![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
De topics groeien exponentieel.quote:Op zaterdag 18 december 2021 14:22 schreef MichaelScott het volgende:
De topics vandaag gaan harder dan het Omicronvirus
En anders schaven ze de modellen wel precies zo dat het weer past.quote:Op zaterdag 18 december 2021 14:20 schreef Modus het volgende:
Met die 500 onzekerheidsmarges in die OMT modellen is volgens mij de kans op een nucleaire WO vanaf morgen ongeveer even groot. En daar doen we ook niks mee.
quote:
[..]
Ik ben het punt van braaf de regeltjes volgen wel voorbij inmiddels, ze kunnen de tering krijgen met dat paniekvoetbal.
Nergens naartoe kunnen gaan om het moois te laten zien.....quote:
Afgelopen week nog kappertje gepakt. Mooi gepland.
Zelf heb/had ik volgende week een kerstafspraakje staan maar vermoed dat het wat aanklooien zal worden
.Een powerpoint met 4 bulletpoints die allemaal beginnen met "mogelijk" of "eventueel".quote:
Is het OMT advies al ergens in te zien trouwens?
En dan op slide 2 de conclusie "het gaat zo goed als zeker gebeuren" (ook al weten we het niet echt zeker).
Uiteraard pas na de persconferentie.quote:
Is het OMT advies al ergens in te zien trouwens?
Die zegt gewoon: de dood of de gladiolen. Jullie mij niet in het kabinet, ik lockdown jullie allemaal de moeder.quote:
Ik neem trouwens ook aan dat opperfaalhaas Hugo direct zijn aftreden bekend maakt?
Ik snap niet waarom ik met mijn goede gedrag nu moet lijden omdat de overheid faalt met beleid. We hadden maanden geleden naar 2G moeten gaan, net als Duitsland, maar tja... VVD en CDA vinden macht belangrijker.quote:
Je zou het bijna gaan denken.quote:
[..]
Die zegt gewoon: de dood of de gladiolen. Jullie mij niet in het kabinet, ik lockdown jullie allemaal de moeder.
@onlogisch en ik steunen dit niveau in COR.quote:
Ik neem trouwens ook aan dat opperfaalhaas Hugo direct zijn aftreden bekend maakt?
2G had niet zo veel uitgemaakt. We hadden vooral veel sneller moeten boosteren.quote:
[..]
Ik snap niet waarom ik met mijn goede gedrag nu moet lijden omdat de overheid faalt met beleid. We hadden maanden geleden naar 2G moeten gaan, net als Duitsland, maar tja... VVD en CDA vinden macht belangrijker.
Maar minder dan gisteren, en nog minder dan eergisterenquote:Op zaterdag 18 december 2021 14:26 schreef KingRoland het volgende:
ik ben echt bang boys zijn wel veel mensen in ziekenhuis
We wachten vol spanning op je verslag.quote:
Ik ga boodschappen doen, ben benieuwd naar de drukte en lege schappen.
Ben binnen 10 minuten in Belgi of Duitsland waar wel nog alles mogelijk isquote:
[..]
Nergens naartoe kunnen gaan om het moois te laten zien.....
Zelf heb/had ik volgende week een kerstafspraakje staan maar vermoed dat het wat aanklooien zal worden
Het is toch duidelijk dat we veel te laat begonnen zijn met boosteren? Kijk in de landen om ons heen. En dat is Hugo toch echt aan te rekenenquote:
[..]
@:onlogisch en ik steunen dit niveau in COR.
My legacy lives on.quote:
Zo de cijfers, hier alvast honttaart
[ afbeelding ]
Erg mooi.
Kun je het livestreamen? Zo'n groot event kunnen we niet missen hier.quote:
Ik ga boodschappen doen, ben benieuwd naar de drukte en lege schappen.
Ik zal voor je bidden maatquote:
ik ga ook zometeen naar de supermarkt
quote:
[..]
Ik ben het punt van braaf de regeltjes volgen wel voorbij inmiddels, ze kunnen de tering krijgen met dat paniekvoetbal.
Hint: Persco is ergens anders.quote:
Een bestorming van die persconferentie vanavond live op TV zou het wel afmaken.
Jazeker. Ik heb daar ook een pittige mening over.quote:
[..]
Het is toch duidelijk dat we veel te laat begonnen zijn met boosteren? Kijk in de landen om ons heen. En dat is Hugo toch echt aan te rekenen
Je overschat echt gigantisch hoe veel boosteren had uitgemaakt, we gingen al met een sneltreinvaart richting code rood nog voor de eerste booster in Duitsland gezet was.quote:
[..]
2G had niet zo veel uitgemaakt. We hadden vooral veel sneller moeten boosteren.
En 2G onderschat je juist weer. Antivaxxers contacten ontnemen leidt tot minder besmettingen in die kwetsbare groep.
Wat heb je tegen blauwen?quote:
Jij bent de wijkagent, als we je nodig hebben ben je er nietquote:
@HugodeJonge @ferdgrapperhaus @Belastingdienstquote:
Was ik nu maar kapper. Zou ik iedereen die dat wil helemaal de moeder knippen.
Ik denk dat het een combinatie van alle factoren is. 2G helpt tegen IC-bezetting, boosteren helpt tegen bezetting op de kliniek.quote:
[..]
Je overschat echt gigantisch hoe veel boosteren had uitgemaakt, we gingen al met een sneltreinvaart richting code rood nog voor de eerste booster in Duitsland gezet was.
En 2G onderschat je juist weer. Antivaxxers contacten ontnemen leidt tot minder besmettingen in die kwetsbare groep.
Op het moment dat van Dissel vorige week tijdens de technische briefing uitspreekt dat sneller boosteren ziekenhuisopnames voorkomen had en het boosteren voor de bhne versneld wordt (dat tot 1961 online een afspraak kan maken maar geen brief e.d.) ga je je toch afvragen of ze er alles aan doen.
En. Hier alvast een strand taart!
De taartkoning wenst jullie mooie cijfers toe
Jij bent de wijkagent, als we je nodig hebben ben je er nietquote:
Ze maken er allemaal een gigantische teringbende van. Engeland doet het geweldig, Duitsland doet het geweldig, Belgi wat minder, maar ook daar valt het reuze mee. Nederland? Puinhoop.quote:
[..]
Ik denk dat het een combinatie van alle factoren is. 2G helpt tegen IC-bezetting, boosteren helpt tegen bezetting op de kliniek.
Op het moment dat van Dissel vorige week tijdens de technische briefing uitspreekt dat sneller boosteren ziekenhuisopnames voorkomen had en het boosteren voor de bhne versneld wordt (dat tot 1961 online een afspraak kan maken maar geen brief e.d.) ga je je toch afvragen of ze er alles aan doen.
hoezo? is dit een bedreiging?quote:
Vanavond wel de laatste persconferentie van Hugo waarschijnlijk. Geniet er allemaal nog maar even van
@Lenny_Leonard grijp eens in
Welke partij stem jij?quote:
[..]
Ik snap niet waarom ik met mijn goede gedrag nu moet lijden omdat de overheid faalt met beleid. We hadden maanden geleden naar 2G moeten gaan, net als Duitsland, maar tja... VVD en CDA vinden macht belangrijker.
En omdat het in Nederland een puinhoop is krijgen we een 'harde lockdown' om onze oren. Niet omdat de bevolking geen zin heeft die booster te halen zoals de Jonge eerder deze week probeerde te framen, maar omdat de bevolking 'm nog niet kan gaan halen. Want het is logistiek zo complexquote:
[..]
Ze maken er allemaal een gigantische teringbende van. Engeland doet het geweldig, Duitsland doet het geweldig, Belgi wat minder, maar ook daar valt het reuze mee. Nederland? Puinhoop.
En dan dat gezeur over de booster. Dat hebben ze zelf verprutst en nu moeten ze niet het volk en de winkeliers, horecaetc. met de gevolgen lastig gaan vallen.
De ziekenhuizen lopen over/gaan overlopen ? Dat is niks nieuws doen ze al maanden. Laat gaan, laat gaan.....
Op naar de volgende in de baantjescarousselquote:
Vanavond wel de laatste persconferentie van Hugo waarschijnlijk. Geniet er allemaal nog maar even van
Iemand zonder ervaring, iets te veel ambitie en veel te weinig kennis.
Ik ben hier geen mod. Laat me met rust.quote:
[..]
hoezo? is dit een bedreiging?
@:lenny_leonard grijp eens in
De geluiden rondom Ernst Kuipers worden steeds luider. Ik weet niet zo goed wat ik daarvan vind. Zal voor het opportunisme niet veel beter worden.quote:
[..]
Op naar de volgende in de baantjescaroussel
Iemand zonder ervaring, iets te veel ambitie en veel te weinig kennis.
Deze post is sarcastisch bedoeld. Dat u het weet users die hier niet dagelijks komenquote:
[..]
Ze maken er allemaal een gigantische teringbende van. Engeland doet het geweldig, Duitsland doet het geweldig, Belgi wat minder, maar ook daar valt het reuze mee. Nederland? Puinhoop.
Ik haat alle partijen in het parlement.quote:
geen big 4 mentaliteitquote:
[..]
Ik ben hier geen mod. Laat me met rust.
Maar ze hebben maar liefst acht caddy’s in de rondte rijden met prikken!!1!1111!!quote:
[..]
En omdat het in Nederland een puinhoop is krijgen we een 'harde lockdown' om onze oren. Niet omdat de bevolking geen zin heeft die booster te halen zoals de Jonge eerder deze week probeerde te framen, maar omdat de bevolking 'm nog niet kan gaan halen. Want het is logistiek zo complex
Ernst Kuipers lijkt het over te gaan nemen.quote:
[..]
Op naar de volgende in de baantjescaroussel
Iemand zonder ervaring, iets te veel ambitie en veel te weinig kennis.
dat kan er ook nog wel bij jezus wat een maatregelen die er komen gaan. hugo out
Ohquote:
[..]
