Dan is het wel flink toegenomenquote:Op donderdag 16 december 2021 08:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het stelt idd weinig voor. 4% van de electriciteit en dus nog veel minder van het energieverbruik. Een beetje windmolenpark levert meer.
Alle windparken op de Nederlandse Noordzee samen bevatten in 2030 ongeveer 1.100 windturbines en produceren ongeveer 49 terawattuur (TWh) aan elektriciteit. Dat is ongeveer 40 procent van onze huidige elektriciteitsbehoefte.
https://windopzee.nl/onderwerpen/wind-zee/waar/quote:Op donderdag 16 december 2021 08:46 schreef Piles het volgende:
[..]
[..]
Het is geen topper, maar als ik zie dat Borssele 4 Twh en alle hernieuwbare energie in Nederland 18 Twh is (duizenden windmolens, hectares zonneparken en daken vol met panelen), vind ik het niet marginaal
Het gaat gewoon echt snel nu.quote:De totale capaciteit van windmolens ging van 4 500 megawatt (MW) eind 2019 naar 6 600 MW eind 2020.
Het verbruik van zonne-energie (elektriciteit en warmte) groeide in 2020 met 47 procent
dat ding heeft jarenlang een enkele fabriek van stroom voorzien.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:46 schreef Piles het volgende:
[..]
[..]
Het is geen topper, maar als ik zie dat Borssele 4 Twh en alle hernieuwbare energie in Nederland 18 Twh is (duizenden windmolens, hectares zonneparken en daken vol met panelen), vind ik het niet marginaal
Zandvoort kan prima, mooi in de duinen. En anders is er rond Velsen nog wel plaats. Groningen en de provincies hoeven niet telkens op te draaien voor de energiebehoefte van de randstad.quote:Op donderdag 16 december 2021 02:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maasvlakte kan wel maar Zandvoort? Dat gaat hem niet worden, denk ik.
Ik zou dan eerder richting Flevoland kijken als Groningen geen optie is.
Ik kan mij niet voorstellen dat op een dag als vandaag veel energie wordt opgewekt met zon- en windenergie. In Duitsland ondervind men al problemen met de continuïteit van het energienetwerk op dagen zoals deze. Het gaat er om wat er constant geleverd kan worden, niet om wat er op goede dagen geleverd kan worden.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://windopzee.nl/onderwerpen/wind-zee/waar/
Alle windparken op de Nederlandse Noordzee samen bevatten in 2030 ongeveer 1.100 windturbines en produceren ongeveer 49 terawattuur (TWh) aan elektriciteit. Dat is ongeveer 40 procent van onze huidige elektriciteitsbehoefte.
Borssele is wel vrij marginaal, dus. 100 windmolens en je hebt al meer electriciteit.
Alleen in 2020 groeide energie uit zon met 47% en energie uit wind met zo'n 45%: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)hernieuwbare-bronnen
[..]
Het gaat gewoon echt snel nu.
Whoohooo, wacht even!quote:Op donderdag 16 december 2021 12:34 schreef Slapshot het volgende:
[..]
Zandvoort kan prima, mooi in de duinen. En anders is er rond Velsen nog wel plaats. Groningen en de provincies hoeven niet telkens op te draaien voor de energiebehoefte van de randstad.
Kortom: ipv een kerncentrale kun je beter een manier om energie op te slaan neerzetten. Zoutwater batterijen dus. En net als in België ook gewoon in Nederland in elk huis met zonnepanelen een batterij.quote:Op donderdag 16 december 2021 12:37 schreef Slapshot het volgende:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat op een dag als vandaag veel energie wordt opgewekt met zon- en windenergie. In Duitsland ondervind men al problemen met de continuïteit van het energienetwerk op dagen zoals deze. Het gaat er om wat er constant geleverd kan worden, niet om wat er op goede dagen geleverd kan worden.
