[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Dan mag jij mij uit leggen waarom dat alles NIET onder deze wet zou vallen. Want ik snap het niet.
Het leuke in Nederland is dat je onschuldig bent tot tegendeel bewezen is. Dus in feite zou jij degene zijn die moet gaan bewijzen waarom iemand (om wie gaat het?) schuldig is volgens jouw gevonden wetsartikel.
Ik denk dat je dit virus zou moeten laten uitrazen, hoe sneller iedereen het gehad heeft hoe beter. Kijk naar Zuid-Afrika. Met Omikron krijgt iedereen een gratis booster. VK maakt een fout door iedereen 10 dagen in isolatie te zetten, zo ontregel je de maatschappij.
[..] Heel eerlijk, als het alternatief is om alles dicht te houden niet nee. Daarentegen heeft onderzoek wel uitgewezen dat het ook wel bijdraagt aan het beschermen
[..] Ik vind dat zo kansloos, dat we varen op besmettingen, wat tot nu toe laat zien dat het heel weinig betekent voor ziekenhuis opnames... en dan elke keer roepen we weten het nog niet, hoe lang kun je onderzoek uit het buitenland negeren?
Want het moet eerst weer dezelfde uitslag geven in Nederland voordat we het geloven?
Dat is niet helemaal waar want dat scholen open gaan is juist op basis van data uit het buitenland, maar die data is ook nog best summier
P.s. Nog een vraagje aansluitend op mijn vorige vraag: wanneer kunnen we een persconferentie verwachten waarin nieuwe maatregelen (of een vervolg van de huidige maatregelen) bekend worden gemaakt?
Sorry voor mijn onwetendheid, maar woon sinds 8 jaar niet meer in Nederland en ben niet meer zo op de hoogte van alles.
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Ja het staat er echt hoor, in de Volkskrant vanochtend. De komende weken worden... (tromroffel)
quote:
Dan rijst direct de vraag: was die bijna totale lockdown waar de Nederlandse regering voor koos, niet overdreven? Zijn we dan uitgerekend die éne keer dat we preventief actie hebben ondernomen, de mist ingegaan?
In het lab kan de bevlogen moleculair bioloog Jonges deze vraag gemakkelijk beantwoorden: nee. 'Vergeet niet dat ons uitgangspunt bizar slecht was. De ziekenhuizen waren overbelast door de delta-variant, we stonden enorm onder druk. De bevoorrading van het lab was niet optimaal en er waren nog maar weinig boosters gezet. Het is sowieso nog steeds ongewis hoe omikron op onze zorg gaat drukken.'
Menno de Jong, viroloog en OMT-lid, beaamt dit. 'De eerste Engelse data zagen er gunstig uit. Alleen, deze beperkten zich tot de periode waarin omikron zich nog vooral verspreidde onder jongeren, die niet zo'n groot risico lopen om in het ziekenhuis te belanden. Het wachten is tot omikron de kwetsbare delen van de bevolking heeft bereikt.'
Volgens De Jong is Nederland deze keer voorloper in Europa. 'Nederland heeft slim gehandeld door met deze lockdown tijd te kopen. Nu kunnen we boosteren en data verzamelen. De komende weken zullen cruciaal zijn. Dan gaan we zien hoe omikron zich vertaalt in het aantal ziekenhuisopnames, hier en elders in de wereld.'
Op dinsdag 4 januari 2022 09:55 schreef belanov het volgende: Ja het staat er echt hoor, in de Volkskrant vanochtend. De komende weken worden... (tromroffel) [..]
Dat ze het hun strot nog uitkrijgen. Net als 'grote zorgen' . Wens ik nooit meer te horen als deze shit voorbij is.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin.. 'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Op dinsdag 4 januari 2022 09:53 schreef Mondkapje het volgende: Omdat wij het niet laten uitrazen, betekent dat we er nog wel tot september mee zitten.
Ow en volgend jaar ook nog wel, maak je maar geen zorgen
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Op dinsdag 4 januari 2022 09:54 schreef margaretha_01 het volgende: P.s. Nog een vraagje aansluitend op mijn vorige vraag: wanneer kunnen we een persconferentie verwachten waarin nieuwe maatregelen (of een vervolg van de huidige maatregelen) bekend worden gemaakt?
Sorry voor mijn onwetendheid, maar woon sinds 8 jaar niet meer in Nederland en ben niet meer zo op de hoogte van alles.
Op dinsdag 4 januari 2022 09:56 schreef Gunner het volgende: Heeft het nut om de printbare CTB te downloaden als ze de vinkjes laten vervallen als je niet de booster neemt?