De geluiden rondom Ernst Kuipers worden steeds luider. Ik weet niet zo goed wat ik daarvan vind. Zal voor het opportunisme niet veel beter worden.
ehm
juist
Schijnbaar kan je een nog ongeschiktere kandidaat hebben dan het volgende poppetje uit de politiek
Wat maakt het uit? Je krijgt toch 28 herkansingen.quote:
ik heb waarschijnlijk mijn tentamen verneukt
dat kan er ook nog wel bij jezus
Okquote:
[..]
Ik haat alle partijen in het parlement.
Je hebt wel zorgvuldig geleerd?quote:
ik heb waarschijnlijk mijn tentamen verneukt
dat kan er ook nog wel bij jezus wat een maatregelen die er komen gaan. hugo out
Niet het antwoord dat je verwacht had?quote:
@Lenny_Leonard heeft daar een pittige mening over. Ik denk dat Kuipers als DG best een goeie kan zijn, al is 't alleen maar omdat hij de zaakjes voor zijn eigen achterban prima regelt, maar als minister zou ik 'm echt niet zien zitten. Ook Levi niet eerlijk gezegd, politiek gezien allebei lichtgewichten.quote:
[..]
Oh
ehm
juist
Schijnbaar kan je een nog ongeschiktere kandidaat hebben dan het volgende poppetje uit de politiek
Prima als ze adviseur zouden zijn, maar verder liever niet.quote:
[..]
@:Lenny_Leonard heeft daar een pittige mening over. Ik denk dat Kuipers als DG best een goeie kan zijn, al is 't alleen maar omdat hij de zaakjes voor zijn eigen achterban prima regelt, maar als minister zou ik 'm echt niet zien zitten. Ook Levi niet eerlijk gezegd, politiek gezien allebei lichtgewichten.
Eigenlijk welquote:
[..]
Niet het antwoord dat je verwacht had?
ik spreek iedereen hier later vanavond weer, als ik jullie was zou ik ook extra inkopen doen.
Mijn ervaring met alle zogenaamde deskundigen die het kabinet adviseren is dat het enige wat hun boeit de besmettingscijfers naar 0 brengen. Gevolgen van dergelijk beleid irrelevant. De cijfers naar 0, heel belangrijk.quote:
[..]
@:Lenny_Leonard heeft daar een pittige mening over. Ik denk dat Kuipers als DG best een goeie kan zijn, al is 't alleen maar omdat hij de zaakjes voor zijn eigen achterban prima regelt, maar als minister zou ik 'm echt niet zien zitten. Ook Levi niet eerlijk gezegd, politiek gezien allebei lichtgewichten.
Waarom? Supermarkten gaan niet dicht.quote:
ik kan deze stress niet aan ik ga alvast naar de supermarkt
ik spreek iedereen hier later vanavond weer, als ik jullie was zou ik ook extra inkopen doen.
quote:
[..]
@:Lenny_Leonard heeft daar een pittige mening over. Ik denk dat Kuipers als DG best een goeie kan zijn, al is 't alleen maar omdat hij de zaakjes voor zijn eigen achterban prima regelt, maar als minister zou ik 'm echt niet zien zitten. Ook Levi niet eerlijk gezegd, politiek gezien allebei lichtgewichten.
Terwijl op dat moment heel de wereld het luchtruim dichtgooide vanwege Omikron. Inderdaad een zeer verantwoordelijk figuur.
Misschien moeten ze eens een nieuw blik deskundigen opentrekken, want deze portie is over de houdbaarheidsdatumquote:
[..]
Mijn ervaring met alle zogenaamde deskundigen die het kabinet adviseren is dat het enige wat hun boeit de besmettingscijfers naar 0 brengen. Gevolgen van dergelijk beleid irrelevant. De cijfers naar 0, heel belangrijk.
ik heb al wat extra wc rollen gekocht dankje.quote:
ik kan deze stress niet aan ik ga alvast naar de supermarkt
ik spreek iedereen hier later vanavond weer, als ik jullie was zou ik ook extra inkopen doen.
Niet sowieso sinds maart 2020 al standaard 2-3 weken voorraad aanhoudenquote:
als ik jullie was zou ik ook extra inkopen doen.
Welke user had gegokt op Rotterdam?
Gefeliciteerd bij deze!
tel uit je winst
Op naar Rotterdam!quote:
[ twitter ]
Welke user had gegokt op Rotterdam?
Gefeliciteerd bij deze!
Dat is bij bijvoorbeeld Marcel Levi natuurlijk aantoonbaar niet zo, die pleit er totaal niet voor om te streven naar 0 besmettingen. Hij pleitte wel voor visie, heldere communicatie en snelle vaccinatie.quote:
[..]
Mijn ervaring met alle zogenaamde deskundigen die het kabinet adviseren is dat het enige wat hun boeit de besmettingscijfers naar 0 brengen. Gevolgen van dergelijk beleid irrelevant. De cijfers naar 0, heel belangrijk.
quote:
Ik ga boodschappen doen, ben benieuwd naar de drukte en lege schappen.
Bocaj trekt zijn koelkast eens open...quote:
ik ga ook zometeen naar de supermarkt
Kan nog wel een dagje...
Ik maak me wel zorgen over plekken als de Coolsingel vanavond.quote:
[ twitter ]
Welke user had gegokt op Rotterdam?
Gefeliciteerd bij deze!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2021 14:43:59 ]
Ik heb nog 20 p-akken van de vorige lockdown over nu ga ik voor de tandpastaquote:
[..]
ik heb al wat extra wc rollen gekocht dankje.
Zal allemaal wel meevallen toch? Ik verwacht eigenlijk geen gekte, gek genoeg. Misschien met oudejaarsavond of zo weer.quote:
[..]
Ik maak me wel zorgen over plekken als Rotterdam vanavond.
Gezellig, ik spring gelijk op de fiets. Even de laatste inkopen doen.quote:
[ twitter ]
Welke user had gegokt op Rotterdam?
Gefeliciteerd bij deze!
mij zal het aan mijn reet roesten wat er daar gaat gebeuren eigenlijk....quote:
[..]
Ik maak me wel zorgen over plekken als de Coolsingel vanavond.
Zullen we dan toch nog deel 2500 halen dit jaarquote:
De topics gaan vandaag harder dan het Omicronvirus
Jammer dat hij verder niks in te brengen heeft dan.quote:
[..]
Dat is bij bijvoorbeeld Marcel Levi natuurlijk aantoonbaar niet zo, die pleit er totaal niet voor om te streven naar 0 besmettingen. Hij pleitte wel voor visie, heldere communicatie en snelle vaccinatie.
Doen we niets mee. Gewoon gaan dus.quote:
[ twitter ]
Welke user had gegokt op Rotterdam?
Gefeliciteerd bij deze!
Voor de plek zelf zal 't me aan mn reet roesten ja, maar een makkelijkere motivatie om er een avondklok overheen te gooien is er niet.quote:
[..]
mij zal het aan mijn reet roesten wat er daar gaat gebeuren eigenlijk....
ik zou eerst je koelkast eens schoonmakenquote:
[..]
[..]
Bocaj trekt zijn koelkast eens open...
[ afbeelding ]
Kan nog wel een dagje...
Ik verwacht sowieso wel rellen.quote:
[..]
Ik maak me wel zorgen over plekken als de Coolsingel vanavond.
ook dat zal me roesten... bij de vorige avondklok was er ook amper handhaving.quote:
[..]
Voor de plek zelf zal 't me aan mn reet roesten ja, maar een makkelijkere motivatie om er een avondklok overheen te gooien is er niet.
In Utrecht vandaag al zoveel politie overal..ze laten zich alvast flink zien.quote:
[..]
Ik maak me wel zorgen over plekken als de Coolsingel vanavond.
Geen zorgen. Ik ben er vanavond niet bij. Bordspelletjes spelenquote:
[..]
Ik verwacht sowieso wel rellen.
dan ruim ik mijn popcorn weer opquote:
[..]
Geen zorgen. Ik ben er vanavond niet bij. Bordspelletjes spelen
De huidige daling zal ook eerder komen doordat heel veel afgeblazen wordt dan door de angst dat het virus na 17:00 pas wakker wordt. Maar tja...quote:
"Jongens, we weten nog helemaal niets zeker, maar laten we uit voorzorg gewoon even een harde lockdown doen. Ziekenhuisopnames dalen gewoon, yolo. Tot na de winter! Oja, als als het straks verder daalt, dan werkt de lockdown en dus gaan we er gewoon even een paar maand mee door!"
Het alternatief is: "jongens we weten nog helemaal niets zeker, maar het zal vast wel goed komen. En tja, als het dan toch slechter blijkt te zijn dan we hoopten (zoals elke fucking keer weer), dat zien we dan wel weer"quote:
"Jongens, we weten nog helemaal niets zeker, maar laten we uit voorzorg gewoon even een harde lockdown doen. Ziekenhuisopnames dalen gewoon, yolo. Tot na de winter! Oja, als als het straks verder daalt, dan werkt de lockdown en dus gaan we er gewoon even een paar maand mee door!"
Ben je op de hoogte van de situatie in de ziekenhuizen in het UK? Dat is gewoon wat ons te wachten staat als we niets doen.quote:
"Jongens, we weten nog helemaal niets zeker, maar laten we uit voorzorg gewoon even een harde lockdown doen. Ziekenhuisopnames dalen gewoon, yolo. Tot na de winter! Oja, als als het straks verder daalt, dan werkt de lockdown en dus gaan we er gewoon even een paar maand mee door!"
Aan de andere kant is direct een harde lockdown wel redelijk belachelijk ja.
weten die mensen niet dat Omicron rond waait?quote:
[..]
Ik maak me wel zorgen over plekken als de Coolsingel vanavond.
Dat is een alternatief, niet het alternatief.quote:
[..]
