SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Jep, hij deed een aanval op 2/3 rondes van het eind en had een klein gaatje. Swings dichtte het gat vlak voor de laatste ronde met Verweij achter hem. Dus tactisch gezien best prima.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 19:25 schreef Mani89 het volgende:
Toen werd hij 1 ronde voor het einde bij gehaald volgens mij.
leven zoals het leven is
Maar dan is natuurlijk wel de vraag: maakt Kramer teveel gebruik van zijn invloed of geeft hij gewoon zijn visie en zijn bondsleden te snel geneigd om zonder meer zijn mening over te nemen. Kramer kan er misschien ook niet alles aan doen dat mensen zich nou eenmaal door hem laten beïnvloeden. Tenzij hij doelbewust mensen in een hoek drukt, intimideert of zo. Dan wordt het anders maar geen idee of hij dat doet.quote:
De soap is nog niet klaar. Krol heeft zich er ook nog over uitgesproken:
[..]
Er wordt wel heel openlijk aan de stoelpoten van Kramer gezaagd nu, interessant.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
Als je kijkt naar de karakters van Kramer aan de ene kant en Roest, Bosker en Bergsma aan de andere kant is het niet zo verrassend inderdaadquote:
[..]
Maar dan is natuurlijk wel de vraag: maakt Kramer teveel gebruik van zijn invloed of geeft hij gewoon zijn visie en zijn bondsleden te snel geneigd om zonder meer zijn mening over te nemen. Kramer kan er misschien ook niet alles aan doen dat mensen zich nou eenmaal door hem laten beïnvloeden. Tenzij hij doelbewust mensen in een hoek drukt, intimideert of zo. Dan wordt het anders maar geen idee of hij dat doet.
Maar eigenlijk zouden de selectiecommissie en de bondscoach de regie moeten houden natuurlijk
Volgens mij was Verweij eerste keuze omdat ie het NK won oid en kon Bergsma niet met hem door 1 deur(?)quote:
waarom deed Bergsma 4 jaar geleden niet de MS, weet iemand dat nog?
Toen werd Kramer erbij gehaald als 2e man omdat ie bij Verweij in het team zat.
Wat ik zo snel kon terug vinden is dat Koen Verweij was aangewezen en die wilde met Sven rijden.quote:
waarom deed Bergsma 4 jaar geleden niet de MS, weet iemand dat nog?
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik dacht dat Bosker wel assertief/direct is. Roest en Bergsma zijn wel ongeveer het tegenovergestelde van Kramer lijkt me inderdaad.quote:
[..]
Als je kijkt naar de karakters van Kramer aan de ene kant en Roest, Bosker en Bergsma aan de andere kant is het niet zo verrassend inderdaad
Maar eigenlijk zouden de selectiecommissie en de bondscoach de regie moeten houden natuurlijk
Maar precies, het is aan de bondscoach en selectiecommissie om niet meteen te doen wat Kramer aandraagt. Ze kunnen het meenemen, maar moeten wel de regie houden ja.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
Kramer is de slechtste schaatser die meegaat op Bosker na, daar zou je helemaal geen gesprek mee moeten aangaan.quote:
[..]
Maar dan is natuurlijk wel de vraag: maakt Kramer teveel gebruik van zijn invloed of geeft hij gewoon zijn visie en zijn bondsleden te snel geneigd om zonder meer zijn mening over te nemen. Kramer kan er misschien ook niet alles aan doen dat mensen zich nou eenmaal door hem laten beïnvloeden. Tenzij hij doelbewust mensen in een hoek drukt, intimideert of zo. Dan wordt het anders maar geen idee of hij dat doet.
- verwijderd door admin -
Bergsma was toen ook niet in supervorm.quote:
[..]
Volgens mij was Verweij eerste keuze omdat ie het NK won oid en kon Bergsma niet met hem door 1 deur(?)
Toen werd Kramer erbij gehaald als 2e man omdat ie bij Verweij in het team zat.
Géén kloon van tvlxd!
Iets langer interview met SchoutenGodin:
Alles is mogelijk voor Schouten in Peking, maar hardop dromen doet ze niet
Bizar eigenlijk dat ze vorig seizoen pas is gaan winnen op de traditionele afstanden, voor 2021 had ze internationaal 1 medaille op de 5km en verder niets. Ze is net op tijd voor Olympische gouden medailles en wellicht nog 2 wereldrecords
Dat ze topfavoriet is voor 4 afstanden is dan weer overdreven, volgens mij is Nederland geen favoriet bij de ploegenachtervolging.
Alles is mogelijk voor Schouten in Peking, maar hardop dromen doet ze niet
Bizar eigenlijk dat ze vorig seizoen pas is gaan winnen op de traditionele afstanden, voor 2021 had ze internationaal 1 medaille op de 5km en verder niets. Ze is net op tijd voor Olympische gouden medailles en wellicht nog 2 wereldrecords
Dat ze topfavoriet is voor 4 afstanden is dan weer overdreven, volgens mij is Nederland geen favoriet bij de ploegenachtervolging.
De NOS zit weer eens te hypen, Irene is de Dafne Schippers van de OWS in hun ogen lijkt wel.quote:
Iets langer interview met SchoutenGodin:
Alles is mogelijk voor Schouten in Peking, maar hardop dromen doet ze niet
Bizar eigenlijk dat ze vorig seizoen pas is gaan winnen op de traditionele afstanden, voor 2021 had ze internationaal 1 medaille op de 5km en verder niets. Ze is net op tijd voor Olympische gouden medailles en wellicht nog 2 wereldrecords
Dat ze topfavoriet is voor 4 afstanden is dan weer overdreven, volgens mij is Nederland geen favoriet bij de ploegenachtervolging.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Coopmans mag aan werk om alle kikkers weer in kruiwagen te krijgen. Bestuur van KNSB mag hard aan slag om 'duidelijke communicatie' als een harde eis toe te voegen voor een nieuwe bondscoach.
Ploegenachtervolging is normaal gesproken gewoon Japan ja, tenzij ze (net als in SLC?) crashenquote:
Iets langer interview met SchoutenGodin:
Alles is mogelijk voor Schouten in Peking, maar hardop dromen doet ze niet
Bizar eigenlijk dat ze vorig seizoen pas is gaan winnen op de traditionele afstanden, voor 2021 had ze internationaal 1 medaille op de 5km en verder niets. Ze is net op tijd voor Olympische gouden medailles en wellicht nog 2 wereldrecords
Dat ze topfavoriet is voor 4 afstanden is dan weer overdreven, volgens mij is Nederland geen favoriet bij de ploegenachtervolging.
Maar wat kun je Kramer verwijten in dit geval? Als je moet inhakken, doe je dat op de KNSB die de keuze heeft gemaakt. Kramer zal hebben aangegeven wat hij het liefst wilde rijden en dat hij graag de massastart wil doen. Dan kan de KNSB altijd zeggen dat ze daarvoor Bosker op het oog hebben en dat de massastart dus geen optie is. Die keuze maakt Kramer niet..quote:
Canada is inmiddels ook wel echt goed geworden. Zeker met zwaardere omstandigheden waardoor de kracht van Weidemann naar boven komt. En ze trainen net als Japan altijd samen.quote:
[..]
Ploegenachtervolging is normaal gesproken gewoon Japan ja, tenzij ze (net als in SLC?) crashen
Dat verandert weinig aan het feit dat het aanwijzen van Bosker daarvoor een volkomen logische keuze is.quote:
[..]
Als ze dan ook nog de TP verkloten zou het helemaal goddelijk zijn.
quote:
[..]
Kramer is de slechtste schaatser die meegaat op Bosker na, daar zou je helemaal geen gesprek mee moeten aangaan.
User @groenen zet zijn haat voor Rabobank/Belkin/LottoJumboVisma gewoon door naar de schaatsploegquote:
Hij had nog even moeten zeggen dat Sven normaal alles overslaat en nu opeens wel alle afstanden wil rijden!quote:
[..]
User @:groenen zet zijn haat voor Rabobank/Belkin/LottoJumboVisma gewoon door naar de schaatsploeg
Wel de meest wisselvallige in ieder geval. Maar na zoveel jaren in de schaatswereld en veel olympische ervaring kun je 'm wel een kenner noemen. Maar of het dan handig is om gesprekken met schaatsers te hebben? Je neemt dan veel moeilijker een onafhankelijke beslissing denk ik.quote:
[..]
Kramer is de slechtste schaatser die meegaat op Bosker na, daar zou je helemaal geen gesprek mee moeten aangaan.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
Hahah o ja Belkin, dat team was ik alweer vergeten. Mensen hier waren helemaal fan van die CEO, omdat hij zo betrokken was. Bleek gewoon een profiteur.quote:
[..]
User @:groenen zet zijn haat voor Rabobank/Belkin/LottoJumboVisma gewoon door naar de schaatsploeg
Maar terug ontopic; kun je tijdens de OS nog schaatser vervangen vanwege Covid besmettingen? Gaat wel een spannende factor zijn in China.
- verwijderd door admin -
Ja, corona... dat zou voor sommige sporters erg zuur uit kunnen pakken. Werk je er vijf jaar naar toe, mag je niet meedoen 
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
Ook niet overdrijven. Met aanwijs plekken is het altijd, in elke sport, gedoe. En dat is ook logisch het is inherent arbitrair en de belangen zijn groot. Gedoe zul je altijd blijven houden.quote:
Coopmans mag aan werk om alle kikkers weer in kruiwagen te krijgen. Bestuur van KNSB mag hard aan slag om 'duidelijke communicatie' als een harde eis toe te voegen voor een nieuwe bondscoach.
zie email 27 oktober
Wat is Coopmans voor een bondscoach dan dat hij nooit met Bergsma en Roest in gesprek gaat? Het is zo'n klein wereldje en schaatsers moeten via-via horen waar ze mogen starten op de olumpische spelen.quote:
[..]
Ook niet overdrijven. Met aanwijs plekken is het altijd, in elke sport, gedoe. En dat is ook logisch het is inherent arbitrair en de belangen zijn groot. Gedoe zul je altijd blijven houden.
Dat scheelde niks
Ze reden ook nog tegen elkaar zo te zien.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Wow, herhaling van de 5km vrouwen bij onsquote:
[ afbeelding ]
Dat scheelde niks
[ twitter ]
Ze reden ook nog tegen elkaar zo te zien.
Prima tijden voor Milwaukee trouwens, of stonden de blowers weer aan?
Geen idee, wel boven BR gebleven;quote:
[..]
Wow, herhaling van de 5km vrouwen bij ons
Prima tijden voor Milwaukee trouwens, of stonden de blowers weer aan?
5000m 6.16,23 Chad HEDRICK USA USA
26 October 2008
Overigens vielen de vrouwen op de 3k dan weer niet mee.
Rank Name Country Time
1 Mia KILBURG-MANGANELLO L30 USA USA 4.07,60
2 Dessie WEIGEL LSA USA USA 4.15,34
3 Jamie JURAK L30 USA USA 4.18,98
Al hebben ze daar ook geen talent voor natuurlijk
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Milwaukee is niet supertraag toch, en de Amerikanen zijn stiekem best goed tegenwoordig.quote:
[..]
Wow, herhaling van de 5km vrouwen bij ons
Prima tijden voor Milwaukee trouwens, of stonden de blowers weer aan?
Ja ik denk dat ik me meer verbaas over het 2e. Dit waren tot dit jaar niet eens subtoppers op de 5km en nu rijden ze op laagland sneller dan wat er meestal door de top op laaglandbanen (buiten Heerenveen) wordt gereden.quote:
[..]
Milwaukee is niet supertraag toch, en de Amerikanen zijn stiekem best goed tegenwoordig.
Niet onder het 14 jaar oude baanrecord, maar Hedrick was wel absolute top natuurlijk.
Heeft de VS bij de vrouwen überhaupt talent? Relatief nieuwe namen als Jackson en Goetz zijn ook al rond de 27+quote:
[..]
Geen idee, wel boven BR gebleven;
5000m 6.16,23 Chad HEDRICK USA USA
26 October 2008
Overigens vielen de vrouwen op de 3k dan weer niet mee.
Rank Name Country Time
1 Mia KILBURG-MANGANELLO L30 USA USA 4.07,60
2 Dessie WEIGEL LSA USA USA 4.15,34
3 Jamie JURAK L30 USA USA 4.18,98
Al hebben ze daar ook geen talent voor natuurlijk
Opmerkelijk is verder dat Roest nog steeds niet heeft gesproken met bondscoach Jan Coopmans. "Dat is wel een beetje raar en ik had wel iets meer verwacht na de afgelopen dagen. De relatie met de KNSB is weleens beter geweest."
KNSB kan er echt helemaal niks van.
Heeft Coopmans zich opgesloten in z'n panic room tot deze storm over is gewaaid ofzo?quote:Op donderdag 6 januari 2022 14:59 schreef Pino112 het volgende:
[ twitter ]
Opmerkelijk is verder dat Roest nog steeds niet heeft gesproken met bondscoach Jan Coopmans. "Dat is wel een beetje raar en ik had wel iets meer verwacht na de afgelopen dagen. De relatie met de KNSB is weleens beter geweest."
KNSB kan er echt helemaal niks van.
quote:
[ twitter ]
Opmerkelijk is verder dat Roest nog steeds niet heeft gesproken met bondscoach Jan Coopmans. "Dat is wel een beetje raar en ik had wel iets meer verwacht na de afgelopen dagen. De relatie met de KNSB is weleens beter geweest."
KNSB kan er echt helemaal niks van.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Volgens Kramer had Bosker niet aangewezen kunnen worden voor de massastart. https://nos.nl/l/2412146
Dan wijs je MS-1 voor Bosker aan en MS-2 voor Bergsmaquote:Op donderdag 6 januari 2022 15:59 schreef Slobeend het volgende:
Volgens Kramer had Bosker niet aangewezen kunnen worden voor de massastart. https://nos.nl/l/2412146
Wat is het probleem?
Er most vooraf al namen worden opgegeven voor die aanwijsplekken. Als je achteraf tactisch Bosker voor de massastart gaat aanwijzen dan houdt dat geen stand omdat iedereen en zijn hond weet dat Bergsma recht heeft op die aanwijsplek.quote:
[..]
Dan wijs je MS-1 voor Bosker aan en MS-2 voor Bergsma
Wat is het probleem?
Géén kloon van tvlxd!
Bert snapt er geen reet van. Dit zou wel een hoop verklaren trouwens. (of is nu opeens een 'handige' uitleg)quote:
Volgens Kramer had Bosker niet aangewezen kunnen worden voor de massastart. https://nos.nl/l/2412146
Zijn die mensen altijd autistisch ofzo? Net als met Frank de Boer toen. Geef gewoon een belletje, communiceer, praat met mensen.quote:
[ twitter ]
Opmerkelijk is verder dat Roest nog steeds niet heeft gesproken met bondscoach Jan Coopmans. "Dat is wel een beetje raar en ik had wel iets meer verwacht na de afgelopen dagen. De relatie met de KNSB is weleens beter geweest."
KNSB kan er echt helemaal niks van.
En Sven snapt Bert weer niet.quote:Op donderdag 6 januari 2022 17:46 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Bert snapt er geen reet van. Dit zou wel een hoop verklaren trouwens. (of is nu opeens een 'handige' uitleg)
Het klinkt niet heel onlogisch. Dan kom je toch weer uit op een communicatiefaal van de KNSB, dit had je toch gewoon kunnen vertellen aan Roest (of zelfs als uitleg mee kunnen geven toen de selectie bekend werd)quote:
[..]
Bert snapt er geen reet van. Dit zou wel een hoop verklaren trouwens. (of is nu opeens een 'handige' uitleg)
Als het zo was (en dat geloof ik verder best hoor) dan hadden ze dit verhaal gewoon aan Roest kunnen voorleggen, ik denk dat hij er dan best vrede mee zou hebben.quote:
[..]
Het klinkt niet heel onlogisch. Dan kom je toch weer uit op een communicatiefaal van de KNSB, dit had je toch gewoon kunnen vertellen aan Roest (of zelfs als uitleg mee kunnen geven toen de selectie bekend werd)
Het is ook de manier waarop en dat kan ik in zijn geval heel goed begrijpen.
Maar Bergsma is toch nooit vooraf aangewezen voor de massastart? Misschien intern wel, maar naar buiten toch niet? En Bergsma stond op basis van z'n 10 toch al in de matrix, dan had je Bosker voor MS-1 aan kunnen wijzen en Bergsma voor MS-2.
Dat ja.. of anders dit als uitleg geven op het moment dat er ophef ontstaat. Nu laat je het een schaatser zelf uitleggen bij een interview voor het EK..quote:
[..]
Het klinkt niet heel onlogisch. Dan kom je toch weer uit op een communicatiefaal van de KNSB, dit had je toch gewoon kunnen vertellen aan Roest (of zelfs als uitleg mee kunnen geven toen de selectie bekend werd)
De bondskoots moest voor het OKT al één man en één vrouw in een envelop doen om te voorkomen dat die aanwijsplek zou gaan naar de schaatser voor wie het het best uitkwam. Die MS-1 plek moet gewoon naar de beste massastart schaatser gaan natuurlijk, daar is niks mis mee. Geef Kramer ook wel gelijk dat Ntab of Snel dan een prima zaak zouden hebben.quote:
Maar Bergsma is toch nooit vooraf aangewezen voor de massastart? Misschien intern wel, maar naar buiten toch niet? En Bergsma stond op basis van z'n 10 toch al in de matrix, dan had je Bosker voor MS-1 aan kunnen wijzen en Bergsma voor MS-2.
Dat is tenminste hoe ik het heb begrepen
quote:
Maar Bergsma is toch nooit vooraf aangewezen voor de massastart? Misschien intern wel, maar naar buiten toch niet? En Bergsma stond op basis van z'n 10 toch al in de matrix, dan had je Bosker voor MS-1 aan kunnen wijzen en Bergsma voor MS-2.
quote:
[..]
Er most vooraf al namen worden opgegeven voor die aanwijsplekken. Als je achteraf tactisch Bosker voor de massastart gaat aanwijzen dan houdt dat geen stand omdat iedereen en zijn hond weet dat Bergsma recht heeft op die aanwijsplek.
Oké, dacht dat enkel voor de ploegenachtervolging vooraf namen waren ingeleverd, niet voor de massastart. Maar dan is het logischer ja.
Maar als je dan verder denkt: MS-1 is dus puur een aanwijsplek, MS-2 niet en die is voor een schaatser die toch al aanwezig is. Bosker is in dit geval aangewezen voor de ploegenachtervolging en hoort dus bij de 9 schaatsers op de OS. Dan had hij op basis daarvan toch de plek kunnen krijgen voor de massastart zoals Kramer die nu ook heeft gekregen? Of moet MS-2 iemand zijn die zich individueel had geplaatst?
Dan hadden ze bij de vrouwen ook Groenewoud niet aan kunnen wijzen als die zich niet op de 1500 had geplaatst, er vanuit gaande dat Schouten die aanwijsplek voor MS-1 had gekregen.
Maar als je dan verder denkt: MS-1 is dus puur een aanwijsplek, MS-2 niet en die is voor een schaatser die toch al aanwezig is. Bosker is in dit geval aangewezen voor de ploegenachtervolging en hoort dus bij de 9 schaatsers op de OS. Dan had hij op basis daarvan toch de plek kunnen krijgen voor de massastart zoals Kramer die nu ook heeft gekregen? Of moet MS-2 iemand zijn die zich individueel had geplaatst?
Dan hadden ze bij de vrouwen ook Groenewoud niet aan kunnen wijzen als die zich niet op de 1500 had geplaatst, er vanuit gaande dat Schouten die aanwijsplek voor MS-1 had gekregen.
Dat laatste klopt denk ik inderdaad, maar de andere kandidaat was Wijfje en die werden 3 en 4.
Als de nummer 3 op de 1500m Ter Mors (bijvoorbeeld) was geweest hadden ze Groenewoud of Wijfje voor die plek aan moeten wijzen waardoor ze ook de MS konden rijden.
Geen idee wat ze hadden gedaan als Schouten of Leerdam 3e was geworden.
Als de nummer 3 op de 1500m Ter Mors (bijvoorbeeld) was geweest hadden ze Groenewoud of Wijfje voor die plek aan moeten wijzen waardoor ze ook de MS konden rijden.
Geen idee wat ze hadden gedaan als Schouten of Leerdam 3e was geworden.
|
|
