abonnement Unibet Coolblue
pi_203235187
quote:
1s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:05 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Ja en dat was zijn eigen keuze, hij hoefde de pitstop niet te doen.
Net als dat Hamilton wel had kunnen stoppen en zo op dezelfde banden als Max had kunnen rijden?

Beiden zijn overigens irrelevant voor het argument van Klaas.
  Moderator maandag 17 januari 2022 @ 12:59:05 #127
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_203235585
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:37 schreef TagForce het volgende:

[..]
Net als dat Hamilton wel had kunnen stoppen en zo op dezelfde banden als Max had kunnen rijden?

Beiden zijn overigens irrelevant voor het argument van Klaas.
Het is wel relevant voor de vraag of het gerechtvaardigd wordt om backmarkers selectief uit de rij te verwijderen.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
pi_203235748
quote:
1s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:59 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Het is wel relevant voor de vraag of het gerechtvaardigd wordt om backmarkers selectief uit de rij te verwijderen.
Eh... Nee.
What ifs zijn niet relevant. De claim was dat Hamilton die achterblijvers al voorbij was gegaan, maar Max was die ook al voorbij, dus die had die moeite ook al gedaan. Echter door zijn pitstop kwam hij er weer achter. De reden waarom het voor Hamilton oneerlijk zou zijn was dat hij ze al voorbij was, en Max niet.
  Moderator maandag 17 januari 2022 @ 13:16:56 #129
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_203235821
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 13:11 schreef TagForce het volgende:

[..]
Eh... Nee.
What ifs zijn niet relevant. De claim was dat Hamilton die achterblijvers al voorbij was gegaan, maar Max was die ook al voorbij, dus die had die moeite ook al gedaan. Echter door zijn pitstop kwam hij er weer achter. De reden waarom het voor Hamilton oneerlijk zou zijn was dat hij ze al voorbij was, en Max niet.
Ik heb ook geen "what if' scenario geschetst.

Als Max een pitstop doet waarbij hij bewust achter andere backmarkers uitkomt terwijl er waarschijnlijk niet genoeg tijd is voor een herstart, dan geef je Hamilton wel enigszins een nadeel om Max meteen achter Lewis te zetten door backmarkers weg te halen.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
pi_203249166
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 13:16 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Ik heb ook geen "what if' scenario geschetst.

Als Max een pitstop doet waarbij hij bewust achter andere backmarkers uitkomt terwijl er waarschijnlijk niet genoeg tijd is voor een herstart, dan geef je Hamilton wel enigszins een nadeel om Max meteen achter Lewis te zetten door backmarkers weg te halen.
Nee, Mercedes gaf Lewis een nadeel door hem op oude banden te laten staan. Dit scenario was niet ondenkbaar, zelfs zonder kunstgrepen van Masi. Het enige wat Masi gedaan heeft, uiteindelijk, is de safetycar een ronde eerder naar binnen gehaald dan Mercedes dacht. Dat is vooral het probleem van Mercedes en hun slechte strategie.
  Moderator dinsdag 18 januari 2022 @ 12:01:26 #131
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_203251703
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 09:11 schreef TagForce het volgende:

[..]
Nee, Mercedes gaf Lewis een nadeel door hem op oude banden te laten staan. Dit scenario was niet ondenkbaar, zelfs zonder kunstgrepen van Masi. Het enige wat Masi gedaan heeft, uiteindelijk, is de safetycar een ronde eerder naar binnen gehaald dan Mercedes dacht. Dat is vooral het probleem van Mercedes en hun slechte strategie.
En waarom lieten ze Lewis niet pitten? Omdat hij dan mogelijk baanpositie verloor aan Max met het gevaar dat onder geel werd gefinisht.

Mercedes maakte hun beslissing op basis van het feit dat het reglement een bepaalde procedure inhoudt wat allesbehalve gebeurde.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
  dinsdag 18 januari 2022 @ 13:03:23 #132
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_203252724
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:01 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
En waarom lieten ze Lewis niet pitten? Omdat hij dan mogelijk baanpositie verloor aan Max met het gevaar dat onder geel werd gefinisht.

Mercedes maakte hun beslissing op basis van het feit dat het reglement een bepaalde procedure inhoudt wat allesbehalve gebeurde.
Er was al voor de race afgesproken dat er niet onder geel gefinished zou worden, daar hadden zowel Wolff als Horner op aangedrongen.

Daarnaast hadden ze Lewis ook kunnen laten pitten toen die nog achter Perez zat.
Perez zat duidelijk moeilijk te doen, dat kostte ook tijd en die tijd hadden ze kunnen gebruiken om Perez gewoon te laten gaan en zelf voor nieuwe banden te gaan.
Perez moest zelf ook nog pitten dus die zou er toch wel tussenuit vallen.
En ondertussen kwam Verstappen ook steeds dichterbij.

Op he teind reed Hamilton iets van 40 ronden lang op zijn banden teriwjl Pirelli had gezegd dat ze 35 ronden mee zouden gaan.
Nu heeft Pirelli het vaker fout maar dan nog werd 't gewoon tijd om toch te pitten.
pi_203252762
Hanilton is officieel een kanarie.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_203252801
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:03 schreef SiGNe het volgende:

...
Daarnaast doet Mercedes alsof ze vrijwel zeker gewonnen hadden, in die rondes op racepace had er nog van alles kunnen gebeuren, inclusief een Lewis die met een klapband in de laatste bocht rechtdoor de muur ingegaan was, hadden ze dan ook zitten brullen en huilen dat het allemaal oneerlijk, fraude en racisme was?
  dinsdag 18 januari 2022 @ 13:16:10 #135
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_203252941
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:08 schreef tripel7 het volgende:

[..]
Daarnaast doet Mercedes alsof ze vrijwel zeker gewonnen hadden, in die rondes op racepace had er nog van alles kunnen gebeuren, inclusief een Lewis die met een klapband in de laatste bocht rechtdoor de muur ingegaan was, hadden ze dan ook zitten brullen en huilen dat het allemaal oneerlijk, fraude en racisme was?
Hamilton heeft natuurlijk ook al eens eerder een race met 3 banden uitgereden.

Ik snap overigens nog steeds niet dat ie daar geen disqualificatie voor gekregen had, de onderdelen braken van z'n wagen af, dat was gewoon gevaarlijk rijden en hij had eigenlijk in de pitstraat moeten finishen.
pi_203255888
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 12:01 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
En waarom lieten ze Lewis niet pitten? Omdat hij dan mogelijk baanpositie verloor aan Max met het gevaar dat onder geel werd gefinisht.

Mercedes maakte hun beslissing op basis van het feit dat het reglement een bepaalde procedure inhoudt wat allesbehalve gebeurde.
Mercedes kon met geen mogelijkheid weten of de safety car wel of niet naar binnen zou komen. Ze hebben gegokt, verloren, en een heleboel gejankt omdat de standaardprocedure niet gevolgd is en ze bij het roeptoeteren de regels verkeerd gelezen hebben.

Masi heeft nota bene een race eerder nog de volgorde van herstarten aangepast op een manier die niet in de regels staat. Blijkbaar had hij die macht toen wel (want voordeel Hamilton), en in AD ineens niet meer. Nee, het is selectief gejank van Mercedes, en dat is hun goed recht, maar op een gegeven moment is het klaar.. En dat moment was bij de prijsuitreiking. Sommige mensen blijven echter volhouden dat Masi buiten zijn boekje ging en dat Hamilton de titel zou moeten krijgen met allerlei drogredenen waarom.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 17:07:44 #137
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_203256202
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 januari 2022 19:49 schreef klaasweetalles het volgende:

Normaal gesproken was max nooit meer in de buurt van Ham gekomen.
Normaal gesproken had Hamilton in Imola na zijn eigen fuck up een ronde achtergelegen. Maar rode vlag.

Feit is dat Mercedes een tactische blunder heeft gemaakt door Hamilton niet te pitten. Eigen schuld. Boohoo.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_203256556
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:03 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Er was al voor de race afgesproken dat er niet onder geel gefinished zou worden, daar hadden zowel Wolff als Horner op aangedrongen..
Deze bewering is volgens mij een eigen leven gaan leiden en komt alleen op fok voor.

Er is na de Gp Van België afgesproken dat onder geel finishen absoluut voorkomen moet worden.
pi_203256580
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 17:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Normaal gesproken had Hamilton in Imola na zijn eigen fuck up een ronde achtergelegen. Maar rode vlag.

Feit is dat Mercedes een tactische blunder heeft gemaakt door Hamilton niet te pitten. Eigen schuld. Boohoo.
Als je de race kan uitrijden (edit: daarmee bedoel ik dus reglementair als eerste de finishlijn passeren en daarmee als voorlopig racewinnaar gekwalificeerd worden totdat de technische keuring heeft plaatsgevonden en daarna de winst officieel bekrachtigd kan worden) waarom zou je dan pitten?
Een pitstop is en blijft een risico, als dat geen toegevoegde waarde heeft is het dus per definitie geen tactische blunder.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2022 18:09:17 ]
pi_203256595
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 13:08 schreef tripel7 het volgende:

[..]
Daarnaast doet Mercedes alsof ze vrijwel zeker gewonnen hadden, in die rondes op racepace had er nog van alles kunnen gebeuren, inclusief een Lewis die met een klapband in de laatste bocht rechtdoor de muur ingegaan was, hadden ze dan ook zitten brullen en huilen dat het allemaal oneerlijk, fraude en racisme was?
Altijd. Zelfs als ze winnen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_203256739
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 17:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Normaal gesproken had Hamilton in Imola na zijn eigen fuck up een ronde achtergelegen. Maar rode vlag.

Feit is dat Mercedes een tactische blunder heeft gemaakt door Hamilton niet te pitten. Eigen schuld. Boohoo.
Het gaat helemaal niet om imola

het gaat om abie dabhi
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  dinsdag 18 januari 2022 @ 17:58:42 #142
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_203256756
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 17:44 schreef OnwetendeNerd het volgende:

Als je de race kan uitrijden, waarom zou je dan pitten?
Uitrijden? Je wil winnen, toch?

quote:
Een pitstop is en blijft een risico, als dat geen toegevoegde waarde heeft is het dus per definitie geen tactische blunder.
Ik vind de race winnen (en wereldkampioen worden) wel toegevoegde waarde hebben. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 18 januari 2022 @ 18:02:37 #143
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_203256812
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 17:56 schreef klaasweetalles het volgende:

Het gaat helemaal niet om imola

het gaat om abie dabhi
Voor de Hamilton-wankers is dat waarschijnlijk waar. Voor de rest van de wereld niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_203256821
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Uitrijden? Je wil winnen, toch?
[..]
Ik vind de race winnen (en wereldkampioen worden) wel toegevoegde waarde hebben. :')
Ah. Dus je gaat zonder aanleiding kinderachtig doen. Helder.
  dinsdag 18 januari 2022 @ 18:05:45 #145
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_203256845
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 18:04 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ah. Dus je gaat zonder aanleiding kinderachtig doen. Helder.
Zonder aanleiding? Hij heeft toch verloren?

Wel uitgereden, dat wel.

Bottomline is echt heel simpel; door niet te pitten, hoefde RB niet na te denken. Als ze Hamilton wel hadden gepit, had RB 15 seconden gehad om een beslissing te nemen. Als ze Max wel hadden gepit, had hij achter Lewis gereden en hadden ze allebei nieuwe banden. Lewis kampioen. Als ze Max niet hadden gepit, had Lewis achter hem gezeten met nieuwe banden. Wederom Lewis kampioen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 18-01-2022 18:17:51 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 18 januari 2022 @ 18:33:41 #146
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_203257251
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 17:42 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Deze bewering is volgens mij een eigen leven gaan leiden en komt alleen op fok voor.

Er is na de Gp Van België afgesproken dat onder geel finishen absoluut voorkomen moet worden.
Dan zeg jij toch ook wat ik zeg?
pi_203257398
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 18:33 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Dan zeg jij toch ook wat ik zeg?
Dan neem ik jouw “ voor de race” te letterlijk alsof dat nog specifiek voor deze laatste race besproken zou zijn
I stand corrected
pi_203257517
er wordt nog steeds geprobeerd een ouwe koe uit te sloot te takelen hier? Ok, ik ben weer weg
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  Moderator dinsdag 18 januari 2022 @ 19:32:07 #149
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_203258414
Discussies prima, maar laten we het wel gezellig houden! :)
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_203259383
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 18:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Zonder aanleiding? Hij heeft toch verloren?

Wel uitgereden, dat wel.

Bottomline is echt heel simpel; door niet te pitten, hoefde RB niet na te denken. Als ze Hamilton wel hadden gepit, had RB 15 seconden gehad om een beslissing te nemen. Als ze Max wel hadden gepit, had hij achter Lewis gereden en hadden ze allebei nieuwe banden. Lewis kampioen. Als ze Max niet hadden gepit, had Lewis achter hem gezeten met nieuwe banden. Wederom Lewis kampioen.
dit is als als als

ik ga uit van de feiten die ik gezien heb

Het onderzoek tegen de FIA zal uitwijzen dat ik gelijk heb. Zoals gewoonlijk.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')