Het alternatief is: "jongens we weten nog helemaal niets zeker, maar het zal vast wel goed komen. En tja, als het dan toch slechter blijkt te zijn dan we hoopten (zoals elke fucking keer weer), dat zien we dan wel weer"
Vanaf 15 november is er al geen sprake meer van een stijging. Geen idee wat de 5-uurs lockdown daar nog aan toe heeft gevoegd.quote:
[..]
De huidige daling zal ook eerder komen doordat heel veel afgeblazen wordt dan door de angst dat het virus na 17:00 pas wakker wordt. Maar tja...
Goh, dit zag niemand aankomen.quote:
Exact. Zo hebben we het tot nu toe steeds gered.quote:
[..]
Het alternatief is: "jongens we weten nog helemaal niets zeker, maar het zal vast wel goed komen. En tja, als het dan toch slechter blijkt te zijn dan we hoopten (zoals elke fucking keer weer), dat zien we dan wel weer"
Zodra code zwart echt aanstaande is zijn er opeens magisch toch wat extra bedjes, of goochelen we wat met cijfers zodat het nooit officieel afgekondigd hoeft te worden.quote:
[..]
Exact. Zo hebben we het tot nu toe steeds gered.
Met 600 opnames per dag in het meest optimistische scenario zit er voor de zorg geen verschil tussen scenario 1 en 2. Voor de samenleving wel.quote:
[..]
Het alternatief is: "jongens we weten nog helemaal niets zeker, maar het zal vast wel goed komen. En tja, als het dan toch slechter blijkt te zijn dan we hoopten (zoals elke fucking keer weer), dat zien we dan wel weer"
En die ene keer dat we eens de luxe hebben om naar andere landen te kunnen kijken gaan ze alsnog in volle paniekmodus... kijk eens naar de pure paniek in Duitsland, waar de omikron al overal is. Alles gaat goed fout daarquote:
[..]
Exact. Zo hebben we het tot nu toe steeds gered.
Owacht... kerstmarkten zijn nog open.
We wachten het effect van de scholensluiting niet eens meer af tegenwoordig.quote:
[..]
Vanaf 15 november is er al geen sprake meer van een stijging. Geen idee wat de 5-uurs lockdown daar nog aan toe heeft gevoegd.
4 dagen na afkondigen van maatregelen, een harde lockdown.
Had hem dan meteen afgekondigd.
Normaal gesproken hou je tijdens een crisis de opgestelde grenswaardes in de gaten en grijp je in als die grenswaardes overschreden lijken te worden. Op dit moment zou dat betekenen dat ze nu 'alert' moeten zijn op de situatie en wanneer ze een groei zijn in (bijvoorbeeld) besmettingscijfers ingrijpen.quote:
[..]
Het alternatief is: "jongens we weten nog helemaal niets zeker, maar het zal vast wel goed komen. En tja, als het dan toch slechter blijkt te zijn dan we hoopten (zoals elke fucking keer weer), dat zien we dan wel weer"
Als Omicron echt milder is dan Delta kan het ook zomaar zo zijn dat je er nu voor zorgt dat de ziekenhuizen het drukker dan nodig hebben omdat Delta dominant blijft.
Maargoed, beslissingen moet je nemen op basis van data, niet op basis van onderbuik. Ik heb heel sterk het gevoel dat het nu op basis van onderbuik is.
Het nut van scholen sluiten verdwijnt nu ook helemaal.quote:
[..]
We wachten het effect van de scholensluiting niet eens meer af tegenwoordig.
4 dagen na afkondigen van maatregelen, een harde lockdown.
Had hem dan meteen afgekondigd.
Woon zelf naast een winkelcentrum en kan keurig zien hoe mensen oorlog voeren voor een parkeerplek.Was uw parkeergarages stuk.quote:
Parkeren is al sinds jaar en dag oorlog, dus ik zie het probleem niet zo.quote:
Wat een paniek vandaag
quote:
Wat een paniek vandaag
Normaal is het hier nooit een probleem, er zijn letterlijk 5 P's. Nu is het vanwege de kerstaankopen en aanstaande persconferentie mokertje vol.quote:
[..]
Parkeren is al sinds jaar en dag oorlog, dus ik zie het probleem niet zo.
Het gemak vooral. Hoe makkelijk ze die lockdown tevoorschijn halen; zonder uberhaupt te kijken wat die week schoolsluiting doet. Terwijl de cijfers dalende zijn een paar dagen. Schept echt precedent. Hoe makkelijk we zo'n lockdown accepteren; nu zelfs ''voor de zekerheid''. En je kan er niks aan doen als normale burger.quote:
"Jongens, we weten nog helemaal niets zeker, maar laten we uit voorzorg gewoon even een harde lockdown doen. Ziekenhuisopnames dalen gewoon, yolo. Tot na de winter! Oja, als als het straks verder daalt, dan werkt de lockdown en dus gaan we er gewoon even een paar maand mee door!"
Gh niet verwacht.quote:bron: nu.nl 14u45 Het is zaterdag te druk in het centrum van Rotterdam. Daarom roept de gemeente mensen op niet meer naar de stad te komen.
De gemeente heeft al maatregelen genomen om het verkeer in de stad te beperken. Zo is het verkeer in de Karel Doormanstraat vanaf Westblaak beperkt en worden verkeersregelaars ingezet. Parkeergarages zijn vol.
100x dit inderdaad.quote:Op zaterdag 18 december 2021 14:55 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het gemak vooral. Hoe makkelijk ze die lockdown tevoorschijn halen; zonder uberhaupt te kijken wat die week schoolsluiting doet. Terwijl de cijfers dalende zijn een paar dagen. Schept echt precedent. Hoe makkelijk we zo'n lockdown accepteren; nu zelfs ''voor de zekerheid''. En je kan er niks aan doen als normale burger.
"Omdat de we uitgaan van het meest pessimistische scenario, en onze modellen 600% onzekerheid bevatten, en we het gewoon niet weten doen we gewoon een harde lockdown, omdat het kan, en omdat het volk het toch wel slikt"
Al gepost.quote:
Ja, het kan verkeren...quote:
[..]
Het gemak vooral. Hoe makkelijk ze die lockdown tevoorschijn halen; zonder uberhaupt te kijken wat die week schoolsluiting doet. Terwijl de cijfers dalende zijn een paar dagen. Schept echt precedent. Hoe makkelijk we zo'n lockdown accepteren; nu zelfs ''voor de zekerheid''. En je kan er niks aan doen als normale burger.
Maar avondklok is het nog niet toch?
Is toch net niet helemaal in zijn element geloof ik in dit klimaat
Die komt over 3 weken wel.quote:
[..]
Ja, het kan verkeren...
Maar avondklok is het nog niet toch?
Als je je daar heel strikt aan houdt weten mensen iig wat ze kunnen verwachten. Nu hebben we dus halsoverkop weer een lockdown terwijl heel veel winkels en bedrijven allerlei dingen gepland hadden. Dit kan je niet blijven doen.
De onzekerheid rondom de maatregelen is denk ik erger dan de maatregelen zelf.
Heb je nog een kamer vrij?quote:Op zaterdag 18 december 2021 14:57 schreef dick_laurent het volgende:
Nou mensen. Als jullie de kerstman zoeken. Die loopt hier een beetje verloren rond.
[ afbeelding ]
Is toch net niet helemaal in zijn element geloof ik in dit klimaat
Het probleem nu is gewoon dat er totaal geen marges zijn. De IC is al maanden overvol, daar kan echt helemaal niks bij.quote:
[..]
Exact. Zo hebben we het tot nu toe steeds gered.
En alle horeca, sportverenigingen dat die kapot gaan, maakt geen ene flikker uit?quote:Op zaterdag 18 december 2021 14:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem nu is gewoon dat er totaal geen marges zijn. De IC is al maanden overvol, daar kan echt helemaal niks bij.
Alleen is omicron niet milder.quote:
[..]
Normaal gesproken hou je tijdens een crisis de opgestelde grenswaardes in de gaten en grijp je in als die grenswaardes overschreden lijken te worden. Op dit moment zou dat betekenen dat ze nu 'alert' moeten zijn op de situatie en wanneer ze een groei zijn in (bijvoorbeeld) besmettingscijfers ingrijpen.
Als Omicron echt milder is dan Delta kan het ook zomaar zo zijn dat je er nu voor zorgt dat de ziekenhuizen het drukker dan nodig hebben omdat Delta dominant blijft.
Maargoed, beslissingen moet je nemen op basis van data, niet op basis van onderbuik. Ik heb heel sterk het gevoel dat het nu op basis van onderbuik is.
En niets kan oneindig omhoog.quote:
[..]
Het probleem nu is gewoon dat er totaal geen marges zijn. De IC is al maanden overvol, daar kan echt helemaal niks bij.
Ik zou er al minder problemen mee hebben als ze met hetzelfde gemak worden versoepeld of afgeschaft.quote:
Was het idee niet ooit dat er een soort roadmap was met dreigingsniveaus en wat voor maatregelen je dan kon verwachten. Is daar nog iets van over?
Als je je daar heel strikt aan houdt weten mensen iig wat ze kunnen verwachten. Nu hebben we dus halsoverkop weer een lockdown terwijl heel veel winkels en bedrijven allerlei dingen gepland hadden. Dit kan je niet blijven doen.
De onzekerheid rondom de maatregelen is denk ik erger dan de maatregelen zelf.
Wappies hebben weinig te maken met Omicron omdat Omicron minder ernstig is en zich verder weinig aantrekt van vaccinatie. Of je nu zwemmen kunt of niet, de tsunami zal het omhekte zwembad overspoelen.quote:
Het zijn de exponentile aantallen die het 'm hier gaan doen.
Maar dat gaat niet gebeuren, afschalen duurt 6-10 x zo lang.quote:
[..]
Ik zou er al minder problemen mee hebben als ze met hetzelfde gemak kunnen worden versoepeld of afgeschaft.
Dat zegt werkelijk niemand. Selectief lezen en slap lullen, zoals gewoonlijk.quote:
[..]
En alle horeca, sportverenigingen dat die kapot gaan, maakt geen ene flikker uit?
Dat is dus het hele punt, dat weten we niet. Berichten uit land A lijken erop te wijzen dat ie milder is, land B dat ie dat niet is. Tegelijkertijd lijkt Isral er (vooralsnog) bijna helemaal geen last van te hebben, dus die booster er als een malloot in jassen lijkt verschil te maken.quote:
Daar kun je nog financile steun voor optuigen. Dat is bij iemand die dood ligt te gaan bij gebrek aan een IC-bed geen optie.quote:
[..]
En alle horeca, sportverenigingen dat die kapot gaan, maakt geen ene flikker uit?
Andersom zijn er ook massa’s mensen die zouden zeggen:quote:
[..]
Het gemak vooral. Hoe makkelijk ze die lockdown tevoorschijn halen; zonder uberhaupt te kijken wat die week schoolsluiting doet. Terwijl de cijfers dalende zijn een paar dagen. Schept echt precedent. Hoe makkelijk we zo'n lockdown accepteren; nu zelfs ''voor de zekerheid''. En je kan er niks aan doen als normale burger.
Het gemak vooral. Hoe makkelijk ze die maatregelen wr niet aanscherpen terwijl de IC bijna vol zit. Terwijl de omikron er aan komt. Schept echt precedent. Hoe makkelijk we een extra paar besmettingen accepteren; En je kan er niks aan doen als normale burger.
Bedankt Jaap.quote:
quote:
[..]
En alle horeca, sportverenigingen dat die kapot gaan, maakt geen ene flikker uit?
Dat zegt ie helemaal niet.
Londen:quote:
[..]
Dat is dus het hele punt, dat weten we niet. Berichten uit land A lijken erop te wijzen dat ie milder is, land B dat ie dat niet is. Tegelijkertijd lijkt Isral er (vooralsnog) bijna helemaal geen last van te hebben, dus die booster er als een malloot in jassen lijkt verschil te maken.
Dit is toch gewoon duidelijk?quote:Sadiq Khan said the 26,000 new cases were having an impact on staff absences in the city's emergency services.
Latest government data has shown there are 1,534 Covid patients in London hospitals - up 28.6% on last week.
Financiele steun met nu al torenhoge inflatie? Even weer miljarden bijdrukken?quote:
[..]
Daar kun je nog financile steun voor optuigen. Dat is bij iemand die dood ligt te gaan bij gebrek aan een IC-bed geen optie.
Zuid-Afrika:quote:
[..]
Londen:
[..]
Dit is toch gewoon duidelijk?
Dit is toch gewoon duidelijk?
Daar hebben ze gevaccineerd met AZ, daarvan weten we dat het niet werkt tegen deze variant.quote:
[..]
Londen:
[..]
Dit is toch gewoon duidelijk?
Welke maatregelen gelden er momenteel in Londen?quote:
[..]
Londen:
[..]
Dit is toch gewoon duidelijk?
Maar dat zegt toch niets over wel of niet milder? Er is al meerdere keren voorbij gekomen dat AstraZeneca zeer minimale bescherming heeft tegen deze variant. Dan is 't effectief hetzelfde alsof mensen niet gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Londen:
[..]
Dit is toch gewoon duidelijk?
Daarnaast is in Londen de vaccinatiegraad vrij laag, dat helpt ook niet.
Volgens mij heeft Van Dissel vrij keurig beargumenteerd dat ook mt het huidige maatregelenpakket de Omikron toch bleef stijgen in Amsterdam. Als je ook ziet hoe langzaam de daling in besmettingen gaat, hoef je geen groot wiskundige te zijn om te zien dat Omikron voor stijgingen gaat zorgen. En met een verdubbelingstijd van 2 dagen kan dat gewoon ongekend hard gaan.quote:
[..]
Normaal gesproken hou je tijdens een crisis de opgestelde grenswaardes in de gaten en grijp je in als die grenswaardes overschreden lijken te worden. Op dit moment zou dat betekenen dat ze nu 'alert' moeten zijn op de situatie en wanneer ze een groei zijn in (bijvoorbeeld) besmettingscijfers ingrijpen.
Als Omicron echt milder is dan Delta kan het ook zomaar zo zijn dat je er nu voor zorgt dat de ziekenhuizen het drukker dan nodig hebben omdat Delta dominant blijft.
Maargoed, beslissingen moet je nemen op basis van data, niet op basis van onderbuik. Ik heb heel sterk het gevoel dat het nu op basis van onderbuik is.
Dan blijft het ziekteverloop een onbekende factor inderdaad. Maar ik juich het zeer toe dat men dat eens een keer niet afwacht. Zelfs al is er maar een kleine kans dat het voor een even grote ziekenhuisbezetting zorgt, dan nog is dat een risico dat je niet kan en mag nemen. Bij Russisch roulette is de kans ook maar 1 op 6 op een rampzalig resultaat, maar ik zou het niemand aanraden.
Door te afwachtend en slap beleid zitten we nu juist in de situatie dat we er niets meer bij kunnen hebben. Ben blij dat ze dat nu enigszins tegengaan.
Tja, elke beslissing op dit moment is pijnlijk.quote:
[..]
Financiele steun met nu al torenhoge inflatie? Even weer miljarden bijdrukken?
Feesten geven mag zolang je het maar glashard ontkent.quote:
[..]
Welke maatregelen gelden er momenteel in Londen?
Wappies hebben vrij veel te maken met de huidige ziekenhuisbezetting veroorzaakt door delta. Misschien dat de boel na omikron wat gelijktrekt.quote:Op zaterdag 18 december 2021 15:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wappies hebben weinig te maken met Omicron omdat Omicron minder ernstig is en zich verder weinig aantrekt van vaccinatie. Of je nu zwemmen kunt of niet, de tsunami zal het omhekte zwembad overspoelen.
Het zijn de exponentile aantallen die het 'm hier gaan doen.
Wel makkelijk om te zeggen he als je er zelf niet door geraakt wordt. Maar wat te denken van al die gezinnen die er wel door geraakt worden?quote:
[..]
Tja, elke beslissing op dit moment is pijnlijk.
Dat ben ik dan ook met je eens. Ik zou het ook prima begrijpen om nu maatregelen te nemen, al is 't maar om 't zekere voor het onzekere te nemen. Maar nu alles dichtgooien zoals gezegd wordt is wel het andere uiterste.quote:
[..]
Volgens mij heeft Van Dissel vrij keurig beargumenteerd dat ook mt het huidige maatregelenpakket de Omikron toch bleef stijgen in Amsterdam. Als je ook ziet hoe langzaam de daling in besmettingen gaat, hoef je geen groot wiskundige te zijn om te zien dat Omikron voor stijgingen gaat zorgen. En met een verdubbelingstijd van 2 dagen kan dat gewoon ongekend hard gaan.
Dan blijft het ziekteverloop een onbekende factor inderdaad. Maar ik juich het zeer toe dat men dat eens een keer niet afwacht. Zelfs al is er maar een kleine kans dat het voor een even grote ziekenhuisbezetting zorgt, dan nog is dat een risico dat je niet kan en mag nemen. Bij Russisch roulette is de kans ook maar 1 op 6 op een rampzalig resultaat, maar ik zou het niemand aanraden.
Door te afwachtend en slap beleid zitten we nu juist in de situatie dat we er niets meer bij kunnen hebben. Ben blij dat ze dat nu enigszins tegengaan.
De gemiddelde leeftijd in Zuid Afrika ligt 20 jaar jonger dan hier. UK ligt demografisch gezien veel dichter bij ons.quote:
[..]
Zuid-Afrika:
[ twitter ]
Dit is toch gewoon duidelijk?
Daar zijn nauwelijks maatregelen en hebben ze ook nog eens geprikt met AZ.quote:
[..]
De gemiddelde leeftijd in Zuid Afrika ligt 20 jaar jonger dan hier. UK ligt demografisch gezien veel dichter bij ons.
Bovendien is die 28% niet enkel omicron, dus het zegt he-le-maal niets over omicron.quote:
[..]
Maar dat zegt toch niets over wel of niet milder? Er is al meerdere keren voorbij gekomen dat AstraZeneca zeer minimale bescherming heeft tegen deze variant. Dan is 't effectief hetzelfde alsof mensen niet gevaccineerd zijn.
Daarnaast is in Londen de vaccinatiegraad vrij laag, dat helpt ook niet.
Dit kan je nog helemaal niet zeggen op dit moment.quote:
[..]
Volgens mij heeft Van Dissel vrij keurig beargumenteerd dat ook mt het huidige maatregelenpakket de Omikron toch bleef stijgen in Amsterdam. Als je ook ziet hoe langzaam de daling in besmettingen gaat, hoef je geen groot wiskundige te zijn om te zien dat Omikron voor stijgingen gaat zorgen. En met een verdubbelingstijd van 2 dagen kan dat gewoon ongekend hard gaan.
Dan blijft het ziekteverloop een onbekende factor inderdaad. Maar ik juich het zeer toe dat men dat eens een keer niet afwacht. Zelfs al is er maar een kleine kans dat het voor een even grote ziekenhuisbezetting zorgt, dan nog is dat een risico dat je niet kan en mag nemen. Bij Russisch roulette is de kans ook maar 1 op 6 op een rampzalig resultaat, maar ik zou het niemand aanraden.
Door te afwachtend en slap beleid zitten we nu juist in de situatie dat we er niets meer bij kunnen hebben. Ben blij dat ze dat nu enigszins tegengaan.
En we zitten deze week ook ook op ~20% minder besmettingen dan vorige week. Dat is geen langzame daling.
Dit vooral.quote:
Maar nu alles dichtgooien zoals gezegd wordt is wel het andere uiterste.
Wat zou jij nog voor maatregelen nu willen zien die milder zijn dan alles dichtgooien, maar wel meer dan wat we hebben en waarvan je verwacht dat het voldoende effect sorteert?quote:
[..]
Dat ben ik dan ook met je eens. Ik zou het ook prima begrijpen om nu maatregelen te nemen, al is 't maar om 't zekere voor het onzekere te nemen. Maar nu alles dichtgooien zoals gezegd wordt is wel het andere uiterste.
Als de analyse is dat de huidige maatregelen niet gaan leiden tot een stagnatie van de besmettingen (en dat lijkt me de juiste analyse), zal je een stap harder moeten gaan. Ik zou niet weten wat ze anders zouden moeten doen dan dit.quote:
[..]
Dat ben ik dan ook met je eens. Ik zou het ook prima begrijpen om nu maatregelen te nemen, al is 't maar om 't zekere voor het onzekere te nemen. Maar nu alles dichtgooien zoals gezegd wordt is wel het andere uiterste.
??quote:
Maar wel boosters uitgedeeld.quote:
[..]
Daar zijn nauwelijks maatregelen en hebben ze ook nog eens geprikt met AZ.
Waarom wil je berhaupt meer maatregelen?quote:
[..]
Wat zou jij nog voor maatregelen nu willen zien die milder zijn dan alles dichtgooien, maar wel meer dan wat we hebben en waarvan je verwacht dat het voldoende effect sorteert?
Hetzelfde geldt natuurlijk voor de wens alle maatregelen te laten vallen en als de ziekenhuizen dan vollopen en de zorg niet kan worden gegeven aan iedereen die dat nodig heeft is dat gewoon jammer. Dat is ook heel gemakkelijk om te zeggen als je er zelf niet door geraakt wordt. Of verwacht te worden geraakt.quote:
[..]
Wel makkelijk om te zeggen he als je er zelf niet door geraakt wordt. Maar wat te denken van al die gezinnen die er wel door geraakt worden?
Idd een betere kans dat de chemicalin van Pfizer/Moderna de generieke afweer wat beter gaan aanjagen dan een Adeno verkoudheidsvirusje dat maar n keer bruikbaar is.quote:
[..]
Daar hebben ze gevaccineerd met AZ, daarvan weten we dat het niet werkt tegen deze variant.
De vaccinsamenstelling, inhoudelijk, zal en heeft zeer waarschijnlijk geen enkele functie meer omdat het SpikeEiwit van de nieuwe variant veel te veel afwijkt van de oorspronkelijk SARS-Cov-2 versie uit Wuhan.
Voordeel en tipje aan BigPharma - ik zeg het maar vast - , laat het werkloos gemaakte mRNA bestandsdeel erin gewoon weg en je kunt nog sneller je vaccins produceren die dan niet hoeven worden gekoeld e.d.
Plekken waar veel mensen samen komen lijken me problematisch, wat inhoudt dat rationeel gezien de horeca het best gesloten kan worden.quote:
[..]
Wat zou jij nog voor maatregelen nu willen zien die milder zijn dan alles dichtgooien, maar wel meer dan wat we hebben en waarvan je verwacht dat het voldoende effect sorteert?
Het meeste effect lijkt me uit boosterprikken te komen, dus dat moet echt naar minimaal dubbele cijfers per week, het liefst nog hoger.
Omdat ik denk dat het een drama wordt als we alles loslaten en de ziekenhuizen volledig onder de voet worden gelopen.quote:
[..]
Waarom wil je berhaupt meer maatregelen?
Wat een onzin. Iedereen wordt hierdoor geraakt. Iedereen heeft last van een lockdown. Niemand wil dat alles dicht gaat.quote:
[..]
Wel makkelijk om te zeggen he als je er zelf niet door geraakt wordt. Maar wat te denken van al die gezinnen die er wel door geraakt worden?
Maar iedereen wil ook een ziekenhuisbed wanneer-ie dat nodig heeft. Dat is het probleem.
Dit ja.quote:
[..]
Waarom wil je berhaupt meer maatregelen?
Vrij bizar hoe normaal mensen maatregelen zijn gaan vinden. Een maatschappij zonder maatregelen moet altijd het uitgangspunt zijn, maar dat stadion zijn we inmiddels wel gepasseerd denk ik.
Nouja, Jaap denkt dat dus ook, en daarom krijgen we extra maatregelen.quote:
[..]
Omdat ik denk dat het een drama wordt als we alles loslaten en de ziekenhuizen volledig onder de voet worden gelopen.
Maar we varen op de wetenschap hoor.
En dat je op 1.5m gevieren buiten overdekt zat te feesten met een mondkapje op.quote:
[..]
Feesten geven mag zolang je het maar glashard ontkent.
[ Bericht 99% gewijzigd door Za op 18-12-2021 15:14:22 ]
Later dan nu, eerder dan 2023.quote:
Wat is nu de prognose van de boosters en met name de snelheid? Wanneer kunnen 50-ers een afspraak gaan plannen?
Lockdowns op de samenleving afvuren is ook een vorm van Russische roulette. Het voorzorgprincipe werkt net zo goed die kant ook op.quote:
[..]
Volgens mij heeft Van Dissel vrij keurig beargumenteerd dat ook mt het huidige maatregelenpakket de Omikron toch bleef stijgen in Amsterdam. Als je ook ziet hoe langzaam de daling in besmettingen gaat, hoef je geen groot wiskundige te zijn om te zien dat Omikron voor stijgingen gaat zorgen. En met een verdubbelingstijd van 2 dagen kan dat gewoon ongekend hard gaan.
Dan blijft het ziekteverloop een onbekende factor inderdaad. Maar ik juich het zeer toe dat men dat eens een keer niet afwacht. Zelfs al is er maar een kleine kans dat het voor een even grote ziekenhuisbezetting zorgt, dan nog is dat een risico dat je niet kan en mag nemen. Bij Russisch roulette is de kans ook maar 1 op 6 op een rampzalig resultaat, maar ik zou het niemand aanraden.
Door te afwachtend en slap beleid zitten we nu juist in de situatie dat we er niets meer bij kunnen hebben. Ben blij dat ze dat nu enigszins tegengaan.
Voordat je beweert dat men het 'risico niet kan en mag nemen' is het handig eerst eens te bepalen over wat voor risico je het hebt.
Ik snap je tweede zin en de smiley erbij niet.quote:
[..]
Nouja, Jaap denkt dat dus ook, en daarom krijgen we extra maatregelen.
Maar we varen op de wetenschap hoor.
Goeie vraag. Sinds dinsdag is er geen nieuw geboortejaar meer vrijgegeven, terwijl ze er daarvoor 1 2 per dag deden.quote:
Wat is nu de prognose van de boosters en met name de snelheid? Wanneer kunnen 50-ers een afspraak gaan plannen?
Maar het hoeft ook niet te leiden tot een stagnatie van de besmettingen. Als een derde prik/boosterprik goede bescherming biedt tegen Omikron houdt het in dat je het vol moeten houden tot die variant dominant is. De verwachtingen waren dat die variant half januari dominant is, dus moet je het vaccineren versnellen om voor die tijd klaar te zijn.quote:
[..]
Als de analyse is dat de huidige maatregelen niet gaan leiden tot een stagnatie van de besmettingen (en dat lijkt me de juiste analyse), zal je een stap harder moeten gaan. Ik zou niet weten wat ze anders zouden moeten doen dan dit.
Dan kun je verder de huidige maatregelen aanhouden. Zorg dat in de komende week iedereen die 60+ is gevaccineerd wordt, dan zijn die met kerst grotendeels beschermd. Veel moeilijker hoeft het volgens mij echt niet te zijn.
'Ja maar de ziekenhuizen!'quote:
[..]
Omdat ik denk dat het een drama wordt als we alles loslaten en de ziekenhuizen volledig onder de voet worden gelopen.
Alle zichtbare en onzichtbare drama die zich daarbuiten afspeelt bij miljoenen mensen maakt niet uit. De ziekenhuizen, daar draait de hele samenleving om.
Wat te denken van al die gezinnen die geraakt gaan worden als we te weinig maatregelen nemen en we de zorg die al de gezinnen nodig hebben niet meer kunnen bieden?quote:
[..]
Wel makkelijk om te zeggen he als je er zelf niet door geraakt wordt. Maar wat te denken van al die gezinnen die er wel door geraakt worden?
Omdat we het nu dus niet meer aan de wetenschap overlaten maar op basis van angst dingen aan het doen zijn. En dat is lachwekkend.quote:
[..]
Ik snap je tweede zin en de smiley erbij niet.
Ik vind dat een vrij beroerde uitleg. Een pandemie is net even wat ingewikkelder dan een grafiekje waar je Nx doet. Zelfs met een N onder de 1 kan het aantal gevallen nog steeds stijgen als je naar bepaalde buurten gaat kijken door puur toeval.quote:
[..]
Volgens mij heeft Van Dissel vrij keurig beargumenteerd dat ook mt het huidige maatregelenpakket de Omikron toch bleef stijgen in Amsterdam. Als je ook ziet hoe langzaam de daling in besmettingen gaat, hoef je geen groot wiskundige te zijn om te zien dat Omikron voor stijgingen gaat zorgen. En met een verdubbelingstijd van 2 dagen kan dat gewoon ongekend hard gaan.
Dan blijft het ziekteverloop een onbekende factor inderdaad. Maar ik juich het zeer toe dat men dat eens een keer niet afwacht. Zelfs al is er maar een kleine kans dat het voor een even grote ziekenhuisbezetting zorgt, dan nog is dat een risico dat je niet kan en mag nemen. Bij Russisch roulette is de kans ook maar 1 op 6 op een rampzalig resultaat, maar ik zou het niemand aanraden.
Door te afwachtend en slap beleid zitten we nu juist in de situatie dat we er niets meer bij kunnen hebben. Ben blij dat ze dat nu enigszins tegengaan.
