Is dat zo?quote:Op donderdag 30 december 2021 11:20 schreef devlinmr het volgende:
Schijnen zich te hebben te hebben aangesloten bij "the dark side"
Maar die heeft wel nog steeds gelijk in verreweg de meeste gevallen.quote:Op woensdag 29 december 2021 14:50 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, dat ook, dus vertrouwen in de goede trouw en in de expertise. Want iemand die de expertise heeft maar die je niet vertrouwt, is ook niet ideaal.
Ter preventie zeker wel. Je moet alleen zorgen dat niemand ziet dat je ze draagt, want dan verliezen ze hun power. Maar zolang niemand ziet dat je ze constant draagt, zul je niet besmet raken!quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:27 schreef mthecatlover het volgende:
Muilezelkleppen, werken die dan wel?
Jij hebt er zoveel verstand van dat jij vast ook de onderzoeken hebt die Bossche heeft uitgevoerd om zijn theorie te bewijzen.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 20:17 schreef Helikopterpilootje het volgende:
Wat boeit het dat Geert Vandenbossche veearts is? Het is niet zo dat iemand die zijn kennis van moleculaire biologie en genetica uit dieren ipv. mensen heeft, hierdoor minder goed snapt hoe virussen zich ontwikkelen.
Om mensen te kunnen behandelen moet je arts zijn. Om de processen die in onze cellen gaande zijn, inclusief hoe virussen werken, te begrijpen, kun je net zo goed veterinair, bioloog of biochemicus zijn. Er zijn ook de nodige Nobelprijswinnaars in de richting fysiologie/geneeskunde, die geen arts zijn maar een achtergrond hebben in de biologie of zelfs scheikunde.
Z'n kritiek op de momenteel gebruikte vaccins, o.a. dat het veel te makkelijk is voor het virus om te muteren en de effecten van vaccinatie te ontwijken, is terecht.
En dat komt hierdoor: mutaties van het spikeproteïne zullen altijd blijven ontstaan en zodoende zullen antistoffen die je hebt leren aanmaken tegen een legacy versie ervan, niet meer werken.
Wat men had moeten doen is de vaccinaties baseren op niet-veranderlijke eigenschappen van het virus, meer specifiek de replicase. Dit stukje genetisch materiaal codeert hoe het virus zichzelf moet vermenigvuldigen nadat een cel met succes is binnengedrongen. Als daar de novo mutaties op ontstaan zal het overgrote deel van die mutaties het 'kopieerapparaat' onklaar maken, waardoor deze mutaties zich niet verspreiden.
De replicase van de Wuhan-variant is identiek aan die van alle mutaties die erna kwamen.
Vaccinaties die een cytotoxische T-cel-respons gericht op de replicase zouden triggeren, zouden langdurig effect hebben en en niet gepasseerd kunnen worden door het zich muterende virus. Een ander voordeel is dat de replicase zelf niet ziekmakend is, en een deel van de schadelijke neveneffecten (het door je lichaam aangemaakte spike-eiwit na toediening van een vector- of mRNA-vaccin is alsnog toxisch net zoals het spike-eiwit van het virus) hierdoor zou komen te vervallen.
De keus voor het (veranderlijke) spike-eiwit als basis voor de vaccins ipv. de replicase, geeft ook aan dat de farmaceuten die de vaccins hebben ontwikkeld niet primair het virus wilden bestrijden maar vooral een langetermijn-verdienmodel voor ogen hebben.
Men met net meer dan middelmatig IQ valt goed te indoctrineren met onderbouwde propaganda.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het probleem is, is dat degenen die dit soort desinformatie of misinformatie geloven, vaak juist degenen zijn die het hardst getroffen worden. Dat is met antivaxxers zo, met mensen die niet in door mens veroorzaakte klimaatverandering geloven, die voor Brexit stemden. Het zijn vooral mensen die niet de kennis en vaardigheden hebben om 'goede', van 'foute' informatie te onderscheiden. Gemiddeld gezien hebben ze een lagere opleiding, lager inkomen, slechtere gezondheid. Ze zitten dus al in de hoek waar de klappen vallen. En dan wordt ook nog eens gekapitaliseert op hun wantrouwen, waardoor ze nog verder die hoek ingedrukt worden.
Op zich leuk bedacht, maar steeds meer vaccins zijn gebaseerd op een klein stukje van het virus en niet het hele virus, zoals vaccins tegen polio en hepatitis.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 20:17 schreef Helikopterpilootje het volgende:
Wat boeit het dat Geert Vandenbossche veearts is? Het is niet zo dat iemand die zijn kennis van moleculaire biologie en genetica uit dieren ipv. mensen heeft, hierdoor minder goed snapt hoe virussen zich ontwikkelen.
