De matrix schijnt zondag 19 december bekend gemaakt te worden.
https://www.schaatsen.nl/(...)walificatietoernooi/
Up-to-date matrix
Schema
Zondag 26 december
1.000 meter dames - 14.00 uur
5.000 meter heren - 14.45 uur
Maandag 27 december
500 meter heren (1) - 17.25 uur
3.000 meter dames - 18.07 uur
500 meter heren (2) - 19.11 uur
Dinsdag 28 december
500 meter dames (1) - 16.30 uur
10.000 meter heren - 17.10 uur
500 meter dames (2) - 19.16 uur
Woensdag 29 december
1.500 meter dames - 18.20 uur
1.000 meter heren - 19.14 uur
Donderdag 30 december
5.000 meter dames - 17.55 uur
1.500 meter heren - 19.06 uur
Die kans op brons oid is idd vele malen groter.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:34 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Die kans is altijd groter dan dat Ntab of Snel in de prijzen vallen.
Ik vind t alleen onzin om 2 plekken weg te geven op die manier.
Twee keer niks is ook maar niks.quote:
[..]
Die kans op brons oid is idd vele malen groter.
Ik vind t alleen onzin om 2 plekken weg te geven op die manier.
Tja, als medailles je doelstelling vormen, kies je nou eenmaal eerder voor één zeer grote medaillekans (en tevens een reeële kans op goud) dan voor iemand die net zo goed 3e als 15e kan worden en iemand die met een wereldrace de top-6 in zou kunnen (misschien). Wat natuurlijk zuur is voor die twee, uiteraard.quote:
[..]
Die kans op brons oid is idd vele malen groter.
Ik vind t alleen onzin om 2 plekken weg te geven op die manier.
Ja maar die kans op brons zou een dai dai ook wel hebben.quote:
[..]
Tja, als medailles je doelstelling vormen, kies je nou eenmaal eerder voor één zeer grote medaillekans (en tevens een reeële kans op goud) dan voor iemand die net zo goed 3e als 15e kan worden en iemand die met een wereldrace de top-6 in zou kunnen (misschien). Wat natuurlijk zuur is voor die twee, uiteraard.
Minder groot dan tp idd.
Ik ben alleen geen voorstander van die aanwijsplekken. Je kwalificeert je of niet.
Die bosker heeft een veel te grote mond voor iemand die zich zonder aanwijsplekje niet weet te plaatsen.
Gewoon x aantal plaatsen en dan de aantal minus 1 op matrix naar de spelen. 1 plek voor evt calamiteiten.
Duidelijk voor iedereen.
Type Mantia, Johansson, Ning, Ichinohe inderdaad. Onze 1500m specialisten rijden hem echt vanuit de 1000m of als trage allrounder.quote:
Nederland mist wel een beetje een schaatser met enige inhoud die ook een 25'er kan rijden. Je zou zeggen dat Roest dat moet kunnen, maar die lijkt de laatste tijd ook wel iets aan pure snelheid verloren te zijn. Verweij had het, maar die is al jaren uit vorm. Kramer tien jaar geleden waarschijnlijk ook wel.
Ik zie ook niet direct een kandidaat bij de junioren.
Ik weet niet wat er sinds dat gedoe allemaal gebeurd is maar dat de bondscoach hem niet nodig dacht te hebben wijst er niet op dat er van die kant een poging is gedaan om te lijmen.quote:
[..]
Nou ja, zo'n mentaliteit wil je dus ook niet in je team hebben
De matrix verslagen!!quote:Op zondag 2 januari 2022 18:55 schreef AgnesGru het volgende:
Nou Eurosport kan er ook wat van:
[ afbeelding ]
Bosker moet individueel starten. Anders mag hij geen ploegenachtervolging rijden.
Ach, Sander Schimmelpenninck jr.quote:
[..]
Je bent trouwens nodig in het veldrit-topic om Koffieplanter nog enige vorm van dagbesteding te bezorgen. Hij is al weken wanhopig op zoek naar happende mensen, maar dat wil niet echt lukken. Het begint nogal zielig te worden.
Ach, met drie wereldtitels in de laatste drie jaar heeft Marcel wel enigszins recht van spreken.quote:
[..]
Ja maar die kans op brons zou een dai dai ook wel hebben.
Minder groot dan tp idd.
Ik ben alleen geen voorstander van die aanwijsplekken. Je kwalificeert je of niet.
Die bosker heeft een veel te grote mond voor iemand die zich zonder aanwijsplekje niet weet te plaatsen.
Gewoon x aantal plaatsen en dan de aantal minus 1 op matrix naar de spelen. 1 plek voor evt calamiteiten.
Duidelijk voor iedereen.
Ja, wie dat bedacht heeftquote:
Gaat vast op een blokje staan tijdens de TP, genot.quote:
Blokskerquote:Op zondag 2 januari 2022 19:56 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Gaat vast op een blokje staan tijdens de TP, genot.
Dan heeft hij ook over 4 jaar pas weer een kansquote:
En ik vermoed (of ik weet eigenlijk wel zeker) dat ze geen lid zijn van de ISU. Belg worden is kansrijker.quote:
[..]
Dan heeft hij ook over 4 jaar pas weer een kans
Kloptquote:
[..]
En ik vermoed (of ik weet eigenlijk wel zeker) dat ze geen lid zijn van de ISU. Belg worden is kansrijker.
http://www.skatelog.com/r(...)ns/by-discipline.htm
Dat is, in theorie, relatief eenvoudig op te richten natuurlijk, zeker als het om één sporter en vooralsnog één olympiade gaatquote:
[..]
En ik vermoed (of ik weet eigenlijk wel zeker) dat ze geen lid zijn van de ISU. Belg worden is kansrijker.
Dan had Bosker daar afgetekend bovenaan gestaan. Die namen waren nu overigens ook vooraf bekend, bij de personen die er over gaan en over moesten beslissen. Wat een individuele prestatie voor nutteloze toevoeging is voor een teamonderdeel ontgaat me verder.quote:
[..]
Is ook goed. Maar dan ook met namen vooraf bekend. En dan ook graag met minimale vereisten waar iemand individueel iets moet laten zien.
Gewoon open en duidelijk.
Niet dit gedoe met 3 aanwijsplekken.
Eens met Tuitert. Als de omstandigheden zwaar zijn maakt Roest best kans op een medaille.
Die indivuduele prestatie is er om aan te tonen dat je meer recht hebt dan een ander die zich wek individueel plaatst. Als hij bovenaan had gestaan had kramer een probleem gehad.quote:
[..]
Dan had Bosker daar afgetekend bovenaan gestaan. Die namen waren nu overigens ook vooraf bekend, bij de personen die er over gaan en over moesten beslissen. Wat een individuele prestatie voor nutteloze toevoeging is voor een teamonderdeel ontgaat me verder.
Maar laat ze maar goud halen.
Maar Sven gaat wel voor het schrikeffect zorgen bij de concurrentie!quote:
Kramer op de MS is inderdaad de enige waarvan je denkt 'dat had ook anders gekund'.
Ja bedankt Agnes de Wit. Het is niet de derde divisie gewest Limburg he? Het zijn de spelen.quote:
[..]
Maar Sven gaat wel voor het schrikeffect zorgen bij de concurrentie!
Maar wie anders? Roest? Sander Boschker?quote:
Kramer op de MS is inderdaad de enige waarvan je denkt 'dat had ook anders gekund'.
Boschker kan wel goed een doel verdedigenquote:
[..]
Maar wie anders? Roest? Sander Boschker?
Vooral op white hart lane, hihao.quote:Op zondag 2 januari 2022 23:11 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Boschker kan wel goed een doel verdedigen
Maar maar hij heeft veel marathon ervaringquote:
[..]
Ja bedankt Agnes de Wit. Het is niet de derde divisie gewest Limburg he? Het zijn de spelen.
quote:
[..]
Maar wie anders? Roest? Sander Boschker?
https://www.schaatsen.nl/(...)-is-ingevuld-wat-nu/quote:Wie dat wel zou kunnen zijn is Merijn Scheperkamp. De 21-jarige sprinter verraste met de zege op de 500 meter, heeft jarenlang in inline-pelotons gereden én heeft op de mass start een WK-medaille bij de junioren op zak.
Had dus ook een optie kunnen zijn.
Dit zei Erben vanmiddagquote:
[..]
Ja bedankt Agnes de Wit. Het is niet de derde divisie gewest Limburg he? Het zijn de spelen.
