abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202658202
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:23 schreef Gremen het volgende:
I mean
Ofcourse
pi_202658206
Dronken filmmeneer :')
  Moderator / Redactie FP donderdag 16 december 2021 @ 23:24:17 #4
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202658208
Hij heeft hem toch mooi binnen gehaald *O*
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 16 december 2021 @ 23:24:17 #5
43675 TAV74
We're a virus with shoes
pi_202658209
Die ouwe met die telefoon _O-
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
pi_202658210
Nyck had dit beter voorbereid
  donderdag 16 december 2021 @ 23:24:23 #7
130385 HiDiHo
hdhmedia.online
pi_202658212
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
pi_202658214
Jos wordt bedankt _O_
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_202658215
You know.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
  donderdag 16 december 2021 @ 23:24:38 #10
155387 Martinello
Pretty, Pretty, Pretty Good
pi_202658220
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:24 schreef Rianne84 het volgende:
Nyck had dit beter voorbereid
Gladjakker
Just remember, it’s not a lie if you believe it.
pi_202658223
Een echte natural born racer, zeer terechte wereldkampioen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator / Redactie FP donderdag 16 december 2021 @ 23:25:00 #12
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202658230
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:24 schreef Rianne84 het volgende:
Nyck had dit beter voorbereid
Gesmeerd door Mercedes :P
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 16 december 2021 @ 23:25:21 #13
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_202658233
Goeie speech!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 16 december 2021 @ 23:25:24 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202658234
Is Max uit zijn jasje gescheurd? :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_202658236
Erg jammer dat hij zijn winst zo moet verantwoorden
pi_202658238
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:24 schreef Rianne84 het volgende:
Nyck had dit beter voorbereid
Dit is wel een beter verhaal
  Moderator / Redactie Sport donderdag 16 december 2021 @ 23:25:36 #17
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202658239
Goed dat hij dat benoemt.
pi_202658241
Nick had een paar maanden de tijd om zijn speech voor te bereiden.
Max is nog steeds brak
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
  donderdag 16 december 2021 @ 23:26:08 #19
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202658251
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:25 schreef Gremen het volgende:
Nick had een paar maanden de tijd om zijn speech voor te bereiden.
Max is nog steeds brak
Nyck
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 december 2021 @ 23:26:12 #20
43675 TAV74
We're a virus with shoes
pi_202658254
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:25 schreef Rianne84 het volgende:
Erg jammer dat hij zijn winst zo moet verantwoorden
Wat een onzin, dit is geen verantwoorden maar vragen hoe hij het ervaren heeft.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
pi_202658262
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nyck
Blijf verbeteren!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_202658264
everyone is screaming _O-
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_202658270
VVS filmen. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  donderdag 16 december 2021 @ 23:27:11 #24
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202658273
Siert Max ook wel dat hij gewoon zichzelf is gebleven en niet buiten zijn schoenen is gaan lopen.
pi_202658276
wat steekjes richting Mercedes
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_202658278
Gemiste kans voor toto wel, over hoeveel krampjes had die wel niet kunnen beginnen ?
pi_202658283
Hij lult het lekker vol zo :D
  Moderator / Redactie FP donderdag 16 december 2021 @ 23:27:37 #28
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202658286
quote:
6s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:27 schreef S95Sedan het volgende:
Siert Max ook wel dat hij gewoon zichzelf is gebleven en niet buiten zijn schoenen is gaan lopen.
Gewoon, lekker nuchter.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_202658288
Jezus hij blijft maar lullen
  donderdag 16 december 2021 @ 23:27:56 #30
130385 HiDiHo
hdhmedia.online
pi_202658293
:'(
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
  donderdag 16 december 2021 @ 23:28:07 #31
155387 Martinello
Pretty, Pretty, Pretty Good
pi_202658295
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:27 schreef Nebelwerfer het volgende:
Gemiste kans voor toto wel, over hoeveel krampjes had die wel niet kunnen beginnen ?
Voor Toto komen er tribunalen.
Just remember, it’s not a lie if you believe it.
pi_202658296
Afronden ajb
  donderdag 16 december 2021 @ 23:28:22 #33
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202658297
Dit wordt een interview? _O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 december 2021 @ 23:28:39 #34
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_202658306
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:27 schreef tralalala het volgende:
Jezus hij blijft maar lullen
Hij denkt jullie hebben mij 2 uur laten wachten, nu is het mijn beurt.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
pi_202658312
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:28 schreef PirE het volgende:

[..]
Hij denkt jullie hebben mij 2 uur laten wachten, nu is het mijn beurt.
Gelukkig is het George Russell niet, die zou met een PowerPoint-presentatie komen :P
pi_202658315
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 16 december 2021 @ 23:29:41 #37
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202658319
Dat leek Lewis wel _O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_202658322
Wat is dat voor lelijke gele sticker onder die bokaal?
pi_202658324
Goodnight!
  donderdag 16 december 2021 @ 23:30:05 #40
155387 Martinello
Pretty, Pretty, Pretty Good
pi_202658328
Prachtige show, weer een paar uur dichter bij de urn.
Just remember, it’s not a lie if you believe it.
pi_202658329
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat leek Lewis wel _O-
Ik dacht het ook _O-
pi_202658332
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Nia het volgende:
Wat is dat voor lelijke gele sticker onder die bokaal?
Prijslabeltje
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
pi_202658334
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Nia het volgende:
Wat is dat voor lelijke gele sticker onder die bokaal?
Misschien is dat de echte en krijgt ie straks een replica mee?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 16 december 2021 @ 23:30:12 #44
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202658336
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Nia het volgende:
Wat is dat voor lelijke gele sticker onder die bokaal?
Geleend uit een museum denk ik.
  Moderator / Redactie FP donderdag 16 december 2021 @ 23:30:12 #45
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202658337
Zo, slaap tijd.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 16 december 2021 @ 23:30:17 #46
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_202658339
Het is voorbij. Ik dacht even dat we de geboorte van haar kind live zouden zien.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
pi_202658343
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat leek Lewis wel _O-
Dacht ik ook al :D

Bedankt voor het overleven dit geniale opvoering :P
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  donderdag 16 december 2021 @ 23:30:23 #48
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202658344
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Nia het volgende:
Wat is dat voor lelijke gele sticker onder die bokaal?
prijs kaartje ivm garantie , als hij niet voldoet
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_202658345
Goodnight!

pi_202658348
Wat? Geen afsluitende act? Flopshow
  donderdag 16 december 2021 @ 23:30:35 #51
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202658349
quote:
1s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat leek Lewis wel _O-
Misschien proberen ze zo wel de beker te jatten |:)

Doen of ze staff zijn en dan via de achterdeur dat ding wegsluizen :P
  FOK!fotograaf donderdag 16 december 2021 @ 23:30:37 #52
842 Zorro
Z
pi_202658351
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Nia het volgende:
Wat is dat voor lelijke gele sticker onder die bokaal?
Made In China
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  donderdag 16 december 2021 @ 23:30:42 #53
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_202658352
Wat een aanfluiting die hele show van begin tot eind volgend jaar maar even samenvatting er op gooien.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 16 december 2021 @ 23:30:51 #54
155387 Martinello
Pretty, Pretty, Pretty Good
pi_202658355
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Nia het volgende:
Wat is dat voor lelijke gele sticker onder die bokaal?
35% korting
Just remember, it’s not a lie if you believe it.
pi_202658356
Was weer gezellig :P
pi_202658364
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:30 schreef Martinello het volgende:

[..]
35% korting
3 halen 1 betalen? (hopelijk)
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 16 december 2021 @ 23:31:25 #57
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_202658366
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:27 schreef ESF1Gamer het volgende:
wat steekjes richting Mercedes
heerlijk van wat hij wel en niet zegt. Vooral dat laatste is zout in de wonden strooien
Altijd onderweg naar het avontuur
  donderdag 16 december 2021 @ 23:31:32 #58
130385 HiDiHo
hdhmedia.online
pi_202658370
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
  Redactie Frontpage / Sport donderdag 16 december 2021 @ 23:32:09 #59
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_202658383
quote:
de veiligheidssticker zit er nog op
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_202658390
quote:
Jonkie is het eigenlijk nog he :D ... Hoop dat we nog jaren kunnen genieten van onze Max !!
  donderdag 16 december 2021 @ 23:32:34 #61
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202658395
quote:
6s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:30 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Misschien proberen ze zo wel de beker te jatten |:)

Doen of ze staff zijn en dan via de achterdeur dat ding wegsluizen :P
:D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 december 2021 @ 23:32:47 #62
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_202658401
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:25 schreef Gremen het volgende:
Nick had een paar maanden de tijd om zijn speech voor te bereiden.
Max is nog steeds brak
Maxgod
  FOK!fotograaf donderdag 16 december 2021 @ 23:32:51 #63
842 Zorro
Z
pi_202658402
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:29 schreef Nia het volgende:
Wat is dat voor lelijke gele sticker onder die bokaal?
"Alle artikelen met gele sticker 50% kassakorting"
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  donderdag 16 december 2021 @ 23:33:05 #64
130385 HiDiHo
hdhmedia.online
pi_202658410
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:32 schreef mrkos het volgende:

[..]
Jonkie is het eigenlijk nog he :D ... Hoop dat we nog jaren kunnen genieten van onze Max !!
Wel beter dat ie zich voor de gelegenheid geschoren heeft
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
  donderdag 16 december 2021 @ 23:33:25 #65
182182 spapaars
Ver onder het NAP
pi_202658416
quote:
14s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:32 schreef Peterselieman het volgende:

[..]
de veiligheidssticker zit er nog op
Gele vlag.
pi_202658417
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:32 schreef mrkos het volgende:

[..]
Jonkie is het eigenlijk nog he :D ... Hoop dat we nog jaren kunnen genieten van onze Max !!
Paar jaar geleden mocht ie nog met een kart het podium oprijden? ;) :P
  donderdag 16 december 2021 @ 23:35:19 #67
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202658451
Zo binnen kort nog even de prijs van sportman van het jaar op halen en dan is het wel klaar voor dit jaar
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_202658463
Wel jammer dat ie niet in de RBR33 het podium op kwam -O-
pi_202658465
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:35 schreef RAVW het volgende:
Zo binnen kort nog even de prijs van sportman van het jaar op halen en dan is het wel klaar voor dit jaar
Scheelt dat die virtueel is, hoeft ie iig niet naar een gala ;)
  donderdag 16 december 2021 @ 23:37:37 #70
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202658490
Hoop dat er snel een versie van online komt met text er bij want heb de helft niet goed kunnen verstaan van Max
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_202658526
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:37 schreef RAVW het volgende:
Hoop dat er snel een versie van online komt met text er bij want heb de helft niet goed kunnen verstaan van Max
Hoe dronken was je :o

Ik kon het prima verstaan
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  donderdag 16 december 2021 @ 23:40:33 #72
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202658555
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:39 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Hoe dronken was je :o

Ik kon het prima verstaan
ik drink alleen koffie en water dus dar light het niet aan :-)

Maar mijn gehoor is niet meer het beste dus vandaar
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_202658601
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:40 schreef RAVW het volgende:

[..]
ik drink alleen koffie en water dus dar light het niet aan :-)

Maar mijn gehoor is niet meer het beste dus vandaar
Komt ongetwijfeld nog wel een video van met ondertiteling :)

Max was trouwens nog opvallend nuchter, die gast van Mercedes had volgens mij al wel een paar glaasjes op :P
pi_202658638
quote:
Gezien. Want ik wilde het meemaken dat hij de WDC beker in zijn handen gedrukt kreeg. Mooi man.

En Nick de Vries. Ook fijn, even Todt nog een kleine toespeling gegeven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 16 december 2021 @ 23:45:12 #75
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_202658646
Is het alweer bijna raceweekend?
pi_202658698
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:37 schreef RAVW het volgende:
Hoop dat er snel een versie van online komt met text er bij want heb de helft niet goed kunnen verstaan van Max
Precies wat hij in de interviews van de afgelopen dagen al allemaal zei.
pi_202658732
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:40 schreef RAVW het volgende:

[..]
ik drink alleen koffie en water dus dar light het niet aan :-)

Maar mijn gehoor is niet meer het beste dus vandaar
Komt vast nog wel online, maar eigenlijk zei hij niets wat hij niet al gezegd had.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_202658768
quote:
'Fotoshoot done?. Nice. Where is the beer? We fill this up and continue our story of Abu Dhabi. ZUIPUUUUUUH!'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202658788
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:51 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:

[..]
Komt vast nog wel online, maar eigenlijk zei hij niets wat hij niet al gezegd had.
Ben benieuwd of ie nog wat interessants te melden heeft bij het interview van Ziggo, morgenavond
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 00:05:39 #80
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202658829
Die Max moet toch compleet gesloopt zijn ondertussen.

22 GP's, druk van WK, constant gezeik over je heen krijgen doordat Lewis en Mercedes de feiten heerlijk weten te verdraaien, door je rechtstreekse rivaal ziekenhuis in getikt worden, dealen met stewards die het niet zo op je hebben, winnen op zo'n knotsgekke manier ....

Zondag GP + feest, maandag verplichtingen m.b.t. media met een kater des doods, dinsdag 120 rondjes rijden, woensdag in UK bij fabriek aankomen, donderdag in Parijs uren lang naar gelul luisteren om je beker in ontvangst te nemen en tussendoor ook nog dagen "stress" hebben omdat ze bij Mercedes niet tegen hun verlies kunnen.

Die gast kan volgens mij wel weken slapen na dit allemaal.
pi_202658830
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:49 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Precies wat hij in de interviews van de afgelopen dagen al allemaal zei.
Yeah, en zijn snor was ook hetzelfde. Eigenlijk het wachten niet waard.
pi_202658837
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 23:58 schreef gbm het volgende:

[..]
Ben benieuwd of ie nog wat interessants te melden heeft bij het interview van Ziggo, morgenavond
Olav deed dat interview geloof ik.
We zullen zien
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  vrijdag 17 december 2021 @ 00:12:16 #83
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202658872
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:05 schreef Evenstar het volgende:
Die Max moet toch compleet gesloopt zijn ondertussen.

22 GP's, druk van WK, constant gezeik over je heen krijgen doordat Lewis en Mercedes de feiten heerlijk weten te verdraaien, door je rechtstreekse rivaal ziekenhuis in getikt worden, dealen met stewards die het niet zo op je hebben, winnen op zo'n knotsgekke manier ....

Zondag GP + feest, maandag verplichtingen m.b.t. media met een kater des doods, dinsdag 120 rondjes rijden, woensdag in UK bij fabriek aankomen, donderdag in Parijs uren lang naar gelul luisteren om je beker in ontvangst te nemen en tussendoor ook nog dagen "stress" hebben omdat ze bij Mercedes niet tegen hun verlies kunnen.

Die gast kan volgens mij wel weken slapen na dit allemaal.
morgen nog even bij Ziggo komen dus slapen zit er nog niet in
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  Moderator vrijdag 17 december 2021 @ 00:14:19 #84
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_202658886
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:12 schreef RAVW het volgende:

[..]
morgen nog even bij Ziggo komen dus slapen zit er nog niet in
Interview is maandag al opgenomen dacht ik
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Moderator vrijdag 17 december 2021 @ 00:16:31 #85
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_202658894
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:05 schreef Evenstar het volgende:
Die Max moet toch compleet gesloopt zijn ondertussen.

22 GP's, druk van WK, constant gezeik over je heen krijgen doordat Lewis en Mercedes de feiten heerlijk weten te verdraaien, door je rechtstreekse rivaal ziekenhuis in getikt worden, dealen met stewards die het niet zo op je hebben, winnen op zo'n knotsgekke manier ....