Als je kijkt naar de 3 centrales die nu in Europa in aanbouw zijn (en tussen 2022 en 2025 allemaal in werking zouden moeten zijn):quote:Op donderdag 16 december 2021 12:50 schreef Ulx het volgende:
Een centrale trouwens evenveel als het complete JSF programma.
Hosternokkequote:
Word het ook nietquote:Op donderdag 16 december 2021 12:37 schreef Slapshot het volgende:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat op een dag als vandaag veel energie wordt opgewekt met zon- en windenergie. In Duitsland ondervind men al problemen met de continuïteit van het energienetwerk op dagen zoals deze. Het gaat er om wat er constant geleverd kan worden, niet om wat er op goede dagen geleverd kan worden.
De randstad laat helemaal niets bouwen, hoe kom je daar zo bij? Ik zou bijna denken dat je destad niet meer uit komt...quote:Op donderdag 16 december 2021 12:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Whoohooo, wacht even!
De randstad laat gewoon windmolens in zee bouwen. De nimby's op het platteland willen die dingen niet in hun buurt want redenen. Zet de kerncentrales dan maar daar ergens neer en laat ze onderling uitvechten welke boer in de straling mag zitten.
Nogal logisch, je krijgt de financiering anders niet rond.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 21:50 schreef Hexagon het volgende:
Het was weer even stil rondom dit malle plan
https://nos.nl/artikel/24(...)entrales-in-borssele
En kennelijk moet de overheid aandeelhouder worden. Wat een waanzin.
2 kerncentrales in Borssele is wel nogal stupide, lijkt mij, als er een probleem onstaat om wat voor reden dan ook dan ben je dus allebei de centrales kwijt. Dat lijkt mij nu net niet de bedoeling.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 00:17 schreef Montagui het volgende:
Maak me niet uit, als ze ze maar bouwen.
Goed plan. Als de huidige crises én de transitie iets uitwijzen is dat energiezekerheid niet van de markt moet of eigenlijk kan komen. Primaire productie deels in handen van de overheid is strategisch wijs.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 21:50 schreef Hexagon het volgende:
Het was weer even stil rondom dit malle plan
https://nos.nl/artikel/24(...)entrales-in-borssele
En kennelijk moet de overheid aandeelhouder worden. Wat een waanzin.
Hoe snel denk je dat ze bouwen? 800 jaar?quote:Op woensdag 15 december 2021 20:29 schreef Montagui het volgende:
Tegen de tijd dat de kerncentrales gebouwd zijn op de Maasvlakte of de Eemshaven staan die gebieden toch al een meter onder water.
Dat schiet niet echt op.
Wind en zon opschalen zodat je volledig daarop kunt gaat je 50 jaar kosten. Dus in die tussentijd heb je dan wat anders nodig.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 12:39 schreef Hanca het volgende:
Probleem is dat kernenergie geen oplossing is voor het probleem. We kunnen met gemak met windmolens en zon en eventueel water 100% van onze energie opwekken, dat is dit voorjaar zelfs al eens gebeurd. Het probleem zit hem in de dagen dat er geen wind en zon is. En dat kun je niet opvangen met kernenergie, aangezien je kerncentrales niet continue op en af kunt schalen. Enige nut van een kerncentrale zie ik eigenlijk in het maken van grote hoeveelheden waterstof, vooral voor industrie en vervoer en om dat op- en afschalen wel mee te kunnen.
Het hoeft geen 50 jaar te kosten. Maar als 'tussenoplossing' is kernenergie natuurlijk een slecht idee. Als dit jaar alle knopen worden doorgehakt in de politiek staat die kerncentrale er op zijn vroegst over 25 jaar, 30 is nog waarschijnlijker.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 12:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wind en zon opschalen zodat je volledig daarop kunt gaat je 50 jaar kosten. Dus in die tussentijd heb je dan wat anders nodig.
Daarnaast zijn er seizoensgebonden pieken en dalen en schijnt dat schaalbare onderschat te zijn.
Over 25 jaar zijn we niet 100% groen, dikke lul.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 12:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het hoeft geen 50 jaar te kosten. Maar als 'tussenoplossing' is kernenergie natuurlijk een slecht idee. Als dit jaar alle knopen worden doorgehakt in de politiek staat die kerncentrale er op zijn vroegst over 25 jaar.
Ik ben helemaal niet zo tegen kerncentrales, bestaande centrales hoeven van mij ook niet dicht, maar ik zie het niet als oplossing voor de toekomst. Omdat over 25 jaar als zo'n ding er uiteindelijk staat de hernieuwbare energie een stuk goedkoper is. En kernenergie natuurlijk ook niet volledig schoon is: het winnen van uranium is wel flink vervuilend.
Nee, ik brand niet liever gas. Maar over 30 jaar kunnen we wel gewoon 100% over zijn op hernieuwbare energie. Daar moeten alle inspanningen op gericht zijn.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 12:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Over 25 jaar zijn we niet 100% groen, dikke lul.
En we zijn wss sneller met de bouw. Dus CO2 is gewoon niet oneindig duur voor je want je brandt liever gas dan uranium.
Engeland doet er naar verwachting ook meer dan 20 jaar over. In Bulgarije zijn ze al 35 jaar aan het bouwen en hij doet het nog niet. De Finse kerncentrale zijn ze al sinds 2005 aan het bouwen en hij doet het nog niet. In Normandië zijn ze in 2007 gestart, volgens mij is hij nog steeds niet af (vorig jaar in elk geval nog niet).quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:08 schreef ludovico het volgende:
25 jaar, bedenk je ff hoe absurd de onwil dan wel niet moet zijn.
Vanaf steen 1 of incl poppenkast?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 13:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Engeland doet er naar verwachting ook meer dan 20 jaar over. In Bulgarije zijn ze al 35 jaar aan het bouwen en hij doet het nog niet. De Finse kerncentrale zijn ze al sinds 2005 aan het bouwen en hij doet het nog niet. In Normandië zijn ze in 2007 gestart, volgens mij is hij nog steeds niet af (vorig jaar in elk geval nog niet).
20 jaar is echt het minimum, 25 jaar is redelijk en ik denk dat in Nederland 30 jaar het meest waarschijnlijke is.
Volgens mij is Finland echt in 2005 begonnen, in Normandië zijn ze ook in 2007 echt begonnen met bouwen. Die 25 tot 30 jaar reken ik in Nederland vanaf het moment dat de politiek het besluit heeft genomen, dan zul je inderdaad nog wel een gang tot aan de Raad van State zien. En sowieso gaan alle vergunningen er lang over doen.quote:
Dat is nu juist wat een kerncentrale zo aantrekkelijk maakt. Als je meer vermogen dan alleen de basislast op gaat stellen - dus meer dan de stroomvraag die er altijd is- kun je in de dalen als er minder / weinig stroomvraag is waterstof maken. Je kunt je centrales dus altijd vollast laten draaien. Dit itt wind en zon, waarmee je enkel op die dagen dat je zoveel produceert dat je alle vraag bedient aanvullend nog rendabel waterstof zou kunnen maken.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 12:39 schreef Hanca het volgende:
Probleem is dat kernenergie geen oplossing is voor het probleem. We kunnen met gemak met windmolens en zon en eventueel water 100% van onze energie opwekken, dat is dit voorjaar zelfs al eens gebeurd. Het probleem zit hem in de dagen dat er geen wind en zon is. En dat kun je niet opvangen met kernenergie, aangezien je kerncentrales niet continue op en af kunt schalen. Enige nut van een kerncentrale zie ik eigenlijk in het maken van grote hoeveelheden waterstof, vooral voor industrie en vervoer en om dat op- en afschalen wel mee te kunnen.