Wat is het verschil? De printversie heeft toch ook een QR?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Op dinsdag 4 januari 2022 09:55 schreef belanov het volgende: Alleen, deze beperkten zich tot de periode waarin omikron zich nog vooral verspreidde onder jongeren, die niet zo'n groot risico lopen om in het ziekenhuis te belanden
Even over dat stukje.
Ik zag laatst ook al zoiets staan, over dat het via jongeren blijkbaar altijd naar ouderen gaat. Nu snap ik dat iemand die slecht ter been is en 85 is, misschien niet meer zo sociaal bezig is. Het beeld wat men schetst is dat het steeds via jongeren omhoog kruipt naar de ouderen als het ware. Alsof personen van zeg 50-65 de hele dag op hun reet zitten en niets doen. Misschien zit je er qua geld warmpjes bij en hoef je al niet meer te werken, maar de mensen die ik ken in die positie gaan dan vervolgens veel uit eten, bij elkaar langs, naar musea of biljarten in de kroeg. Is het ergens onderzocht dat het verloop altijd jong naar oud is?
[..] Wat is het verschil? De printversie heeft toch ook een QR?
Vandaar de vraag eigenlijk. Ik heb geen idee hoe die controle werkt eigenlijk. Nu staat er in het document dat deze een jaar geldig is na aanmaken. in een app is het misschien mogelijk om die geldigheid in te korten, maar dat technische gedeelte is niet mijn expertise.
Gelukkig is er altijd een tweet /s (mag deze in de tS?)
[..] Het gaat om het halve kabinet wat zich in laat met het WEF en die openlijk een omwenteling willen bewerkstelligen.
Het kabinet dat het normaal nog niet eens kan worden over de locatie van een simpele zandbak, stemt hier zonder kritiek unaniem mee in? Goed verhaal wel.
Op dinsdag 4 januari 2022 09:55 schreef belanov het volgende: Ja het staat er echt hoor, in de Volkskrant vanochtend. De komende weken worden... (tromroffel) [..]
Mooie spin. 'NL voorloper van Europa', terwijl wij het enige land zijn met een lockdown. Data willen verzamelen over boosteren en daarvoor je hele land gijzelen. Hou op man. Dit is precies de reden waarom witte jassen niet een land mogen besturen, ze zien iedereen als een groot expiriment en hebben geen enkel oog voor de maatschappelijke, sociale en economische schade.
Waanzin. Wegwezen. En snel. Werkelijk op het criminele af.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
[..] De gedachte is dat het gaat van groepen met veel sociale contacten naar groepen met weinig sociale contacten.
Dat geldt dan lijkt mij vooral naar echt hele oude mensen, hun sociale contacten zijn immobiel of inmiddels dood.
Als ik in de buurt hier naar de gemiddelde 50 tot 70 jarige kijk zijn die sociaal net zo druk (wel op een andere manier) dan menig 20-30 jarige om maar iets te noemen.
Op dinsdag 4 januari 2022 09:45 schreef Mondkapje het volgende: Voor mij persoonlijk vind ik het niet zo erg, ik vind het alleen sneu voor al die bedrijven/bedrijfjes die onnodig lang on hold worden gezet. Kappers, die hele dag met de handen in de shampoo zitten, hygienischer kun je het niet krijgen, onzin om die op slot te houden.
Verspreiding gaat hoofdzakelijk via de lucht, niet via contact
Kappers zitten dicht en lang op de klant te werken, zeker bij haar verven enzo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
rivm dat zich zorgen maakt, hoor je de afgelopen 20 jaar al uit monde van de dissel. Bij ieder schijtvirusje 'het zou zo moeten zijn dat mensen voorzichtig doen en elkaar niet zo op zoeken'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
Op dinsdag 4 januari 2022 09:55 schreef belanov het volgende: Ja het staat er echt hoor, in de Volkskrant vanochtend. De komende weken worden... (tromroffel) [..]
Goh, een OMT-lid geeft aan dat het beleid gebaseerd op adviezen van het OMT juist was. Wij van WC-eend artikel.
[..] Dat geldt dan lijkt mij vooral naar echt hele oude mensen, hun sociale contacten zijn immobiel of inmiddels dood.
Als ik in de buurt hier naar de gemiddelde 50 tot 70 jarige kijk zijn die sociaal net zo druk (wel op een andere manier) dan menig 20-30 jarige om maar iets te noemen.
Jongeren hebben wel meer contacten, met veel meer verschillende mensen, dan ouderen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
[..] Het kabinet dat het normaal nog niet eens kan worden over de locatie van een simpele zandbak, stemt hier zonder kritiek unaniem mee in? Goed verhaal wel.
Het gaat om beïnvloeding. Men zou zich eens wat meer moeten verdiepen in hoe macht werkt en wordt uitgeoefend.
[..] Vandaar de vraag eigenlijk. Ik heb geen idee hoe die controle werkt eigenlijk. Nu staat er in het document dat deze een jaar geldig is na aanmaken. in een app is het misschien mogelijk om die geldigheid in te korten, maar dat technische gedeelte is niet mijn expertise.
Gelukkig is er altijd een tweet /s (mag deze in de tS?)
Lijkt me heerlijk, in de politiek zitten. Gewoon dingetjes zeggen om het klootjesvolk hun bek te laten houden en later niet meer terug hoeven te komen op eerder gemaakte uitspraken.
Ik begrijp ook niet dat ze dat RIVM model, dat tot op heden nauwelijks voorspellende waarde heeft gehad nog steeds gebruiken. En waarom is dat model (en de aannames) niet openbaar?
Op dinsdag 4 januari 2022 09:53 schreef Mondkapje het volgende: Omdat wij het niet laten uitrazen, betekent dat we er nog wel tot september mee zitten.
En hoeveel directe en indirecte doden mag dat kosten wat jou betreft?
Ik vraag me wel af vanuit wat voor “motivatie” je nog de politiek in zou moeten willen gaan… Want als je ziet hoeveel drek je over je heen krijgt dan zou het mij niet echt motiveren om s’ochtends mijn bed uit te komen. Bedoel, welke politicus of politieke partij heeft standpunten waar het overgrote deel van het volk het mee eens is?
Anderzijds, mensen schreeuwen nu eenmaal graag dat alles kut is haha. Kijk maar naar de gemiddelde review site van een verzekeraar of internet provider. Alles is meestal ruk, het is het meest malafide corrupte bedrijf ooit en je moet NOOIT met ze in zee gaan. Tja.
[..] Heel eerlijk, als het alternatief is om alles dicht te houden niet nee. Daarentegen heeft onderzoek wel uitgewezen dat het ook wel bijdraagt aan het beschermen van ongevaccineerden.
Alleen open met 2g wordt weliswaar verkocht als "het kan niet anders". Maar wat is het verschil met alleen open met 3g, of zonder QR? Een week langer lockdown? 5 maanden langer lockdown? 10 ziekenhuisopnames?
Die lockdown gaat ons nekken, die houdt de verspreiding van omikron teveel tegen er moeten meer dingen open om de pandemie op te lossen, bel met je EU collega's?
[..] En hoeveel directe en indirecte doden mag dat kosten wat jou betreft?
Het virus nu weelderig laten rondgaan en uitrazen levert echt heel veel minder doden en schade op dan maanden aan lockdowns en maatregelen zouden doen.
Op dinsdag 4 januari 2022 10:15 schreef dick_laurent het volgende: Ik vraag me wel af vanuit wat voor “motivatie” je nog de politiek in zou moeten willen gaan… Want als je ziet hoeveel drek je over je heen krijgt dan zou het mij niet echt motiveren om s’ochtends mijn bed uit te komen. Bedoel, welke politicus of politieke partij heeft standpunten waar het overgrote deel van het volk het mee eens is?
Anderzijds, mensen schreeuwen nu eenmaal graag dat alles kut is haha. Kijk maar naar de gemiddelde review site van een verzekeraar of internet provider. Alles is meestal ruk, het is het meest malafide corrupte bedrijf ooit en je moet NOOIT met ze in zee gaan. Tja.
mensen klagen nu eenmaal graag, als het goed loopt dan zie je die reviews niet. de slechte zijn 0,001% van het klantenbestand.
[..] Alleen open met 2g wordt weliswaar verkocht als "het kan niet anders". Maar wat is het verschil met alleen open met 3g, of zonder QR? Een week langer lockdown? 5 maanden langer lockdown? 10 ziekenhuisopnames?
Is dat verschil het waard?
Ja precies. Ik vind het toch nog steeds overkomen als "we kunnen alleen stoppen met steeds maar weer zuurkool eten als we vanavond voor bloemkool kiezen" terwijl er veel meer op de groenteafdeling ligt.
Op dinsdag 4 januari 2022 09:55 schreef belanov het volgende: Ja het staat er echt hoor, in de Volkskrant vanochtend. De komende weken worden... (tromroffel) [..]
Toch fijn dat het OMT aangeeft dat het handelen van het OMT uitermate slim is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in." Improv: Rich Tapestry of Life
BEIJING — More than one million people in a city in central China were being confined to their homes on Tuesday (Jan 4) after three asymptomatic coronavirus cases were recorded in the country's latest mass lockdown.
Beijing has pursued a "zero Covid" approach with tight border restrictions and targeted lockdowns since the virus first emerged.
[..] Het virus nu weelderig laten rondgaan en uitrazen levert echt heel veel minder doden en schade op dan maanden aan lockdowns en maatregelen zouden doen.
En dat baseer jij op???? Reken je dan ook even mee dat men dus mensen die nu gered worden op de IC dan ook zullen sterven, sterker nog, dat mensen die nu op de verpleegafdeling liggen zouden kunnen sterven omdat er geen plek is? Daarnaast de enorme maatschappelijke onrust van mensen die plotseling zien dat er voor hun geliefden geen plek is? Ik vermoed dat de grootst antivaxxers in Nederland de grootst stennis gaan schoppen als het zover zou komen. En dan heb ik het nog niet over de mensen die om andere redenen zorg nodig zouden hebben en dat niet kunnen krijgen
Op dinsdag 4 januari 2022 10:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende: Ja precies. Ik vind het toch nog steeds overkomen als "we kunnen alleen stoppen met steeds maar weer zuurkool eten als we vanavond voor bloemkool kiezen" terwijl er veel meer op de groenteafdeling ligt.
En als ze nou een geweldig track record hadden dan is het nog ten daar toe. Maar we kunnen pas weer open als we vaccineren, 3g hebben, 2g hebben, we 1,5 meter afstand houden, iedereen geboosterd is, mondkapjes opdoen in het OV, 2g+ hebben, rinse repeat.
[..] En dat baseer jij op???? Reken je dan ook even mee dat men dus mensen die nu gered worden op de IC dan ook zullen sterven, sterker nog, dat mensen die nu op de verpleegafdeling liggen zouden kunnen sterven omdat er geen plek is? Daarnaast de enorme maatschappelijke onrust van mensen die plotseling zien dat er voor hun geliefden geen plek is? Ik vermoed dat de grootst antivaxxers in Nederland de grootst stennis gaan schoppen als het zover zou komen. En dan heb ik het nog niet over de mensen die om andere redenen zorg nodig zouden hebben en dat niet kunnen krijgen
Omikron gaat niet zorgen voor code zwart. Dat is niet eens zo in landen waar alles maar dan ook alles open is.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
[..] Het virus nu weelderig laten rondgaan en uitrazen levert echt heel veel minder doden en schade op dan maanden aan lockdowns en maatregelen zouden doen.
Aldus onze huisviroloog, -antropoloog en -econometrist
Is het ergens onderzocht dat het verloop altijd jong naar oud is?
Daar gaat het denk ik niet om, als je in een gezin van 4 woont en de vader loopt het op werk op dan gaat het ook naar de rest wel over.
Het gaat er denk ik meer om dat de trap van oud naar jong niet ernstig is. Een tiener die besmet is geraakt door zijn opa of oma is niet zo ernstig als dat dat andersom zou gebeuren.
[..] Omikron gaat niet zorgen voor code zwart. Dat is niet eens zo in landen waar alles maar dan ook alles open is.
Welk land is alles open? En hoe zit het daar met boosters en vaccinatie, en hoe weet jij dat zo zeker als mensen met meer verstand van zaken dan jij en ik dat niet eens durven te zeggen.
[..] En dat baseer jij op???? Reken je dan ook even mee dat men dus mensen die nu gered worden op de IC dan ook zullen sterven, sterker nog, dat mensen die nu op de verpleegafdeling liggen zouden kunnen sterven omdat er geen plek is? Daarnaast de enorme maatschappelijke onrust van mensen die plotseling zien dat er voor hun geliefden geen plek is? Ik vermoed dat de grootst antivaxxers in Nederland de grootst stennis gaan schoppen als het zover zou komen. En dan heb ik het nog niet over de mensen die om andere redenen zorg nodig zouden hebben en dat niet kunnen krijgen
En zo komen we weer uit bij het klassieke standpunt: Er is meer dan de zorg. Als je het in perspectief zou zetten dan steekt het leed dat er afgelopen 2 jaar heeft plaatsgevonden in de zorg schril af bij het leed wat in de rest van de maatschappij heeft plaatsgevonden. Alleen de zorg is zo lekker zichtbaar in de media en we worden dagelijkse doodgegooid met cijfertjes erover.