Om mensen te kunnen behandelen moet je arts zijn. Om de processen die in onze cellen gaande zijn, inclusief hoe virussen werken, te begrijpen, kun je net zo goed veterinair, bioloog of biochemicus zijn. Er zijn ook de nodige Nobelprijswinnaars in de richting fysiologie/geneeskunde, die geen arts zijn maar een achtergrond hebben in de biologie of zelfs scheikunde.
Z'n kritiek op de momenteel gebruikte vaccins, o.a. dat het veel te makkelijk is voor het virus om te muteren en de effecten van vaccinatie te ontwijken, is terecht.
En dat komt hierdoor: mutaties van het spikeproteïne zullen altijd blijven ontstaan en zodoende zullen antistoffen die je hebt leren aanmaken tegen een legacy versie ervan, niet meer werken.
Wat men had moeten doen is de vaccinaties baseren op niet-veranderlijke eigenschappen van het virus, meer specifiek de replicase. Dit stukje genetisch materiaal codeert hoe het virus zichzelf moet vermenigvuldigen nadat een cel met succes is binnengedrongen. Als daar de novo mutaties op ontstaan zal het overgrote deel van die mutaties het 'kopieerapparaat' onklaar maken, waardoor deze mutaties zich niet verspreiden.
De replicase van de Wuhan-variant is identiek aan die van alle mutaties die erna kwamen.
Vaccinaties die een cytotoxische T-cel-respons gericht op de replicase zouden triggeren, zouden langdurig effect hebben en en niet gepasseerd kunnen worden door het zich muterende virus. Een ander voordeel is dat de replicase zelf niet ziekmakend is, en een deel van de schadelijke neveneffecten (het door je lichaam aangemaakte spike-eiwit na toediening van een vector- of mRNA-vaccin is alsnog toxisch net zoals het spike-eiwit van het virus) hierdoor zou komen te vervallen.
De keus voor het (veranderlijke) spike-eiwit als basis voor de vaccins ipv. de replicase, geeft ook aan dat de farmaceuten die de vaccins hebben ontwikkeld niet primair het virus wilden bestrijden maar vooral een langetermijn-verdienmodel voor ogen hebben.
Virologen hebben toch echt een veel beter idee hiervan dan scheikundigen, en artsen gespecialiseerd in vaccins ook.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 20:17 schreef Helikopterpilootje het volgende:
Wat boeit het dat Geert Vandenbossche veearts is? Het is niet zo dat iemand die zijn kennis van moleculaire biologie en genetica uit dieren ipv. mensen heeft, hierdoor minder goed snapt hoe virussen zich ontwikkelen.
Om mensen te kunnen behandelen moet je arts zijn. Om de processen die in onze cellen gaande zijn, inclusief hoe virussen werken, te begrijpen, kun je net zo goed veterinair, bioloog of biochemicus zijn. Er zijn ook de nodige Nobelprijswinnaars in de richting fysiologie/geneeskunde, die geen arts zijn maar een achtergrond hebben in de biologie of zelfs scheikunde.
Nauwelijks.quote:Z'n kritiek op de momenteel gebruikte vaccins, o.a. dat het veel te makkelijk is voor het virus om te muteren en de effecten van vaccinatie te ontwijken, is terecht.
Het zou heel mooi zijn als dat zou kunnen, en men is er ook mee bezig. Het spike-eiwit was, en is, gewoon een hele goede kandidaat. Men had gevonden hoe het spike-eiwit ook herkend kon worden zonder dat het aan de rest van het virus vastzat. Dat maakte het veel makkelijk om in te bouwen in ongevaarlijke vectors.quote:En dat komt hierdoor: mutaties van het spikeproteïne zullen altijd blijven ontstaan en zodoende zullen antistoffen die je hebt leren aanmaken tegen een legacy versie ervan, niet meer werken.
Wat men had moeten doen is de vaccinaties baseren op niet-veranderlijke eigenschappen van het virus, meer specifiek de replicase. Dit stukje genetisch materiaal codeert hoe het virus zichzelf moet vermenigvuldigen nadat een cel met succes is binnengedrongen. Als daar de novo mutaties op ontstaan zal het overgrote deel van die mutaties het 'kopieerapparaat' onklaar maken, waardoor deze mutaties zich niet verspreiden.
De replicase van de Wuhan-variant is identiek aan die van alle mutaties die erna kwamen.
Vaccinaties die een cytotoxische T-cel-respons gericht op de replicase zouden triggeren, zouden langdurig effect hebben en en niet gepasseerd kunnen worden door het zich muterende virus. Een ander voordeel is dat de replicase zelf niet ziekmakend is, en een deel van de schadelijke neveneffecten (het door je lichaam aangemaakte spike-eiwit na toediening van een vector- of mRNA-vaccin is alsnog toxisch net zoals het spike-eiwit van het virus) hierdoor zou komen te vervallen.
De keus voor het (veranderlijke) spike-eiwit als basis voor de vaccins ipv. de replicase, geeft ook aan dat de farmaceuten die de vaccins hebben ontwikkeld niet primair het virus wilden bestrijden maar vooral een langetermijn-verdienmodel voor ogen hebben.
In 2020 zaten we een groot deel van het jaar in een "milde" lockdown, er was veel minder te doen. In 2021 niet (zie je oa aan de economische cijfers).quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
In het buitenland zijn er dus statistiekjes, is ooit gedeeld in het vertrouwde BNW COVID1984 topic, van 50% non-covid excess deaths in 2021 vs 2020 voor jongens tussen 15-19.
En in Nederland zelf weten we dat de oversterfte onder de 65 in 2020 minder dan 1% was terwijl dat in vaccinatiejaar 2021 ging oplopen vanaf het moment van vaccineren.. En begin november op 4% stond.
Lol.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 22:31 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Virologen hebben toch echt een veel beter idee hiervan dan scheikundigen, en artsen gespecialiseerd in vaccins ook.
[..]
Nauwelijks.
[..]
Het zou heel mooi zijn als dat zou kunnen, en men is er ook mee bezig. Het spike-eiwit was, en is, gewoon een hele goede kandidaat. Men had gevonden hoe het spike-eiwit ook herkend kon worden zonder dat het aan de rest van het virus vastzat. Dat maakte het veel makkelijk om in te bouwen in ongevaarlijke vectors.
Ten tweede is het heel goed herkenbaar.
Ten derde, de spike speelt een belangrijke rol bij het binnenkomen van de cellen. Verandert het teveel dan heeft dat ook invloed in hoe goed het virus menselijke cellen binnen kan dringen. Dat het behoorlijk kan veranderen en nog steeds goed kan besmetten was niet te voorspellen.
Ten vierde: Het was voorhanden, je moet roeien met de riemen die je hebt. Het alternatief was nog jaren wachten op een vaccin. De Delta golf zonder vaccins was desastreus geweest in de westerse wereld.
Dat het virus af en toe een beetje verandert is niet gelijk desastreus. De vaccins geven nog behoorlijke bescherming tegen het ontwikkelen van symptomen, en nog beter tegen ziekenhuisopname. Je T-cellen, de tweede lijn van verdediging, zijn vooral belangrijk om je uit het ziekenhuis te houden. En die evolueren met de tijd. Je huidige T-cellen zijn waarschijnlijk niet zo efficient tegen een variant over 2 jaar, maar de T-cellen die je dan hebt wel. Ondanks dat je in de tussentijd misschien geen nieuwe infectie hebt opgelopen.
Je stapt heel makkelijk over nog een aantal problemen heen. Ja, het zou mooi zijn als door vaccins opgewekte antistoffen een deel van het virus zouden kunnen herkennen wat niet of nauwelijks verandert. Idealiter ook een stukje wat veel (of alle) coronavirussen delen. Men is daar ook al sinds het begin van de pandemie mee bezig, maar dat is nog niet gelukt.
Het probleem is dat je niet alleen een stukje virus moet vinden wat uniek is voor het virus, maar ook uniek voor enig ander iets. Je wilt niet antistoffen opwekken en dan blijkt dat ze ook actief worden tegen eiwitten die je hard nodig hebt.
Een door vaccinatie opgewekte cytotoxische T-cel respons waar je het over hebt is de tweede lijn van verdediging, dat komt nadat je besmet bent geraakt, en mogelijk al besmettelijk bent. Dan ben je in feite dus nog verder van huis dan met de huidige vaccins, die ook nog behoorlijk tegen geinfecteerd raken beschermen. Zeker niet de holy grail dus.
Dat is nogal een gok.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 22:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In 2020 zaten we een groot deel van het jaar in een "milde" lockdown, er was veel minder te doen. In 2021 niet (zie je oa aan de economische cijfers).
Doodsoorzaken leeftijdsgroep 15-19 in Vlaanderen (zal weinig verschillen van Nederland) in 2017:
Jongens:
53 doden, waarvan slechts 32% met medische oorzaak. De rest waren oa 15 (28%) door vervoersongevallen, 3 (5.7%) door andere ongevallen, en 17 (32%) door zichzelf opzettelijk schade toebrengen.
Meisjes:
30 doden, waarvan 17 (57%) door medische oorzaken. De rest: 2 (6.7%) door vervoersongevallen, 1 (3.3%) door andere ongevallen, en 10 (33%) door zichzelf opzettelijk schade toebrengen.