Zondag GP + feest, maandag verplichtingen m.b.t. media met een kater des doods, dinsdag 120 rondjes rijden, woensdag in UK bij fabriek aankomen, donderdag in Parijs uren lang naar gelul luisteren om je beker in ontvangst te nemen en tussendoor ook nog dagen "stress" hebben omdat ze bij Mercedes niet tegen hun verlies kunnen.

Die gast kan volgens mij wel weken slapen na dit allemaal.
Beetje jammer dat je hem nu neerzet als een ongelofelijk zielige jongen. :')

Het is geen aangeschoten hert of zo.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 00:18:57 #86
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202658903
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:16 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Beetje jammer dat je hem nu neerzet als een ongelofelijk zielige jongen. :')

Het is geen aangeschoten hert of zo.
Ja, dat is precies wat ik bedoel je..... Ik zeg toch niet dat hij zielig is. Ik zeg dat die gesloopt moet zijn. Zo ziet hij er ook gewoon uit.

Zielig zijn ze bij Mercedes :)
  vrijdag 17 december 2021 @ 00:20:03 #87
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202658907
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:18 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ja, dat is precies wat ik bedoel je..... Ik zeg toch niet dat hij zielig is. Ik zeg dat die gesloopt moet zijn. Zo ziet hij er ook gewoon uit.

Zielig zijn ze bij Mercedes :)
*shots fired* :D
  Moderator vrijdag 17 december 2021 @ 00:21:56 #88
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_202658915
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:18 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ja, dat is precies wat ik bedoel je..... Ik zeg toch niet dat hij zielig is. Ik zeg dat die gesloopt moet zijn. Zo ziet hij er ook gewoon uit.

Zielig zijn ze bij Mercedes :)
Elke coureur zal wel gesloopt zijn na een lang seizoen. Hij en Lewis misschien iets meer door de druk.

Maar ik schat Max mentaal weerbaar in, zo erg zal het niet voor hem zijn geweest. En hij heeft in een positie gezeten waar hij altijd van droomde. Dat is alleen maar goed denk ik.

En nu ff vakantie houden.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
  vrijdag 17 december 2021 @ 00:21:57 #89
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202658916
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:18 schreef Evenstar het volgende:

Zielig zijn ze bij Mercedes :)
jammer dat die lui van mercedes niet mijn pa hebben , die zei altijd , als je gaat huilen dan zal ik je echt een reden geven om te huilen , want aan aanstellen doen wij niet , en reken maar dat je niet veel later echt een paar flinke klappen kreeg , net zo lang dat je echt ging huilen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 17 december 2021 @ 00:26:19 #90
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202658936
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:21 schreef RAVW het volgende:

[..]
jammer dat die lui van mercedes niet mijn pa hebben , die zei altijd , als je gaat huilen dan zal ik je echt een reden geven om te huilen , want aan aanstellen doen wij niet , en reken maar dat je niet veel later echt een paar flinke klappen kreeg , net zo lang dat je echt ging huilen
Lekkere familie heb je dan :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202658938
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:21 schreef RAVW het volgende:

[..]
jammer dat die lui van mercedes niet mijn pa hebben , die zei altijd , als je gaat huilen dan zal ik je echt een reden geven om te huilen , want aan aanstellen doen wij niet , en reken maar dat je niet veel later echt een paar flinke klappen kreeg , net zo lang dat je echt ging huilen
Ja een paar klappen lossen een hoop op, doe toch ff normaal...
Verstappen 0 WDC's
  vrijdag 17 december 2021 @ 00:29:53 #92
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202658949
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:26 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Ja een paar klappen lossen een hoop op, doe toch ff normaal...
En Sjeunie, ook zo genoten van het gala? :)
pi_202658951
Verstappen 0 WDC's
  vrijdag 17 december 2021 @ 00:31:09 #94
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_202658952
Ik ga er vanuit dat Max nog wel een paar keer WDC wordt, maar ik kan niet garanderen dat ik dan weer dat hele gala ga zitten kijken. Man man man, wat een saaie ellende. :') :D
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 17 december 2021 @ 00:32:12 #95
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202658956
quote:
Was wel een awkward momentje :P

quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:31 schreef Jane het volgende:
Ik ga er vanuit dat Max nog wel een paar keer WDC wordt, maar ik kan niet garanderen dat ik dan weer dat hele gala ga zitten kijken. Man man man, wat een saaie ellende. :') :D
Bij de volgende 7 kijk ik inderdaad wel de samenvatting... ;) :P
pi_202658958
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:31 schreef Jane het volgende:
Ik ga er vanuit dat Max nog wel een paar keer WDC wordt, maar ik kan niet garanderen dat ik dan weer dat hele gala ga zitten kijken. Man man man, wat een saaie ellende. :') :D
Weet niet waar je dat op baseert in mijn boek heeft hij even veel WDC's als Mazepin, en buiten zijn Nederlanse fanclub is hij ook niet bepaald populair
Verstappen 0 WDC's
pi_202658963
Mooi bekertje.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 00:35:57 #98
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202658978
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:07 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:

[..]
Olav deed dat interview geloof ik.
We zullen zien
Altijd wel goede interviews.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 december 2021 @ 00:39:00 #99
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_202659000
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:32 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Weet niet waar je dat op baseert in mijn boek heeft hij even veel WDC's als Mazepin, en buiten zijn Nederlanse fanclub is hij ook niet bepaald populair
Toen ik klein was had ik ook een sprookjesboek, maar tegenwoordig lees ik liever non-fictie.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_202659025
Al die trollen van de afgelopen jaren hier :D

Daar staat ie, met de beker.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202659031
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:32 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Weet niet waar je dat op baseert in mijn boek heeft hij even veel WDC's als Mazepin, en buiten zijn Nederlanse fanclub is hij ook niet bepaald populair
Jouw boekje zijn niet eens alternative facts :')
Uit. Over. Ga maar naast Toto zitten. Zielig in een hoekje huilen.

HHUUuumimimimimimi.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202659032
quote:
6s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:39 schreef Jane het volgende:

[..]
Toen ik klein was had ik ook een sprookjesboek, maar tegenwoordig lees ik liever non-fictie.
Of je kijkt eens buiten je eigen wereldje, de rest van de wereld weet dat Hamilton berooft is door een verstandverbijstering van Masi, niets om trots op te zijn, Perez en Verstappen samen tegen Hamilton, en nog reed hij ze compleet kwijt #Netflix Champion
Verstappen 0 WDC's
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 00:49:32 #103
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202659035
Ga eens lekker op Twitter zuur doen dat je held verloren heeft :')

Zelfs op fucking Reddit zijn ze moe van dat gezeik.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_202659037
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Jouw boekje zijn niet eens alternative facts :')
Uit. Over. Ga maar naast Toto zitten. Zielig in een hoekje huilen.

HHUUuumimimimimimi.
Niks met trollen te maken, wanneer het er op aankwam, was Verstappen 11 sec achter, met hulp van zijn teammaat... Masi won het voor Max, door de regels on the fly te veranderen...
Verstappen 0 WDC's
pi_202659038
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:49 schreef Nattekat het volgende:
Ga eens lekker op Twitter zuur doen dat je held verloren heeft :')

Zelfs op fucking Reddit zijn ze moe van dat gezeik.
Je kan ook gewoon realistisch zijn, en zeggen dat je held geen enkele kans had in Abu Dhabi tegen Hamilton... maar das ook wat veel gevraagt...
Verstappen 0 WDC's
pi_202659042
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 00:54:21 #107
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659046
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:50 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Niks met trollen te maken, wanneer het er op aankwam, was Verstappen 11 sec achter, met hulp van zijn teammaat... Masi won het voor Max, door de regels on the fly te veranderen...
Als jij nou eens eerst even probeert te begrijpen dat een WK bestaat uit 22 GP's ....

Misschien, heel misschien, ben je dan minder butt hurt en kan je een fatsoenlijke discussie komen voeren op een iets hoger niveau dan een kleuter die op z'n hoofd is gevallen.

Ja, Lewis was beter in Abu Dhabi.

Ja, Max was beter over een heel seizoen (zie podium finishes, overwinningen, poles, aantal ronden aan kop etc. etc).
pi_202659054
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:51 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Je kan ook gewoon realistisch zijn, en zeggen dat je held geen enkele kans had in Abu Dhabi tegen Hamilton... maar das ook wat veel gevraagt...
Over het gehele seizoen 22 races was Max gewoon de beste, Mercedes moest hem er tweemaal afrijden om in de laatste race uberhaupt nog kans te maken op de titel.
Nu was het geluk eens aan Max zijn zijde.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_202659061
Silverstone is en blijft een race incident, Ver had beter moeten weten, omdat hij alles te verliezen had, en Lewis niks, Hamilton heeft wel een stuk of 10 divebombs van Verstappen ontweken sinds omdat hij simpelweg slimmer is...
Verstappen 0 WDC's
pi_202659064
Het is best okay om een niet Nederlander te supporten als hij niet het charisma van een aardappel heeft
Verstappen 0 WDC's
pi_202659069
En hoe je het ook went of keert, FIA is niet geloofwaardig meer, en de F1 heeft een aardige deuk opgelopen
Verstappen 0 WDC's
pi_202659070
Silverstone was meer dan gewoon een race incident, het was belachelijk hoe Lewis Max daar van de baan reed, heeft weinig meer met f1 te maken.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:02:43 #113
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659071
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:55 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Ja zoals Spa Monza en Abu Dhabi? bedankt Einstein..
Zoals in Imola, waar Lewis nadat hij zelf een fout maakte en op een ronde achterstand kwam op plek negen door een SC (veroorzaakt door Bottas en Russell) alsnog op het podium kwam.

Zoals in Baku, waar hij met drie vuisten in zijn neus naar de overwinning aan het rijden was toen Pirelli keihard faalde.

Zoals in Monaco waar hij dominant was, terwijl Lewis fout op fout stapelde.

Zoals in Frankrijk, Nederland, VS, Mexico en Oostenrijk (2x) waar hij Lewis geen enkele kans gaf.

Zoals in Bahrain, waar hij de betere was, zijn plek terug moest geven en Lewis uiteindelijk won door 29x 0.2s voordeel te pakken buiten de baan, terwijl Max dat niet mocht doen.

Zoals in Silverstone, waar hij minstens 18 punten had kunnen scoren als hij er niet af was getikt door Lewis.

Zoals in Hongarije, waar hij minstens 18 punten had kunnen scoren als hij er niet af was getikt door een actie van Bottas.

WK had al eerder beslist moeten zijn. Max heeft twee keer geluk gehad dit seizoen. Ene keer was in Rusland, waar Lewis zelf ook erg veel geluk had en één keer was in Abu Dhabi.

Lewis had geluk in o.a. Silverstone, Baku (verknalde het zelf), Imola, Rusland, Bahrain en waarschijnlijk vergeet ik er een paar.

De wereld is blij met de overwinning van Max, behalve een paar zure Britten en trollen zoals jij.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:04:41 #114
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659073
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:02 schreef bedachtzaam het volgende:
Silverstone was meer dan gewoon een race incident, het was belachelijk hoe Lewis Max daar van de baan reed, heeft weinig meer met f1 te maken.
Ach hij gaf het zelf toe door te zeggen "im not backing off anymore". Dat deed hij ook niet meer, totdat er een situatie ontstond waarbij iedere DNF van Lewis het einde zou zijn voor zijn kansen. Toen werd hij weer voorzichtig en daar maakte Max slim gebruik van.
pi_202659075
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:02 schreef Sjeunie het volgende:
En hoe je het ook went of keert, FIA is niet geloofwaardig meer, en de F1 heeft een aardige deuk opgelopen
FIA is gewoon geloofwaardig, als er iemand een deuk heeft opgelopen dan is het Toto Wolff en het Mercedes team dat Lewis niet naar binnen haalde voor nieuwe banden, dat is waarom Lewis verloren heeft.
Hij heeft dat geheel aan zijn team te danken.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_202659078
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:02 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Zoals in Imola, waar Lewis nadat hij zelf een fout maakte en op een ronde achterstand kwam op plek negen door een SC (veroorzaakt door Bottas en Russell) alsnog op het podium kwam.

Zoals in Baku, waar hij met drie vuisten in zijn neus naar de overwinning aan het rijden was toen Pirelli keihard faalde.

Zoals in Monaco waar hij dominant was, terwijl Lewis fout op fout stapelde.

Zoals in Frankrijk, Nederland, VS, Mexico en Oostenrijk (2x) waar hij Lewis geen enkele kans gaf.

Zoals in Bahrain, waar hij de betere was, zijn plek terug moest geven en Lewis uiteindelijk won door 29x 0.2s voordeel te pakken buiten de baan, terwijl Max dat niet mocht doen.

Zoals in Silverstone, waar hij minstens 18 punten had kunnen scoren als hij er niet af was getikt door Lewis.

Zoals in Hongarije, waar hij minstens 18 punten had kunnen scoren als hij er niet af was getikt door een actie van Bottas.

WK had al eerder beslist moeten zijn. Max heeft twee keer geluk gehad dit seizoen. Ene keer was in Rusland, waar Lewis zelf ook erg veel geluk had en één keer was in Abu Dhabi.

Lewis had geluk in o.a. Silverstone, Baku (verknalde het zelf), Imola, Rusland, Bahrain en waarschijnlijk vergeet ik er een paar.

De wereld is blij met de overwinning van Max, behalve een paar zure Britten en trollen zoals jij.
Je kan wel met een hele waslijst met ditjes en datjes komen, uiteindelijk hadden beide partijen ups en downs en kwam het aan tot de laatste race, en we weten allemaal wie die race domineerde wanneer het er echt op aan kwam...
Verstappen 0 WDC's
pi_202659085
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:06 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Je kan wel met een hele waslijst met ditjes en datjes komen, uiteindelijk hadden beide partijen ups en downs en kwam het aan tot de laatste race, en we weten allemaal wie die race domineerde wanneer het er echt op aan kwam...
Mercedes had hem binnen moeten roepen voor nieuwe banden maar dat lieten ze na en daardoor heeft Lewis het verloren, hij heeft dat verlies te danken aan zijn team.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_202659088
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:10 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Mercedes had hem binnen moeten roepen voor nieuwe banden maar dat lieten ze na en daardoor heeft Lewis het verloren, hij heeft dat verlies te danken aan zijn team.
Denk toch ff na voordat je wat zegt....en zelfs zonder dat Masi incident, iedereen weet wie de race won..
Verstappen 0 WDC's
pi_202659091
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:12 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Denk toch ff na voordat je wat zegt....en zelfs zonder dat Masi incident, iedereen weet wie de race won..
Ehh... ja dat weten we allemaal, dat was Max die in de laatste ronde voorbij ging aan Lewis.

Met dank aan Mercedes die hun coureur op oude bandjes liet rijden in plaats van te pitten voor nieuw rubber.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  vrijdag 17 december 2021 @ 01:20:07 #120
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_202659101
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:54 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Als jij nou eens eerst even probeert te begrijpen dat een WK bestaat uit 22 GP's ....

Misschien, heel misschien, ben je dan minder butt hurt en kan je een fatsoenlijke discussie komen voeren op een iets hoger niveau dan een kleuter die op z'n hoofd is gevallen.

Ja, Lewis was beter in Abu Dhabi.

Ja, Max was beter over een heel seizoen (zie podium finishes, overwinningen, poles, aantal ronden aan kop etc. etc).
Lewis was in principe sneller in Abu Dhabi, maar verloor m.i. uiteindelijk omdat Mercedes besloot hem geen nieuwe banden te geven tijdens de VSC die door het uitvallen van Kimi veroorzaakt werd. Mercedes koos op dat moment voor de grotere voorsprong (Lewis liep uit van 7 sec naar 21 sec) ipv een eventuele strijd op nieuwere banden. Alleen dan mocht er natuurlijk geen SC meer komen. Daar hoor je Toto op dat moment ook al gelijk om smeken tegen Masi, terwijl de VSC nog actief is.