Vanaf steen 1 tot productie gaat de nieuwe kerncentrale in het VK, Hinkley Point C, vermoedelijk 19 jaar bouwtijd hebben, in 2008 is men begonnen, in 2027 hopen ze nu te gaan produceren mits er geen verdere vertragingen zijn.quote:
K tjah, beter stroom importeren dan zou je haast zeggen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 14:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vanaf steen 1 tot productie gaat de nieuwe kerncentrale in het VK, Hinkley Point C, vermoedelijk 19 jaar bouwtijd hebben, in 2008 is men begonnen, in 2027 hopen ze nu te gaan produceren mits er geen verdere vertragingen zijn.
Dat is dus nog zonder het voorbereidende traject, wetgeving, financiering etc.
En het idee dat we in Nederland alle procedures binnen 6 maanden kunnen afwerken komt mij extreem onwaarschijnlijk voor.
Ja, importeren vanuit landen als Noorwegen die met waterkrachtcentrales gewoon makkelijk meer produceren dan ze zelf nodig hebben is natuurlijk een goed idee. Het is nergens voor nodig om alle energie voor Nederland ook in Nederland op te wekken.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
K tjah, beter stroom importeren dan zou je haast zeggen.
Maar op wind en zon gaan wij het niet redden hier. In geen 40 jaar.
Dat vormt eerder een probleemquote:Op zaterdag 28 mei 2022 15:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, importeren vanuit landen als Noorwegen die met waterkrachtcentrales gewoon makkelijk meer produceren dan ze zelf nodig hebben is natuurlijk een goed idee. Het is nergens voor nodig om alle energie voor Nederland ook in Nederland op te wekken.
Een combi van wind en zon zou trouwens wel genoeg kunnen zijn: https://npokennis.nl/long(...)en-zonnepanelen#id-5
We zitten op zonnige dagen nu ook al op 70% en soms zelfs boven de 100%: https://consent.talpanetw(...)ogle.com%2Fundefined
Maar dat lijkt inderdaad helemaal niet zo nodig, importeren van energie is helemaal niet erg. Ook hier is samenwerken met andere landen gewoon een goed idee, zeker met landen die makkelijk waterkrachtcentrales kunnen bouwen.
We weten al heel lang van de energietransitie en wat daarvoor moet gebeuren. Dat we daar ver in achter lopen is de schuld van de partij(en) die al 10 jaar aan de macht zijn.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat vormt eerder een probleem
Die eerste zonnepaneel maakt geen reet uit voor het stroomnet. De laatste levert stroom wanneer het net overvol is en de stroomprijzen negatief zijn.
Economisch helemaal Kut.
Tword leuk als er een efficiënte batterij komt, tot die tijd...
Nou zo makkelijk is het allemaal niet, en alle geilerts van de EU mogen vooral boos worden dat de EU daar niet de leiding neemt gezien de economische oplossing met belastingen gemoeid is en dat heeft consequenties voor internationale concurrentieposities.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We weten al heel lang van de energietransitie en wat daarvoor moet gebeuren. Dat we daar ver in achter lopen is de schuld van de partij(en) die al 10 jaar aan de macht zijn.
Zo makkelijk is het wel, maar vanwege belangen wil men er niet aan en loopt men de zaak eindeloos te traineren. En daar betalen we nu de prijs voor.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou zo makkelijk is het allemaal niet,
Als je ging kijken naar CO2 uitstoot deed ons land het heel prima qua reductie.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zo makkelijk is het wel, maar vanwege belangen wil men er niet aan en loopt men de zaak eindeloos te traineren. En daar betalen we nu de prijs voor.
We weten al 20 jaar dat we het stroomnet aan moeten passen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je ging kijken naar CO2 uitstoot deed ons land het heel prima qua reductie.
Maar we hadden allicht wat meer zonnepaneeltjes en windmolens kunnen hebben. Maar de echte bottleneck is gewoon het stroomnet.
We hebben nu al teveel panelen.
Jij zegt het.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We weten al 20 jaar dat we het stroomnet aan moeten passen.
Belangen, corruptie, leugens. In 1 woord: VVD.
Nee, dan is slechts een deel van het probleem, opgelost.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 16:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij zegt het.
Als de thuisbatterij goedkoop wordt... Is het probleem ook weg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |