![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Ruime meerderheid is gevaccineerd, of immuun. Op een gegeven moment raakt zo'n virus wel een keer uitgeraasd door een gebrek aan adequate transmissie en dragers.quote:Op woensdag 15 december 2021 10:53 schreef SnertMetChoco het volgende: [..] Natuurlijke curve waar het minder erg wordt nog voor de winter moet beginnen? Twijfelachtig.
Gelukkig kunnen we maatregelen treffen.
Waardoor ik ernstig in twijfel trek of we iedereen wel moeten blijven vaccineren. Er zijn toch ook artsen en virologen die stellen dat juist de massale vaccinatiecampagne tot varianten gaat leiden die de vaccinatie gaan omzeilen. Recent ook een natuurkundig onderzoeker:quote:
[..]
Ruime meerderheid is gevaccineerd, of immuun. Op een gegeven moment raakt zo'n virus wel een keer uitgeraasd door een gebrek aan adequate transmissie en dragers.
https://www.trouw.nl/opin(...)-te-remmen~b4fbc58b/
Sowieso is het virus voor mensen <50 met goede gezondheid in zulke uitzonderingsgevallen een probleem dat we in mijn ogen alleen de risicopatinten blijvend moeten vaccineren, net zoals met de griep.
En dat binnenkort als minister (mogelijk)quote:
Ernst loopt alvast weer paniek te zaaien met zijn 100 IC opnames per dag door Omikron. Echt de soort berichten waar je op zit te wachten.
Dat artikel in Trouw wordt ook consequent gemisinterpreteerd. Het argument is niet dat vaccinatie leidt tot nieuwe varianten, maar dat varianten die de vaccinatie omzeilen een evolutionair voordeel hebben en dus sneller dominant zullen worden. En dat heeft weer als nadeel dat vaccins minder (lang) bescherming bieden voor de kwetsbare groepen. Oftewel: massavaccinatie is dweilen waarbij je de kraan nog iets verder open draait. Of dat zinvol is lijkt me een terechte vraag.quote:
[..]
Waardoor ik ernstig in twijfel trek of we iedereen wel moeten blijven vaccineren. Er zijn toch ook artsen en virologen die stellen dat juist de massale vaccinatiecampagne tot varianten gaat leiden die de vaccinatie gaan omzeilen. Recent ook een natuurkundig onderzoeker:
https://www.trouw.nl/opin(...)-te-remmen~b4fbc58b/
Sowieso is het virus voor mensen <50 met goede gezondheid in zulke uitzonderingsgevallen een probleem dat we in mijn ogen alleen de risicopatinten blijvend moeten vaccineren, net zoals met de griep.
En dan wordt ie genoemd als nieuwe ministerquote:
Ernst loopt alvast weer paniek te zaaien met zijn 100 IC opnames per dag door Omikron. Echt de soort berichten waar je op zit te wachten.
Lachwekkend
Vreselijk. Het is in het debat en ook maar een hypothese, maar laat het gewoon achterwege. Vorig jaar en begin dit jaar ook een hele reeks van dramatische voorspellingen gedaan die man, waarvan eigenlijk niets is uitgekomen. Zulke berichten geven mensen alleen maar stress om niks.quote:
[..]
En dat binnenkort als minister (mogelijk)
Ik hoop nog steeds op Marcel Levi eigenlijk. Die hoorde ik laatst in een podcast weer hele zinnige dingen zeggen over het coronabeleid. Wil nog niet zeggen dat je het dan ook in de praktijk kan brengen, maar in ieder geval heeft hij een consistente visie.quote:
[..]
En dan wordt ie genoemd als nieuwe minister
Lachwekkend
Kuipers zit al veel te lang in dezelfde tunnel als de rest.
Ik verwoordde het niet goed. Vaccinatie an sich leidt niet tot varianten die het omzeilen inderdaad, maar door de situatie die je daarmee creert worden dat logischerwijs de dominante varianten. Ze krijgen een betere "overlevings" (in het geval je daar bij een virus over kan spreken)kans.quote:
[..]
Dat artikel in Trouw wordt ook consequent gemisinterpreteerd. Het argument is niet dat vaccinatie leidt tot nieuwe varianten, maar dat varianten die de vaccinatie omzeilen een evolutionair voordeel hebben en dus sneller dominant zullen worden. En dat heeft weer als nadeel dat vaccins minder (lang) bescherming bieden voor de kwetsbare groepen. Oftewel: massavaccinatie is dweilen waarbij je de kraan nog iets verder open draait. Of dat zinvol is lijkt me een terechte vraag.
Zal wel weer een of andere leraar worden die niets met zorg heeft waarschijnlijk.quote:Op woensdag 15 december 2021 11:08 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik hoop nog steeds op Marcel Levi eigenlijk. Die hoorde ik laatst in een podcast weer hele zinnige dingen zeggen over het coronabeleid. Wil nog niet zeggen dat je het dan ook in de praktijk kan brengen, maar in ieder geval heeft hij een consistente visie.
Kuipers zit al veel te lang in dezelfde tunnel als de rest.
Levi is PvdAquote:
[..]
Ik hoop nog steeds op Marcel Levi eigenlijk. Die hoorde ik laatst in een podcast weer hele zinnige dingen zeggen over het coronabeleid. Wil nog niet zeggen dat je het dan ook in de praktijk kan brengen, maar in ieder geval heeft hij een consistente visie.
Kuipers zit al veel te lang in dezelfde tunnel als de rest.
Dus vergeet het maar
Stef Blok kan ministeries laten verdwijnen. Je bezuinigd wel heel veel als je VWS kan laten verdwijnen, dus ik gok op Blokquote:
[..]
Zal wel weer een of andere leraar worden die niets met zorg heeft waarschijnlijk.
Geen? Wordt dat gezegd? (Ik kan niet kijken, hoop ergens straks een samenvatting te kunnen verkrijgen, want is wel interessantquote:
AstraZeneca biedt geen bescherming tegen Omicron.
)Dat is toch een soort klok die je telkens hoort?quote:
Die kuttelefoon moeten ze gewoon uitzetten voor de tijd van zo'n briefing.
Volgens mij is het een beltoon voor als er ergens over gestemd moet worden, elders in het gebouw.quote:
[..]
Dat is toch een soort klok die je telkens hoort?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2021 11:12:18 ]
Nieuwe bestuurscultuur tochquote:
Martin van Rijn was ook PvdA, dus helemaal ongekend is het niet
De vroege lunchbel?quote:
[..]
Volgens mij is het een beltoon voor als er gestemd voor moet worden, elders in het gebouw.
Dat is een gegeven ja, alleen weet je niet wat voor varianten dat zijn en dat kunnen dus prima minder virulente varianten zijn of minder pathogene varianten.quote:
[..]
Waardoor ik ernstig in twijfel trek of we iedereen wel moeten blijven vaccineren. Er zijn toch ook artsen en virologen die stellen dat juist de massale vaccinatiecampagne tot varianten gaat leiden die de vaccinatie gaan omzeilen. Recent ook een natuurkundig onderzoeker:
https://www.trouw.nl/opin(...)-te-remmen~b4fbc58b/
Sowieso is het virus voor mensen <50 met goede gezondheid in zulke uitzonderingsgevallen een probleem dat we in mijn ogen alleen de risicopatinten blijvend moeten vaccineren, net zoals met de griep.
Heb het al vaker gesteld we zitten in een red queen achtige situatie met virussen. Dat betekent dat we hard moeten lopen om op dezelfde plek te blijven. (naar alice in wonderland) Virussen lopen extreem hard omdat ze snel muteren, wij lopen minder hard omdat we maar weinig muteren maar wij maken wel kinderen die niet veel op ons lijken en zo blijven we een beetje even hard lopen maar in andere stappen. Daarnaast zorgt ons immuunsysteem ervoor dat de wedstrijd een beetje gelijk blijft. Ook het immuunsysteem zet druk op het virus en zorgt voor excape varianten maar gelukkig heeft iedereen een ander ummuunsysteem.
Maar er komen andere varianten door selectiedruk van vaccinatie maar er komen ook steeds minder en minder virussen door vaccinatie, en we kunnen andere vaccins maken voor escape varianten. Uiteindelijk is de enige oplossing de virus load heel veel lager te krijgen, waardoor besmetting minder hard gaat en hopen op varianten die minder virulent of minder pahtogeen zijn.
Ik heb geen idee, maar hij moet ook gewoon uitgezet kunnen worden. Wat ontzettend storend is dat telkens.quote:
[..]
Dat is toch een soort klok die je telkens hoort?
Ja, geen bescherming tegen omikron. Tegen delta (als ik het grafiekje goed zag) na een half jaar zo'n 40%. Met booster wel weer op niveau.quote:
[..]
Geen? Wordt dat gezegd? (Ik kan niet kijken, hoop ergens straks een samenvatting te kunnen verkrijgen, want is wel interessant
Gaat wel om 'geen bescherming tegen infectie', niet om de bescherming tegen ziekenhuisopname, daar was nog (te weinig of geen) data van.
Tijd voor een worstenbroodje.quote:
Toen was er op bestuurlijk niveau nog crisisaanpak mogelijkquote:
[..]
Nieuwe bestuurscultuur toch
Martin van Rijn was ook PvdA, dus helemaal ongekend is het niet
Dat stadium zijn we voorbij
De bestuurlijke laag zit vol op protectionisme van zichzelf, alleen de operationele laag zit in crisismodus en loopt daarin totaal vast
Ik hoop op Henk Kamp eigenlijk. VWS en het zorgveld kunnen wel wat disciplinerend gezag gebruiken. Dan gaan de kosten vanzelf omlaag.quote:
[..]
Stef Blok kan ministeries laten verdwijnen. Je bezuinigd wel heel veel als je VWS kan laten verdwijnen, dus ik gok op Blok
Todat zijn visie tot uitvoer gebracht wordt en ook niet blijkt uit te komen dan is hij ineens een verschrikkelijke vent die dingen zegt die toch niet waar zijn.quote:
[..]
Ik hoop nog steeds op Marcel Levi eigenlijk. Die hoorde ik laatst in een podcast weer hele zinnige dingen zeggen over het coronabeleid. Wil nog niet zeggen dat je het dan ook in de praktijk kan brengen, maar in ieder geval heeft hij een consistente visie.
Kuipers zit al veel te lang in dezelfde tunnel als de rest.
Ah ok, dat is wel wat nuancequote:
[..]
Ja, geen bescherming tegen omikron. Tegen delta (als ik het grafiekje goed zag) na een half jaar zo'n 40%. Met booster wel weer op niveau.
Gaat wel om 'geen bescherming tegen infectie', niet om de bescherming tegen ziekenhuisopname, daar was nog (te weinig of geen) data van.
Alsnog vervelend nieuws, maar goed, het zij zo.
Verplicht bijprikken van zorgpersoneel en de 60+ers die AZ hebben gehad dus?
De omikronvariant kan in potentie leiden tot 600 ziekenhuisopnames en ruim 100 ic-opnames per dag. Dat zei OMT-voorzitter Jaap van Dissel zojuist in de Tweede Kamer. Dat is twee keer het niveau waarop de laatste golf piekte. ‘Het is allemaal niet geruststellend.’quote:
[..]
Geen? Wordt dat gezegd? (Ik kan niet kijken, hoop ergens straks een samenvatting te kunnen verkrijgen, want is wel interessant
Samen met Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), geeft hij daar een update van de stand van zaken. Volgens Van Dissel kan omikron begin januari al voor de meerderheid van de besmettingen in Nederland zorgen. Hij voegde daaraan toe dat boosteren de effecten van omikron wel kan dempen. Twee vaccinaties bieden te weinig bescherming, bij AstraZeneca is er zelfs geen bescherming meer tegen ernstige gevolgen van een besmetting.
bron: https://www.ad.nl/politie(...)hermt-niet~adbafe81/
Levi moet naast de minister van VWS zitten als medisch adviseur op strategisch niveau. Niet als ministerquote:Op woensdag 15 december 2021 11:14 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Todat zijn visie tot uitvoer gebracht wordt en ook niet blijkt uit te komen dan is hij ineens een verschrikkelijke vent die dingen zegt die toch niet waar zijn.
Dat is mooi rukquote:
[..]
De omikronvariant kan in potentie leiden tot 600 ziekenhuisopnames en ruim 100 ic-opnames per dag. Dat zei OMT-voorzitter Jaap van Dissel zojuist in de Tweede Kamer. Dat is twee keer het niveau waarop de laatste golf piekte. ‘Het is allemaal niet geruststellend.’
Samen met Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), geeft hij daar een update van de stand van zaken. Volgens Van Dissel kan omikron begin januari al voor de meerderheid van de besmettingen in Nederland zorgen. Hij voegde daaraan toe dat boosteren de effecten van omikron wel kan dempen. Twee vaccinaties bieden te weinig bescherming, bij AstraZeneca is er zelfs geen bescherming meer tegen ernstige gevolgen van een besmetting.
bron: https://www.ad.nl/politie(...)hermt-niet~adbafe81/
Had Jaap van Dissel dit erbij gezegd? Wel apart dat AD deze nuance niet vermeld in het pushmeldingquote:
[..]
Ja, geen bescherming tegen omikron. Tegen delta (als ik het grafiekje goed zag) na een half jaar zo'n 40%. Met booster wel weer op niveau.
Gaat wel om 'geen bescherming tegen infectie', niet om de bescherming tegen ziekenhuisopname, daar was nog (te weinig of geen) data van.
Ja, zo kwam het voorbij in de briefing met de uitleg erbij.quote:
[..]
Had Jaap van Dissel dit erbij gezegd? Wel apart dat AD deze nuance niet vermeld in het pushmelding
quote:
[..]
De omikronvariant kan in potentie leiden tot 600 ziekenhuisopnames en ruim 100 ic-opnames per dag. Dat zei OMT-voorzitter Jaap van Dissel zojuist in de Tweede Kamer. Dat is twee keer het niveau waarop de laatste golf piekte. ‘Het is allemaal niet geruststellend.’
Samen met Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), geeft hij daar een update van de stand van zaken. Volgens Van Dissel kan omikron begin januari al voor de meerderheid van de besmettingen in Nederland zorgen. Hij voegde daaraan toe dat boosteren de effecten van omikron wel kan dempen. Twee vaccinaties bieden te weinig bescherming, bij AstraZeneca is er zelfs geen bescherming meer tegen ernstige gevolgen van een besmetting.
bron: https://www.ad.nl/politie(...)hermt-niet~adbafe81/
SCHOLEN DICHT!!! KROEGEN DICHT!! WAS JE LUL STUK!!!! IEDEREEN NAAR BINNEN!!! NUUUUUUUUUUU!!Achteraf gezien wel prettig dat de Engelsen die voorraad hebben ingepiktquote:
AstraZeneca biedt geen bescherming tegen Omicron.
De Gezondheidsraad en haar stuitende arrogantie zijn verantwoordelijk voor het bloedbad in de verpleeghuizen.
Welkom in maart 2020quote:
Ligt er beetje aan in welke leeftijdsgroepen etc lijkt me.quote:
Jaap van Dissel: ''65% van alle gevaccineerde personen is bereid een booster te nemen, dat is veel te laag''
Dan lijkt me informeren op niveau dus even ng belangrijker dan het al wasquote:
Jaap van Dissel: ''65% van alle gevaccineerde personen is bereid een booster te nemen, dat is veel te laag''
Of flikker er een vaccinatieplicht in. Kan mij het rotten inmiddels. Dit is ook niks zo
Ga dit land toch een leiden in crisis man
Alleen ik ben bang dat daar mee de helft van het land gaat roepen "zij hebben geen idee wat ze doen dus ik houdt me er lekker niet aan
"Well, that sucks.quote:Op woensdag 15 december 2021 11:19 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Welkom in maart 2020
[ afbeelding ]
Paternotte zei dat er 4 menselijke Covid verkoudheidsvirussen zijn, en 1 daarvan zou door Omicron zijn opgepakt.quote:
Zegt Paternotte nu echt dat Omicron een combinatie van Covid-19 en 4 andere menselijke virussen is?