Er sterven dus veel meer jongens dan meisjes in het verkeer. En het lijkt aannemelijk dat dat dodental stijgt na een jaar in lockdown (minder verkeerservaring). Wat het verschil in oversterfte tussen jongens en meisjes zou verklaren. Zou me niet verbazen als dat ook voor de andere ongevallen geldt, na een jaar lockdown waren jongens misschien meer geneigd om risicovolle activiteiten te ondernemen.
Misschien kan je dan eens een bron posten met het aantal overlijdens in de groep 15-19 in 2020 en 2021, want ik heb die cijfers nog niet gezien.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 22:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is nogal een gok.
Overigens, 2020 geen over of ondersterfte, daarnaast nihil corona doden.
Dus je verklaring kunnen we aardig uitsluiten.
Wacht het maar af. Dat we hier niks van weten nog is opvallend.
Met zulke kleine aantallen heb je al gauw afwijkingen tov vorige jaren. Naast door Cystal_Meth genoemde oorzaken zullen er ook meer zelfdodingen zijn ivm de psychische problemen van lockdowns/gesloten scholen bijv. Verder is het ook al bekend dat door uitgestelde zorg kanker vaker in een later stadium wordt ontdekt, ook bij jongeren, dat kan ook tot meer doden leiden.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 22:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is nogal een gok.
Overigens, 2020 geen over of ondersterfte, daarnaast nihil corona doden.
Dus je verklaring kunnen we aardig uitsluiten.
Wacht het maar af. Dat we hier niks van weten nog is opvallend.
Er zijn artikelen gepost in dit topic. De 50% increase non covid deaths jongens 15-19 kwam voor in de UK.quote:Op dinsdag 25 januari 2022 23:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Met zulke kleine aantallen heb je al gauw afwijkingen tov vorige jaren. Naast door Cystal_Meth genoemde oorzaken zullen er ook meer zelfdodingen zijn ivm de psychische problemen van lockdowns/gesloten scholen bijv. Verder is het ook al bekend dat door uitgestelde zorg kanker vaker in een later stadium wordt ontdekt, ook bij jongeren, dat kan ook tot meer doden leiden.
Maar dat heeft gewoon verder niet met het griepvirus te maken. Alleen de manier van verspreiden is het zelfde.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ieder jaar worden mensen ziek met griepachtige symptomen, niks nieuws onder de zon, daarnaast heeft Covid verschillende broertjes gehad zoals MERS en SARS. Coronavirussen zijn ook niet nieuw.
Je benoemt nu meestal de gemiddelde FvD stemmer?quote:Op dinsdag 25 januari 2022 21:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Men met net meer dan middelmatig IQ valt goed te indoctrineren met onderbouwde propaganda.
Valt mij erg mee.quote:
HIV geeft ook griepachtige verschijnselen....quote:Op woensdag 26 januari 2022 08:45 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar dat heeft gewoon verder niet met het griepvirus te maken. Alleen de manier van verspreiden is het zelfde.
Hij vergiste zich vast in subforum...quote:Op woensdag 26 januari 2022 08:48 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Je benoemt nu meestal de gemiddelde FvD stemmer?
Wappies vallen hier gelukkig niet onder. Die zitten lager dan middelmatig.
[..]
Valt mij erg mee.
Het is wel een erg simpel grafiekje.... Maar het is bekend dat vaccins bijwerkingen geven, deze zijn vaak echter minder erg dan een Covid-19 infectie.
In de piek 6M vaccins zetten en 50 ziekenhuisbezoeken.
Maar wat dit overzicht niet laat zien, hoe lang bleef men in het ziekenhuis?
Wie waren dit nu precies? Aan het eerste gedeelte te zien, waren dit waarschijnlijk ouderen en medisch zwakkeren, aangezien er een grote afwijking in te zien is in de verhoudingen. Maar ouderen en zwakkeren kunnen ook later het vaccin nog krijgen. 50 is natuurlijk niet heel erg veel op 6 miljoen.
Conclusie: Vaccin is nog steeds veilig.
HIV gebruikt een zeer gerichte methode om het menselijk afweer om zeep te helpen. Op zich ga je niet dood aan het virus zelf. En is niet te vergelijken met covid en of de griep.quote:Op woensdag 26 januari 2022 08:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
HIV geeft ook griepachtige verschijnselen....
Symptomen zeggen niet altijd alles...
Klopt.quote:Op woensdag 26 januari 2022 08:51 schreef Megumi het volgende:
[..]
HIV gebruikt een zeer gerichte methode om het menselijk afweer om zeep te helpen. Op zich ga je niet dood aan het virus zelf. En is niet te vergelijken met covid en of de griep.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |