abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 30 december 2021 @ 23:06:03 #176
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202945090
Ze noemen het toch niet voor niets lockdownachtige maatregelen. Gaan we filosofisch doen?
"Wat is de definitie van een lockdown?" :')
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
pi_202945157
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2021 22:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja mag van mij helemaal je eigen definitie hebben van wat jij een lockdown vindt.
Uit interesse: wanneer zou jij het wel een lockdown vinden? Alleen in de vrij letterlijke zin van het woord dat je niet uit je huis mag, alleen voor essentiële zaken (zoals werk, of wat frisse lucht binnen een kilometer van je huis)?
pi_202945197
quote:
The South African government said Thursday that data from its health department suggested that the country had passed its Omicron peak without a major spike in deaths, offering cautious hope to other countries grappling with the variant.

The South African government said Thursday that data from its health department suggested that the country had passed its Omicron peak without a major spike in deaths, offering cautious hope to other countries grappling with the variant.

“The speed with which the Omicron-driven fourth wave rose, peaked and then declined has been staggering,” said Fareed Abdullah of the South African Medical Research Council. “Peak in four weeks and precipitous decline in another two. This Omicron wave is over in the city of Tshwane. It was a flash flood more than a wave.” The rise in deaths over the period was small, and in the last week, officials said, “marginal.”

Some scientists were quick to forecast the same pattern elsewhere.
NYT
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_202945240
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:05 schreef Molo het volgende:

[..]
Wanneer treedt Kuipers aan?

Man man man wat een land zijn we toch

Bedtijd nu iig
10e dacht ik.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  donderdag 30 december 2021 @ 23:09:28 #180
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_202945243
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:06 schreef jcdragon het volgende:
Ze noemen het toch niet voor niets lockdownachtige maatregelen. Gaan we filosofisch doen?
"Wat is de definitie van een lockdown?" :')
Dat station van lockdownachtige maatregelen is allang gepasseerd
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_202945298
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:06 schreef jcdragon het volgende:
Ze noemen het toch niet voor niets lockdownachtige maatregelen. Gaan we filosofisch doen?
"Wat is de definitie van een lockdown?" :')
Zolang het geen poging is de huidige situatie te bagatalliseren interesseert de benaming me geen moer.
Feit is dat NL enorm streng is vergeleken met buurlanden en dat dat naar men zegt te verklaren is door het verschil in zorgcapaciteit. Weet je wel, die zorgcapaciteit waarvan eerder weer gezegd dat het vergroten ervan niets uitmaakt. Lachwekkend gewoon.
I'll give you something to do
  donderdag 30 december 2021 @ 23:11:38 #182
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202945330
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:09 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dat station van lockdownachtige maatregelen is allang gepasseerd
Er zijn genoeg maatregelen om het een lockdown te noemen. Maar niet hard genoeg voor sommige mensen. En dat kan.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
  donderdag 30 december 2021 @ 23:14:24 #183
62913 Blik
The one and Only!
pi_202945431
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2021 22:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Vraag terug:
Als enkel een bepaald aantal bedrijven gesloten zijn, maar jij als burger mag nog steeds van alles. Vind jij dat dan een lockdown?
Ik vind dit wel een lockdown ja. Kids mochten vorige week niet naar school of bso, het is nu vakantie en ongeveer het enige dat je kan doen is naar het bos gaan. Ik kan alleen naar een supermarkt, voor al het andere moet ik eerst een afspraak of bestelling hebben.

Het kan altijd strenger, maar voor mij voelt dit wel als een lockdown
  donderdag 30 december 2021 @ 23:14:36 #184
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202945438
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:10 schreef galantis het volgende:

[..]
Zolang het geen poging is de huidige situatie te bagatalliseren interesseert de benaming me geen moer.
Feit is dat NL enorm streng is vergeleken met buurlanden en dat dat naar men zegt te verklaren is door het verschil in zorgcapaciteit. Weet je wel, die zorgcapaciteit waarvan eerder weer gezegd dat het vergroten ervan niets uitmaakt. Lachwekkend gewoon.
Mee eens. Zorgcapaciteit en wanneer er met boosteren was begonnen.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
pi_202945445
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:10 schreef galantis het volgende:

[..]
Zolang het geen poging is de huidige situatie te bagatalliseren interesseert de benaming me geen moer.
Feit is dat NL enorm streng is vergeleken met buurlanden en dat dat naar men zegt te verklaren is door het verschil in zorgcapaciteit. Weet je wel, die zorgcapaciteit waarvan eerder weer gezegd dat het vergroten ervan niets uitmaakt. Lachwekkend gewoon.
Ik probeer altijd het schouwspel vanaf de bovenverdieping te bekijken.... Maar er is écht een totale mismatch in de discussie bij voor/tegen, men reageert gewoon letterlijk niet op wat je zegt... (en ja dan bedoel ik sommige users op Fok die reageren).

Ik vind dat we toch veel irrationaliteit zien. Prima dat je ergens anders naar kijkt maar laten we s.v.p. de feiten die we wel kennen eerlijk durven benoemen en onderkennen.

Maar die mismatch bevreemd mij. Het vermogen tot discussie / gedachtewisseling raakt een soort van uitgehold.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202945529
quote:
14s.gif Op donderdag 30 december 2021 22:51 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Ja dat herken ik wel. Irritante pijn in de arm maar meer ook niet gelukkig. :)

Wat me wel opviel ,voor de anti-vaxxer met QR code wens, waar ik ging:
Eerst wordt er geregistreerd dat ik een prik had genomen. Vervolgens in een grote zaal krijg je een stoel aangewezen. Maar als ik weg was gelopen dan had ik op papier de prik gehad. Hier zit wel een flaw die ze bijvoorbeeld kunnen dichten door de prikker iets unieks aan je te laten geven waarna je bewijs pas actief wordt of zo. Don't shoot the messenger dat ik aan dit soort dingen denk :X
Ah nice, dus die QR en vaccinatie kunnen we ook gewoon faken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202945561
quote:
UK COVID update: Number in hospital continues to rise, at highest level since February

- New cases: 189,213
- Average: 134,992 (+9,918)
- In hospital: 13,019 (+1,255)
- In ICU: 880 (+7)
- New deaths: 332*
- Average: 99 (+27)

* = includes backlog
Flinke plus richting ziekenhuizen toch wel..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202945574
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Uit interesse: wanneer zou jij het wel een lockdown vinden? Alleen in de vrij letterlijke zin van het woord dat je niet uit je huis mag, alleen voor essentiële zaken (zoals werk, of wat frisse lucht binnen een kilometer van je huis)?
Het doet er niet echt toe, want dat gaat niet Nederlands zijn. Maar ik zou idd aan iets denken in de zin van het beperken van de bewegingsvrijheid van je burgers, met het idee dat ze zo min mogelijk contact met mensen buiten hun huishouden hebben.
Wat ik uit andere EU landen ken (dus geen China):
Dichtstbijzijnde supermarkt in je eentje, geen provinciale grenzen over. Dat soort dingen.

En zeker niet lekker gaan shoppen in je buurlanden. O+ Wat ik overigens prima vind, dat mensen dat doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 30 december 2021 @ 23:19:11 #189
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_202945632
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik probeer altijd het schouwspel vanaf de bovenverdieping te bekijken.... Maar er is écht een totale mismatch in de discussie bij voor/tegen, men reageert gewoon letterlijk niet op wat je zegt... (en ja dan bedoel ik sommige users op Fok die reageren).

Ik vind dat we toch veel irrationaliteit zien. Prima dat je ergens anders naar kijkt maar laten we s.v.p. de feiten die we wel kennen eerlijk durven benoemen en onderkennen.

Maar die mismatch bevreemd mij. Het vermogen tot discussie / gedachtewisseling raakt een soort van uitgehold.
Na 2 jaar dezelfde 30-50 users elke keer weer hetzelfde stokpaardje van stal zien halen voor de obligate rondjes frustratie uiting kan ook wel eens een oorzaak zijn. Als @Za over gevaccineerden als besmettingsbron gaat lallen en @_serial_ het sluiten van zwembaden weer aanhaalt is het wel een beetje een herhaling van zetten aan het worden. ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_202945635
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:17 schreef capricia het volgende:
geen provinciale grenzen over.
Brr, je zou maar als Noord-Hollander in Zuid-Holland in een supermarkt rondlopen i.p.v. Noord-Holland, daar gaat het land pas echt van naar de klote.
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:17 schreef capricia het volgende:
En zeker niet lekker gaan shoppen in je buurlanden. Wat ik overigens prima vind, dat mensen dat doen.
Gelukkig maar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202945681
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:17 schreef capricia het volgende:

[..]
Het doet er niet echt toe, want dat gaat niet Nederlands zijn. Maar ik zou idd aan iets denken in de zin van het beperken van de bewegingsvrijheid van je burgers, met het idee dat ze zo min mogelijk contact met mensen buiten hun huishouden hebben.
Wat ik uit andere EU landen ken (dus geen China):
Dichtstbijzijnde supermarkt in je eentje, geen provinciale grenzen over. Dat soort dingen.

En zeker niet lekker gaan shoppen in je buurlanden. O+ Wat ik overigens prima vind, dat mensen dat doen.
Het is natuurlijk allemaal semantiek (then again, wat is dat niet?), maar wel belangrijke semantiek. Dit geen lockdown noemen lezen sommigen als het bagatelliseren van de maatregelen. Terwijl buiten kijf staat dat de maatregelen behoorlijk zwaar zijn, lijkt mij dan.

Mensen uit China zullen inderdaad vreemd kijken als we dit een lockdown noemen en vervolgens met duizenden de grens oversteken om in Antwerpen te gaan winkelen.
  donderdag 30 december 2021 @ 23:21:04 #192
62913 Blik
The one and Only!
pi_202945689
quote:
14s.gif Op donderdag 30 december 2021 22:55 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Welke top 3 maatgregelen zou jij aanpassen als jij het voor het zeggen had en waarom? :)
2G voor iedereen boven de 50, verder alles weer open. Basisregels gelden voor iedereen, dus heb je klachten dan blijf je thuis. Etc. Etc. Maar stop met het pesten van volledig gezonde mensen die nul impact hebben op de zorg
pi_202945695
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:01 schreef Sjeen het volgende:

[..]
Ik noem het geen lockdown maar ik beweer ook niet dat mensen nog gewoon vanalles kunnen behalve wat shoppen.
Mijn 17-jarige heeft in elke geval niet de tijd van haar leven…
Ze kon vorige week toch naar een kerstkoor. Denk in mogelijkheden :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202945743
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:21 schreef Blik het volgende:
2G voor iedereen boven de 50
Zijn opeens heel veel 49-jarigen in Nederland dan. :P
  donderdag 30 december 2021 @ 23:22:20 #195
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_202945745
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ze kon vorige week toch naar een kerstkoor. Denk in mogelijkheden :7
Ik kan dat koor niet rijmen met de groep van max 2 personen buiten maatregel.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_202945774
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:19 schreef zalkc het volgende:

[..]
Na 2 jaar dezelfde 30-50 users elke keer weer hetzelfde stokpaardje van stal zien halen voor de obligate rondjes frustratie uiting kan ook wel eens een oorzaak zijn. Als @:za over gevaccineerden als besmettingsbron gaat lallen en @:_serial_ het sluiten van zwembaden weer aanhaalt is het wel een beetje een herhaling van zetten aan het worden. ;)
Heeft Za toch gelijk ;)

Als vaccineren goed tegen verspreiding zou werken hadden we wel wat groepsimmuniteitseffecten moeten zien, maar ondertussen lopen de geconstateerde cases van de geprikten redelijk in de pas van de ongevaccineerden.

Dat bij breakthrough er evenveel virus particles gevonden worden is ook al duidelijk, i.i.g. op dat moment dus gelijke besmettelijkheid.

En als men symptomen heeft en zich ziek voelt zonderen ze zich graag af, dus ik zie naast impirische aanwijzingen ook gewoon logische verklaringen dat vaccineren weinig doet tegen de verspreiding van het virus.

Mja ik snap het wel, dan krijg je vervolgens een cirkeltje RIVM die zegt dat transmissie 50% lager is... Want case study..... Ik snap het wel, maar de echte wereld laat naar mijn mening zien dat de case study niet "extern valide" is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202945824
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Zijn opeens heel veel 49-jarigen in Nederland dan. :P
Dat hadden we al geprobeerd maar lukte niet

https://nos.nl/artikel/2261872-emile-ratelband-mag-geen-49-worden
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202945841
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Flinke plus richting ziekenhuizen toch wel..
Zitten die ook al in een lockdown?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202945856
quote:
0s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:23 schreef ludovico het volgende:
Mja ik snap het wel, dan krijg je vervolgens een cirkeltje RIVM die zegt dat transmissie 50% lager is... Want case study..... Ik snap het wel, maar de echte wereld laat naar mijn mening zien dat de case study niet "extern valide" is.
Want het is ook echt maar één studie die dat beweert.
  donderdag 30 december 2021 @ 23:28:07 #200
62913 Blik
The one and Only!
pi_202945964
quote:
1s.gif Op donderdag 30 december 2021 23:17 schreef capricia het volgende:

[..]
Het doet er niet echt toe, want dat gaat niet Nederlands zijn. Maar ik zou idd aan iets denken in de zin van het beperken van de bewegingsvrijheid van je burgers, met het idee dat ze zo min mogelijk contact met mensen buiten hun huishouden hebben.
Wat ik uit andere EU landen ken (dus geen China):
Dichtstbijzijnde supermarkt in je eentje, geen provinciale grenzen over. Dat soort dingen.

En zeker niet lekker gaan shoppen in je buurlanden. O+ Wat ik overigens prima vind, dat mensen dat doen.
Jij vind dus dat het dichtgooien van iedere vorm van sport, spel, plezier en recreatie en het maximaliseren van bezoek tot maximaal 2 daar niet aan voldoet? Ik bedoel, niet een provinciale grens over mogen is vooral schijnpolitiek. Zelfde als een mondkapje buiten dragen. Dat is vooral iets van de zuidelijke landen, dit soort theatrale maatregelen

En niet mogen shoppen in het buitenland, dat is vooral aan de Belgen om dat te stoppen. En ik denk dat de gemiddelde Belgische middenstander heel blij is met alle Nederlanders die komen shoppen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')