Waarom gaan we de 35 miljard die de zorgverzekeraars als buffer hebben niet eens heel snel gaan besteden aan de zorg. Mensen halen uit landen waar geen zorgcrisis is, ervoor zorgen dat de samenleving hier eens beter mee om kan gaan. Telkens lockdowns in de winter gaan echt niet helpen.quote:
[..]
Wat een onzin. Iedereen wordt hierdoor geraakt. Iedereen heeft last van een lockdown. Niemand wil dat alles dicht gaat.
Maar iedereen wil ook een ziekenhuisbed wanneer-ie dat nodig heeft. Dat is het probleem.
Laat ze hier maar eens kritische vragen over stellen dan vanavond.quote:
[..]
Goeie vraag. Sinds dinsdag is er geen nieuw geboortejaar meer vrijgegeven, terwijl ze er daarvoor 1 2 per dag deden.
ZA zegt dat we niet perse een probleem hebben maar hebben wel een veel jongere bevolking. VK heeft wel een probleem, al hebben ze daar wel vooral geprikt met AZ. Dat zijn toe nu toe de feiten toch? Veel onzekerheid. Schijnbaar willen ze geen risico nemen en kiezen weer voor een lockdown.quote:
[..]
Nouja, Jaap denkt dat dus ook, en daarom krijgen we extra maatregelen.
Maar we varen op de wetenschap hoor.
Oh nee wacht, zelfs al is het 2000, we gaan toch in lockdownquote:
HOEREN
Laten de besmettingen maar uitkomen vandaag op 45.000. Mooi getalquote:
Nou ja, je kan in de horeca feitelijk alleen nog maar lunchen, dus ik denk dat het wel meevalt.quote:
[..]
Plekken waar veel mensen samen komen lijken me problematisch, wat inhoudt dat rationeel gezien de horeca het best gesloten kan worden.
Het meeste effect lijkt me uit boosterprikken te komen, dus dat moet echt naar minimaal dubbele cijfers per week, het liefst nog hoger.
Ik denk dat alles sluiten achter de komma niet zoveel meer uitmaakt voor de besmettingen, maar de maatschappelijke impact wordt enorm onderschat. Met een pennestreek wil men het gewoon weer doen.
Scholensluiting, hoe oneerlijk ook, vond ik een logisch besluit voor de 3 weken.
Als nog wilt dat mensen bereid zijn voor de booster te gaan moet je vooral het perspectief op deze manier weghalen.
Laten die mensen snel hun booster nemen en dan daarna nog een booster. Kan de rest door gaan met hun leven.quote:
[..]
Wat te denken van al die gezinnen die geraakt gaan worden als we te weinig maatregelen nemen en we de zorg die al de gezinnen nodig hebben niet meer kunnen bieden?
De laatste keer dat ik keek was er nog weinig aan de hand in VK.quote:
[..]
ZA zegt dat we niet perse een probleem hebben maar hebben wel een veel jongere bevolking. VK heeft wel een probleem, al hebben ze daar wel vooral geprikt met AZ. Dat zijn toe nu toe de feiten toch? Veel onzekerheid. Schijnbaar willen ze geen risico nemen en kiezen weer voor een lockdown.
Jonger of niet, de bevolking in ZA is niet bepaald gezonderquote:
[..]
ZA zegt dat we niet perse een probleem hebben maar hebben wel een veel jongere bevolking. VK heeft wel een probleem, al hebben ze daar wel vooral geprikt met AZ. Dat zijn toe nu toe de feiten toch? Veel onzekerheid. Schijnbaar willen ze geen risico nemen en kiezen weer voor een lockdown.
Ik vind het vooral een hoge mate van: "We willen niet ons nieuwe kabinet beginnen met code zwart" hebben.quote:
[..]
ZA zegt dat we niet perse een probleem hebben maar hebben wel een veel jongere bevolking. VK heeft wel een probleem, al hebben ze daar wel vooral geprikt met AZ. Dat zijn toe nu toe de feiten toch? Veel onzekerheid. Schijnbaar willen ze geen risico nemen en kiezen weer voor een lockdown.
Bijna.quote:
quote:
wowquote:
Waar keek je dan naar, het WK darts?quote:
[..]
De laatste keer dat ik keek was er nog weinig aan de hand in VK.
Ziekenhuisopnames nemen wel significant toe daar, dat is een feit.Ziekenhuizen en lockdowns, meer is er niet inderdaad. Al het andere wat je zou kunnen strandt vanwege religie of discriminatie.quote:
[..]
'Ja maar de ziekenhuizen!'
Alle zichtbare en onzichtbare drama die zich daarbuiten afspeelt bij miljoenen mensen maakt niet uit. De ziekenhuizen, daar draait de hele samenleving om.
Lockdown open.quote:
We moeten berhaupt niets louter aan de wetenschap overlaten want die is niet in staat antwoord te geven op een proportionaliteitsvraagstuk.quote:
[..]
Omdat we het nu dus niet meer aan de wetenschap overlaten maar op basis van angst dingen aan het doen zijn. En dat is lachwekkend.
Wat het RIVM en OMT aan het doen is heeft sowieso in veel gevallen vrij weinig met wetenschap te maken, FTM heeft daar wel een aantal leuke artikelen over gehad het afgelopen jaar:quote:
[..]
Ik snap je tweede zin en de smiley erbij niet.
Omdat we het nu dus
https://www.ftm.nl/artike(...)vondklok-zwarte-doos
https://www.ftm.nl/artikelen/qr-code-update
https://www.ftm.nl/artikelen/basis-qr-code-twijfelachtig
50 doden 😐quote:
Dus de zorg is niet belangrijk? Die kan gewoon volledig onder de voet gelopen worden, en wie dan nog iets van zorg wil, heeft gewoon pech? En je denkt niet dat dat ook enorme drama's op gaat leveren bij gezinnen, in bedrijven, in de economie?quote:
[..]
'Ja maar de ziekenhuizen!'
Alle zichtbare en onzichtbare drama die zich daarbuiten afspeelt bij miljoenen mensen maakt niet uit. De ziekenhuizen, daar draait de hele samenleving om.
Tja, dat is ook de "strategie". Weinig maatregelen tot de ziekenhuizen vol liggen en dan een lockdown om code zwart te voorkomen. Dat lijkt het volledige plan te zijn.quote:
[..]
Ziekenhuizen en lockdowns, meer is er niet inderdaad. Al het andere wat je zou kunnen strandt vanwege religie of discriminatie.
Hahah ja, Hugo had duidelijk niet op een persconferentie gerekend vandaag.quote:
[..]
Goeie vraag. Sinds dinsdag is er geen nieuw geboortejaar meer vrijgegeven, terwijl ze er daarvoor 1 2 per dag deden.
Simpel gedacht.quote:
[..]
Laten die mensen snel hun booster nemen en dan daarna nog een booster. Kan de rest door gaan met hun leven.
Dat is zeker de kern van dit allemaal. Puur om het virus in bedwang te houden, is het juist om een strenge lockdown in te voeren. Maar weegt dat op tegen alle schade?quote:
[..]
We moeten berhaupt niets louter aan de wetenschap overlaten want die is niet in staat antwoord te geven op een proportionaliteitsvraagstuk.
Dat laatste kan wel zo zijn, maar zolang je niet weet; welk aandeel omicron is, waarom ze in het ziekenhuis liggen (ernst), welke leeftijd, etc, zegt dat zo weinig.quote:
[..]
Waar keek je dan naar, het WK darts?
Hoezo niet aan de wetenschap?quote:
[..]
Omdat we het nu dus niet meer aan de wetenschap overlaten maar op basis van angst dingen aan het doen zijn. En dat is lachwekkend.
Totaal aantal besmettingen: 14742
Gemeentes met +5 besmettingen:
681 Amsterdam
564 Rotterdam
514 's-Gravenhage
281 Utrecht
201 Tilburg
184 Eindhoven
166 Almere
157 Haarlem
155 Haarlemmermeer
153 Amersfoort
150 Apeldoorn
150 Arnhem
137 's-Hertogenbosch
133 Maastricht
132 Alkmaar
132 Zaanstad
118 Enschede
115 Venlo
113 Breda
112 Groningen
108 Hoeksche Waard
107 Leiden
100 Heerlen
96 Vlaardingen
94 Westland
Daarnaast zijn er:SPOILER93 Dordrecht
91 Alphen aan den Rijn
91 Nijmegen
89 Zwolle
89 Nissewaard
85 Zoetermeer
84 Lelystad
81 Ede
80 Sittard-Geleen
79 Leeuwarden
73 Roosendaal
70 Delft
69 Leidschendam-Voorburg
68 Amstelveen
67 Schiedam
67 Katwijk
66 Overbetuwe
65 Hellevoetsluis
64 Helmond
63 Capelle aan den IJssel
63 Kerkrade
63 Lansingerland
63 Nieuwegein
63 Waadhoeke
62 Sdwest-Frysln
62 Purmerend
62 Emmen
61 Hoogeveen
61 Ridderkerk
60 Kampen
60 Zutphen
59 Goeree-Overflakkee
58 Oss
58 Achtkarspelen
58 Bergen op Zoom
58 Noardeast-Frysln
57 Hollands Kroon
54 Gemert-Bakel
54 West Betuwe
54 Noordoostpolder
54 Rheden
53 Zeist
53 Woerden
53 Den Helder
52 Velsen
51 Hardenberg
50 Waddinxveen
49 Oosterhout
49 De Ronde Venen
48 Molenlanden
48 Moerdijk
48 Gouda
48 Heerenveen
47 Terneuzen
47 Zuidplas
47 Deventer
47 Hilversum
47 Hengelo (O.)
47 Het Hogeland
46 Gorinchem
46 Heusden
46 Veenendaal
45 Wijchen
45 De Fryske Marren
44 Hoorn
44 Huizen
44 Krimpenerwaard
44 Meierijstad
44 Gooise Meren
44 Altena
43 Nijkerk
43 Oost Gelre
42 Pijnacker-Nootdorp
42 Westerkwartier
42 Vijfheerenlanden
42 Beverwijk
42 Smallingerland
42 Lingewaard
41 Almelo
41 Rijswijk
40 IJsselstein
39 Heerhugowaard
39 Stadskanaal
39 Lochem
39 Assen
39 Steenwijkerland
39 Landgraaf
38 Tytsjerksteradiel
38 Goes
38 Beekdaelen
37 Houten
37 Zwijndrecht
37 Barendrecht
37 Schagen
37 Rucphen
37 Medemblik
37 Etten-Leur
37 Waalwijk
36 Deurne
36 Soest
36 Barneveld
36 Krimpen aan den IJssel
36 Best
36 Doetinchem
36 Dalfsen
36 Middelburg
35 Veldhoven
35 De Wolden
35 Stichtse Vecht
35 Geldrop-Mierlo
35 Peel en Maas
35 Midden-Groningen
34 Rijssen-Holten
34 Eijsden-Margraten
33 Hendrik-Ido-Ambacht
33 Valkenswaard
33 Edam-Volendam
33 Horst aan de Maas
32 Reimerswaal
32 Meppel
32 Bodegraven-Reeuwijk
32 Tholen
32 Hellendoorn
31 Dronten
31 Bergen (NH.)
31 Roermond
31 Brielle
31 De Bilt
31 Papendrecht
31 Voorschoten
30 Wageningen
30 Opsterland
30 Leusden
30 Voorst
29 Venray
29 Uden
29 Maassluis
29 Noordwijk
29 Gilze en Rijen
29 Tiel
28 Hulst
28 Vught
28 Oisterwijk
28 Utrechtse Heuvelrug
28 Montferland
28 Hof van Twente
28 Ooststellingwerf
28 Berkelland
28 Bronckhorst
27 Aalsmeer
27 Vlissingen
27 Leudal
27 Harderwijk
26 Echt-Susteren
26 Lisse
26 Zwartewaterland
26 Heemstede
26 Renkum
26 Albrandswaard
26 Zevenaar
26 Maasdriel
25 Sliedrecht
25 Bunschoten
25 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
24 Duiven
24 Baarn
24 Langedijk
24 Halderberge
24 Haaksbergen
23 Noordenveld
23 Beek
23 Coevorden
23 Epe
23 Brummen
23 Lopik
22 Dinkelland
22 Someren
22 Voerendaal
22 Midden-Drenthe
22 Boxtel
22 Hillegom
22 Beuningen
22 Zaltbommel
22 Twenterand
21 Nunspeet
21 Druten
21 Woensdrecht
21 Midden-Delfland
21 Ommen
21 Castricum
21 Culemborg
21 Weert
21 Bloemendaal
21 Texel
21 Geertruidenberg
21 Stein
20 Brunssum
20 Kaag en Braassem
20 Dantumadiel
20 Bernheze
20 Stede Broec
20 Sluis
20 Heiloo
20 Aa en Hunze
20 Elburg
20 Valkenburg aan de Geul
19 Borger-Odoorn
19 Gulpen-Wittem
19 Eemsdelta
19 Vaals
19 Steenbergen
19 Son en Breugel
19 Waalre
19 Loon op Zand
19 Oirschot
19 Oldenzaal
19 Veendam
18 Berg en Dal
18 Ermelo
18 Weststellingwerf
18 Oude IJsselstreek
18 Meerssen
18 Beesel
18 Cranendonck
17 West Maas en Waal
17 Koggenland
17 Winterswijk
17 Putten
17 Westerwolde
17 Borne
17 Zandvoort
17 Bladel
17 Zeewolde
17 Diemen
16 Dongen
16 Westvoorne
16 Alblasserdam
16 Wassenaar
16 Heerde
16 Heemskerk
16 Asten
16 Harlingen
16 Rhenen
15 Heeze-Leende
15 Leiderdorp
15 Sint-Michielsgestel
15 Oudewater
15 Westerveld
15 Nieuwkoop
15 Oldebroek
15 Cuijk
14 Hilvarenbeek
14 Bergeijk
14 Aalten
14 Hardinxveld-Giessendam
14 Drechterland
14 Raalte
14 Maasgouw
14 Tynaarlo
14 Woudenberg
14 Teylingen
14 Uithoorn
14 Nederweert
14 Wierden
14 Neder-Betuwe
13 Drimmelen
13 Tubbergen
13 Borsele
13 Wijdemeren
12 Bunnik
12 Laren
12 Olst-Wijhe
12 Wijk bij Duurstede
12 Goirle
12 Weesp
12 Laarbeek
11 Losser
11 Zundert
11 Blaricum
11 Buren
11 Alphen-Chaam
11 Zoeterwoude
10 Simpelveld
10 Eersel
10 Boxmeer
10 Beemster
10 Uitgeest
10 Reusel-De Mierden
9 Heumen
9 Urk
9 Bergen (L.)
9 Roerdalen
9 Veere
9 Oostzaan
9 Oegstgeest
9 Noord-Beveland
8 Westervoort
8 Wormerland
8 Eemnes
8 Landerd
8 Ouder-Amstel
7 Gennep
7 Montfoort
7 Waterland
7 Grave
7 Schouwen-Duiveland
7 Baarle-Nassau
7 Oldambt
7 Opmeer
6 Staphorst
6 Mill en Sint Hubert
6 Landsmeer
6 Doesburg
6 Boekel
3 gemeentes met 0 besmettingen
1 gemeentes met 1 besmettingen
5 gemeentes met 2-4 besmettingen
4 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Bron: rtl
quote:Op zaterdag 18 december 2021 15:19 schreef Haags het volgende:
Keiharde lockdown komt er, gaat morgen direct in om 05.00.
Bron: rtl
Ja, jammer. Zoals ik al eerder zei, boosters gaan je niet veel verder helpen als de helft op de verpleegafdeling niet gevaccineerd is en 70% op de IC niet gevaccineerd is.quote:
[..]
Tja, dat is ook de "strategie". Weinig maatregelen tot de ziekenhuizen vol liggen en dan een lockdown om code zwart te voorkomen. Dat lijkt het volledige plan te zijn.
Tijd dat ondanks een lockdown de ziekenhuizen worden overlopen 👍
Komende nacht al allen!quote:
Keiharde lockdown komt er, gaat morgen direct in om 05.00.
Bron: rtl
Als de ziekenhuisopnames door covid19 ineens zo omhoog schiet dan kan je wel de aanname maken dat dat door Omicron komt. Dat relatieve aandeel stijgt ook keihard op dit moment. Of delta moet ook ineens harder rond gaan.quote:
[..]
Dat laatste kan wel zo zijn, maar zolang je niet weet; welk aandeel omicron is, waarom ze in het ziekenhuis liggen (ernst), welke leeftijd, etc, zegt dat zo weinig.
Ja en ik vraag mij dan af wat deze mensen denken!quote:
Ik ging net naar de supermarkt. Daar was het totaal niet druk, maar het vol wat dat liep rende zowat de winkel door... Stond wel een rij bij de kapper en op de terugweg lopend naar huis, racete iemand met een belachelijke hoge snelheid (auto vol met boodschappen) weg. Echt, wat bezielt mensen???
Genotquote:
Keiharde lockdown komt er, gaat morgen direct in om 05.00.
Bron: rtl
Alles om Omicron tegen te houden
Stukje wetenschap.quote:
[..]
Als de ziekenhuisopnames door covid19 ineens zo omhoog schiet dan kan je wel de aanname maken dat dat door Omicron komt. Dat relatieve aandeel stijgt ook keihard op dit moment. Of delta moet ook ineens harder rond gaan.
Omicron is unstoppable.quote:
[..]
Genot
Alles om Omicron tegen te houden
Zei iemand hier vandaag al (of waarschijnlijk meerderen), als ze pas ingrijpen als het weer stijgt dan is het van 'de regering is weer te laat, leren ze het dan nooit' en grijpen ze preventief in dan is het 'waarom opeens strengere regels terwijl het goed gaat, slecht beleid'.quote:
Lijkt me lastig een nieuwe lockdown te verantwoorden aan de bevolking met deze cijfers. Ja...omicron. Maar dat is vrij abstract nog.
Kan nog steeds.quote:
Ahh minimaal tot 14 januari, eens kijken of er toch een vakantie geboekt kan worden. Klaar met NL.
Omdat je voorzichtig dient te zijn. Geen paniek of angst, maar voorzichtig.quote:
[..]
Waarom wil je berhaupt meer maatregelen?
Plus dat er daar veel meer open is. En langer.quote:
[..]
Maar dat zegt toch niets over wel of niet milder? Er is al meerdere keren voorbij gekomen dat AstraZeneca zeer minimale bescherming heeft tegen deze variant. Dan is 't effectief hetzelfde alsof mensen niet gevaccineerd zijn.
Daarnaast is in Londen de vaccinatiegraad vrij laag, dat helpt ook niet.
We waren al voorzichtig. Erg voorzichtig.quote:
[..]
Omdat je voorzichtig dient te zijn. Geen paniek of angst, maar voorzichtig.
Nu is er paniek.
Hierbij mijn verslag:quote:
[..]
We wachten vol spanning op je verslag.
Er waren mensen. Realistische weergave van de sfeer in de supermarkt:
Viel verder mee qua drukte en paniek.
Einde verslag.
Frieslanded.
Nja dat is waar, daarom zei ik eerder ook van die roadmap. Het plan was dat mensen zelf de cijfers konden checken en zo konden zien wanneer (ongeveer) welke regels in zouden gaan.quote:Op zaterdag 18 december 2021 15:21 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Zei iemand hier vandaag al (of waarschijnlijk meerderen), als ze pas ingrijpen als het weer stijgt dan is het van 'de regering is weer te laat, leren ze het dan nooit' en grijpen ze preventief in dan is het 'waarom opeens strengere regels terwijl het goed gaat, slecht beleid'.
Nou. Pak maar in.
Onverkoopbaar
Waar zit de dislike button.quote:
Lastig te zeggen. Men doet het vaak voorkomen alsof code zwart meteen een absurde ramp betekent terwijl je daar ook weer vele gradaties in zal hebben. Het is vooral een psychologisch dingetje: Wij zijn hier gewend onder elk beding terecht te kunnen bij de zorg. Mocht dat in gevaar komen dat is het error in menig hoofd.quote:
[..]
Dat is zeker de kern van dit allemaal. Puur om het virus in bedwang te houden, is het juist om een strenge lockdown in te voeren. Maar weegt dat op tegen alle schade?
Het probleem is dat het nemen van maatregelen niet zonder gevolgen is. Als je preventief maatregelen neemt betekent dat dat je preventief een ander deel van de maatschappij grotere problemen dan nodig geeft. Neem je de maatregelen te laat geldt dat ook.quote:
[..]
Zei iemand hier vandaag al (of waarschijnlijk meerderen), als ze pas ingrijpen als het weer stijgt dan is het van 'de regering is weer te laat, leren ze het dan nooit' en grijpen ze preventief in dan is het 'waarom opeens strengere regels terwijl het goed gaat, slecht beleid'.
Ik geloof direct dat het moeilijk is op het juiste moment maatregelen te nemen, maar met oogkleppen op maatregelen nemen kan ook niet, de rest van de maatschappij is niet ineens weg.
Als je geen volledige studies nog hebt dan moet je soms ook gewoon aannames maken op correlaties. Er is geen tijd om eerst een maand VK aan te kijken als het daar erg zou worden. Wij lopen maar iets achter op hun. Neem aan dat ze ook wel meer weten achter de schermen dan ons.quote:
en de lockdown duurt dus tot 14 januari.quote:
Die zitten al in lockdown.quote:
Maar dan moet Serious Request ook sluiten?
Als een dolle gaan prikken van -en aanraden dat specifiek kwetsbare mensen zich(zelf) moeten distantiren door vooral zelf maatregelen te nemen om zo laat mogelijk te worden besmet.quote:
[..]
Wat zou jij nog voor maatregelen nu willen zien die milder zijn dan alles dichtgooien, maar wel meer dan wat we hebben en waarvan je verwacht dat het voldoende effect sorteert?
//--//
Verder, ik weet spijkerhard, grenzen stellen dat er niet meer dan zeg 5000 en/of 500 mensen nog ivm corona (mogen) worden opgenomen in het ziekenhuis resp IC. Pas wanneer er iemand uit het ziekenhuis komt, kan de volgende er weer in worden gereden. Net zo als wanneer het ergens en elders (te) druk is.
Welke mensen kwetsbaar zijn, is genoegzaam bekend en stuur die maar namens de eigen huisarts een doodsbrief die ze onverbloemd neerzet als risicogeval. Het wordt tijd te gaan stoppen met doen alsof mensen niet door hun arts als als kwetsbaar mogen worden aangeduid.
Je bedoelt, de eerste verlenging wordt op 10 januari aangekondigd.quote:
[..]
en de lockdown duurt dus tot 14 januari.
Was het gevoel van urgentie er maar een maand of twee geleden geweest, dan was de situatie nu wellicht niet zo penibel geweest.quote:
[..]
We waren al voorzichtig. Erg voorzichtig.
Nu is er paniek.
Jep. ik ben al het overwegen.quote:
Ahh minimaal tot 14 januari, eens kijken of er toch een vakantie geboekt kan worden. Klaar met NL.
Dan blijven kappers enzo wel open?quote:
[ twitter ]
Nou. Pak maar in.
Onverkoopbaar
quote:
Zelfs nu nog. Geen verschil tussen binnen en buiten.quote:Het feestdagenadvies wordt: maximaal vier bezoekers thuis, buiten geldt dat maximaal vier personen samen mogen komen.
Nee.quote:
[..]
Dan blijven kappers enzo wel open?
quote:Wat er vandaag is besloten, komt er in het kort op neer dat alles dicht gaat. Alle scholen, alle horeca, alle niet-essentile winkels en doorstroomlocaties moeten sluiten. En dus ook sportscholen, theaters, bioscopen, musea en zaken waar een niet-medisch contactberoep wordt uitgeoefend.
Ik heb zo ongeveer gelijk toen ik terugkwam begin november geboekt voor eind januariquote:
quote:Alles dicht: kabinet besluit tot strenge lockdown
Het kabinet zal vanavond een stevige lockdown aankondigen om de verspreiding van het coronavirus in te dammen. Die gaat morgenochtend 5.00 uur in, melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws.
Wat er vandaag is besloten, komt er in het kort op neer dat alles dicht gaat. Alle scholen, alle horeca, alle niet-essentile winkels en doorstroomlocaties moeten sluiten. En dus ook sportscholen, theaters, bioscopen, musea en zaken waar een niet-medisch contactberoep wordt uitgeoefend.
Een avondklok komt er niet. Essentile winkels als supermarkten en apotheken blijven open, en ook zijn er uitzonderingen voor bepaalde dienstverleningen. Denk aan het openbaar vervoer, pakketpunten, bibliotheken en banken. Professionele sportwedstrijden mogen doorgaan, maar zonder publiek.
Het feestdagenadvies wordt: maximaal vier bezoekers thuis, buiten geldt dat maximaal vier personen samen mogen komen.
Het hele pakket maatregelen gaat morgenochtend om 5.00 uur al in, en geldt tot en met 14 januari. Op deze manier moet er tijdwinst worden geboekt, nu de omikronvariant een snelle opmars maakt. Zo krijgt iedere 18-plusser in de komende weken de gelegenheid een boostervaccinatie te halen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-maatregelen-winkels
Ik haak af voor de persco vanavond, denk dat hier meelezen voor minder frustratie zorgt dan die koppen weer hel en verdoemenis te horen preken.
PS iemand nog een leuk setje dumbbells te koop voor weinig?
"Scholen dicht" ook middelbare?quote:
[..]
Dan blijven kappers enzo wel open?
Leuk advies, doen we niks mee.quote:
[..]
[..]
Zelfs nu nog. Geen verschil tussen binnen en buiten.
Kijk er nu al naar uit om lekker kerst te vieren met de familie.
Ah:quote:
Kappers toch dicht dus.quote:zaken waar een niet-medisch contactberoep wordt uitgeoefend
Alle onderwijs. Lijkt me wel dus.quote:
Lekker gewerkt weer.
Ja die snapte ik al! Maar de mensen kunnen daar dan niet meer komen om te doneren..quote:
Tot 14 januari, of...?quote:
[..]
Alle onderwijs. Lijkt me wel dus.
Lekker gewerkt weer.
Ook dat is logisch, ze willen voor de kerst zo veel mogelijk de besmettingen drukken om te voorkomen dat de kerst- oud en nieuw combinatie zorgt voor een explosie begin januariquote:
[..]
[ twitter ]Komende nacht al allen!
Van welzijn hebben ze duidelijk niets begrepen. Klein bier, maar voor het gevoel zo belangrijk…quote:
Op Was het toch zo goed al aangezien het maar open was tot 17:00, dat sloeg echt nergens op.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2021 15:27:59 ]
quote:
this is a bummer.De vliegvelden blijven wel nog open, toch?
Inmiddels genoeg filmpjes op YouTube over hoe je het zelf kan doen, hequote:
[..]
Van welzijn hebben ze duidelijk niets begrepen. Klein bier, maar voor het gevoel zo belangrijk…
Nee hoor, die wordt in 1 adem verlengd met telkens 2 weken.quote:
[..]
en de lockdown duurt dus tot 14 januari.
rip goede voornemens.quote:
Hier gaan uiteraard heel veel kritische vragen over komen straks bij de persco van het fantastische journaille dat we in Nederland hebben.quote:
[..]
Ah:
[..]
Kappers toch dicht dus.
Van welzijn hebben ze duidelijk niets begrepen. Klein bier, maar voor het gevoel zo belangrijk…
UrkGoden hebben groepsimmuniteit bereikt.quote:
Heb ze liever 24/7 openquote:
[..]
Was het toch zo goed al aangezien het maar open was tot 17:00, dat sloeg echt nergens op.
Nog 1,5 uur om je niet essentiele boodschappen te doenquote:
[ twitter ]
Nou. Pak maar in.
Onverkoopbaar
Zat je nou in Spanje? Ben net terug maar nu al spijt dat ik niet wat langer ben gebleven...quote:
[..]
De vliegvelden blijven wel nog open, toch?
Nu zie ik wel op worldometers dat cases in Spanje ook razendsnel stijgen dus misschien maakt het niks uit allemaal...
Dat komt omdat de enige ingreep die ze toepassen lockdowns zijn, waarom niet kijken naar het mogelijk maken van een vaccinatieplicht voor in ieder geval de risicogroep? Of 2G voorbereiden mocht dit van toegevoegde waarde zijn vanaf 14 januari?quote:
[..]
Zei iemand hier vandaag al (of waarschijnlijk meerderen), als ze pas ingrijpen als het weer stijgt dan is het van 'de regering is weer te laat, leren ze het dan nooit' en grijpen ze preventief in dan is het 'waarom opeens strengere regels terwijl het goed gaat, slecht beleid'.
Eentje maar?quote:
Middelbare scholen extreem genaaid, niet eens de kans om nog wat voor te bereiden voor komende week... Weer een week onderwijs in het putje.
quote:
Nee maatregelen zal je overal wel krijgen idd. Ik heb geen idee hoe zich dat hier gaat ontwikkelen.quote:
[..]
Zat je nou in Spanje? Ben net terug maar nu al spijt dat ik niet wat langer ben gebleven...
Nu zie ik wel op worldometers dat cases in Spanje ook razendsnel stijgen dus misschien maakt het niks uit allemaal...
Je zou maar een diploma halen in deze periode.