Ik meende dat die Remy de Wit dat zelf zei. Maar dan nogquote:
Oh dat kan ook. Maar inderdaad lijkt me dat dat totaal geen rol speeltquote:
[..]
Ik meende dat die Remy de Wit dat zelf zei. Maar dan nog
https://nos.nl/artikel/24(...)vinden-elkaar-altijdquote:
[..]
Oh dat kan ook. Maar inderdaad lijkt me dat dat totaal geen rol speelt
In het clipje op 1:18.
Bosker (omdat hij nou eenmaal individueel moet starten). Dan had je tevens Roest op de 1500 kunnen inzetten. Dat is bij zware omstandigheden nog best een kanshebber op een medalje.quote:
[..]
Maar wie anders? Roest? Sander Boschker?
Scheperkamp komt de slotronde op de 1500 al nauwelijks door. Dan zou hij werkelijk de enige schaatser zijn die dat zou kunnen combineren met een goede mass start.quote:
[..]
[..]
https://www.schaatsen.nl/(...)-is-ingevuld-wat-nu/
Had dus ook een optie kunnen zijn.
Stolz!quote:
[..]
Scheperkamp komt de slotronde op de 1500 al nauwelijks door. Dan zou hij werkelijk de enige schaatser zijn die dat zou kunnen combineren met een goede mass start.
De enige schaatser die zonder kniehoeken zijn rondjes rijdt, torent boven iedereen uit.quote:
Sven Kramer is wel een indrukwekkende verschijning.
Massastart is ook een individueel nummer.quote:Op maandag 3 januari 2022 11:51 schreef Madhouse11 het volgende:
Ik heb het even laten uitzoeken. Bosker moet individueel starten, anders mag hij geen ploegenachtervolging rijden.
https://www.schaatsen.nl/(...)t-moeten-doen-klaar/quote:Jillert Anema: 'We zullen het met dit team op de mass start moeten doen. klaar'
Jillert Anema is benieuwd waartoe Jorrit Bergsma en Sven Kramer in staat zijn op de mass start tijdens de Winterspelen van Beijing. “Het is jammer dat deze discipline een ondergeschoven kindje blijft”, aldus de trainer-coach van Team Zaanlander, die zelf al jaren veel werk maakt van het teamonderdeel. Hij pleitte vorig jaar vergeefs voor het vroegtijdig aanwijzen van Arjan Stroetinga als de gedroomde afmaker.
Het parkeren van de succesvolle rassprinter uit zijn stal, die eind februari 2021 stopte, zal Anema nog wel even blijven dwarszitten. “Arjan is verschillende keren - volledig ten onrechte - niet gekozen voor de Spelen en dat heeft iedereen nu zo’n beetje in de gaten gekregen. Hem is een paar olympische medailles door de neus geboord. Ik weet zeker dat hij deze winter opnieuw harder zou hebben gereden. Daarom had ik hem met zijn staat van dienst en kwaliteiten graag willen zien stralen in China. Ach, achteromkijken helpt niets. We zullen het nu met dit team moeten doen. Klaar”, reageert de Friese zestiger die al een kleine dertig jaar actief is in het schaatsen.
Of Sven Kramer de beste optie is naast de vaste ‘mass-starter’ Bergsma, moet blijken. “Sven heeft dit werk nooit gedaan, of in elk geval, heel weinig.” Anema kan niet een, twee, drie een betere suggestie aandragen. “De bondscoach (Jan Coopmans, red.) moest iemand van tevoren aanwijzen. Dat wilde men, daar was een reden voor. Toen is Jorrit aangeduid, en kon er daardoor geen ander meer worden aangewezen. Er moest dus een schaatser naar voren worden geschoven die in de selectievolgorde zat.”
Hij betreurt de manier waarop er in Nederland-schaatsland met de mass start wordt omgesprongen. Het is en blijft een ondergeschoven kindje, is zijn oordeel. “Op het moment dat Bergsma werd aangewezen, moest ik glimlachen. Toen heb ik voor mezelf de kans op goud op nul gezet. Dit wordt ’m niet, als je niet het sterkste team mag opstellen, was mijn idee. Heb je het beste voor met dit onderdeel, dan kies je de twee beste rijders en niet een aangewezen schaatser en iemand die geplaatst is voor een individuele afstand. Ik neem nu maar aan dat de bondscoach ook vindt dat dit de meest kansrijke combinatie is van de mensen die hij heeft.”
“We zullen het afwachten”, gaat Anema door. Hij is eerder gepolst om Coopmans te assisteren langs het ijs. “Dat doe ik alleen als er een mogelijkheid is om te winnen. Zodra je mag meedoen is er een kans op goud. Echt, het maakt me niet uit wie er dan wint, zolang dat maar gebeurt. Want aan de baan staan in de wetenschap dat je verliest, daar kan ik niet tegen. Veel mensen begrijpen dat niet. Ik heb er weken aan een stuk last van wanneer er wordt verloren. Nederlagen kan ik gewoon niet accepteren.”
Jeetje, Jillert doet alsof Stroetinga vier keer als megatopfavoriet toch niet is geselecteerd voor de Spelen. Terwijl de mass start één keer olympisch is geweest tot nu toe.quote:
[..]
https://www.schaatsen.nl/(...)t-moeten-doen-klaar/
En allemaal leuk verder, maar er is nou eenmaal een limiet op de startplekken. Op een totaal open onderdeel als de mass start iemand sturen ten koste van een normale afstand, mwah.
Iedereen is weer boos
Coopmansquote:
https://www.tubantia.nl/s(...)cel-bosker~a12218ed/
Iedereen is weer boos
Voelt als een cadeautje voor Kramer dat ie de massastart mag rijden, waardoor de 1500m de enige afstand is waar Bosker nog kan worden ingezet. Snap die boosheid bij Roest wel.
Ideale kans om weer eens met Bergsma te rijden dusquote:
Dit is toch heerlijk. Ik vind dat Roest wel een punt heeft overigens, al vind ik het dan weer slap om dan niet op de pursuit te starten eventueel.
Weer een gevalletje slechte communicatie. Wat doet die Coopmans eigenlijk?quote:
https://www.tubantia.nl/s(...)cel-bosker~a12218ed/
Iedereen is weer boos
Ja, maar welke indeling voor individuele afstanden had ie dan voorgesteld? Bosker op de 500 meter? Ik denk dat netto de kans voor Roest op een medaille groter wordt met Bosker & Kramer ipv hemzelf op de 1500 meter.quote:
[..]
Coopmans
Voelt als een cadeautje voor Kramer dat ie de massastart mag rijden, waardoor de 1500m de enige afstand is waar Bosker nog kan worden ingezet. Snap die boosheid bij Roest wel.
(enige wat ik kan verzinnen is Bosker op de mass start)
Dat tussen haakjes was dan toch meest logische geweest?quote:Op maandag 3 januari 2022 14:10 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, maar welke indeling voor individuele afstanden had ie dan voorgesteld? Bosker op de 500 meter? Ik denk dat netto de kans voor Roest op een medaille groter wordt met Bosker & Kramer ipv hemzelf op de 1500 meter.
(enige wat ik kan verzinnen is Bosker op de mass start)
Maar dat laatste zou toch volkomen logisch zijn.quote:
[..]
Ja, maar welke indeling voor individuele afstanden had ie dan voorgesteld? Bosker op de 500 meter? Ik denk dat netto de kans voor Roest op een medaille groter wordt met Bosker & Kramer ipv hemzelf op de 1500 meter.
(enige wat ik kan verzinnen is Bosker op de mass start)
Maar goed, qua relletjes valt het allemaal wel mee inderdaad. Als ik Tijmen Snel was zou ik een stuk verdrietiger zijn dan Patrick Roest.
Dat lijkt mij niet. Naast het feit dat de bondscoach aangaf niet met Bergsma hierover gepraat te hebben.quote:Op maandag 3 januari 2022 14:26 schreef I.R.Baboon het volgende:
Misschien wil Bergsma alleen Kramer.
Die werd in de sprint achter Albertus vrij kansloos uit de wielen gereden? De halve finale waar hij derde werd in de eindsprint heb ik niet op beeld gezien. En dat was dan nog op een snelle baan.quote:
Maar Jordan mag het gaan bewijzen de komende jaren.
het doet me een beetje denken aan mijn vader die tientallen jaren donor was maar zich uit het register liet schrijven omdat ie het oneens was met D66wetgeving die registratie verplichtte.
Dikke kans dat ie zich gewoon gaat focussen op de 500 en 1000. Hij is nu al zo goed daar dat het zonde zou zijn om z'n focus te verleggen en misschien nooit top te worden op de Mass Start.quote:
[..]
Die werd in de sprint achter Albertus vrij kansloos uit de wielen gereden? De halve finale waar hij derde werd in de eindsprint heb ik niet op beeld gezien. En dat was dan nog op een snelle baan.
Maar Jordan mag het gaan bewijzen de komende jaren.
Maar ze zullen in de VS van A ook wel hopen op een opvolger voor Mantia
Dat is toch geweldig. Niet te filmen.
Kramer op de MS snap ik ook nog wel, die is bereid om links of rechts een beuk uit te delen, zie ik Roest of Bosker ook niet doen.
Ik had ook wel bedenkingen over de interne verhoudingen bij Jumbo-Visma. De beide afvallers, Snel en N'tab rijden immers ook voor die ploeg, maar daar zag ik weinig lobbywerk voor.quote:
Maar in welk scenario zou het een slimme opmerking zijn van Roest dat ie twijfelt of ie de TP wel wil rijden dit weekend? Zijn de verhoudingen binnen Jumbo Visma toch niet zo super? Want wie heeft ie er nou uiteindelijk mee als ie niet wil rijden? Coopmans krijgt toch altijd gezeik over zich heen dus dit zal niet de druppel zijn, maar ze lopen wel een kans mis om een serieuze test te doen waar ze staan tov de concurrentie (nou ja, vooral Noorwegen..)
het doet me een beetje denken aan mijn vader die tientallen jaren donor was maar zich uit het register liet schrijven omdat ie het oneens was met D66wetgeving die registratie verplichtte.
Want er is door Jumbo enorm gelobbyd voor Bosker?quote:
[..]
Ik had ook wel bedenkingen over de interne verhoudingen bij Jumbo-Visma. De beide afvallers, Snel en N'tab rijden immers ook voor die ploeg, maar daar zag ik weinig lobbywerk voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door Marcoss op 03-01-2022 18:36:27 ]
Die zullen toch ook wel weten dat er weinig kansen voor Snel en N'tab zijn?quote:
[..]
Ik had ook wel bedenkingen over de interne verhoudingen bij Jumbo-Visma. De beide afvallers, Snel en N'tab rijden immers ook voor die ploeg, maar daar zag ik weinig lobbywerk voor.
quote:
Genant weer. KNSB blinkt weer uit in het niet communiceren met alle schaatsers. Bergsma wist niets van Kramer. Kramer heeft lekker geleurd bij Coopmans, en dan moet Bosker opeens maar 1500 rijden want anders mag hij TP niet rijden.
Dat is toch geweldig. Niet te filmen.
Energiemanagement
Het lijkt er op dat Coopmans niet kan communicerenquote:
En als Roest dan heel graag de 1500 wil rijden, kun je altijd nog bepalen om Bosker wel in te schrijven en Roest daarna alsnog te laten starten. Maar dan is iedereen in ieder geval op de hoogte.
Wat een soap johquote:
Of Bosker de 500 en Hein op de MSquote:
Hein op de 500, Roest op de 1500 en Bosker op de MS.
Andere energie verdeling wellicht?quote:
[..]
Scheperkamp komt de slotronde op de 1500 al nauwelijks door. Dan zou hij werkelijk de enige schaatser zijn die dat zou kunnen combineren met een goede mass start.
Tuitert heeft ook hier een mening over:
Kramer was voor 2018 ook amper gestart op een MS, denk ik
Is ie überhaupt ooit op een MS gestart behalve de OS?quote:
Dat laatste is sowieso wel de reden waarom je zoiets niet opeens op de OS gaat doen, laat ze eens een keer een MS in een ander toernooi rijden..
Kramer was voor 2018 ook amper gestart op een MS, denk ik
Die wil blijkbaar niet in 1 weekend de 5km, TP en MS doen...quote:Op maandag 3 januari 2022 21:22 schreef Pino112 het volgende:
Op het EK gaat Bosker de MS doen. Was een mooie mogelijkheid voor Kramer geweest zou je zeggen.
Coopmans, kijk eens dom?quote:
[..]
Het lijkt er op dat Coopmans niet kan communiceren
Ja ho maar.
Coopmans is de gist vergetenquote:Op maandag 3 januari 2022 22:09 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Coopmans, kijk eens dom?
Ja ho maar.
Mja oké, met de Spelen zit er meer tijd tussen natuurlijk.quote:
[..]
Die wil blijkbaar niet in 1 weekend de 5km, TP en MS doen...
Doesn't even got the gist of itquote:
[..]
Coopmans is de gist vergeten
Jongen, als Kramer op het EK de MS zou doen is dat toch niet handig? Dan schrikt helemaal niemand meer op de Spelen en valt het hele plan in duigen!quote:
Op het EK gaat Bosker de MS doen. Was een mooie mogelijkheid voor Kramer geweest zou je zeggen.
Als ze dan ook nog de TP verkloten zou het helemaal goddelijk zijn.quote:
Het zou wel mooi zijn als Bosker de MS wint op het EK en Roest de 1500m.
Vrouwen
500 meter: Femke Kok, Michelle de Jong, Dione Voskamp.
1000 meter: Jutta Leerdam, Ireen Wüst, Michelle de Jong.
1500 meter: Antoinette de Jong, Ireen Wüst, Marijke Groenewoud
3000 meter: Irene Schouten, Antoinette de Jong, Carlijn Achtereekte.
Mass Start: Irene Schouten, Marijke Groenewoud
Team Pursuit: Ireen Wüst, Antoinette de Jong, Irene Schouten
Team Sprint: Femke Kok, Michelle de Jong, Marijke Groenewoud.
Mannen
500 meter: Merijn Scheperkamp, Dai Dai N’tab en Kai Verbij.
1000 meter: Thomas Krol, Kai Verbij, Kjeld Nuis.
1500 meter: Kjeld Nuis, Thomas Krol, Tijmen Snel.
5000 meter: Patrick Roest, Jorrit Bergsma, Sven Kramer.
Mass Start: Jorrit Bergsma, Marcel Bosker.
Team Pursuit: Patrick Roest, Sven Kramer, Marcel Bosker.
Team Sprint: Merijn Scheperkamp, Kai Verbij, Tijmen Snel.
Er wordt wel heel openlijk aan de stoelpoten van Kramer gezaagd nu, interessant.quote:Kritische Krol en Tuitert vallen Roest bij: 'Hij moet de 1.500 meter rijden'
Na Patrick Roest zet ook drievoudig wereldkampioen schaatsen Thomas Krol zijn vraagtekens bij de keuzes van de olympische selectiecommissie van de KNSB. Krol mengt zich in de nieuwste afleveringen van de NOS Olympische Podcast in de discussie die is ontstaan over de samenstelling van de olympische mannenploeg.
Krol: "Hoe sneu het ook is voor Tijmen Snel en Dai Dai N'tab, ik begrijp wel dat ze ook aan de ploegenachtervolging denken. Ik heb wél mijn vraagtekens waarom Sven Kramer op de massastart mag uitkomen ten koste van bijvoorbeeld Marcel Bosker."
(Luister de nieuwste NOS Olympische Podcast met Thomas Krol hier. Het gaat namelijk ook nog in op zijn liefde voor fietsen, zijn passie voor vliegen en de waarde van individueel goud ten opzichte van de teamsprint en de ploegenachtervolging. Twee afstanden die ze wat hem betreft nooit hadden hoeven introduceren.)
Kramer werd bij het olympisch kwalificatietoernooi individueel derde op de vijf kilometer, een plek die op de olympische matrix niet hoog genoeg stond om op zeker naar Peking te gaan. De KNSB wees Kramer ook aan op de massastart en de ploegenachtervolging. De bond vindt dat er met Kramer op dat laatste onderdeel een grotere kans is op olympisch goud.
Ook schreef de bond Marcel Bosker in op de 1.500 meter, waardoor Roest, de winnaar van olympisch zilver op die afstand van vier jaar geleden en de nummer vier van het OKT, niet mag rijden.
Wat Krol betreft had de KNSB Bosker de massastart moeten laten rijden en Roest de 1.500 meter. "Ik had dat de enige correcte uitleg gevonden. Je respecteert nu niet de uitslag van het OKT. Patrick was nu eenmaal sneller dan Marcel op de 1.500 meter en je kunt hem niet zomaar passeren."
Diezelfde mening is NOS-analist Mark Tuitert toegedaan. "Roest had meer kans gehad op een medaille op de 1.500 meter. Hij pakte vier jaar geleden op de Spelen nog zilver."
