van je toon. Noem eens een argument waarom dat 'niet kan werken' (behalve dat mensen dat een eng idee vinden)?quote:
In landen met een drugsoorlog werkt het niet echt omdat de politici corrupt zijn. Een echte totale oorlog tegen de drugskartels is nooit geprobeerd door landen met minder corruptie dan een Mexico of VS.
Nederland zal die keuze moeten maken wil het niet verder afglijden. Tot buitengerechtelijke acties tegen de kartels en hun loopjongens aan toe. Legalisatie van cocaine is een extreem-links fabeltje dat in de echte wereld (dus buiten het junkie-milieu waar die lieden zich in begeven) niet kan werken.
Zou jij zelf meteen naar de legale coke-shop rennen zodra die opent? Ik niet iig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja het moet natuurlijk wel breed worden ingevoerd, anders krijg je net als met wiet al die auto's vol buitenlandse jongemannen op drugsexcursie.quote:
[..]
Dit zou je in Nederland heel misschien kunnen realiseren. Maar lukt dat ook in, ik noem maar wat Duitsland? En Polen? Want je voert voor heel Europa in.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ben bang dat je daar de handen niet voor op elkaar krijgt. Het zal in Nederland al lastig worden, maar in conservatievere landen zal het helemaal moeilijk worden.quote:
[..]
Ja het moet natuurlijk wel breed worden ingevoerd, anders krijg je net als met wiet al die auto's vol buitenlandse jongemannen op drugsexcursie.
Op zich ben ik wel voor zo'n legalisatie te porren, om de criminelen de wind uit de zeilen te nemen. En mensen moeten zelf beslissen wat ze doen, als ze met de verantwoordelijkheid om kunnen gaan. Laissez faire.
Van de andere kant ben ik pragmatisch ingesteld. Wat levert dit nou op? Worden we hier als maatschappij beter van? Ik heb niet de indruk dat doorgesnove types pareltjes zijn. In Oost-Azie worden we niet met die onzin geconfronteerd. Vind ik wel prettig eigenlijk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik ook niet. Maar op macro-niveau is dat anders. Hoe makkelijker iets te kopen is, hoe meer de overheid een bepaald product legitimiteerd, hoe groter de kans is dat mensen ernaar grijpen. Dat is basale wiskunde.quote:
[..]
Jammer van je toon. Noem eens een argument waarom dat 'niet kan werken' (behalve dat mensen dat een eng idee vinden)?
Zou jij zelf meteen naar de legale coke-shop rennen zodra die opent? Ik niet iig.
Internationaal zal het sowieso nooit lukken om dergelijk vergif te legaliseren. Aangezien het ook nog eens vooral export en doorvoer is heb je aan legalisatie niets, behalve het nog meer verslaafden.
Ik vind het idee altijd zo bijzonder, dat een circuit waar honderden miljarden in omgaat spontaan verdwijnt wanneer je het legaliseert. Alsof al die drugsbaronnen dan denken van: nou, dan word ik toch maar automonteur. Het is ook niet dat de criminaliteit verdwijnt (in de ethische zin). Het is alleen niet meer of moeilijker strafbaar.
Overigens is denken dat je alle (vraag naar) drugs kan laten verdwijnen misschien wel net zo naïef. Wat dan wel de oplossing is? Accepteren dat criminaliteit altijd zal bestaan, en gewoon ten alle tijde zo goed mogelijk bestrijden en voorkomen.
Overigens is denken dat je alle (vraag naar) drugs kan laten verdwijnen misschien wel net zo naïef. Wat dan wel de oplossing is? Accepteren dat criminaliteit altijd zal bestaan, en gewoon ten alle tijde zo goed mogelijk bestrijden en voorkomen.
Drugscriminaliteit is een buitengewoon groot deel van de criminaliteit. En iets is criminaliteit zodra je het verbiedt. Als je het niet meer verbiedt, dan verdwijnt het per definitie.quote:
Ik vind het idee altijd zo bijzonder, dat een circuit waar honderden miljarden in omgaat spontaan verdwijnt wanneer je het legaliseert. Alsof al die drugsbaronnen dan denken van: nou, dan word ik toch maar automonteur. Het is ook niet dat de criminaliteit verdwijnt (in de ethische zin). Het is alleen niet meer of moeilijker strafbaar.
Overigens is denken dat je alle (vraag naar) drugs kan laten verdwijnen misschien wel net zo naïef. Wat dan wel de oplossing is? Accepteren dat criminaliteit altijd zal bestaan, en gewoon ten alle tijde zo goed mogelijk bestrijden en voorkomen.
Ooit hebben we drugs verboden omdat we toen dachten het gebruik uit te bannen. Dat is mislukt, we hebben er een ontzettende boel ellende bijgekregen en het misbruik is niet verdwenen. Ik denk dat de netto ellende een stuk minder is als we legaliseren en reguleren en gebruikers beter informeren en helpen af te kicken wanneer ze hun verslaving beu zijn.
Dan gaan alle drugsrunnertjes inderdaad maar een legale baan zoeken. Wie weet zoeken al die legale cokeshops nog verkoopmedewerkers
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat ik dus aangeef is dat het alleen verdwijnt op papier. De drugsbaronnen zullen echt wel hun ijzeren greep op de markt willen behouden. Alleen hebben je als rechterlijke macht minder stokken om mee te slaan.quote:
[..]
Drugscriminaliteit is een buitengewoon groot deel van de criminaliteit. En iets is criminaliteit zodra je het verbiedt. Als je het niet meer verbiedt, dan verdwijnt het per definitie.
Ooit hebben we drugs verboden omdat we toen dachten het gebruik uit te bannen. Dat is mislukt, we hebben er een ontzettende boel ellende bijgekregen en het misbruik is niet verdwenen. Ik denk dat de netto ellende een stuk minder is als we legaliseren en reguleren.
De drugsbaronnen worden weggeconcurreerd. Zonder drugsverbod hebben ze geen handel.quote:
[..]
Wat ik dus aangeef is dat het alleen verdwijnt op papier. De drugsbaronnen zullen echt wel hun ijzeren greep op de markt willen behouden. Alleen hebben je als rechterlijke macht minder stokken om mee te slaan.
Er is toch ook geen alcoholmafia in NL?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In de VS is ook een florerende markt ontstaan voor marihuana. Geen drugsbaron te vinden daar, voor zover ik weet.quote:
[..]
De drugsbaronnen worden weggeconcurreerd. Zonder drugsverbod hebben ze geen handel.
Er is toch ook geen alcoholmafia in NL?
En op gebied van bier ook duizenden microbrouwerijen. Of wijn. Ik zie de redenen voor vrees voor drugsbaronnen ook niet zo.
Ja maakt ze in 1 klap ex-drugsbaron als hun inkomsten wegvallen nadat iedereen het mag produceren. Ik denk eerder dat ze zoveel vijanden hebben dat hun val van de macht zich erg snel zelf oplost
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
|
|