Als Lewis ook nieuwe banden had gehaald tijdens de VSC, dan was alles anders gelopen en had hij naar alle waarschijnlijkheid hoe dan ook gewonnen. Als Max op oude banden was blijven rijden had Lewis hem weer kunnen inhalen. Als Max dan ook een pitstop had gemaakt, was Lewis hem voorgebleven. Of Max dan onder de Latifi-SC weer gepit had, is nog maar de vraag, maar sowieso had Lewis dan veel meer kans gehad hem in dat ene rondje voor te blijven.

Lewis verloor door de gok die Mercedes nam met de pitstopstrategie en aangezien dat ook gewoon een onderdeel is van het spel, zie ik niet waardoor het nu ineens 'oneerlijk' zou zijn dat deze race er door verloren ging. Dat gebeurt toch wel vaker? Het is RB ook wel eens overkomen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 17 december 2021 @ 01:20:22 #121
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_202659102
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:15 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ehh... ja dat weten we allemaal, dat was Max die in de laatste ronde voorbij ging aan Lewis.

Met dank aan Mercedes die hun coureur op oude bandjes liet rijden in plaats van te pitten voor nieuw rubber.
Ik vind het zo mooi alle ziedende Hamilton fanboys
pi_202659103
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:15 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ehh... ja dat weten we allemaal, dat was Max die in de laatste ronde voorbij ging aan Lewis.

Met dank aan Mercedes die hun coureur op oude bandjes liet rijden in plaats van te pitten voor nieuw rubber.
Serieus, denk je nou echt dat het zo simpel was? denk toch is na voordat je dit soort onzin uitkraamt...Mercedes had de juiste keuze gemaakt
Verstappen 0 WDC's
pi_202659108
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:20 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Serieus, denk je nou echt dat het zo simpel was? denk toch is na voordat je dit soort onzin uitkraamt...Mercedes had de juiste keuze gemaakt
Dat blijkt, Lewis verloor de race door de keuze van Mercedes.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_202659109
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:32 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Weet niet waar je dat op baseert in mijn boek heeft hij even veel WDC's als Mazepin, en buiten zijn Nederlanse fanclub is hij ook niet bepaald populair
Tja, als je de Fabeltjeskrant als naslagwerk gebruikt dan klopt dat inderdaad. Voor degenen die het officieele FIA boek gebruiken is Verstappen gewoon WDC 2021.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:22:32 #125
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659112
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:20 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Serieus, denk je nou echt dat het zo simpel was? denk toch is na voordat je dit soort onzin uitkraamt...Mercedes had de juiste keuze gemaakt
Als ze tweede wilden worden hebben ze het goed gedaan inderdaad _O-
pi_202659113
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:20 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Serieus, denk je nou echt dat het zo simpel was? denk toch is na voordat je dit soort onzin uitkraamt...Mercedes had de juiste keuze gemaakt
Ok, de juiste keuze en verloren. Nou, mogen ze van mij het hele jaar door doen volgend seizoen :+
pi_202659117
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:20 schreef Jane het volgende:

[..]
Lewis was in principe sneller in Abu Dhabi, maar verloor m.i. uiteindelijk omdat Mercedes besloot hem geen nieuwe banden te geven tijdens de VSC die door het uitvallen van Kimi veroorzaakt werd. Mercedes koos op dat moment voor de grotere voorsprong (Lewis liep uit van 7 sec naar 21 sec) ipv een eventuele strijd op nieuwere banden. Alleen dan mocht er natuurlijk geen SC meer komen. Daar hoor je Toto op dat moment ook al gelijk om smeken tegen Masi, terwijl de VSC nog actief is.

Als Lewis ook nieuwe banden had gehaald tijdens de VSC, dan was alles anders gelopen en had hij naar alle waarschijnlijkheid hoe dan ook gewonnen. Als Max op oude banden was blijven rijden had Lewis hem weer kunnen inhalen. Als Max dan ook een pitstop had gemaakt, was Lewis hem voorgebleven. Of Max dan onder de Latifi-SC weer gepit had, is nog maar de vraag, maar sowieso had Lewis dan veel meer kans gehad hem in dat ene rondje voor te blijven.

Lewis verloor door de gok die Mercedes nam met de pitstopstrategie en aangezien dat ook gewoon een onderdeel is van het spel, zie ik niet waardoor het nu ineens 'oneerlijk' zou zijn dat deze race er door verloren ging. Dat gebeurt toch wel vaker? Het is RB ook wel eens overkomen.
Precies. wellicht was Max dan degene geweest die door Red Bull buiten de pit gehouden werd voor de positie en had Lewis hem in de laatste ronde weer voorbij gegaan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:27:11 #128
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659119
Die actie van Max blijft toch echt mooi hoor. Ja, nieuwere banden etc, maar verdomme hij remt zo diep in _O_
pi_202659121
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:27 schreef Evenstar het volgende:
Die actie van Max blijft toch echt mooi hoor. Ja, nieuwere banden etc, maar verdomme hij remt zo diep in _O_
Mooie actie, met nieuwe set op softs vs 40 laps op hard -O-
Verstappen 0 WDC's
  vrijdag 17 december 2021 @ 01:29:56 #130
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_202659128
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:27 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Jij komt ook echt uit een ei geloof ik 'als LewiS oOk NieuWe BanDen HaD..
Je kunt wel tegen mij tekeer gaan, maar jij hoort volgens mij vandaag voor het eerst dat pitstopstrategie een onderdeel is van een F1-race. :?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_202659132
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:28 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Mooie actie, met nieuwe set op softs vs 40 laps op hard -O-
Ja, goed, he? Dat is nu de superieure tactiek van Mercedes. Of Hamilton is een kneus die de tactiek niet goed uitvoerde, natuurlijk. Kan ook.
pi_202659136
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, goed, he? Dat is nu de superieure tactiek van Mercedes. Of Hamilton is een kneus die de tactiek niet goed uitvoerde, natuurlijk. Kan ook.
Of je denkt ff na voordat je het denkt beter te weten dan de experts van Mercedes..
Verstappen 0 WDC's
pi_202659138
Over Lewis kunnen we kort zijn, hij is echt een van de beste op de grid en samen met Max heeft hij voor een voortreffelijk seizoen gezorgd met het epische gevecht dat ze geleverd hebben.
Jammer dat het zo geëindigd is met een Toto Wolff en Mercedes die volledig over de grens gegaan zijn.
Het is niet de eerste keer dat een safetycar de uitslag van een race beïnvloed doordat de leider tot dat moment met een lekkere voorsprong naar de winst aan het rijden is en het dan kwijt is door een safetycar situatie.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_202659140
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:35 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Of je denkt ff na voordat je het denkt beter te weten dan de experts van Mercedes..
Ik claim niets beter te weten, ik wijs erop dat ofwel de tactiek niet goed was ofwel Hamilton de tactiek niet naar behoren uitvoerde aangezien Verstappen als eerste over de streep kwam.

Als de tactiek was om 2e te worden dan hebben ze het echter fantastisch gedaan.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2021 01:39:36 ]
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:39:46 #135
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659141
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:28 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Mooie actie, met nieuwe set op softs vs 40 laps op hard -O-
Ja, echt van genoten. Fijn dat jij het ook zo hebt ervaren.

Lewis op harde banden van een paar ronden oud kwam Perez op kapot gereden rode banden niet makkelijk voorbij _O-

"That is some dangerous driving man" _O-
pi_202659143
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik claim niets beter te weten, ik wijs erop dat ofwel de tactiek niet goed was ofwel Hamilton de tactiek niet naar behoren uitvoerde aangezien Verstappen als eerste over de streep kwam.

Als de tactiek was om 2e te worden dan hebben ze het echter fantastisch gedaan.
Of was de tactiek goed (in ieder geval in die laatste fase, die VSC kunnen we het nog over hebben) en de uitvoering ook maar waren de omstandigheden gewoon dusdanig dat Mercedes niet zonder belachelijke risico’s te nemen meer kon winnen?

Want dat denk ik namelijk. Toen die SC in de baan kwam had Mercedes nog maar een optie en dat was hopen dat die tot het eind zou gaan.
zie email 27 oktober
pi_202659144
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:39 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ja, echt van genoten. Fijn dat jij het ook zo hebt ervaren.

Lewis op harde banden van een paar ronden oud kwam Perez op kapot gereden rode banden niet makkelijk voorbij _O-

"That is some dangerous driving man" _O-
Perez had al zijn battey power gespaart puur om Hamilton op te houden, wetende dat hij niks, en Hamilton alles te verliezen had, 2 red bulls tegen Hamilton, en ze maakten nog geen enkele kans... zonder Masi...
Verstappen 0 WDC's
  vrijdag 17 december 2021 @ 01:42:24 #138
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202659145
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:35 schreef Sjeunie het volgende:

[..]

Of je denkt ff na voordat je het denkt beter te weten dan de experts van Mercedes..
Ja, wat een experts _O-
pi_202659147
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, wat een experts _O-
Die experts zijn vast goed in rekenen. Maar uiteindelijk zijn het keuzes die je maakt, daar hoef je geen expert voor te zijn. Ga je voor trackpositie of voor snelste strategie, denk je dat die SC lang gaat duren of niet? Is er kans op een code rood? En zo zijn er nog wel een aantal vragen, waar je geen meesterstrateeg voor hoeft te zijn maar wel keuzes moet durven maken.

En dan kunnen die experts wel uitrekenen in welk rondje jet het precies moet doen.
zie email 27 oktober
  vrijdag 17 december 2021 @ 01:45:52 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202659148
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Of was de tactiek goed (in ieder geval in die laatste fase, die VSC kunnen we het nog over hebben) en de uitvoering ook maar waren de omstandigheden gewoon dusdanig dat Mercedes niet zonder belachelijke risico’s te nemen meer kon winnen?

Want dat denk ik namelijk. Toen die SC in de baan kwam had Mercedes nog maar een optie en dat was hopen dat die tot het eind zou gaan.
Ook juist daarom was het zo'n enorm risico om tijdens een eerdere VSC geen pitstop te maken. Door nooit naar binnen te gaan terwijl je concurrentie dat wel doet, wordt een rijder steeds verder in de hoek gedreven. Je wil normaal gesproken al voorkomen dat degene achter je banden heeft die vijf of tien ronden verser zijn dan de jouwe, laat staan meer dan 30 zoals in Abu Dhabi.
pi_202659149
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:41 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Perez had al zijn battey power gespaart puur om Hamilton op te houden, wetende dat hij niks, en Hamilton alles te verliezen had, 2 red bulls tegen Hamilton, en ze maakten nog geen enkele kans... zonder Masi...
Hoe vaak is het dit seizoen wel niet geweest dat Bottas een poging tot ophouden deed? Twee Mercedessen tegen Verstappen en toch het WK verliezen. Wat een prutsers.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:46:41 #142
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659150
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Die experts zijn vast goed in rekenen. Maar uiteindelijk zijn het keuzes die je maakt, daar hoef je geen expert voor te zijn. Ga je voor trackpositie of voor snelste strategie, denk je dat die SC lang gaat duren of niet? Is er kans op een code rood? En zo zijn er nog wel een aantal vragen, waar je geen meesterstrateeg voor hoeft te zijn maar wel keuzes moet durven maken.

En dan kunnen die experts wel uitrekenen in welk rondje jet het precies moet doen.
Uiteindelijk heeft Perez ze de race gekost denk ik.

Toen de SC kwam was Lewis volgens mij 12s los, Perez heeft hem ook wel bijna 10s gekost. Ze hadden misschien wel kunnen stoppen voor een pitstop en de leiding behouden als ze zo'n voorsprong hadden gehad.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:47:45 #143
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659152
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe vaak is het dit seizoen wel niet geweest dat Bottas een poging tot ophouden deed? Twee Mercedessen tegen Verstappen en toch het WK verliezen. Wat een prutsers.
In Jeddah heeft Bottas Max 15s of meer gekost toen hij tijdens een SC lekker de boel aan het ophouden was. Hoeft niet eens heel ver terug te zoeken.
pi_202659153
quote:
3s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:45 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ook juist daarom was het zo'n enorm risico om tijdens een eerdere VSC geen pitstop te maken. Door nooit naar binnen te gaan terwijl je concurrentie dat wel doet, wordt een rijder steeds verder in de hoek gedreven. Je wil normaal gesproken al voorkomen dat degene achter je banden heeft die vijf of tien ronden verser zijn dan de jouwe, laat staan meer dan 30 zoals in Abu Dhabi.
Dat was wel een bloopertje ja.

Maar ook hier geldt weer, keuzes. De strategie was overduidelijk om coûte que coûte een inhaalactie op de baan uit de weg te gaan…
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:50:33 #145
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659155
Niet dat het veel had uitgemaakt, maar snap de beslissing van de stewards in de eerste ronde ook nog steeds niet.
  vrijdag 17 december 2021 @ 01:51:59 #146
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202659157
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:47 schreef Evenstar het volgende:

[..]

In Jeddah heeft Bottas Max 15s of meer gekost toen hij tijdens een SC lekker de boel aan het ophouden was. Hoeft niet eens heel ver terug te zoeken.
Sowieso wordt nu alles op die laatste race in Abu Dhabi gegooid, alsof daar het seizoen beslists zou zijn. Maar in feite draagt elke grand prix evenredig bij aan het eindresultaat. Uiteindelijk hebben Max en RBR het over alle 22 races gewoon het beste gedaan.
  vrijdag 17 december 2021 @ 01:52:12 #147
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_202659158
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Of was de tactiek goed (in ieder geval in die laatste fase, die VSC kunnen we het nog over hebben) en de uitvoering ook maar waren de omstandigheden gewoon dusdanig dat Mercedes niet zonder belachelijke risico’s te nemen meer kon winnen?

Want dat denk ik namelijk. Toen die SC in de baan kwam had Mercedes nog maar een optie en dat was hopen dat die tot het eind zou gaan.
De keuze tussen 'lang doorgaan op oude banden' en 'achterstand oplopen door een pitstop en hopen dat je veel sneller bent op nieuwe banden' is toch een van de core principles van deze sport. En ook dat het altijd een gok is die kan misgaan.
Al tijdens de VSC koos Mercedes voor 'doorgaan op oude banden'. Prima, maar dan neem je dus bewust de gok dat er geen SC meer komt. En dat Toto zich daar ook danig van bewust was, bleek al in de uitzending, met z'n 'Please no safety car', direct nadat Max daar wel nieuwe harde banden had gehaald.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 17-12-2021 01:58:13 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_202659160
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:50 schreef Evenstar het volgende:
Niet dat het veel had uitgemaakt, maar snap de beslissing van de stewards in de eerste ronde ook nog steeds niet.
Ik kan hem wel verklaren, maar begrijpen doe ik het ook niet.
zie email 27 oktober
pi_202659164
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:52 schreef Jane het volgende:

[..]
De keuze tussen 'lang doorgaan op oude banden' en 'achterstand oplopen door een pitstop en hopen dat je veel sneller bent op nieuwe banden' is toch een van de core principles van deze sport. En ook dat het altijd een gok is die kan misgaan.
Al tijdens de VSC koos Mercedes voor 'doorgaan op oude banden'. Prima, maar dan neem je dus bewust de gok dat er geen SC meer komt. En dat Toto zich daar ook danig van bewust was, bleek al in de uitzending, met z'n 'Please no safety car', direct nadat Max daar wel nieuwe hardere banden had gehaald.
En dan nog weet ik niet of dat het verschil had gemaakt hoor, 20 ronden oude hard tegen zo goed als nieuwe soft. Verstappen had sowieso een actie gemaakt. Maar inderdaad, daar kun je over discussiëren.

Echter, toen die SC eenmaal in de baan was konden ze in redelijkheid niets meer doen. Dat was mijn punt.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 01:58:52 #150
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659170
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dan nog weet ik niet of dat het verschil had gemaakt hoor, 20 ronden oude hard tegen zo goed als nieuwe soft. Verstappen had sowieso een actie gemaakt. Maar inderdaad, daar kun je over discussiëren.

Echter, toen die SC eenmaal in de baan was konden ze in redelijkheid niets meer doen. Dat was mijn punt.
100% eens.

Ze konden het niet, zonder plek op te geven. Die keuze had, in mijn ogen, niks te maken met de verwachting dat de SC tot het einde zou blijven. De Britse fans (en Mercedes eigenlijk ook) beweren dat die keuze gemaakt is met de kennis dat de SC tot het einde zou blijven.

Dat is natuurlijk onzin, want die keuze was puur gebaseerd op track position. Dit roept zijn engineer zelfs nog.
pi_202659174
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:58 schreef Evenstar het volgende:

[..]
100% eens.

Ze konden het niet, zonder plek op te geven. Die keuze had, in mijn ogen, niks te maken met de verwachting dat de SC tot het einde zou blijven. De Britse fans (en Mercedes eigenlijk ook) beweren dat die keuze gemaakt is met de kennis dat de SC tot het einde zou blijven.

Dat is natuurlijk onzin, want die keuze was puur gebaseerd op track position. Dit roept zijn engineer zelfs nog.
Dat risico hebben ze wel degelijk meegewogen natuurlijk. Ze zijn ook niet gek daar. Maar ik denk dat er nog een tweede element is. Je ziet in hun hele race terug dat ze coûte que coûte in inhaalactie op de baan uit de weg wilden gaan. Dat hebben ze ongetwijfeld ook meegewogen.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 02:04:36 #152
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659181
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat risico hebben ze wel degelijk meegewogen natuurlijk. Ze zijn ook niet gek daar. Maar ik denk dat er nog een tweede element is. Je ziet in hun hele race terug dat ze coûte que coûte in inhaalactie op de baan uit de weg wilden gaan. Dat hebben ze ongetwijfeld ook meegewogen.
Precies, het is vast meegewogen, maar uiteindelijk wilden ze koste wat het kost geen gevecht hebben. Waarschijnlijk omdat ze bang waren dat Max agressief zou zijn.
  vrijdag 17 december 2021 @ 02:05:22 #153
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_202659183
Als Mercedes Lewis wel naar binnen had gehaald voor softs tijdens de SC, waren de rollen in de laatste ronde min of meer omgedraaid geweest en had Lewis grote kans gemaakt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 17 december 2021 @ 02:05:56 #154
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202659184
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:04 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Precies, het is vast meegewogen, maar uiteindelijk wilden ze koste wat het kost geen gevecht hebben. Waarschijnlijk omdat ze bang waren dat Max agressief zou zijn.
Ook niet zonder reden natuurlijk. Lewis heeft in een 1-op-1-gevecht meer te verliezen dan Max, want in het onfortuinlijke geval dat ze allebei zouden uitvallen, zou Max het kampioenschap ook hebben gewonnen.
pi_202659200
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Of was de tactiek goed (in ieder geval in die laatste fase, die VSC kunnen we het nog over hebben) en de uitvoering ook maar waren de omstandigheden gewoon dusdanig dat Mercedes niet zonder belachelijke risico’s te nemen meer kon winnen?

Want dat denk ik namelijk. Toen die SC in de baan kwam had Mercedes nog maar een optie en dat was hopen dat die tot het eind zou gaan.
Tja, dat is de vraag, ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat Masi anders gehandeld had als Hamilton wel en Max niet naar binnen was gegaan in welk geval Hamilton nu WDC zou zijn en niet Max.

Mercedes dacht op zeker te spelen en achteraf was dat de verkeerde gok, soit, kan gebeuren, alleen het moment was vrij inopportuun daarvoor.
pi_202659201
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ook niet zonder reden natuurlijk. Lewis heeft in een 1-op-1-gevecht meer te verliezen dan Max, want in het onfortuinlijke geval dat ze allebei zouden uitvallen, zou Max het kampioenschap ook hebben gewonnen.
Dan had Max punten in moeten leveren, dat was al toegezegd dus dan was Lewis kampioen geweest.
  vrijdag 17 december 2021 @ 02:21:33 #157
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202659203
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, dat is de vraag, ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat Masi anders gehandeld had als Hamilton wel en Max niet naar binnen was gegaan in welk geval Hamilton nu WDC zou zijn en niet Max.

Mercedes dacht op zeker te spelen en achteraf was dat de verkeerde gok, soit, kan gebeuren, alleen het moment was vrij inopportuun daarvoor.
De ironie is dat ze bij Mercedes juist een enorme gok namen, want met banden van bijna 40 ronden oud kon Lewis natuurlijk niks beginnen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan had Max punten in moeten leveren, dat was al toegezegd dus dan was Lewis kampioen geweest.
Alleen als het duidelijk een overtreding van Max was geweest, wat niet per se het geval had hoeven zijn natuurlijk.
pi_202659215
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
De ironie is dat ze bij Mercedes juist een enorme gok namen, want met banden van bijna 40 ronden oud kon Lewis natuurlijk niks beginnen.
[..]
Alleen als het duidelijk een overtreding van Max was geweest, wat niet per se het geval had hoeven zijn natuurlijk.
Dat laatste geloof ik niet zo, eigenlijk. Met name het feit dat het puntenaftrek verhaal specifiek aan Max gericht leek te zijn doet mij denken dat het niet so eenvoudig is.
  vrijdag 17 december 2021 @ 02:35:07 #159
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202659218
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat laatste geloof ik niet zo, eigenlijk. Met name het feit dat het puntenaftrek verhaal specifiek aan Max gericht leek te zijn doet mij denken dat het niet so eenvoudig is.
Tja, als Max niks verkeerd doet en Lewis tegen 'm aan rijdt, kun je toch moeilijk punten bij Max gaan aftrekken, of wel dan?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 02:39:08 #160
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202659220
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:35 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, als Max niks verkeerd doet en Lewis tegen 'm aan rijdt, kun je toch moeilijk punten bij Max gaan aftrekken, of wel dan?
Je weet het niet. Ze hebben vagere dingen gedaan. Eerste ronde sneed Lewis af, terwijl hij tweede lag, kwam als eerste weer de baan op en er was geen consequentie.
  vrijdag 17 december 2021 @ 02:41:20 #161
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202659223
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:39 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Je weet het niet. Ze hebben vagere dingen gedaan. Eerste ronde sneed Lewis af, terwijl hij tweede lag, kwam als eerste weer de baan op en er was geen consequentie.
Dat is waar, ja. En dan ook nog zeggen dat Lewis de titel is ontnomen :')
  vrijdag 17 december 2021 @ 02:50:45 #162
181124 chufi
Hace frio o no?
pi_202659226
Alles leuk en wel.. Dit jaar toont Mercedes z
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Meer dan een beetje BTW :+

Loosers
Cuando haya sol, hay Chufi
Musica Español
Come On
  vrijdag 17 december 2021 @ 02:52:47 #163
181124 chufi
Hace frio o no?
pi_202659228
Is dat Gala al ergens terug te kijken? want de YT zegt no
Cuando haya sol, hay Chufi
Musica Español
Come On
  vrijdag 17 december 2021 @ 03:21:47 #164
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202659237
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:26 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Lekkere familie heb je dan :')
valt wel mee dit was wel jaren 70 / 80 dus wij wisten niet beter , tegenwoordig als je de telefoon af pakt zitten ze al bij de kinderrechter ivm mishandeling
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 17 december 2021 @ 03:26:06 #165
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202659238
quote:
99s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:52 schreef chufi het volgende:
Is dat Gala al ergens terug te kijken? want de YT zegt no
kijk dan de laatste 10 min daarvoor wil je echt niets zien , zonde van je levens tijd
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_202659356
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:27 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Jij komt ook echt uit een ei geloof ik 'als LewiS oOk NieuWe BanDen HaD..
Doe toch eens normaal
pi_202659371
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
De ironie is dat ze bij Mercedes juist een enorme gok namen, want met banden van bijna 40 ronden oud kon Lewis natuurlijk niks beginnen.

Mag je van een 7x wdc niet verwachten dat hij op oude hards net zo goed kan verdedigen dan Perez op tot op de draad versleten softs? Of is VER gewoon een betere coureur omdat hij wel gewoon binnen een bocht in staat is om iemand in te halen op het moment dat dat nodig is?
  vrijdag 17 december 2021 @ 06:45:38 #168
350577 YourCaptor
A billion dollar
pi_202659415
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:20 schreef Jane het volgende:

[..]

Lewis verloor door de gok die Mercedes nam met de pitstopstrategie en aangezien dat ook gewoon een onderdeel is van het spel, zie ik niet waardoor het nu ineens 'oneerlijk' zou zijn dat deze race er door verloren ging. Dat gebeurt toch wel vaker? Het is RB ook wel eens overkomen.
Dit inderdaad.
Op tactiek winnen gebeurt aan de lopende band. Ik heb het idee dat er heel veel nieuwe mensen hebben gekeken die nog nooit een volledige F1 race hebben gezien. En dit lijkt dan oneerlijk ofzo.
We know this. The Chinese know that we know. But we make-believe that we don't know and the Chinese make-believe that they believe that we don't know, but know that we know. Everybody knows.
pi_202659432
Wie denkt hier overigens nog meer dat Masi als gevolg van het 'onderzoek' van de FIA ontslagen gaat worden?
pi_202659442
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 06:55 schreef Catatafishh het volgende:
Wie denkt hier overigens nog meer dat Masi als gevolg van het 'onderzoek' van de FIA ontslagen gaat worden?
Daarmee zouden ze toegeven dat VER niet de terechte kampioen is. Ik zie dat niet zo snel gebeuren, tenzij blijkt dat er onder de teams geen draagvlak meer is voor hem. Maar dan nog vind ik het tricky.

En als het gebeurt dan gaat het in ieder geval zo lijken dat Masi zelf opstapt omdat hij vindt dat hij met deze controverse zijn werk niet meer kan doen.

Ik denk overigens ook dat dat klopt, want volgend jaar zal elke beslissing van hem aangevallen worden. Het ene kamp zal 'zie je wel' roepen en het andere kamp zal zeuren over 'compensatie voor 2021'.
pi_202659466
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 06:55 schreef Catatafishh het volgende:
Wie denkt hier overigens nog meer dat Masi als gevolg van het 'onderzoek' van de FIA ontslagen gaat worden?
neutrale analisten hebben al aangegeven dat er niets is gemanipuleerd en er gewoon tot op het bot door 2 coureurs is gestreden en die elkaar binnen de marges hebben proberen te zieken, waardoor marges in regels en de vragen tot beschouwing ook tot uitersten zijn gedreven. Iets dat tussen de nummers 5 en 6 niet bijzonder zou zijn en nooit zo nodig was in de 'recente' f1 geschiedenis omdat er altijd iemand fluitend op cruise control het kampioenschap uitreed.

De Max en Lewis fans lijken er van te willen maken dat het "hele" kampioenschap slechts Abu Dhabi was en een blackout te hebben in herinneringen naar andere races. Maar ze vergeten de weg ernaartoe en hoeveel geluk ze soms ieder voor zich hebben gehad in iedere individuele race dat iets net even hun kant op viel. Een race x of y was net zo beslissend als Abu Dhabi.
pi_202659541
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]
neutrale analisten hebben al aangegeven dat er niets is gemanipuleerd en er gewoon tot op het bot door 2 coureurs is gestreden en die elkaar binnen de marges hebben proberen te zieken, waardoor marges in regels en de vragen tot beschouwing ook tot uitersten zijn gedreven. Iets dat tussen de nummers 5 en 6 niet bijzonder zou zijn en nooit zo nodig was in de 'recente' f1 geschiedenis omdat er altijd iemand fluitend op cruise control het kampioenschap uitreed.

De Max en Lewis fans lijken er van te willen maken dat het "hele" kampioenschap slechts Abu Dhabi was en een blackout te hebben in herinneringen naar andere races. Maar ze vergeten de weg ernaartoe en hoeveel geluk ze soms ieder voor zich hebben gehad in iedere individuele race dat iets net even hun kant op viel. Een race x of y was net zo beslissend als Abu Dhabi.
Ik heb nog geen VER fan gezien die roept dat het kampioenschap alleen Abu Dhabi was hoor. Juist het tegendeel.
pi_202659556
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:00 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Daarmee zouden ze toegeven dat VER niet de terechte kampioen is. Ik zie dat niet zo snel gebeuren, tenzij blijkt dat er onder de teams geen draagvlak meer is voor hem. Maar dan nog vind ik het tricky.

En als het gebeurt dan gaat het in ieder geval zo lijken dat Masi zelf opstapt omdat hij vindt dat hij met deze controverse zijn werk niet meer kan doen.

Ik denk overigens ook dat dat klopt, want volgend jaar zal elke beslissing van hem aangevallen worden. Het ene kamp zal 'zie je wel' roepen en het andere kamp zal zeuren over 'compensatie voor 2021'.
Nouja, even los van die beruchte laatste ronde heeft de westrijdleiding het afgelopen seizoen natuurlijk wel een spoor van vernieling achtergelaten. Vind ik dan.

Een chique manier voor het vertrek ligt dan inderdaad voor de hand. Dat Masi de eer aan zichzelf kan houden
pi_202659562
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]
neutrale analisten hebben al aangegeven dat er niets is gemanipuleerd en er gewoon tot op het bot door 2 coureurs is gestreden en die elkaar binnen de marges hebben proberen te zieken, waardoor marges in regels en de vragen tot beschouwing ook tot uitersten zijn gedreven. Iets dat tussen de nummers 5 en 6 niet bijzonder zou zijn en nooit zo nodig was in de 'recente' f1 geschiedenis omdat er altijd iemand fluitend op cruise control het kampioenschap uitreed.

De Max en Lewis fans lijken er van te willen maken dat het "hele" kampioenschap slechts Abu Dhabi was en een blackout te hebben in herinneringen naar andere races. Maar ze vergeten de weg ernaartoe en hoeveel geluk ze soms ieder voor zich hebben gehad in iedere individuele race dat iets net even hun kant op viel. Een race x of y was net zo beslissend als Abu Dhabi.
Ik vind dat de leiding er het hele seizoen een potje van heeft gemaakt eerlijk gezegd.
pi_202659566
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:32 schreef Sjeunie het volgende:

[..]
Weet niet waar je dat op baseert in mijn boek heeft hij even veel WDC's als Mazepin, en buiten zijn Nederlanse fanclub is hij ook niet bepaald populair
https://www.dumpert.nl/item/100017533_87b31fd6

:W
pi_202659568
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:30 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Nouja, even los van die beruchte laatste ronde heeft de westrijdleiding het afgelopen seizoen natuurlijk wel een spoor van vernieling achtergelaten. Vind ik dan.

Eens, maar ik vind dat je dat moeilijk Masi aan kunt rekenen. Het probleem zit veel dieper dan dat.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 17 december 2021 @ 07:40:20 #177
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202659584
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 00:58 schreef Sjeunie het volgende:
Silverstone is en blijft een race incident, Ver had beter moeten weten, omdat hij alles te verliezen had, en Lewis niks, Hamilton heeft wel een stuk of 10 divebombs van Verstappen ontweken sinds omdat hij simpelweg slimmer is...
Kan jij je naam niet veranderen in Sneunie? Sjezus zeg :')
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_202659589
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Eens, maar ik vind dat je dat moeilijk Masi aan kunt rekenen. Het probleem zit veel dieper dan dat.
Dat zal ongetwijfeld zo zijn. Maar hij is verantwoordelijk toch? Dus een makkelijke prooi om te slachtofferen binnen de juiste context.
  FOK!fotograaf vrijdag 17 december 2021 @ 07:41:34 #179
842 Zorro
Z
pi_202659592
Erg leuk dat al die Hamilfappers in het geval dat hij WK geworden was hadden geroepen: "Zie je wel, beter dan Max, is niet voor niks WK, veel beter mentaal dit dat" en wat nog allemaal meer. Dat gok ik niet, dat zag je al gedurende de laatste paar races toen iedereen dacht dat dat de uitslag ging worden.

En u is het ineens niet relevant wie WK is maar klopt er niks van de uitslag.

Echt heerlijk die zuurheid _O-
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_202659597
quote:
Dit soort teksten

quote:
The only potential negative came from his non-compromising driving style at several flashpoints with title rival Hamilton during the season. Overall, Verstappen was probably a net loser in terms of championship points (due to losing at least a podium at Silverstone), and it will be interesting to see if he adapts his style as he further matures. Nevertheless, the model considers his season as a whole to be beyond exceptional, and possibly one of the greatest seasons ever.
Suggereren dat zijn rijdersstijl hem punten heeft gekost op Silverstone.

Laat me raden, Britse site? :')
pi_202659606
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:41 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Dat zal ongetwijfeld zo zijn. Maar hij is verantwoordelijk toch? Dus een makkelijke prooi om te slachtofferen binnen de juiste context.
Hij is helemaal niet verantwoordelijk.
pi_202659609
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:43 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Hij is helemaal niet verantwoordelijk.
Wie dan?
pi_202659622
Dat gala vond blijkbaar minstens 2 uur eerder plaats, ofwel ze hadden eea kunnen monteren _O-
pi_202659658
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:44 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Wie dan?
Dat ligt er aan wat er zich voordoet. Hij deelt in elk geval de straffen niet uit, dat doen de stewards. Het feit dat twee van de vier stewards doorgaans vrijwilligers zijn die een soort lokaal erebaantje hebben, is al het eerste wat niet klopt. Om maar eens wat te noemen.

Verder zijn de regels onduidelijk, heeft Masi op sommige punten meer macht dan goed is en is de druk waar hij door de teambazen onder wordt gezet onmenselijk. En ook nog voor het oog van de camera, hè.

Het hele systeem rondom wedstrijd leiding en regels moet op de schop en ik hoop dat dat er nu van komt.
pi_202659699
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat ligt er aan wat er zich voordoet. Hij deelt in elk geval de straffen niet uit, dat doen de stewards. Het feit dat twee van de vier stewards doorgaans vrijwilligers zijn die een soort lokaal erebaantje hebben, is al het eerste wat niet klopt. Om maar eens wat te noemen.

Verder zijn de regels onduidelijk, heeft Masi op sommige punten meer macht dan goed is en is de druk waar hij door de teambazen onder wordt gezet onmenselijk. En ook nog voor het oog van de camera, hè.

Het hele systeem rondom wedstrijd leiding en regels moet op de schop en ik hoop dat dat er nu van komt.
Ja als er niet 1 aanspreekpunt is en dat aanspreekpunt is niet de Race Director dan mag daar zeker wat aan gebeuren. In mijn beleving is die functie verantwoordelijk voor het wel en wee rondom een race. Van stewards tot en met baanveiligheid etc. Alles om te kunnen racen. Dat is dus niet zo?
  vrijdag 17 december 2021 @ 08:23:23 #186
70559 singha
Singhalicious
pi_202659830
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 01:46 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Uiteindelijk heeft Perez ze de race gekost denk ik.

Toen de SC kwam was Lewis volgens mij 12s los, Perez heeft hem ook wel bijna 10s gekost. Ze hadden misschien wel kunnen stoppen voor een pitstop en de leiding behouden als ze zo'n voorsprong hadden gehad.
Volgens mij heeft juist Bottas ze de race gekost. Als hij dichter op Verstappen kon blijven, had deze nooit 2x kunnen stoppen zonder positie verlies.
When the flag drops, the bullshit stops
pi_202659939
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:31 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
Ik vind dat de leiding er het hele seizoen een potje van heeft gemaakt eerlijk gezegd.
F1 is dan ook een snelle sport waar de hele wereld naar kijkt. De hang naar volledige veiligheid en de moderne tijd heeft het te complex gemaakt.

Er zijn zoals al eens genoemd in tegenstelling tot de jaren '90 uitloopstroken waardoor het niet over en uit is maar waar je ineens scheidsrechters nodig hebt die tijdens een doorgaande race en afsnijdingen beslissingen moet observeren waar bepaalde analisten alleen al weken mee bezig zijn.

Verder heb je een sloot meer regels die meerdere intepretaties kennen.

Zoals men bij voetbal verwachtte dat de VAR alles zou beslissen is deze in de praktijk nu ook het punt van discussie. Hoe meer regels je creeert rondom situaties hoe groter de kans op onduidelijkheid rondom de regels.
pi_202659967
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2021 07:09 schreef Beathoven het volgende:

[..]
neutrale analisten hebben al aangegeven dat er niets is gemanipuleerd en er gewoon tot op het bot door 2 coureurs is gestreden en die elkaar binnen de marges hebben proberen te zieken, waardoor marges in regels en de vragen tot beschouwing ook tot uitersten zijn gedreven.
Ik heb anders ook genoeg kritiek gezien. Onder meer van Montoya.

Kijk, voor Verstappen fans is de uitkomst goed, dus die beoordelen het ook in dat licht. Net zo goed als nu Hamilton en Mercedes slechte verliezers zijn (zijn ze ook), vanwege de protesten en dat gesuggereerd wordt dat Hamilton nu de F1 de rug toe wil keren.

Maar ja, ten aanzien de de race daarvoor was men het eens met RB die aangaven in beroep te willen. En waren er hier genoeg die vonden dat Verstappen beter naar Indycar over kon stappen.

Heel consistent is dat ook niet.

Feit blijft dat zowel het kamp Verstappen als het kamp Hamilton meent dat ze dit seizoen zwaar zijn genaaid. Dat geeft toch aan dat de regels veel te weinig houvast bieden. En sowieso zou nooit 1 man alleen zoveel invloed moeten hebben op het verloop.

Masi heeft zichzelf onmogelijk gemaakt vind ik, dus een frisse wind zou goed zijn. En de opvolger moet je helpen door hem een duidelijker set regels te geven met veel minder mogelijkheden om af te wijken.
  vrijdag 17 december 2021 @ 08:49:50 #189
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202659983
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  vrijdag 17 december 2021 @ 08:56:47 #190
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202660044
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 08:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb anders ook genoeg kritiek gezien. Onder meer van Montoya.

Kijk, voor Verstappen fans is de uitkomst goed, dus die beoordelen het ook in dat licht. Net zo goed als nu Hamilton en Mercedes slechte verliezers zijn (zijn ze ook), vanwege de protesten en dat gesuggereerd wordt dat Hamilton nu de F1 de rug toe wil keren.

Maar ja, ten aanzien de de race daarvoor was men het eens met RB die aangaven in beroep te willen. En waren er hier genoeg die vonden dat Verstappen beter naar Indycar over kon stappen.

Heel consistent is dat ook niet.

Feit blijft dat zowel het kamp Verstappen als het kamp Hamilton meent dat ze dit seizoen zwaar zijn genaaid. Dat geeft toch aan dat de regels veel te weinig houvast bieden. En sowieso zou nooit 1 man alleen zoveel invloed moeten hebben op het verloop.

Masi heeft zichzelf onmogelijk gemaakt vind ik, dus een frisse wind zou goed zijn. En de opvolger moet je helpen door hem een duidelijker set regels te geven met veel minder mogelijkheden om af te wijken.
Daarom wil de FIA ook het hele seizoen doorlichten, niet alleen de laatste race, Masi ontslaan zou ik niet de juiste beslissing vinden omdat dat ook een gelijk aan Mercedes geeft wat niet goed is voor de balans in de sport. Plus dat zo'n ervaring als deze mensen in het algemeen beter maakt.

Dat deze man onder grote druk staat en waarschijnlijk 1 of 2 secondanten nodig heeft lijkt me logisch, verder zou ik voor een vast team aan stewards zijn, dan krijg je ook meer consistentie in de strafmaat.
pi_202660066
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 08:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb anders ook genoeg kritiek gezien. Onder meer van Montoya.

Kijk, voor Verstappen fans is de uitkomst goed, dus die beoordelen het ook in dat licht. Net zo goed als nu Hamilton en Mercedes slechte verliezers zijn (zijn ze ook), vanwege de protesten en dat gesuggereerd wordt dat Hamilton nu de F1 de rug toe wil keren.

Maar ja, ten aanzien de de race daarvoor was men het eens met RB die aangaven in beroep te willen. En waren er hier genoeg die vonden dat Verstappen beter naar Indycar over kon stappen.

Er waren er genoeg? Wat is genoeg, want ik kan me niet herinneren dat dat door iemand is geroepen hier.

quote:
Heel consistent is dat ook niet.

Feit blijft dat zowel het kamp Verstappen als het kamp Hamilton meent dat ze dit seizoen zwaar zijn genaaid. Dat geeft toch aan dat de regels veel te weinig houvast bieden. En sowieso zou nooit 1 man alleen zoveel invloed moeten hebben op het verloop.

Masi heeft zichzelf onmogelijk gemaakt vind ik, dus een frisse wind zou goed zijn. En de opvolger moet je helpen door hem een duidelijker set regels te geven met veel minder mogelijkheden om af te wijken.
Er mag idd even goed naar gekeken worden, verduidelijking is nodig.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 09:00:46 #192
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202660072
https://nl.motorsport.com(...)cces-beroep/6885954/

Wolff: Mercedes zou bijna gegarandeerd succes hebben met beroep.

Sure.
En dan.Dan heb je succesvol de sport naar de klote geholpen. Wat een prestatie. Wat zal iedereen daar blij mee zijn geweest....
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_202660091
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dan had Max punten in moeten leveren, dat was al toegezegd dus dan was Lewis kampioen geweest.
Dat ligt totaal aan de situatie. Niet zo dat als ze crashen sowieso punte werden afgenomen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 17 december 2021 @ 09:07:23 #194
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202660102
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:00 schreef Netsplitter het volgende:
https://nl.motorsport.com(...)cces-beroep/6885954/

Wolff: Mercedes zou bijna gegarandeerd succes hebben met beroep.

Sure.
En dan.Dan heb je succesvol de sport naar de klote geholpen. Wat een prestatie. Wat zal iedereen daar blij mee zijn geweest....
:) als ze gegarandeerd succes hadden gehad dan hadden ze het niet gelaten, kansloze missie in de zin dat het hun kant op zou gaan
  vrijdag 17 december 2021 @ 09:10:08 #195
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202660116
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat ligt totaal aan de situatie. Niet zo dat als ze crashen sowieso punte werden afgenomen.
Volgens mij was Hamilton sowieso kampioen geworden omdat hij dan 10e zou zijn geworden (en ook nog een punt voor snelste ronde zou hebben gekregen)?
pi_202660122
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 08:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb anders ook genoeg kritiek gezien. Onder meer van Montoya.

Kijk, voor Verstappen fans is de uitkomst goed, dus die beoordelen het ook in dat licht. Net zo goed als nu Hamilton en Mercedes slechte verliezers zijn (zijn ze ook), vanwege de protesten en dat gesuggereerd wordt dat Hamilton nu de F1 de rug toe wil keren.

Maar ja, ten aanzien de de race daarvoor was men het eens met RB die aangaven in beroep te willen. En waren er hier genoeg die vonden dat Verstappen beter naar Indycar over kon stappen.

Heel consistent is dat ook niet.

Feit blijft dat zowel het kamp Verstappen als het kamp Hamilton meent dat ze dit seizoen zwaar zijn genaaid. Dat geeft toch aan dat de regels veel te weinig houvast bieden. En sowieso zou nooit 1 man alleen zoveel invloed moeten hebben op het verloop.

Masi heeft zichzelf onmogelijk gemaakt vind ik, dus een frisse wind zou goed zijn. En de opvolger moet je helpen door hem een duidelijker set regels te geven met veel minder mogelijkheden om af te wijken.
Ik begrijp je, maar weet niet of het aan Masi ligt of aan het feit dat je twee coureurs hebt die elkaar op de baan wel kunnen wurgen en publiek van twee kanten die dat ook willen, althans op social media. Dat met bovenstaand maakt dit iets waar niemand anders zn handen aan wil branden. Ik had in een seizoen op zn boerenfluitjes best beslissingen willen maken bij de FIA, maar dit seizoen ben je bij iedere beslissing de lul. En doe je niets, is dat ook een beslissing.. ben je 'ook' de lul bij kamp Lewis of kamp Max.

Een Masi, jij, ik of wie dan ook was hierop geslachtofferd.

Puur gegeven de laatste race. Deze race eindigen achter de safetycar was een grotere blamage geweest dan een sprintrace. Maar elke keuze tussen opties a tm z was per definitie al fout.

Ik denk verder dat Hamilton nog een seizoen doorgaat en de troef van "lijden" van dit seizoen volledig gaat gebruiken om het kampioenschap er volgend jaar doorheen te drukken.

De nog grotere haat tussen de twee "op" de baan kan weer een mooi affiche geven :)
pi_202660155
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:00 schreef Netsplitter het volgende:
https://nl.motorsport.com(...)cces-beroep/6885954/

Wolff: Mercedes zou bijna gegarandeerd succes hebben met beroep.

Sure.
En dan.Dan heb je succesvol de sport naar de klote geholpen. Wat een prestatie. Wat zal iedereen daar blij mee zijn geweest....
Voor de fans van deze club is dit precies wat ze willen horen. Die zijn doof voor elk argument dat het tegendeel bewijst.
pi_202660158
twitter


Ik hoop dat GP een mooie bonus heeft gekregen ;)
  vrijdag 17 december 2021 @ 09:18:54 #199
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202660164
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:16 schreef Rianne84 het volgende:
[ twitter ]

Ik hoop dat GP een mooie bonus heeft gekregen ;)
dat zit er dik in al vind ik zulke uitspraken wel gewaagd ook al klinkt het wel lief
  vrijdag 17 december 2021 @ 09:18:59 #200
307622 Perox
(niet de echte)
pi_202660167
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:00 schreef Netsplitter het volgende:
https://nl.motorsport.com(...)cces-beroep/6885954/

Wolff: Mercedes zou bijna gegarandeerd succes hebben met beroep.

Sure.
En dan.Dan heb je succesvol de sport naar de klote geholpen. Wat een prestatie. Wat zal iedereen daar blij mee zijn geweest....
Ha nu blijkt de titel niet helemaal de lading te dekken:

quote:
De belangrijkste reden om de zaak te laten varen, was het gebrek aan perspectief om Lewis Hamilton alsnog uit te roepen tot wereldkampioen.
m.a.w. we hadden de zaak misschien kunnen winnen, maar niet het kampioenschap. Het is maar wat je dan winnen noemt... :D
pi_202660170
Er schijnt tussen Masi en de team-principals aan het begin van het seizoen te zijn afgesproken to "let them race" voor zover mogelijk. Dat verklaart ook die die paar rondes op Spa in de regen na die code rood, en bijvoorbeeld ook de reactie op de move van Hamilton in ronde één in de laatste race, toen hij echt wel de baan verliet, en er voordeel van had. ("leaving the track, and gaining an advantage"). Daar ingrijpen, had de rode band strategie van Red Bull beter laten werken, en van Hamilton weer de aanvallende partij gemaakt, met veel meer risico op het veroorzaken van een crash, en dus wereldkampioen worden van Max. Immers, bij er af ketsen was Max ook wereldkampioen.

Kortom, gedurende het seizoen hebben beide partijen van die interpretatie van Masi van de regels, overeengekomen met alle team-principals, zowel voor- als nadeel ondervonden.

Wat ze nu doen, vind ik wel erg verongelijkt cherrypicken, en wat mij betreft mogen ze hun sportieve kompas sowieso wel even opnieuw ijken, want een top-advocaat meenemen naar een race, is wel erg schraal.

Andersom heeft RB lang niet zoveel stampij gemaakt over die illegale vleugel van Hamilton, of alsnog beroep aangetekend over die crash op Silverstone..

De regels moeten duidelijker, en van wat uitloopstroken weer grindbakken maken zou ook het gedrag op de baan ook helpen, maar dit is kansloos op het kinderachtige af.

Los daarvan is het een moreel mes in de rug van alle andere teamleden die die constructeurstitel winnende auto hebben gebouwd.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_202660203
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:00 schreef Netsplitter het volgende:
https://nl.motorsport.com(...)cces-beroep/6885954/

Wolff: Mercedes zou bijna gegarandeerd succes hebben met beroep.

Sure.
En dan.Dan heb je succesvol de sport naar de klote geholpen. Wat een prestatie. Wat zal iedereen daar blij mee zijn geweest....
Als Mercedes na de race en na de periode van de huldiging geen succes met een klacht heeft gehad, is de kans ook nul dat een zaak als deze wel succesvol was geweest.

Bluf van Toto; met als enige resultaat dat men volgend jaar onterecht een martelaarstroef in handen heeft.
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 17 december 2021 @ 09:24:31 #203
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_202660217
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:19 schreef fruityloop het volgende:
Dat verklaart ook die die paar rondes op Spa in de regen na die code rood
Mwah, dat was toch geen 'letting them race'? Ze reden even achter de SC en that's it.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_202660253
Is er al een Seizoen 2022 topic? Ben nu na vijf dagen nabeschouwing wel klaar er mee. Neem alleen nog de mooie wetenschap dat Max wereldkampioen is mee naar volgend seizoen.
  vrijdag 17 december 2021 @ 09:30:43 #205
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202660265
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:00 schreef Netsplitter het volgende:
https://nl.motorsport.com(...)cces-beroep/6885954/

Wolff: Mercedes zou bijna gegarandeerd succes hebben met beroep.

Sure.
En dan.Dan heb je succesvol de sport naar de klote geholpen. Wat een prestatie. Wat zal iedereen daar blij mee zijn geweest....
Bah wat een zielige vertoning zeg. Bijzonder slechte verliezers, die worden volgend seizoen meermaals uitgefloten.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 09:32:40 #206
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202660272
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:29 schreef VacaLoca het volgende:
Is er al een Seizoen 2022 topic? Ben nu na vijf dagen nabeschouwing wel klaar er mee. Neem alleen nog de mooie wetenschap dat Max wereldkampioen is mee naar volgend seizoen.
Ik heb al wel een test topic aangemaakt voor de komende testen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_202660323
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:30 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Bah wat een zielige vertoning zeg. Bijzonder slechte verliezers, die worden volgend seizoen meermaals uitgefloten.
Als ik het zo wat links en rechts volg is deze verongelijktheid bij Toto met name gesteund bij het Mercedes team zelf en de Hamiltonfans.

Dat vele andere teams voor Verstappen stonden te juichen geeft wel aan wat de verhoudingen waren en dat het einde van de dominante positie goed voor de sport is geweest.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 17 december 2021 @ 09:44:57 #208
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202660340
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:41 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als ik het zo wat links en rechts volg is deze verongelijktheid bij Toto met name gesteund bij het Mercedes team zelf en de Hamiltonfans.

Dat vele andere teams voor Verstappen stonden te juichen geeft wel aan wat de verhoudingen waren en dat het einde van de dominante positie goed voor de sport is geweest.
Sowieso is Mercedes niet heel geliefd binnen de F1. Waar andere teams ook normaal met elkaar omgaan buiten het racen om, is Mercedes daar ook altijd de grote afwezige.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_202660370
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:44 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Sowieso is Mercedes niet heel geliefd binnen de F1. Waar andere teams ook normaal met elkaar omgaan buiten het racen om, is Mercedes daar ook altijd de grote afwezige.
Niet zo gek natuurlijk als je "Fuck 'm all" naar je hoofd geslingerd krijgt :+
pi_202660395
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:44 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Sowieso is Mercedes niet heel geliefd binnen de F1. Waar andere teams ook normaal met elkaar omgaan buiten het racen om, is Mercedes daar ook altijd de grote afwezige.
Ik vond de verhouding tussen Hamilton en Bottas soms ook wel aangeven dat het scheef zat binnen Mercedes. Daarnaast leek Hamilton het wat frustrerend te vinden dat men z'n 8e niet als een wandeling in het park in de schoot worp gegeven zn kritiek op Bottas die hem soms meer bestreed dan hielp. De gunfactor lag bijna 1:9 in het voordeel van Max, ook binnen Mercedes :p
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 09:54:44 #211
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202660411
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:49 schreef DjVero het volgende:

[..]
Niet zo gek natuurlijk als je "Fuck 'm all" naar je hoofd geslingerd krijgt :+
Als dat nou het enige zou zijn geweest.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 17 december 2021 @ 09:55:57 #212
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202660420
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:49 schreef DjVero het volgende:

[..]
Niet zo gek natuurlijk als je "Fuck 'm all" naar je hoofd geslingerd krijgt :+
Mja eens. Niemand die Toto even in het gareel houdt, dan krijg je dat.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:53 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik vond de verhouding tussen Hamilton en Bottas soms ook wel aangeven dat het scheef zat binnen Mercedes. Daarnaast leek Hamilton het wat frustrerend te vinden dat men z'n 8e niet als een wandeling in het park in de schoot worp. De gunfactor lag bijna 1:9 in het voordeel van Max.
Dat was uiteindelijk met Rosberg toch ook zo? Russell heeft het voordeel dat Lewis binnenkort stopt (of nu dus al). En bij Mercedes hadden ze ook moeten weten dat er op een dag een omslag zou plaatsvinden, en die is nu gekomen.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  vrijdag 17 december 2021 @ 09:57:04 #213
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202660434
Uiteindelijk komt het er gewoon op neer dat Mercedes hun eigen strategische fout, door niet te pitten, afreageert op de FIA.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202660435
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:55 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Mja eens. Niemand die Toto even in het gareel houdt, dan krijg je dat.
[..]
Dat was uiteindelijk met Rosberg toch ook zo? Russell heeft het voordeel dat Lewis binnenkort stopt (of nu dus al). En bij Mercedes hadden ze ook moeten weten dat er op een dag een omslag zou plaatsvinden, en die is nu gekomen.
Die omslag had Mercedes verwacht in 2022 met nieuwe reglementen voor de auto
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_202660440
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:10 schreef gbm het volgende:

[..]
Volgens mij was Hamilton sowieso kampioen geworden omdat hij dan 10e zou zijn geworden (en ook nog een punt voor snelste ronde zou hebben gekregen)?
Nope. Snelste ronde had Max al op dat moment.
Was vlak na die pitstop van de VSC. Realiseer ik me nu pas trouwens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator / Redactie FP vrijdag 17 december 2021 @ 09:59:09 #216
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202660456
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:57 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Die omslag had Mercedes verwacht in 2022 met nieuwe reglementen voor de auto
Ze hadden alleen niet gerekend op hoe Max en Red Bull zouden presteren dit seizoen. En dat konden ze niet handelen.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 09:59:35 #217
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202660461
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:55 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Mja eens. Niemand die Toto even in het gareel houdt, dan krijg je dat.
[..]
Dat was uiteindelijk met Rosberg toch ook zo? Russell heeft het voordeel dat Lewis binnenkort stopt (of nu dus al). En bij Mercedes hadden ze ook moeten weten dat er op een dag een omslag zou plaatsvinden, en die is nu gekomen.
Dus we kunnen concluderen dat de dood van Lauda een behoorlijk gat heeft achter gelaten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 17 december 2021 @ 09:59:35 #218
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202660462
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nope. Snelste ronde had Max al op dat moment.
Was vlak na die pitstop van de VSC. Realiseer ik me nu pas trouwens.
Beetje extra zout in de wond :P
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  vrijdag 17 december 2021 @ 09:59:35 #219
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202660463
ik vond dit nog wel een aardig commentaar over Mercedes met hun protest

quote:
“Lose faith in racing?” Give me a break. What transpired in Abu Dhabi does not rank in the top 10 of the biggest injustices in racing. It cannot see the top 10 from where it is on the list.

It is a situation to learn from and analyse deeply, and it will rightly bring about changes to F1 officiating, but it should only shake your belief in the foundations of F1 if you’re a team that’s too used to winning, and one that has had basically everything go right for it in the hybrid era until now.

Two months prior, Red Bull and Mercedes were among those fighting for another title – in the DTM.

Red Bull’s Liam Lawson was on course to comfortably be champion before he got pile-driven out of the title decider by a terrible move from Audi’s Kelvin van der Linde.

It was an obvious, massive injustice that did not seem to shake Mercedes’ “faith in racing” enough to prevent it from using its fleet of customer teams – something unavailable to Red Bull, which had only a pair of Ferraris, one of them broken – to ensure its driver Maxi Gotz got an easy ride to the title.

I don’t much believe in “what goes around, comes around”, and am not trying to present this as an example. But motorsport is a mean business – and being ‘screwed’ is part of the game sometimes.
https://the-race.com/form(...)o-appeal-f1-outcome/
  Moderator / Redactie FP vrijdag 17 december 2021 @ 10:00:24 #220
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_202660474
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:59 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Dus we kunnen concluderen dat de dood van Lauda een behoorlijk gat heeft achter gelaten.
Een behoorlijk gat dat krankzinnig maakt. Als Lauda nog geleefd had, had die headset het overleefd ;(
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_202660491
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 10:00 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Een behoorlijk gat dat krankzinnig maakt. Als Lauda nog geleefd had, had die headset het overleefd ;(
Die had gezegd waar op staat bij Mercedes.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_202660744
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:00 schreef Netsplitter het volgende:
https://nl.motorsport.com(...)cces-beroep/6885954/

Wolff: Mercedes zou bijna gegarandeerd succes hebben met beroep.

Sure.
En dan.Dan heb je succesvol de sport naar de klote geholpen. Wat een prestatie. Wat zal iedereen daar blij mee zijn geweest....
quote:
Daarom hebben we zwaarmoedig besloten om niet in beroep te gaan, omdat we het resultaat niet zouden hebben teruggekregen
Dus wellicht een succesvol beroep maar niet de gewenste wijziging van de uitslag. Dat zou ik persoonlijk niet als een succes betitelen. Maargoed toto moest maar eens op vakantie ofzo
  vrijdag 17 december 2021 @ 10:44:24 #223
37887 Dauthi
Progressive
pi_202660871
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als Mercedes na de race en na de periode van de huldiging geen succes met een klacht heeft gehad, is de kans ook nul dat een zaak als deze wel succesvol was geweest.

Bluf van Toto; met als enige resultaat dat men volgend jaar onterecht een martelaarstroef in handen heeft.
Martelaarstroef?
Omdat ze zich als Sylvana gedragen?

Het toont aan dat Toto niet tegen zijn verlies kan, kleinzielig is, en eigenlijk niet volwassen.

Het is gebler van een klein kind.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_202660901
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 02:05 schreef Jane het volgende:
Als Mercedes Lewis wel naar binnen had gehaald voor softs tijdens de SC, waren de rollen in de laatste ronde min of meer omgedraaid geweest en had Lewis grote kans gemaakt.
Maar als de race toch nog onder de SC uitgereden had moeten worden zou de halve planeet ze verguisd hebben omdat ze 'de titel hadden weggegeven'. Het is een beetje in dezelfde categorie als penalty's nemen bij voetbal: Statistisch gezien is de beste plek om te schieten volle bak door het midden omdat een keeper nagenoeg altijd naar een hoek duikt. Maar als je dat doet tijdens die ene zeldzame keer dat een keeper eens blijft staan schiet je hem wel direct in zijn open armen, dan sta je als voetballer zo gigantisch voor lul dat ze zelfs met die kennis toch maar voor een hoek kiezen.
  vrijdag 17 december 2021 @ 10:50:53 #225
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202660930
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 10:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar als de race toch nog onder de SC uitgereden had moeten worden zou de halve planeet ze verguisd hebben omdat ze 'de titel hadden weggegeven'. Het is een beetje in dezelfde categorie als penalty's nemen bij voetbal: Statistisch gezien is de beste plek om te schieten volle bak door het midden omdat een keeper nagenoeg altijd naar een hoek duikt. Maar als je dat doet tijdens die ene zeldzame keer dat een keeper eens blijft staan schiet je hem wel direct in zijn open armen, dan sta je als voetballer zo gigantisch voor lul dat ze zelfs met die kennis toch maar voor een hoek kiezen.
Klopt, en wat dat betreft snap ik de boosheid ook wel, die call was natuurlijk gemaakt met het idee dat je zowel bij herstart zonder unlap, als bij geen herstart, als bij een rode vlag beter trackpositie kon hebben dan nieuwere banden.

Dat was alleen buiten een creatieve Masi gerekend :P
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202660950
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:59 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Beetje extra zout in de wond :P
Gewoon niet gerealiseerd in the heat of the moment .
Hamilton was dus gewoon in het nadeel in de laatste ronde, niet alleen op de banden, maar ook op die manier. Stel ze raakte elkaar en gingen er af, maar konden toch door en finishen, was Max in het voordeel met dat extra punt. Werkt op alle vlakken mee zoiets.

Maar al met al, het ging zoals het ging. Max is wereldkampioen. En ik vind het nog steeds ongelofelijk :D
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 10:52:58 #227
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202660954
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 10:50 schreef Drekkoning het volgende:
Dat was alleen buiten een creatieve Masi gerekend
Snelle marshalls*
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_202660981
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 10:28 schreef Catatafishh het volgende:

[..]
[..]
Dus wellicht een succesvol beroep maar niet de gewenste wijziging van de uitslag. Dat zou ik persoonlijk niet als een succes betitelen. Maargoed toto moest maar eens op vakantie ofzo
Dikke BS.
Als je zo overtuigd bent van je zaak, zet je je het door en laat je het voorkomen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 17 december 2021 @ 10:57:11 #229
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202661000
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 10:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Snelle marshalls*
Ook die waren snel, maar ze hadden nooit zo snel kunnen zijn dat er genoeg tijd was voor een volledige unlap procedure. Dus tenzij je uitgaat van deze oplossing snap ik dat je gaat voor trackpositie. Dat zou je bij "normaal" safety-car gebruik altijd winst opleveren.

En die had je dan aan VER gegeven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 11:00:21 #230
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202661037
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 10:57 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ook die waren snel, maar ze hadden nooit zo snel kunnen zijn dat er genoeg tijd was voor een volledige unlap procedure. Dus tenzij je uitgaat van deze oplossing snap ik dat je gaat voor trackpositie. Dat zou je bij "normaal" safety-car gebruik altijd winst opleveren.

En die had je dan aan VER gegeven.
Ik baal als een stekker dat mijn F1TV abo afliep vlak na de coupon niet meer geldig was, maar snel genoeg om het niet meer te kunnen gebruiken voor analyse ;(

Maar mijn voorzichtige conclusie is dat er weldegelijk een hele korte periode was vlak voor ronde 57 dat alle regels gewoon op de letter gevolgd hadden kunnen worden. Toen Verstappen langs de locatie van de crash reed, liep er nog maar één marshall op de baan. Die was weg toen Vettel er langs reed.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 december 2021 @ 11:02:58 #231
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202661067
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik baal als een stekker dat mijn F1TV abo afliep vlak na de coupon niet meer geldig was, maar snel genoeg om het niet meer te kunnen gebruiken voor analyse ;(

Maar mijn voorzichtige conclusie is dat er weldegelijk een hele korte periode was vlak voor ronde 57 dat alle regels gewoon op de letter gevolgd hadden kunnen worden. Toen Verstappen langs de locatie van de crash reed, liep er nog maar één marshall op de baan. Die was weg toen Vettel er langs reed.
Ik zou het ook terug moeten kijken, maar dat unlappen duurt ook wel een rondje en dan gaat normaal gesproken de SC de ronde erop de pit in. Als dat in de laatste ronde is dan geldt finishen zonder overtaking, eg het had dus geen ronde later gekund.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202661076
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nope. Snelste ronde had Max al op dat moment.
Was vlak na die pitstop van de VSC. Realiseer ik me nu pas trouwens.
Dat punt had hij alleen niet gekregen op plek 11 ;)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 11:07:36 #233
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202661115
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ik zou het ook terug moeten kijken, maar dat unlappen duurt ook wel een rondje en dan gaat normaal gesproken de SC de ronde erop de pit in. Als dat in de laatste ronde is dan geldt finishen zonder overtaking, eg het had dus geen ronde later gekund.
Er is geen regel die zegt dat iedereen aangesloten moet zijn. De procedure is "Lapped cars may unlap" in ronde x, "SC in this lap" in ronde x+1.

Masi heeft het gewoon verkloot doordat x ronde 56 had moeten zijn. En zelfs al was dat echt niet mogelijk , dan nog is het allerlaatste moment in de derde sector van ronde 57 gewoon geweldig onnodig.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_202661130
twitter


Ze leven weer
pi_202661245
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:55 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Mja eens. Niemand die Toto even in het gareel houdt, dan krijg je dat.
[..]
Dat was uiteindelijk met Rosberg toch ook zo? Russell heeft het voordeel dat Lewis binnenkort stopt (of nu dus al). En bij Mercedes hadden ze ook moeten weten dat er op een dag een omslag zou plaatsvinden, en die is nu gekomen.
Iedere winter hoor je dat Lewis er mee stopt.
Dat houdt 1-4 weken aan en opeens rijdt hij weer en is hij 'nog nooit zo gemotiveerd geweest als nu'. Dus dikke BS.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202661290
Wie was die man die namens Mercedes gisteravond tijdens het gala de trofee in ontvangst nam?
pi_202661313
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:03 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Dat punt had hij alleen niet gekregen op plek 11 ;)
Nope.
Maar je kan ook zo even van de baan raken en weer terug komen in de top 10. Alles is mogelijk en alle details doen er toe in de F1.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202661325
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:23 schreef Nia het volgende:
Wie was die man die namens Mercedes gisteravond tijdens het gala de trofee in ontvangst nam?
James Allison, technisch directeur
pi_202661373
Mocht Lewis stoppen, dan zie ik Wolff ook niet meer terugkeren in de Mercedes box.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 11:32:09 #241
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202661395
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:31 schreef Nia het volgende:
Mocht Lewis stoppen, dan zie ik Wolff ook niet meer terugkeren in de Mercedes box.
Dubbel win dus. :7
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_202661397
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Er is geen regel die zegt dat iedereen aangesloten moet zijn. De procedure is "Lapped cars may unlap" in ronde x, "SC in this lap" in ronde x+1.

Masi heeft het gewoon verkloot doordat x ronde 56 had moeten zijn. En zelfs al was dat echt niet mogelijk , dan nog is het allerlaatste moment in de derde sector van ronde 57 gewoon geweldig onnodig.
Volgens mij is die safety car in de volgende ronde pas terug precies bedoeld voor dat: dan weet je zeker dat iedere auto weer netjes achteraan is gesloten en dat het weer even duurt eer er auto's worden gelapt.
Daar mag je best flexibel in zijn in dit geval. Er was nog maar 1 ronde te gaan.

Alleen dat deels unlappen van auto's is met geen mogelijkheid goed te praten.
pi_202661415
twitter


van Gameren was ook op het gala, die heeft nu natuurlijk maanden aan cringe materiaal voor zijn rubriek.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 11:33:54 #244
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202661420
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:32 schreef Adames het volgende:

[..]
Volgens mij is die safety car in de volgende ronde pas terug precies bedoeld voor dat: dan weet je zeker dat iedere auto weer netjes achteraan is gesloten en dat het weer even duurt eer er auto's worden gelapt.
Daar mag je best flexibel in zijn in dit geval. Er was nog maar 1 ronde te gaan.

Alleen dat deels unlappen van auto's is met geen mogelijkheid goed te praten.
Tuurlijk wel. Als die ook nog zich mochten unlappen hadden ze geen volle ronden kunnen racen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 11:36:54 #245
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202661440
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:33 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Tuurlijk wel. Als die ook nog zich mochten unlappen hadden ze geen volle ronden kunnen racen.
Nee, het is niet goed te praten. Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.

De baan was vrij vanaf het einde van ronde 56. Ze wachten tot de derde sector van ronde 57 om die call te geven. Ja, dan heb je jezelf in de nesten gewerkt. Al die ophef was nooit gekomen als Masi niet zo incompetent was in die laatste momenten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_202661446
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:33 schreef Rianne84 het volgende:
[ twitter ]

van Gameren was ook op het gala, die heeft nu natuurlijk maanden aan cringe materiaal voor zijn rubriek.
Die heeft mij dit seizoen totaal verrast met zijn Masked Simmer prestatie.
  vrijdag 17 december 2021 @ 11:38:03 #247
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_202661452
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Nee, het is niet goed te praten. Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.

De baan was vrij vanaf het einde van ronde 56. Ze wachten tot de derde sector van ronde 57 om die call te geven. Ja, dan heb je jezelf in de nesten gewerkt. Al die ophef was nooit gekomen als Masi niet zo incompetent was in die laatste momenten.
Masi did nothing wrong
pi_202661460
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:23 schreef Nia het volgende:
Wie was die man die namens Mercedes gisteravond tijdens het gala de trofee in ontvangst nam?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 11:41:26 #249
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202661482
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Nee, het is niet goed te praten. Je haalt oorzaak en gevolg door elkaar.

De baan was vrij vanaf het einde van ronde 56. Ze wachten tot de derde sector van ronde 57 om die call te geven. Ja, dan heb je jezelf in de nesten gewerkt. Al die ophef was nooit gekomen als Masi niet zo incompetent was in die laatste momenten.
Eerst had je nog een voorzichtige conclusie. Die is nu in eens veranderd in een definitieve conclusie?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  vrijdag 17 december 2021 @ 11:43:41 #250
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202661509
Het gratis beschikbaar stellen van het kanaal voor deze race door Ziggo verdient wel echt complimenten.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 11:44:31 #251
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202661518
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:41 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Eerst had je nog een voorzichtige conclusie. Die is nu in eens veranderd in een definitieve conclusie?
Voorzichte conclusie: "Track clear" is gegeven einde ronde 56
Definitieve conclusie: De baan was vrij einde ronde 56

Zit een subtiel verschil tussen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_202661564
quote:
Dat is een andere James ;)
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 11:51:52 #253
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202661592
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Voorzichte conclusie: "Track clear" is gegeven einde ronde 56
Definitieve conclusie: De baan was vrij einde ronde 56

Zit een subtiel verschil tussen.
Maar dan moeten de betreffende teams nog ingelicht worden, en moeten zij hun coureurs nog inlichten.
En de pacecar moet nog ingelicht worden.
Dat gaat niet in 10 sec. En ondertussen rijden ze wel door met een toch flinke snelheid.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_202661593
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:48 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Dat is een andere James ;)
Ow ja Vowles, nou ja. Thx.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  vrijdag 17 december 2021 @ 11:57:53 #255
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_202661656
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:51 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Maar dan moeten de betreffende teams nog ingelicht worden, en moeten zij hun coureurs nog inlichten.
En de pacecar moet nog ingelicht worden.
Dat gaat niet in 10 sec. En ondertussen rijden ze wel door met een toch flinke snelheid.
Ze proberen echt van alles uit om dat schuld bij FIA te leggen
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 12:00:42 #256
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202661690
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:51 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Maar dan moeten de betreffende teams nog ingelicht worden, en moeten zij hun coureurs nog inlichten.
En de pacecar moet nog ingelicht worden.
Dat gaat niet in 10 sec. En ondertussen rijden ze wel door met een toch flinke snelheid.
Dat bericht dat wij op tv zien is ook letterlijk de manier waarop het gecommuniceerd wordt. Dat kost 2 tellen om eruit te gooien.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:05:11 #257
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202661721
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 09:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nope. Snelste ronde had Max al op dat moment.
Was vlak na die pitstop van de VSC. Realiseer ik me nu pas trouwens.
Ah ok, dacht dat pas bij de herstart was dat Verstappen de snelste rond pakte... In dat geval was het gelijk geweest qua punten en Max alsnog kampioen ja :)
pi_202661735
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:05 schreef gbm het volgende:

[..]
Ah ok, dacht dat pas bij de herstart was dat Verstappen de snelste rond pakte... In dat geval was het gelijk geweest qua punten en Max alsnog kampioen ja :)
Mocht hij alsnog in de top 10 komen. Bij een dikke crash was het over aan de stewards.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 12:08:13 #259
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202661751
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dat bericht dat wij op tv zien is ook letterlijk de manier waarop het gecommuniceerd wordt. Dat kost 2 tellen om eruit te gooien.
Zal wel iets meer zijn dan 2 sec. Maar dat is weer een x aantal meters.
Dan moeten de teams daar wel op reageren. Is ook weer een x aantal secondes. Dus weer een x aantal meters.
Dan moeten de rijders gas gaan geven, wel in de goede volgorde uiteraard. Want inhalen was nog steeds verboden.
Alles kost secondes, maar ook veel meters. De snelste tijd was in 1 minuut 26 over 5,281 kilometer.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:08:22 #260
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202661753
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Mocht hij alsnog in de top 10 komen. Bij een dikke crash was het over aan de stewards.
Max dan 11e geëindigd volgens mij, dus geen punt... Tenzij Max net iets verder had kunnen rijden dan Hamilton :P

Gelukkig maar dat dat niet is gebeurd, dan was het een nog bizarder slot geweest :D
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 17 december 2021 @ 12:09:23 #261
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202661757
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:08 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Zal wel iets meer zijn dan 2 sec. Maar dat is weer een x aantal meters.
Dan moeten de teams daar wel op reageren. Is ook weer een x aantal secondes. Dus weer een x aantal meters.
Dan moeten de rijders gas gaan geven, wel in de goede volgorde uiteraard. Want inhalen was nog steeds verboden.
Alles kost secondes, maar ook veel meters. De snelste tijd was in 1 minuut 26 over 5,281 kilometer.
Doe niet zo moeilijk man _O-
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:13:29 #262
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202661795
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 06:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Mag je van een 7x wdc niet verwachten dat hij op oude hards net zo goed kan verdedigen dan Perez op tot op de draad versleten softs? Of is VER gewoon een betere coureur omdat hij wel gewoon binnen een bocht in staat is om iemand in te halen op het moment dat dat nodig is?
Dat Lewis de deur open liet staan vond ik inderdaad ook heel opvallend. Waarom niet z'n minst proberen elke bocht te verdedigen? Wie weet waar het schip strandt? Echt raar hoe-ie het gewoon liet gebeuren.
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:21:43 #263
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202661872
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 11:43 schreef PzKpfw het volgende:
Het gratis beschikbaar stellen van het kanaal voor deze race door Ziggo verdient wel echt complimenten.
Hebben ze toch al eerder gedaan , was toch met Zandvoort toch ook al dat iedereen kon kijken
En daarbij dit is gewoon gratis reclame voor Ziggo
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_202661885
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:13 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat Lewis de deur open liet staan vond ik inderdaad ook heel opvallend. Waarom niet z'n minst proberen elke bocht te verdedigen? Wie weet waar het schip strandt? Echt raar hoe-ie het gewoon liet gebeuren.
Ik denk dat dat vooral kwam doordat hij Verstappen daar niet verwachtte; het was namelijk vlak voor de straight.
pi_202661903
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 10:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar als de race toch nog onder de SC uitgereden had moeten worden zou de halve planeet ze verguisd hebben omdat ze 'de titel hadden weggegeven'. Het is een beetje in dezelfde categorie als penalty's nemen bij voetbal: Statistisch gezien is de beste plek om te schieten volle bak door het midden omdat een keeper nagenoeg altijd naar een hoek duikt. Maar als je dat doet tijdens die ene zeldzame keer dat een keeper eens blijft staan schiet je hem wel direct in zijn open armen, dan sta je als voetballer zo gigantisch voor lul dat ze zelfs met die kennis toch maar voor een hoek kiezen.
De langlopende afspraak/insteek, en misschien ook wel wat persoonlijke touch van Masi vs Charly Whiting is "let them race", waar mogelijk. Die visie is bekend en gedeeld met de teamleiders, al sinds 2019.

Gezien het feit dat sinds het overlijden van Whiting, Masi als voorstander hiervan, voor de opvolgende seizoenen telkenmale door de FIA als race director is aangewezen, en ik me geen bezwaren hiertoe van de teamleiders kan heugen, naja tot een weekje geleden dan, ga ik er van uit dat alle partijen hiermee akkoord zijn gegaan.

Dan is het wel wat kinderachtig om als een klein kind in de supermarkt op de grond te gaan liggen krijsen. Diezelfde moeder die nee zegt in de supermarkt, zorgt de rest van het jaar voor eten en onderdak.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:24:44 #266
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202661907
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:22 schreef DjVero het volgende:

[..]
Ik denk dat dat vooral kwam doordat hij Verstappen daar niet verwachtte; het was namelijk vlak voor de straight.
Als het andersom was geweest had Hamilton 100% zeker gewacht tot het rechte stuk voor een easy DRS Slipstream inhaalactie :Y

edit: Slipstream geen DRS :P
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:24:47 #267
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202661909
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:22 schreef DjVero het volgende:

[..]
Ik denk dat dat vooral kwam doordat hij Verstappen daar niet verwachtte; het was namelijk vlak voor de straight.
Ik vind dat maar een raar verhaal. Hij heeft toch spiegels? En sowieso, als iemand zo dicht achter je zit en het gaat maar om een rondje, zou je zeggen dat je gewoon elke bocht verdedigt.
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:24:51 #268
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202661910
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:22 schreef DjVero het volgende:

[..]
Ik denk dat dat vooral kwam doordat hij Verstappen daar niet verwachtte; het was namelijk vlak voor de straight.
Max niet verwachten? .... als er 1 is die elk gat benut als die de kans krijgt is het Max ..wel

is het niet links om dan is het wel rechts om , gaat dat dan ook niet dan gaat die er wel over heen _O-
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_202661920
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:22 schreef DjVero het volgende:

[..]
Ik denk dat dat vooral kwam doordat hij Verstappen daar niet verwachtte; het was namelijk vlak voor de straight.
dit, Lewis wilde een perfecte exit zodat Max hem niet op het rechte stuk zou kunnen pakken. Dus liet ie de binnenkant open, Max dook in het gat.
Had ie deze kant verdedigd had Max via de race line veel meer snelheid mee kunnen nemen het rechte stuk op en hem passeren.

Plus het bandenverschil was zo groot dat ie echt maar een hele kleine kans had om het een ronde vol te houden.
pi_202661925
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 06:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Mag je van een 7x wdc niet verwachten dat hij op oude hards net zo goed kan verdedigen dan Perez op tot op de draad versleten softs? Of is VER gewoon een betere coureur omdat hij wel gewoon binnen een bocht in staat is om iemand in te halen op het moment dat dat nodig is?
Vergeet niet dat Hamilton al jaren in een superieure auto rijdt. Dus dan is race craft niet perse nodig. Iedereen kan het gaspedaal indrukken.

Nu met tegenstand zal pas echt duidelijk worden dat Lewis toch echt wel wat zaken mist om de boeken in te gaan als de allerbeste.
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:26:40 #271
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202661929
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:24 schreef gbm het volgende:

[..]
Als het andersom was geweest had Hamilton 100% zeker gewacht tot het rechte stuk voor een easy DRS inhaalactie :Y
Er was geen DRS :+ Maar los daarvan heeft dat verschil in stijl ook gewoon met de auto te maken. Max haalt vaak in bij bochten, juist omdat dat past bij het karakter van de RBR. Als-ie in zo'n raket als de Mercedes zou rijden, zou je 'm ook vaker inhaalacties op het rechte stuk zien doen, want dat is meer de natuur van die auto.
pi_202661935
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:08 schreef gbm het volgende:

[..]
Max dan 11e geëindigd volgens mij, dus geen punt... Tenzij Max net iets verder had kunnen rijden dan Hamilton :P

Gelukkig maar dat dat niet is gebeurd, dan was het een nog bizarder slot geweest :D
1000x liever dit dan een crash. Had nog meer gekloot opgeleverd met de stewards.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:27:43 #273
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202661950
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:25 schreef koemleit het volgende:

[..]

Plus het bandenverschil was zo groot dat ie echt maar een hele kleine kans had om het een ronde vol te houden.
Dat sowieso, maar dat wil niet zeggen dat je het niet kan proberen toch?
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:28:37 #274
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202661959
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Er was geen DRS :+ Maar los daarvan heeft dat verschil in stijl ook gewoon met de auto te maken. Max haalt vaak in bij bochten, juist omdat dat past bij het karakter van de RBR. Als-ie in zo'n raket als de Mercedes zou rijden, zou je 'm ook vaker inhaalacties op het rechte stuk zien doen, want dat is meer de natuur van die auto.
Had em al aangepast ja ;) :P En elke auto heeft inderdaad z'n eigen sterke en zwakke punten. Al denk ik dat Max met die Mercedes overal zou willen inhalen :D
pi_202661981
Eindconclusie over het evenement van gister:


De gehele show leek al klaar te staan om Hamilton te ontvangen en is last minute aangepast op Max.
Het had niks met Max te maken.
De muziek niet, de dans niet en zo zijn er veel meer dingen die aansluiten op Ham en niet Max.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_202662011
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:24 schreef RAVW het volgende:

[..]
Max niet verwachten? .... als er 1 is die elk gat benut als die de kans krijgt is het Max ..wel

is het niet links om dan is het wel rechts om , gaat dat dan ook niet dan gaat die er wel over heen _O-
Als Lewis daar wel verdedigend had gereden, was hij 100% zeker ingehaald door Max daarna. Die moest wel gokken dat Max het daar niet ging doen
pi_202662024
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:24 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind dat maar een raar verhaal. Hij heeft toch spiegels? En sowieso, als iemand zo dicht achter je zit en het gaat maar om een rondje, zou je zeggen dat je gewoon elke bocht verdedigt.
Max is in de duels met hem altijd scherper geweest.
pi_202662027
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:28 schreef gbm het volgende:

[..]
Had em al aangepast ja ;) :P En elke auto heeft inderdaad z'n eigen sterke en zwakke punten. Al denk ik dat Max met die Mercedes overal zou willen inhalen :D
In een Mercedes hoefde Max nooit in te halen. Alleen af en toe roepen om blauwe vlaggen.
pi_202662060
Max heeft gewoon gewonnen door een eerlijke inhaalactie.

De Fia heeft niet anders gedaan dan max en lewis weer achter elkaar laten rijden, dus een eerlijke eindstrijd ervan gemaakt zoals het al het hele jaar was Max v Lewis.

Lewis heeft zelf geen gebruik gemaakt van de mogelijkheid om zijn positie te verdedigen, net zo min als Lewis (dus Mercedes) gebruikt heeft gemaakt van de pitstops om banden te wisselen.

Het was niet de schuld van de Fia dat Max dit wel heeft gedaan en daardoor beter materiaal had voor de laatste ronde.
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:35:30 #280
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_202662070
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:31 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Als Lewis daar wel verdedigend had gereden, was hij 100% zeker ingehaald door Max daarna. Die moest wel gokken dat Max het daar niet ging doen
en het voordeel wat ik hoor niet hoor is dat Max toch nog een behoorlijk stuk achter Ham zat toen Ham al die bocht in wilde sturen maar zijn rem weg was gewoon veel langer omdat Max zijn banden gewoon verser waren , dus die kan op het alle laatste moment pas remmen

dus dat was ook wat Ham wist
als die de deur had dicht gegooid dan was het waarschijnlijk beide eraf , en kansen verkeken
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:36:49 #281
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202662088
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:26 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Vergeet niet dat Hamilton al jaren in een superieure auto rijdt. Dus dan is race craft niet perse nodig. Iedereen kan het gaspedaal indrukken.

Nu met tegenstand zal pas echt duidelijk worden dat Lewis toch echt wel wat zaken mist om de boeken in te gaan als de allerbeste.
Volgens de boeken is hij het al maar dat zegt dus alles over de boeken, ik ben van mening dat de goat niet door z'n teammaat verslagen kan worden dus is hij het wat mij betreft niet maar je kan een coureur die in de beste auto zit en een teammaat heeft die hem niet bedreigt moeilijk verwijten dat hij cruised naar de overwinningen. Het is wat Verstappen ook zei, vorig jaar was vrij relaxed omdat hij wist dat hij niet voor P1 kon gaan en Hamilton was vrij relaxed omdat hij wist dat niemand hem kon bedreigen.

En zondag ondanks z'n mindere banden maar met meer straightline speed had hij echt wel tools om te verdedigen maar hij liet zich bij de eerste mogelijkheid al piepelen, ik vraag me toch echt af of Schumacher dat ook zo gedaan had.
pi_202662143
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:24 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind dat maar een raar verhaal. Hij heeft toch spiegels? En sowieso, als iemand zo dicht achter je zit en het gaat maar om een rondje, zou je zeggen dat je gewoon elke bocht verdedigt.
Als je zolang ver voor de rest uit rijdt dan verleer je het duelleren gewoon, DRS open zetten kan iedereen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:39:40 #283
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202662150
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:32 schreef Nia het volgende:

[..]
Max is in de duels met hem altijd scherper geweest.
Mja, je ziet het ook op het 2e rechte stuk, waar Hamilton teveel ruimte openlaat aan de linkerkant waardoor Perez aan de binnenkant er weer voorbij kan. Max dwingt door strak tegen de lijn te gaan rijden Hamilton om de buitenkant te pakken voor bocht 9 waar je kansloos bent (zeker op versleten banden) :)
  FOK!fotograaf vrijdag 17 december 2021 @ 12:41:19 #284
842 Zorro
Z
pi_202662178
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:36 schreef Tarado het volgende:

[..]
Volgens de boeken is hij het al maar dat zegt dus alles over de boeken, ik ben van mening dat de goat niet door z'n teammaat verslagen kan worden dus is hij het wat mij betreft niet maar je kan een coureur die in de beste auto zit en een teammaat heeft die hem niet bedreigt moeilijk verwijten dat hij cruised naar de overwinningen. Het is wat Verstappen ook zei, vorig jaar was vrij relaxed omdat hij wist dat hij niet voor P1 kon gaan en Hamilton was vrij relaxed omdat hij wist dat niemand hem kon bedreigen.

En zondag ondanks z'n mindere banden maar met meer straightline speed had hij echt wel tools om te verdedigen maar hij liet zich bij de eerste mogelijkheid al piepelen, ik vraag me toch echt af of Schumacher dat ook zo gedaan had.
Schumacher had hem er tegenaan gezet. Vraag maar na bij Damon Hill en Jacques Villeneuve.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_202662190
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:39 schreef gbm het volgende:

[..]
Mja, je ziet het ook op het 2e rechte stuk, waar Hamilton teveel ruimte openlaat aan de linkerkant waardoor Perez aan de binnenkant er weer voorbij kan. Max dwingt door strak tegen de lijn te gaan rijden Hamilton om de buitenkant te pakken voor bocht 9 waar je kansloos bent (zeker op versleten banden) :)
En Perez heeft veel ervaring met het rijden in het drukke middenveld waar echt geracet wordt. Hij maakte het Verstappen al heel lastig tijdens die regenrace in Brazilië in 2016.

[ Bericht 2% gewijzigd door Nia op 17-12-2021 12:49:03 ]
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:43:56 #286
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_202662217
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 06:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Mag je van een 7x wdc niet verwachten dat hij op oude hards net zo goed kan verdedigen dan Perez op tot op de draad versleten softs? Of is VER gewoon een betere coureur omdat hij wel gewoon binnen een bocht in staat is om iemand in te halen op het moment dat dat nodig is?
Lewis kon helemaal niet fel verdedigen omdat hij er terecht vanuit ging dat dan zijn voorvleugel er af gereden zou worden door een van de Red Bulls. En die zouden er natuurlijk alles aan doen om het op een "racing incident" te laten lijken.
Wie dit leest is gek
pi_202662236
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:39 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Als je zolang ver voor de rest uit rijdt dan verleer je het duelleren gewoon, DRS open zetten kan iedereen.
Juist dat was basically het seizoen hiervoor. Lekker wegrijden en gassen. Race craft niet nodig want je rijdt toch wel 30 sec van de rest weg.

Daarom wordt het komende seizoen leuk om te zien hoe Lewis door de mand gaat vallen. Het eerste seizoen dat hij een waardige tegenstander krijgt en hup hij kraakt meteen.
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:47:04 #288
8783 gbm
Estd. 2001
pi_202662258
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:45 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Juist dat was basically het seizoen hiervoor. Lekker wegrijden en gassen. Race craft niet nodig want je rijdt toch wel 30 sec van de rest weg.

Daarom wordt het komende seizoen leuk om te zien hoe Lewis door de mand gaat vallen. Het eerste seizoen dat hij een waardige tegenstander krijgt en hup hij kraakt meteen.
Mja, dat zag je ook in 2011 toen ie zo ongeveer elke race met Massa crashte leek het wel :P

Daar komt ook die quote vandaan van Hamilton:

quote:
"I DRIVE THE WAY I DRIVE, IF PEOPLE HAVE AN ISSUE WITH THAT, THAT'S THEIR PROBLEM."

-LEWIS HAMILTON, 2011

"I think there is a balance. I don't ever try to be aggressive to endanger anyone. I drive aggressively because my car is not fast enough at times and I have to push and be aggressive."
Komt bekend voor ;) :P
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:48:29 #289
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202662278
quote:
6s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:41 schreef Zorro het volgende:

[..]
Schumacher had hem er tegenaan gezet. Vraag maar na bij Damon Hill en Jacques Villeneuve.
Zoiets ja, Hamilton was teveel bezig om een goed rondje neer te zetten terwijl z'n enige taak was Verstappen er achter houden
pi_202662299
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:35 schreef Verida het volgende:
Max heeft gewoon gewonnen door een eerlijke inhaalactie.

De Fia heeft niet anders gedaan dan max en lewis weer achter elkaar laten rijden, dus een eerlijke eindstrijd ervan gemaakt zoals het al het hele jaar was Max v Lewis.

Lewis heeft zelf geen gebruik gemaakt van de mogelijkheid om zijn positie te verdedigen, net zo min als Lewis (dus Mercedes) gebruikt heeft gemaakt van de pitstops om banden te wisselen.

Het was niet de schuld van de Fia dat Max dit wel heeft gedaan en daardoor beter materiaal had voor de laatste ronde.
Dat is vrij duidelijk. Merc heeft het voor Lewis verloren. En hij realiseerde het zich nadat hij moest buitenblijven en Max op verse zolen stond. Daarna werd het voor hem alleen maar erger toen de backmarkers tussen hem en Max moesten plaatsmaken.
De radio conversatie zegt alles.

'Ow fuck is he right behind me?'
(...)
'With new tyres?'
Daarna wordt Lewis zenuwachtig over de SC dat hij te zacht rijdt en blijft wijzen op 'debris in turn 14'
Safety car moet sneller, lees: zo snel mogelijk rijden zodat er geen ronde meer over blijft om echt te racen
Debris in turn 14, lees: blijf zo lang mogelijk opruimen en op de baan zodat we onder SC kunnen finishen.

Daarna is het stil tot het 'manipulated' moment.

Hij wist al voor de safety car ending dat hij een sitting duck midden in het weiland was. In de steek gelaten door zijn crew. Met Max als jager met een volgeladen dubbelloops Beretta waarvan alleen de trekker nog overgehaald moest worden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Red_85 op 17-12-2021 12:58:55 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202662316
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:48 schreef Tarado het volgende:

[..]
Zoiets ja, Hamilton was teveel bezig om een goed rondje neer te zetten terwijl z'n enige taak was Verstappen er achter houden
Maar dat is toch ook het probleem bij Merc.
Ze zijn vergeten wat racen is door al die jaren op dikke voorsprong vooraan te rijden.

Dat uitte zich in gejank en langspeelplaat teksten.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_202662343
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:48 schreef Tarado het volgende:

[..]
Zoiets ja, Hamilton was teveel bezig om een goed rondje neer te zetten terwijl z'n enige taak was Verstappen er achter houden
Hamilton liet zich mentaal ook te veel afleiden voor de aanvang van de laatste raceronde. Verstappen bleef daarentegen uiterst kalm.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 12:54:02 #293
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202662358
quote:
99s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:43 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Lewis kon helemaal niet fel verdedigen omdat hij er terecht vanuit ging dat dan zijn voorvleugel er af gereden zou worden door een van de Red Bulls. En die zouden er natuurlijk alles aan doen om het op een "racing incident" te laten lijken.
BNW topic is ergens anders....
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 12:54:52 #294
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202662371
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:47 schreef gbm het volgende:

[..]
Mja, dat zag je ook in 2011 toen ie zo ongeveer elke race met Massa crashte leek het wel :P

Daar komt ook die quote vandaan van Hamilton:
[..]
Komt bekend voor ;) :P
Mensen worden lui van routine.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  vrijdag 17 december 2021 @ 12:54:56 #295
131800 Tarado
capô de fusca
pi_202662372
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:51 schreef schommelstoel het volgende:

[..]
Maar dat is toch ook het probleem bij Merc.
Ze zijn vergeten wat racen is door al die jaren op dikke voorsprong vooraan te rijden.

Dat uitte zich in gejank en langspeelplaat teksten.
Klopt ja, het hele concept was van pole en vaak ook nog de tweede auto op 2 starten en dan gewoon zo hard als nodig rijden om de overwinning te pakken, hoe knap ook racen is inderdaad wat anders.
pi_202662379
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:35 schreef RAVW het volgende:

[..]
en het voordeel wat ik hoor niet hoor is dat Max toch nog een behoorlijk stuk achter Ham zat toen Ham al die bocht in wilde sturen maar zijn rem weg was gewoon veel langer omdat Max zijn banden gewoon verser waren , dus die kan op het alle laatste moment pas remmen

dus dat was ook wat Ham wist
als die de deur had dicht gegooid dan was het waarschijnlijk beide eraf , en kansen verkeken
En was Lewis kampioen ;)
pi_202662411
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:53 schreef Nia het volgende:

[..]
Hamilton liet zich mentaal ook te veel afleiden voor de aanvang van de laatste raceronde. Verstappen bleef daarentegen uiterst kalm.
Wat in die situatie dan ook weer niet zo raar was, Lewis wist dat hij de titel in principe kwijt was en Max wist dat dit een enorm onverwachte kans was geworden
pi_202662436
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 12:47 schreef gbm het volgende:

[..]
Mja, dat zag je ook in 2011 toen ie zo ongeveer elke race met Massa crashte leek het wel :P

Daar komt ook die quote vandaan van Hamilton:
[..]
Komt bekend voor ;) :P
Ham was toen gewoon een ontzettend lompe rijder.

Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_202662500
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 13:00 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ham was toen gewoon een ontzettend lompe rijder.

De pot verwijt de ketel....
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 13:06:39 #300
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202662509
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 december 2021 13:05 schreef Nia het volgende:

[..]
De pot verwijt de ketel....
Nee joh, daar heeft hij geen actieve herinnering meer aan. :')
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 17 december 2021 @ 13:07:01 #301
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202662510
Vol
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')