Volgens Tuitert is het 'heel gek' dat de KNSB besloot Bosker de middellange afstand te laten rijden in Peking. "Eigenlijk had Bosker net zo goed op de tweede plek van de massastart gezet kunnen worden. Dan had hij ook individueel gereden en dus aan de ploegenachtervolging mee kunnen doen."
"Daar komt nog bij, het wordt nog gekker, dat tijdens de EK afstanden aanstaand weekend de massastart verreden wordt met Bergsma en Bosker. Dus Kramer rijdt hem daar niet eens", gaat Tuitert verder. "Dat is niet uit te leggen en dat Roest daar wat van zegt, is terecht."
"Er worden rare beslissingen gemaakt door mensen die niet genoeg verstand hebben van schaatsen. Ik vind het echt onkunde van een bondscoach en slecht management van een technisch directeur dat Roest niet in de beslissing gekend is. Zo ga je niet met een van je topschaatsers om."
Om dit in de toekomst te voorkomen, heeft Tuitert nog wel een tip voor Roest. "Ik denk dat hij te bescheiden is. Wil je ergens komen, moet je niet alleen hard schaatsen maar je ook laten gelden. Zeggen waar je voor staat en wat je wilt. Laat het niet afhangen van wat er beslist wordt."
Apenrots
Krol won tijdens het OKT de 1.000 meter, de nummer 1 positie op de olympische plaatsingsranglijst. En werd ook tweede op de 1.500 meter. Ook een zekere plek voor Peking.
Gevraagd of hij dan nu bovenop de apenrots zit, zegt Krol: "Als je het zo bekijkt wel, maar ik heb niet de grootste waffel. Als je het nieuws over die olympische selectie een beetje hebt gevolgd, denk ik dat er nog steeds iemand anders bovenaan zit. Sven heeft, denk ik, wel véél invloed in dat opzicht."
Krol verbaast zich ook over het gebrek aan communicatie vanuit de KNSB. "Wat ik het meest kwalijke vindt: ik ben gebeld door Remy de Wit, de technisch directeur van de KNSB. Je krijgt de 500 meter erbij. Leuk voor mij, sneu voor Dai Dai, zo'n verhaal."
"Maar Patrick is daar niet over gebeld. Die moest het van ons op de training horen. Die dacht echt: hoezo mag ik niet de 1.500 meter rijden? Dat kan niet. Dat vind ik bijzonder."
Als hij en Bergsma om en om aanvallen is de kans op een medaille best groot voor Kramer. Aangezien het op de 5km heel lastig wordt, kan ik me voorstellen dat ie zo'n extra kans op een individuele medaille wel ziet zittenquote:
Maar waarom wil Sven zo graag de massastart rijden dan?
Kan me eigenlijk niet herinneren of hij 4 jaar geleden een poging heeft gedaan.. toen had je met Verweij wel een sprinter, maar die was ook niet de topfavorietquote:
[..]
Als hij en Bergsma om en om aanvallen is de kans op een medaille best groot voor Kramer. Aangezien het op de 5km heel lastig wordt, kan ik me voorstellen dat ie zo'n extra kans op een individuele medaille wel ziet zitten
Ja.quote:
[..]
Kan me eigenlijk niet herinneren of hij 4 jaar geleden een poging heeft gedaan..
En terecht ook.quote:
De soap is nog niet klaar. Krol heeft zich er ook nog over uitgesproken:
[..]
Er wordt wel heel openlijk aan de stoelpoten van Kramer gezaagd nu, interessant.
Oh, gelukkig hebben we een echte kennerquote:
Ik ook niet, compleet vergeten hoe die hele wedstrijd ging. Vraag me zelfs af of ik wel heb gekekenquote:
[..]
Kan me eigenlijk niet herinneren of hij 4 jaar geleden een poging heeft gedaan.. toen had je met Verweij wel een sprinter, maar die was ook niet de topfavoriet
Jep, hij deed een aanval op 2/3 rondes van het eind en had een klein gaatje. Swings dichtte het gat vlak voor de laatste ronde met Verweij achter hem. Dus tactisch gezien best prima.quote:
Toen werd hij 1 ronde voor het einde bij gehaald volgens mij.
Maar dan is natuurlijk wel de vraag: maakt Kramer teveel gebruik van zijn invloed of geeft hij gewoon zijn visie en zijn bondsleden te snel geneigd om zonder meer zijn mening over te nemen. Kramer kan er misschien ook niet alles aan doen dat mensen zich nou eenmaal door hem laten beïnvloeden. Tenzij hij doelbewust mensen in een hoek drukt, intimideert of zo. Dan wordt het anders maar geen idee of hij dat doet.quote:
De soap is nog niet klaar. Krol heeft zich er ook nog over uitgesproken:
[..]
Er wordt wel heel openlijk aan de stoelpoten van Kramer gezaagd nu, interessant.
Als je kijkt naar de karakters van Kramer aan de ene kant en Roest, Bosker en Bergsma aan de andere kant is het niet zo verrassend inderdaadquote:
[..]
Maar dan is natuurlijk wel de vraag: maakt Kramer teveel gebruik van zijn invloed of geeft hij gewoon zijn visie en zijn bondsleden te snel geneigd om zonder meer zijn mening over te nemen. Kramer kan er misschien ook niet alles aan doen dat mensen zich nou eenmaal door hem laten beïnvloeden. Tenzij hij doelbewust mensen in een hoek drukt, intimideert of zo. Dan wordt het anders maar geen idee of hij dat doet.
Maar eigenlijk zouden de selectiecommissie en de bondscoach de regie moeten houden natuurlijk
Volgens mij was Verweij eerste keuze omdat ie het NK won oid en kon Bergsma niet met hem door 1 deur(?)quote:
waarom deed Bergsma 4 jaar geleden niet de MS, weet iemand dat nog?
Toen werd Kramer erbij gehaald als 2e man omdat ie bij Verweij in het team zat.
Wat ik zo snel kon terug vinden is dat Koen Verweij was aangewezen en die wilde met Sven rijden.quote:
waarom deed Bergsma 4 jaar geleden niet de MS, weet iemand dat nog?
Ik dacht dat Bosker wel assertief/direct is. Roest en Bergsma zijn wel ongeveer het tegenovergestelde van Kramer lijkt me inderdaad.quote:
[..]
Als je kijkt naar de karakters van Kramer aan de ene kant en Roest, Bosker en Bergsma aan de andere kant is het niet zo verrassend inderdaad
Maar eigenlijk zouden de selectiecommissie en de bondscoach de regie moeten houden natuurlijk
Maar precies, het is aan de bondscoach en selectiecommissie om niet meteen te doen wat Kramer aandraagt. Ze kunnen het meenemen, maar moeten wel de regie houden ja.
Kramer is de slechtste schaatser die meegaat op Bosker na, daar zou je helemaal geen gesprek mee moeten aangaan.quote:
[..]
Maar dan is natuurlijk wel de vraag: maakt Kramer teveel gebruik van zijn invloed of geeft hij gewoon zijn visie en zijn bondsleden te snel geneigd om zonder meer zijn mening over te nemen. Kramer kan er misschien ook niet alles aan doen dat mensen zich nou eenmaal door hem laten beïnvloeden. Tenzij hij doelbewust mensen in een hoek drukt, intimideert of zo. Dan wordt het anders maar geen idee of hij dat doet.
Bergsma was toen ook niet in supervorm.quote:
[..]
Volgens mij was Verweij eerste keuze omdat ie het NK won oid en kon Bergsma niet met hem door 1 deur(?)
Toen werd Kramer erbij gehaald als 2e man omdat ie bij Verweij in het team zat.
Alles is mogelijk voor Schouten in Peking, maar hardop dromen doet ze niet
Bizar eigenlijk dat ze vorig seizoen pas is gaan winnen op de traditionele afstanden, voor 2021 had ze internationaal 1 medaille op de 5km en verder niets. Ze is net op tijd voor Olympische gouden medailles en wellicht nog 2 wereldrecords
Dat ze topfavoriet is voor 4 afstanden is dan weer overdreven, volgens mij is Nederland geen favoriet bij de ploegenachtervolging.
De NOS zit weer eens te hypen, Irene is de Dafne Schippers van de OWS in hun ogen lijkt wel.quote:
Iets langer interview met SchoutenGodin:
Alles is mogelijk voor Schouten in Peking, maar hardop dromen doet ze niet
Bizar eigenlijk dat ze vorig seizoen pas is gaan winnen op de traditionele afstanden, voor 2021 had ze internationaal 1 medaille op de 5km en verder niets. Ze is net op tijd voor Olympische gouden medailles en wellicht nog 2 wereldrecords
Dat ze topfavoriet is voor 4 afstanden is dan weer overdreven, volgens mij is Nederland geen favoriet bij de ploegenachtervolging.
Ploegenachtervolging is normaal gesproken gewoon Japan ja, tenzij ze (net als in SLC?) crashenquote:
Iets langer interview met SchoutenGodin:
Alles is mogelijk voor Schouten in Peking, maar hardop dromen doet ze niet
Bizar eigenlijk dat ze vorig seizoen pas is gaan winnen op de traditionele afstanden, voor 2021 had ze internationaal 1 medaille op de 5km en verder niets. Ze is net op tijd voor Olympische gouden medailles en wellicht nog 2 wereldrecords
Dat ze topfavoriet is voor 4 afstanden is dan weer overdreven, volgens mij is Nederland geen favoriet bij de ploegenachtervolging.
Maar wat kun je Kramer verwijten in dit geval? Als je moet inhakken, doe je dat op de KNSB die de keuze heeft gemaakt. Kramer zal hebben aangegeven wat hij het liefst wilde rijden en dat hij graag de massastart wil doen. Dan kan de KNSB altijd zeggen dat ze daarvoor Bosker op het oog hebben en dat de massastart dus geen optie is. Die keuze maakt Kramer niet..quote:
Canada is inmiddels ook wel echt goed geworden. Zeker met zwaardere omstandigheden waardoor de kracht van Weidemann naar boven komt. En ze trainen net als Japan altijd samen.quote:
[..]
Ploegenachtervolging is normaal gesproken gewoon Japan ja, tenzij ze (net als in SLC?) crashen
Dat verandert weinig aan het feit dat het aanwijzen van Bosker daarvoor een volkomen logische keuze is.quote:
[..]
Als ze dan ook nog de TP verkloten zou het helemaal goddelijk zijn.
quote:
[..]
Kramer is de slechtste schaatser die meegaat op Bosker na, daar zou je helemaal geen gesprek mee moeten aangaan.
User @groenen zet zijn haat voor Rabobank/Belkin/LottoJumboVisma gewoon door naar de schaatsploegquote:
Hij had nog even moeten zeggen dat Sven normaal alles overslaat en nu opeens wel alle afstanden wil rijden!quote:
[..]
User @:groenen zet zijn haat voor Rabobank/Belkin/LottoJumboVisma gewoon door naar de schaatsploeg
Wel de meest wisselvallige in ieder geval. Maar na zoveel jaren in de schaatswereld en veel olympische ervaring kun je 'm wel een kenner noemen. Maar of het dan handig is om gesprekken met schaatsers te hebben? Je neemt dan veel moeilijker een onafhankelijke beslissing denk ik.quote:
[..]
Kramer is de slechtste schaatser die meegaat op Bosker na, daar zou je helemaal geen gesprek mee moeten aangaan.
Hahah o ja Belkin, dat team was ik alweer vergeten. Mensen hier waren helemaal fan van die CEO, omdat hij zo betrokken was. Bleek gewoon een profiteur.quote:
[..]
User @:groenen zet zijn haat voor Rabobank/Belkin/LottoJumboVisma gewoon door naar de schaatsploeg
Maar terug ontopic; kun je tijdens de OS nog schaatser vervangen vanwege Covid besmettingen? Gaat wel een spannende factor zijn in China.
Ook niet overdrijven. Met aanwijs plekken is het altijd, in elke sport, gedoe. En dat is ook logisch het is inherent arbitrair en de belangen zijn groot. Gedoe zul je altijd blijven houden.quote:
Coopmans mag aan werk om alle kikkers weer in kruiwagen te krijgen. Bestuur van KNSB mag hard aan slag om 'duidelijke communicatie' als een harde eis toe te voegen voor een nieuwe bondscoach.
Wat is Coopmans voor een bondscoach dan dat hij nooit met Bergsma en Roest in gesprek gaat? Het is zo'n klein wereldje en schaatsers moeten via-via horen waar ze mogen starten op de olumpische spelen.quote:
[..]
Ook niet overdrijven. Met aanwijs plekken is het altijd, in elke sport, gedoe. En dat is ook logisch het is inherent arbitrair en de belangen zijn groot. Gedoe zul je altijd blijven houden.
Dat scheelde niks
Ze reden ook nog tegen elkaar zo te zien.
Wow, herhaling van de 5km vrouwen bij onsquote:
[ afbeelding ]
Dat scheelde niks
[ twitter ]
Ze reden ook nog tegen elkaar zo te zien.
Prima tijden voor Milwaukee trouwens, of stonden de blowers weer aan?
Geen idee, wel boven BR gebleven;quote:
[..]
Wow, herhaling van de 5km vrouwen bij ons
Prima tijden voor Milwaukee trouwens, of stonden de blowers weer aan?
5000m 6.16,23 Chad HEDRICK USA USA
26 October 2008
Overigens vielen de vrouwen op de 3k dan weer niet mee.
Rank Name Country Time
1 Mia KILBURG-MANGANELLO L30 USA USA 4.07,60
2 Dessie WEIGEL LSA USA USA 4.15,34
3 Jamie JURAK L30 USA USA 4.18,98
Al hebben ze daar ook geen talent voor natuurlijk
Milwaukee is niet supertraag toch, en de Amerikanen zijn stiekem best goed tegenwoordig.quote:
[..]
Wow, herhaling van de 5km vrouwen bij ons
Prima tijden voor Milwaukee trouwens, of stonden de blowers weer aan?
Ja ik denk dat ik me meer verbaas over het 2e. Dit waren tot dit jaar niet eens subtoppers op de 5km en nu rijden ze op laagland sneller dan wat er meestal door de top op laaglandbanen (buiten Heerenveen) wordt gereden.quote:
[..]
Milwaukee is niet supertraag toch, en de Amerikanen zijn stiekem best goed tegenwoordig.
Niet onder het 14 jaar oude baanrecord, maar Hedrick was wel absolute top natuurlijk.
Heeft de VS bij de vrouwen überhaupt talent? Relatief nieuwe namen als Jackson en Goetz zijn ook al rond de 27+quote:
[..]
Geen idee, wel boven BR gebleven;
5000m 6.16,23 Chad HEDRICK USA USA
26 October 2008
Overigens vielen de vrouwen op de 3k dan weer niet mee.
Rank Name Country Time
1 Mia KILBURG-MANGANELLO L30 USA USA 4.07,60
2 Dessie WEIGEL LSA USA USA 4.15,34
3 Jamie JURAK L30 USA USA 4.18,98
Al hebben ze daar ook geen talent voor natuurlijk
Opmerkelijk is verder dat Roest nog steeds niet heeft gesproken met bondscoach Jan Coopmans. "Dat is wel een beetje raar en ik had wel iets meer verwacht na de afgelopen dagen. De relatie met de KNSB is weleens beter geweest."
KNSB kan er echt helemaal niks van.
Heeft Coopmans zich opgesloten in z'n panic room tot deze storm over is gewaaid ofzo?quote:Op donderdag 6 januari 2022 14:59 schreef Pino112 het volgende:
[ twitter ]
Opmerkelijk is verder dat Roest nog steeds niet heeft gesproken met bondscoach Jan Coopmans. "Dat is wel een beetje raar en ik had wel iets meer verwacht na de afgelopen dagen. De relatie met de KNSB is weleens beter geweest."
KNSB kan er echt helemaal niks van.
quote:
[ twitter ]
Opmerkelijk is verder dat Roest nog steeds niet heeft gesproken met bondscoach Jan Coopmans. "Dat is wel een beetje raar en ik had wel iets meer verwacht na de afgelopen dagen. De relatie met de KNSB is weleens beter geweest."
KNSB kan er echt helemaal niks van.
Dan wijs je MS-1 voor Bosker aan en MS-2 voor Bergsmaquote:
Volgens Kramer had Bosker niet aangewezen kunnen worden voor de massastart. https://nos.nl/l/2412146
Wat is het probleem?
Er most vooraf al namen worden opgegeven voor die aanwijsplekken. Als je achteraf tactisch Bosker voor de massastart gaat aanwijzen dan houdt dat geen stand omdat iedereen en zijn hond weet dat Bergsma recht heeft op die aanwijsplek.quote:
[..]
Dan wijs je MS-1 voor Bosker aan en MS-2 voor Bergsma
Wat is het probleem?
Bert snapt er geen reet van. Dit zou wel een hoop verklaren trouwens. (of is nu opeens een 'handige' uitleg)quote:
Volgens Kramer had Bosker niet aangewezen kunnen worden voor de massastart. https://nos.nl/l/2412146
Zijn die mensen altijd autistisch ofzo? Net als met Frank de Boer toen. Geef gewoon een belletje, communiceer, praat met mensen.quote:
[ twitter ]
Opmerkelijk is verder dat Roest nog steeds niet heeft gesproken met bondscoach Jan Coopmans. "Dat is wel een beetje raar en ik had wel iets meer verwacht na de afgelopen dagen. De relatie met de KNSB is weleens beter geweest."
KNSB kan er echt helemaal niks van.
En Sven snapt Bert weer niet.quote:
[..]
Bert snapt er geen reet van. Dit zou wel een hoop verklaren trouwens. (of is nu opeens een 'handige' uitleg)
Het klinkt niet heel onlogisch. Dan kom je toch weer uit op een communicatiefaal van de KNSB, dit had je toch gewoon kunnen vertellen aan Roest (of zelfs als uitleg mee kunnen geven toen de selectie bekend werd)quote:
[..]
Bert snapt er geen reet van. Dit zou wel een hoop verklaren trouwens. (of is nu opeens een 'handige' uitleg)
Als het zo was (en dat geloof ik verder best hoor) dan hadden ze dit verhaal gewoon aan Roest kunnen voorleggen, ik denk dat hij er dan best vrede mee zou hebben.quote:
[..]
Het klinkt niet heel onlogisch. Dan kom je toch weer uit op een communicatiefaal van de KNSB, dit had je toch gewoon kunnen vertellen aan Roest (of zelfs als uitleg mee kunnen geven toen de selectie bekend werd)
Het is ook de manier waarop en dat kan ik in zijn geval heel goed begrijpen.
Dat ja.. of anders dit als uitleg geven op het moment dat er ophef ontstaat. Nu laat je het een schaatser zelf uitleggen bij een interview voor het EK..quote:
[..]
Het klinkt niet heel onlogisch. Dan kom je toch weer uit op een communicatiefaal van de KNSB, dit had je toch gewoon kunnen vertellen aan Roest (of zelfs als uitleg mee kunnen geven toen de selectie bekend werd)
De bondskoots moest voor het OKT al één man en één vrouw in een envelop doen om te voorkomen dat die aanwijsplek zou gaan naar de schaatser voor wie het het best uitkwam. Die MS-1 plek moet gewoon naar de beste massastart schaatser gaan natuurlijk, daar is niks mis mee. Geef Kramer ook wel gelijk dat Ntab of Snel dan een prima zaak zouden hebben.quote:
Maar Bergsma is toch nooit vooraf aangewezen voor de massastart? Misschien intern wel, maar naar buiten toch niet? En Bergsma stond op basis van z'n 10 toch al in de matrix, dan had je Bosker voor MS-1 aan kunnen wijzen en Bergsma voor MS-2.
Dat is tenminste hoe ik het heb begrepen
quote:
Maar Bergsma is toch nooit vooraf aangewezen voor de massastart? Misschien intern wel, maar naar buiten toch niet? En Bergsma stond op basis van z'n 10 toch al in de matrix, dan had je Bosker voor MS-1 aan kunnen wijzen en Bergsma voor MS-2.
quote:
[..]
Er most vooraf al namen worden opgegeven voor die aanwijsplekken. Als je achteraf tactisch Bosker voor de massastart gaat aanwijzen dan houdt dat geen stand omdat iedereen en zijn hond weet dat Bergsma recht heeft op die aanwijsplek.
Maar als je dan verder denkt: MS-1 is dus puur een aanwijsplek, MS-2 niet en die is voor een schaatser die toch al aanwezig is. Bosker is in dit geval aangewezen voor de ploegenachtervolging en hoort dus bij de 9 schaatsers op de OS. Dan had hij op basis daarvan toch de plek kunnen krijgen voor de massastart zoals Kramer die nu ook heeft gekregen? Of moet MS-2 iemand zijn die zich individueel had geplaatst?
Dan hadden ze bij de vrouwen ook Groenewoud niet aan kunnen wijzen als die zich niet op de 1500 had geplaatst, er vanuit gaande dat Schouten die aanwijsplek voor MS-1 had gekregen.
Als de nummer 3 op de 1500m Ter Mors (bijvoorbeeld) was geweest hadden ze Groenewoud of Wijfje voor die plek aan moeten wijzen waardoor ze ook de MS konden rijden.
Geen idee wat ze hadden gedaan als Schouten of Leerdam 3e was geworden.
Ze zitten natuurlijk met dat quotum van max 9 personen, ze willen zoveel mogelijk medailles ophalen en ze willen in het geval van calamiteiten nog over aanwijsplaatsen kunnen beschikken...quote:
Heeft KNSB het dan niet zichzelf onnodig moeilijk gemaakt met deze afspraken?
Tsja dan komt er een poldercompromis uit, en dan zijn er altijd een aantal verliezers of mensen die minder gelukkig zijn.
Groenewoud zat naar alle waarschijnlijkheid wél in de envelop (op de plek van MS-1), in tegenstelling tot Bosker dus.quote:
Oké, dacht dat enkel voor de ploegenachtervolging vooraf namen waren ingeleverd, niet voor de massastart. Maar dan is het logischer ja.
Maar als je dan verder denkt: MS-1 is dus puur een aanwijsplek, MS-2 niet en die is voor een schaatser die toch al aanwezig is. Bosker is in dit geval aangewezen voor de ploegenachtervolging en hoort dus bij de 9 schaatsers op de OS. Dan had hij op basis daarvan toch de plek kunnen krijgen voor de massastart zoals Kramer die nu ook heeft gekregen? Of moet MS-2 iemand zijn die zich individueel had geplaatst?
Dan hadden ze bij de vrouwen ook Groenewoud niet aan kunnen wijzen als die zich niet op de 1500 had geplaatst, er vanuit gaande dat Schouten die aanwijsplek voor MS-1 had gekregen.
Het echte probleem is inderdaad die debiele regel dat je maar 9 schaatsers per geslacht per land mag hebben. Ik vind het raar dat daar zo weinig tegen geprotesteerd wordt vanuit Nederlandse hoek, want het is duidelijk enorm in ons nadeel.quote:
[..]
Ze zitten natuurlijk met dat quotum van max 9 personen, ze willen zoveel mogelijk medailles ophalen en ze willen in het geval van calamiteiten nog over aanwijsplaatsen kunnen beschikken...
Tsja dan komt er een poldercompromis uit, en dan zijn er altijd een aantal verliezers of mensen die minder gelukkig zijn.
Maar dat is niet alleen voor Nederland een probleem (ja, in het schaatsen wel), dat geldt in andere sporten dan weer voor andere landen waar toppers thuis moeten blijven. Bij de Zomerspelen geldt hetzelfde in bepaalde sporten. Ik vind het ook een aparte regel, maar aanpassing zou dan vanuit alle bonden moeten komen, denk ikquote:
[..]
Het echte probleem is inderdaad die debiele regel dat je maar 9 schaatsers per geslacht per land mag hebben. Ik vind het raar dat daar zo weinig tegen geprotesteerd wordt vanuit Nederlandse hoek, want het is duidelijk enorm in ons nadeel.
Ja, oké, er vanuit gaande dat Schouten zich toch wel individueel plaatst.quote:
[..]
Groenewoud zat naar alle waarschijnlijkheid wél in de envelop (op de plek van MS-1), in tegenstelling tot Bosker dus.
Lijkt erop dat ze de selectieprocedure dan zo enorm dicht hebben getimmerd dat het in deze situatie niet de beste selectie oplevert. Dat zullen ze over 4 jaar wel anders verwoorden dan.
2. Goetz
3. Jackson
Ze hadden ook Bosker MS1 kunnen geven toch?quote:
Er staat blijkbaar in de selectieprocedure dat de schaatsers die worden aangewezen de laagst mogelijke plekken in de matrix krijgen en dat kan alleen door ze een individuele afstand toe te wijzen. Pas daarna wordt gekeken naar de Massastart, dus Bosker had dan enkel de 1500 kunnen krijgen (of de 10 van Roest)
Lijkt erop dat ze de selectieprocedure dan zo enorm dicht hebben getimmerd dat het in deze situatie niet de beste selectie oplevert. Dat zullen ze over 4 jaar wel anders verwoorden dan.
quote:
Bowe is in orde hoor. Rijdt een baanrecord van 1:13.85 (sneller dan de winnende tijd van Leerdam in Thialf).
2. Goetz
3. Jackson
Hoe oud was Stolz ook al weer?
Ja, dat had gekund, er vanuit gaande dat Bergsma zich toch wel individueel zou plaatsen. Maar dat moesten ze vooraf al aangeven en mogelijk wilden ze dat risico niet nemen?quote:
[..]
Ze hadden ook Bosker MS1 kunnen geven toch?
Oh dat moest vooraf. Ja dan schieten ze zichzelf nu in de voet omdat Bosker per se individueel moet meedoen.quote:
[..]
Ja, dat had gekund, er vanuit gaande dat Bergsma zich toch wel individueel zou plaatsen. Maar dat moesten ze vooraf al aangeven en mogelijk wilden ze dat risico niet nemen?
Dit is echt ongekend snelquote:
[..]
[ twitter ]
Hoe oud was Stolz ook al weer?
7 tienden van het baanrecord van Davis afgehaald. Doorkomsttijd na 600m was net zo snel als die van Krol in SLC.
[ Bericht 2% gewijzigd door hhh38 op 07-01-2022 09:25:53 ]
Dan is de rest erg traagquote:
Hebben ze Salt Lake niet gewoon gebruikt en eruit laten zien als Milwaukee?
Wat een gemak en techniek
De Amerikanen pieken vast weer te vroeg.quote:
Alleen als hij in de envelop zat.quote:
[..]
Ze hadden ook Bosker MS1 kunnen geven toch?
Ik denk niet dat dat door de SLC was gekomen. En, mocht dat het geval zijn geweest, anders gemakkelijk aan te vechten was geweest.quote:
[..]
Ja, dat had gekund, er vanuit gaande dat Bergsma zich toch wel individueel zou plaatsen. Maar dat moesten ze vooraf al aangeven en mogelijk wilden ze dat risico niet nemen?
Dat denk ik ook ja, maar ze hadden deze situatie dan weer kunnen voorkomen door de selectieprocedure niet zo enorm dicht te timmeren en iets meer vrijheid te laten waar de sporter terecht komt in de matrixquote:
[..]
Ik denk niet dat dat door de SLC was gekomen. En, mocht dat het geval zijn geweest, anders gemakkelijk aan te vechten was geweest.
Van schaatsers die erbuiten zijn gevallen, bedoel je?quote:Op vrijdag 7 januari 2022 13:02 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nou, voorlopig staat het op 0 zaken toch, dus dat is toch best wel een goede score eigenlijk?
Alle betrokkenen rijden bij Jumbo, dus denk dat die helemaal geen zin hebben in onderling gedoe
Het was inderdaad veel interessanter geweest als Nuis 3e en Snel 2e was gewordenquote:
[..]
Van schaatsers die erbuiten zijn gevallen, bedoel je?
Alle betrokkenen rijden bij Jumbo, dus denk dat die helemaal geen zin hebben in onderling gedoe
hoe meer duidelijkheid er van te voren is hoe minder gezeik er na afloop is. Behalve dan door Roest, maar die snapte de regeltjes niet zo goed.quote:
[..]
Dat denk ik ook ja, maar ze hadden deze situatie dan weer kunnen voorkomen door de selectieprocedure niet zo enorm dicht te timmeren en iets meer vrijheid te laten waar de sporter terecht komt in de matrix
Mja, ik kan me voorstellen dat Roest niet de selectieprocedure van A tot Z kent en dus niet wist dat ze Bosker niet konden aanwijzen voor de massastart. En dat had de KNSB ook gewoon tegen Roest kunnen zeggen (zowel bij de bekendmaking van de plekken als toen hij kritiek had), maar dat hij nog steeds niks gehoord had en Kramer degene is die het uit moet leggen op tv, zegt ook wel wat..quote:
[..]
hoe meer duidelijkheid er van te voren is hoe minder gezeik er na afloop is. Behalve dan door Roest, maar die snapte de regeltjes niet zo goed.
Wat heeft die Remy ‘ik heb iedereen gebeld’ De Wit dan gezegd? Amateurs.quote:
[..]
Mja, ik kan me voorstellen dat Roest niet de selectieprocedure van A tot Z kent en dus niet wist dat ze Bosker niet konden aanwijzen voor de massastart. En dat had de KNSB ook gewoon tegen Roest kunnen zeggen (zowel bij de bekendmaking van de plekken als toen hij kritiek had), maar dat hij nog steeds niks gehoord had en Kramer degene is die het uit moet leggen op tv, zegt ook wel wat..
huh, ik las eerst dat Roest niet gebeld was, die hoorde het pas laterquote:
[..]
Wat heeft die Remy ‘ik heb iedereen gebeld’ De Wit dan gezegd? Amateurs.
Die De Wit zei bij de NOS dat hij iedereen voor wie positief of negatief iets veranderde gebeld had.quote:
[..]
huh, ik las eerst dat Roest niet gebeld was, die hoorde het pas later
Technisch gezien veranderde er niets voor Roest omdat ie helemaal geen top 3 reed op de 1500m. Maar in dit specifieke geval hadden ze hem wel even mogen bellen.quote:
[..]
Die De Wit zei bij de NOS dat hij iedereen voor wie positief of negatief iets veranderde gebeld had.
Erin Jackson en HET VERHAAL hebben een potentieel (er is nog kans als er landen zijn die niet alle plekken gebruiken) groot probleem.
Opening van 9,8. Matig.quote:
Dat denk ik eigenlijk ookquote:
[..]
De Amerikanen pieken vast weer te vroeg.
https://nos.nl/artikel/24(...)ket-winterspelen-mis
Al besproken (en de NOS slaat de plank redelijk mis).quote:
Dit is gunstig voor TeamNL.
https://nos.nl/artikel/24(...)ket-winterspelen-mis
Dus als Jutta en Femke slim zijn rijden ze zometeen beiden buiten de top-8.quote:
Jackson schuift waarschijnlijk alsnog door als de Noorse sprintdames geen top 8 rijden dit EK op de 500m. Noorwegen heeft 2 startplekken op die afstand, maar vrij strenge eigen eisen.
Gewoon afmelden vanwege 'sprintspieren'... Jutta doet niet mee met 500m overigens.quote:
[..]
Dus als Jutta en Femke slim zijn rijden ze zometeen beiden buiten de top-8.
Bergsma had liever met iemand anders gereden dan Sven en vindt het matig dat de massastart niet serieus wordt genomen, 'er is nu amper nog tijd om te trainen'. Zijn geen vrienden maar volgens Sven is dat geen probleem. (en hij denkt dat hij een goede kans heeft op een medalje op de vijf. Is een erg leuk interview trouwens)
(korte samenvatting)
Jutta deed al niet mee en toch werden de Noorsen 10 en 13quote:
[..]
Dus als Jutta en Femke slim zijn rijden ze zometeen beiden buiten de top-8.
Lijkt me bij de dames Wijfje en wellicht Ter Mors. Bij de mannen Dai Dai en Snel.quote:
Of Conijn? Zat er twee keer vlakbij.quote:
[..]
Lijkt me bij de dames Wijfje en wellicht Ter Mors. Bij de mannen Dai Dai en Snel.
Snel en Snellink denk ik.quote:
[..]
Lijkt me bij de dames Wijfje en wellicht Ter Mors. Bij de mannen Dai Dai en Snel.
Das ook een goede optie inderdaadquote:
[..]
Of Conijn? Zat er twee keer vlakbij.
Ik denk dat Snel hier ook naast de pot gaat pissen, je moet iemand hebben voor de lange afstanden. Snellink geef ik meer kans.quote:
[..]
Lijkt me bij de dames Wijfje en wellicht Ter Mors. Bij de mannen Dai Dai en Snel.
Wat is een scenario? Zijn er niet meer scenario's dan dat je met reserves kan afdekken?quote:
Zal allicht een reserve per scenario zijn
Een voor de kortere afstanden (ideaal gezien op meerdere afstanden inzetbaar) en een voor de langere afstanden (waarvoor hetzelfde geldt)?quote:
Ik denk dat reserves voor de TP het belangrijkste zijn.
[..]
Wat is een scenario? Zijn er niet meer scenario's dan dat je met reserves kan afdekken?
De Wit wilde nog geen schaatsers noemen die in aanmerking komen voor een rol als reserve. "Het moeten mensen zijn die op meerdere plekken inzetbaar zijn en kans hebben op goud", lichtte hij wel een tipje van de sluier.
Dat laatste lijkt mij erg lastig, eigenlijk heeft iedereen die kans heeft op goud zich wel geplaatst.quote:
[ twitter ]
De Wit wilde nog geen schaatsers noemen die in aanmerking komen voor een rol als reserve. "Het moeten mensen zijn die op meerdere plekken inzetbaar zijn en kans hebben op goud", lichtte hij wel een tipje van de sluier.
Zeg maar de designated corona rijderquote:
[ twitter ]
De Wit wilde nog geen schaatsers noemen die in aanmerking komen voor een rol als reserve. "Het moeten mensen zijn die op meerdere plekken inzetbaar zijn en kans hebben op goud", lichtte hij wel een tipje van de sluier.
Behalve een Ntab (want zeker op een enkele 500m kan hij echt wel een uitschieter hebben), maar die is dan weer niet bepaald inzetbaar in de achtervolging ofzoquote:
[..]
Dat laatste lijkt mij erg lastig, eigenlijk heeft iedereen die kans heeft op goud zich wel geplaatst.
Wel een goede sprint voor de massastart!quote:
[..]
Behalve een Ntab (want zeker op een enkele 500m kan hij echt wel een uitschieter hebben), maar die is dan weer niet bepaald inzetbaar in de achtervolging ofzo
Het lijkt me dat je sowieso een sprinter en een stayer aanwijst als reserve. Misschien Conijn?quote:
[..]
Behalve een Ntab (want zeker op een enkele 500m kan hij echt wel een uitschieter hebben), maar die is dan weer niet bepaald inzetbaar in de achtervolging ofzo
Ntab, Snellink, Conijn.....Wijfje? Voskamp? Fledderus?quote:
[..]
Het lijkt me dat je sowieso een sprinter en een stayer aanwijst als reserve. Misschien Conijn?
Ze gaan enkel mensen aanduiden die ze voor de TP kunnen gebruikenquote:
[..]
Dat laatste lijkt mij erg lastig, eigenlijk heeft iedereen die kans heeft op goud zich wel geplaatst.
Daar hebben ze helemaal geen reserve voor nodigquote:
[..]
Ze gaan enkel mensen aanduiden die ze voor de TP kunnen gebruiken
Ik denk dat Wijfje meer kans heeft dan Conijn. En dan Fledderus of Voskamp inderdaadquote:
[..]
Ntab, Snellink, Conijn.....Wijfje? Voskamp? Fledderus?
https://nos.nl/artikel/24(...)-chaos-bij-de-mannenquote:
Coopmans is niet alleen een nodbody hij klinkt ook als een nitwit (in het interview met Bert).
Hier te beluisteren, Tuitert is viesmad.
Op de 1000 heb je Michelle de Jong en Kok die kunnen invallen, op de 1500 heb je Schouten, op de 3000 zou Wüst nog kunnen en op de 5000 Ackereekte. Dan zou je inderdaad kunnen concluderen dat je nog iemand voor de 500 moet hebben, maar dat is eigenlijk gewoon een vergooide plek. Dan maar met 2 starten. Ik zou Wijfje (1500 en MS) en Conijn (3000 en 5000) als reserves meenemen.quote:
[..]
Ik denk dat Wijfje meer kans heeft dan Conijn. En dan Fledderus of Voskamp inderdaad
Niet onverwacht, goeie teamspiritquote:
OKT USA: Brittany Bowe staat haar 500m plaats af aan Erin Jackson.
Ik hoop voor Bowe dat ze die reserve plek krijgt op OS.quote:
Dan blijft er voor de mannen volgens mij maar 1 ticket over naast Stolz en het TP team (Mantia, Lehman, Dawson, Cepuran). Dat zal wel naar de nummer 2 van de 500m Kleba gaan.
Dit si groot nieuws. Diep respect voor Brittany Bowe.quote:
OKT USA: Brittany Bowe staat haar 500m plaats af aan Erin Jackson.
Zij is precies het tegenovergestelde van een Sven Kramer.Wat
van Brittany.Want Sven gaat in de plaats van een zekere medaille? Sven zelf is de zekere medaille met hem op de ploegenachtervolging.quote:
[..]
Dit si groot nieuws. Diep respect voor Brittany Bowe.
Met 'zeker' in beide gevallen tussen aanhalingstekens, uiteraardquote:
[..]
Want Sven gaat in de plaats van een zekere medaille? Sven zelf is de zekere medaille met hem op de ploegenachtervolging.
Jackson was ook de 'zekere' winnares, en in elk geval 'zekere' top-2, op de trials.
En Bowe zal het niet zo erg vinden om zich zo gewoon volledig te kunnen richten op haar beste afstanden, maar dat klinkt minder bijzonder natuurlijkquote:
,,Dit past in de olympische gedachte", aldus Bowe, die ook startbewijzen veroverde op de 1000 en 1500 meter. ,,Erin kan een medaille winnen in Beijing, hopelijk een gouden. Het is een eer om haar die kans te geven. Ze heeft het verdiend."
Wat
Er is ook nog een kans dat Bowe alsnog mag starten, ze is nu gewoon één van de reserves die doorgeschoven worden als niet elk land gebruik maakt van de startplekkenquote:
[..]
En Bowe zal het niet zo erg vinden om zich zo gewoon volledig te kunnen richten op haar beste afstanden, maar dat klinkt minder bijzonder natuurlijk
Verder missen we daar niemand mee toch?quote:
Dan blijft er voor de mannen volgens mij maar 1 ticket over naast Stolz en het TP team (Mantia, Lehman, Dawson, Cepuran). Dat zal wel naar de nummer 2 van de 500m Kleba gaan.
Hoogstens wat krasselaars uit de B-groepenquote:
[..]
Verder missen we daar niemand mee toch?
Ik heb haar misslag later terug gezien op de Amerikaanse kwalificatiewedstrijden. Ze had ondanks die misslag sneller kunnen (moeten) zijn dan die 38.24 in de vorm van haar eerste wereldbekerwedstrijden.quote:
Lol, de NOS noemt Jackson al de 'topfavoriete'. Ze werd 6e en 3e de afgelopen 2 wereldbekers.
Lekker zuur artikel van de NOS, wel knap overigens hoe allerlei mensen in hun eentje met gemak massstarts winnen maar je volgens La Anema 2 marathonspecialisten nodig hebt om uberhaupt kans te maken op een medaille.
Wat Bergsma betreft heeft Anema gewoon gelijk. Als die alleen is dan is het zo goed als kansloos, omdat iedereen inmiddels wel weet dat je hem geen gaatje moet geven en dus meteen reageert als Bergsma ook maar de indruk geeft te gaan versnellen. Het probleem is dat er geen sprinter is en er überhaupt geen ruimte was om een andere marathonspecialist een duur plekje te geven.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)sastart-bedankt-knsb
Lekker zuur artikel van de NOS, wel knap overigens hoe allerlei mensen in hun eentje met gemak massstarts winnen maar je volgens La Anema 2 marathonspecialisten nodig hebt om uberhaupt kans te maken op een medaille.
Maar dat bedoel ik, Anema doet net alsof er wel plek was voor nog iemand en dat we wel een sprinter hebben die het makkelijk van Swings of een Mantia zou winnen, die we zelfs in het marathonpeloton niet hebben. Ook is het nou ook niet zo dat Bergsma een of andere topfavoriet is op de massastart of dat het een onderdeel is waar we 'makkelijk' goud op winnen.quote:
[..]
Wat Bergsma betreft heeft Anema gewoon gelijk. Als die alleen is dan is het zo goed als kansloos, omdat iedereen inmiddels wel weet dat je hem geen gaatje moet geven en dus meteen reageert als Bergsma ook maar de indruk geeft te gaan versnellen. Het probleem is dat er geen sprinter is en er überhaupt geen ruimte was om een andere marathonspecialist een duur plekje te geven.
Daarnaast lijkt me dan onze tactiek op de spelen (gezien de plekken en wie hem zou willen rijden) de beste want dan laten ze Bergsma niet rijden, maar je kan als buitenland ook niet Kramer laten wegrijden.
Dai Dai mag nog hopen. Dit lijkt me een logisch lijstje.
Bingo!quote:
[..]
Ntab, Snellink, Conijn.....Wijfje? Voskamp? Fledderus?
Vraagteken bij Wijfje, matig hoor.quote:
SPOILERNetjes
Hier verder