Dat laatste gebeurt toch al, maar de stuitende arrogantie waarmee totaal nutteloze maatregelen worden aangekondigd is om te janken.quote:
Er wordt vanuit de bestuurlijke lagen gewoon iets te weinig gecommuniceerd hoe het echt zit. Dus iets meer in de trant van "we weten het ook niet en proberen deze maatregel maar hebben geen idee of het daadwerkelijk helpt maar we doen in ieder geval iets".
Alleen ik ben bang dat daar mee de helft van het land gaat roepen "zij hebben geen idee wat ze doen dus ik houdt me er lekker niet aan
Ah oke, dan heb ik dat niet goed gehoord. Maar die andere menselijke verkoudheidsvirussen zijn toch juist ontzettend licht qua klachten?quote:
[..]
Paternotte zei dat er 4 menselijke Covid verkoudheidsvirussen zijn, en 1 daarvan zou door Omicron zijn opgepakt.
Het verpleeghuis waar ik vrijwilligerswerk doe had vaccins over en je kon je aanmelden.
Waarom?quote:
Jaap van Dissel: ''65% van alle gevaccineerde personen is bereid een booster te nemen, dat is veel te laag''
Als ie nou gezegd had dat 65% van 55+ en risicogroepen bereid waren om een booster te nemen dan snap ik hem. Wat maakt het nou uit dat het virus rondgaat onder mensen die geen belasting tot de zorg zijn en bovendien waar het merendeel gewoon volledig gevaccineerd is.
quote:
[..]
Ah oke, dan heb ik dat niet goed gehoord. Maar die andere menselijke verkoudheidsvirussen zijn toch juist ontzettend licht qua klachten?
Volgens mij is dit relevant hiervoor. (al wel wat ouder)
Kan in potentie. Kan in potentie ook allemaal reuze meevallen natuurlijk. Maar dat scenario is niet interessant.quote:
Iemand de overlap in genetische code? Ben wel benieuwd of dat waar is.quote:
[..]
Paternotte zei dat er 4 menselijke Covid verkoudheidsvirussen zijn, en 1 daarvan zou door Omicron zijn opgepakt.
Maatje van mij met Diabets type 1 ook, die is vrijwilliger bij Ronald McDonald huis, en kreeg een vaccin aangeboden via Erasmus MC.quote:
Yes! Ik krijg mijn booster morgen
Het verpleeghuis waar ik vrijwilligerswerk doe had vaccins over en je kon je aanmelden.
Absoluur, zuur gezicht en een kapsel alsof zij een afgeschoten duif op haar hoofd heeft.quote:
Ik weet niet precies waarom maar die Gundogan vind ik zo'n verschrikkelijk vervelende uitstraling hebben.
Als omikron daar stukjes genetische code uit overgenomen heeft dan lijkt het me toch aannemelijk dat omikron besmettelijker is, maar wel lichtere klachten geeft/quote:
[..]
Ah oke, dan heb ik dat niet goed gehoord. Maar die andere menselijke verkoudheidsvirussen zijn toch juist ontzettend licht qua klachten?
Ze heeft zo'n vies papperig lichaam. Ja, ik zeg het gewoon.quote:
Ik weet niet precies waarom maar die Gundogan vind ik zo'n verschrikkelijk vervelende uitstraling hebben.
Dat zou geweldig zijn, er is inderdaad al een Coronavirus in omloop dat zich gedraagt als een normaal verkoudheidsvirus en al vele jaren probleemloos in omloop is.quote:
[..]
[ twitter ]
Volgens mij is dit relevant hiervoor. (al wel wat ouder)
Gister ook geplaatst, maar herhaling is altijd goed natuurlijk.quote:
Het is de indirecte drogreden die wordt gehanteerd en waar niet tegen te argumenteren is.quote:
[..]
Is het onomstotelijk bewezen dat gevaccineerde kinderen minder besmettelijk zijn dan?
Vaccinatie verkort doorgaans een infectieproces wat de virulentie (schadelijkheid) en/of virusuitscheiding kan verminderen en daardoor dus minder 'besmettelijk' wordt. Wat besmettelijk precies is en doet, wordt aan de eigen verbeelding overgelaten.
Vaccinatie zal een 'infectie' zelf niet ernstiger maken en dus krijgt het dat voordeel van de twijfel. Het credo: "Baat het niet, schaadt het niet". Of vaccinatie zelf - op termijn - schadelijk is, wordt wijselijk/zorgvuldig buiten de overwegingen gehouden. Sterker nog, overtuigden zullen alles doen om het narratief - vaccineren moet - in stand te houden. De gedachte dat vaccinatie hier doorgaans niet nodig is (of was), wordt als ridicuul afgeschilderd. Psychologisch veel over te zeggen waarom mensen dingen doen die strikt genomen niet nodig zijn.
Vervolgens zijn er complete sectoren - inclusief de medisch zelf - die zakelijk gezien zeer wel varen bij het belang om het gevestigde elan in stand te houden.
Waar ook stelselmatig aan voorbij wordt gegaan is dat het virus of variant zelf niet minder (of meer) besmettelijk wordt met/zonder vaccinatie. De mate van besmettelijkheid, wordt immers volledig bepaalt door degene die besmet wordt. Iemand is vatbaar voor infectie of niet. Los daarvan zegt besmet worden/zijn, ook niets over een verloop dat daaruit kan ontstaan. En dan nog, ook gevolgen ondervinden wordt volledig bepaald door de eigen gezondheidssituatie en mate van kwetsbaarheid.
Het hele gebeuren is een alleraardigst opgetuigd rijtuig om mensen van hun eigen (gezondheids)weg te houden.
Misschien moet hij zich gewoon verre hiervan houden, hoe dan ookquote:
Zegt Paternotte nu echt dat Omicron een combinatie van Covid-19 en 4 andere menselijke virussen is?
Het doet er niet toe op die laag
laat maar ik typte wat onzinquote:
Ik voel dat de nieuwe variant mild is en ons gaat helpen in deze pandemie. En in 50% van de gevallen heeft mijn gevoel het bij het juiste eind. 50% is natuurlijk een prima cijfer.
Het is n groot communistisch feest.quote:
Vaccinatiebewijs krijgt ook binnen Nederland een geldigheidsduur https://www.nu.nl/coronav(...)geldigheidsduur.html (via @:NUnl)
quote:
Vaccinatiebewijs krijgt ook binnen Nederland een geldigheidsduur https://www.nu.nl/coronav(...)geldigheidsduur.html (via @:NUnl)
Dit leest in mijn ogen heel erg als: Als je je booster niet op tijd gehaald hebt ben je effectief niet langer gevaccineerd en mag je gaan testen. Dat dus ondanks de situatie voor jezelf, maar puur gebaseerd op of je mogelijkerwijs wel of niet besmettelijk voor anderen kan zijn. Zorgelijke ontwikkeling.quote:De Jonge wil een geldigheidsduur omdat de effectiviteit van vaccins langzaam afneemt. "De bescherming tegen ziekenhuisopname en sterfte als gevolg van volledige vaccinatie is nog steeds zeer hoog voor de deltavariant", schrijft hij in een Kamerbrief. "De bescherming tegen transmissie neemt echter af, naarmate de volledige vaccinatie langer geleden is afgerond. Dit geldt temeer voor de omikronvariant."
Oh en, weet je nog? Dat herstelbewijs dat vorige maand van 6 maanden naar 12 maanden is gegaan?
Die willen ze weer naar 6 maandenquote:Naast het invoeren van een geldigheidsduur van vaccinatie, overweegt het demissionaire kabinet ook de geldigheidsduur van het herstelbewijs in te korten. Op het moment is het herstelbewijs in Nederland een jaar geldig, terwijl dit voor reizen binnen de EU een half jaar is. Het kabinet moet hierover nog een besluit nemen.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2021 11:40:45 ]
Als Ajacied ben ik van mening dat de stadions weer open mogen na 23 januari. Feyenoord, PSV en Utrecht uit zonder publiek danquote:
Gaan de stadions al snel weer open?
Competitievervalsing.quote:
[..]
Als Ajacied ben ik van mening dat de stadions weer open mogen na 23 januari. Feyenoord, PSV en Utrecht uit zonder publiek dan
Ook wel heel vreemd ingepland.
allemaal met voorbedachte rade uiteraard, Hugodquote:
[..]
Competitievervalsing.
Ook wel heel vreemd ingepland.
Kindvaccinaties dienen primair het belang van hun eigen gezondheid, vroeger of later.quote:
Op woensdag 15 december 2021 09:56 schreef Lurf het volgende:
[..]
DKTP is bij uitstek een vaccinatie waar je zelf iets aan hebt. Als kind.
Het zijn ook ziektes waar je al kind wel doorheen kunt komen (met wat geluk) maar die veel gevaarlijker zijn voor oudere mensen dus dan worden kinderen ook als schild gebruikt.
Kinderen vaccineren om zo besmettingen te voorkomen, is vooral in/vanuit een vaag belang van/voor de omgeving.
Feyenoord - Ajax: 2-2quote:
[..]
Als Ajacied ben ik van mening dat de stadions weer open mogen na 23 januari. Feyenoord, PSV en Utrecht uit zonder publiek dan
PSV - Ajax: 2-1
FC Utrecht - Ajax: 1-0
Dan is de Eredivisie voor Ajax klaar, kan de Arena een heel seizoen gewoon leeg blijven
Nouja niet persee arrogantie maar de redenen worden vaak verdraaid. Wat is er mis om bijvoorbeeld zoals vorig jaar daadwerkelijk te zeggen we doen de scholen dicht zodat meer ouders thuisblijven. Als het doel is om meer mensen thuis te laten zijn en er een middel voor is namelijk scholen dicht, dan kun je dat gewoon communiceren maar dan moet er iets bij verzonnen worden dat er andere redenen zijn.quote:
[..]
Dat laatste gebeurt toch al, maar de stuitende arrogantie waarmee totaal nutteloze maatregelen worden aangekondigd is om te janken.
Zo ook met de lockdown of met de milde lockdown van nu vertel er gewoon bij waarom.... we doen de winkels om 5 uur dicht zodat er in totaal minder bewegingen zijn omdat de meeste mensen om 5 uur nog aan het werk zijn en hopen dat er dus minder mensen kunnen gaan winkelen.... als die reden bekend is dan is het ook gelijk duidelijk dat het dus niet de bedoeling is om allemaal massaal tussen 4 en 5 te gaan winkelen maar gewoon niet te gaan winkelen.
Zo zijn er wel meer van die maatregelen die zo doorzichtig worden gemaakt maar ondoorzichtig worden omschreven. Ik denk dat dat ook is om in verschillende lagen van de bevolking andere boodschappen te laten aankomen, maar dat vind ik wel wat jammer. Zo ontstaat er ook een kleine tweedeling tussen mensen die het beleid doorzien en mensen die het beleid niet doorzien. Geen wonder dat er samenzweringstheorien ontstaan.
(Lol)
JaapGOATquote:
Ja die modellen hebben zichzelf wel bewezen de afgelopen 2 jaar. En valt het mee, hebben de maatregelen natuurlijk top gewerktquote:
[..]
De omikronvariant kan in potentie leiden tot 600 ziekenhuisopnames en ruim 100 ic-opnames per dag. Dat zei OMT-voorzitter Jaap van Dissel zojuist in de Tweede Kamer. Dat is twee keer het niveau waarop de laatste golf piekte. ‘Het is allemaal niet geruststellend.’
Samen met Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), geeft hij daar een update van de stand van zaken. Volgens Van Dissel kan omikron begin januari al voor de meerderheid van de besmettingen in Nederland zorgen. Hij voegde daaraan toe dat boosteren de effecten van omikron wel kan dempen. Twee vaccinaties bieden te weinig bescherming, bij AstraZeneca is er zelfs geen bescherming meer tegen ernstige gevolgen van een besmetting.
bron: https://www.ad.nl/politie(...)hermt-niet~adbafe81/
Dat heeft dit topic zo af en toe nodig.quote:
[..]
laat maar ik typte wat onzin
Dit doet mij ergens denken aan die 170.000 besmettingen per dag.quote:
Hier was onlangs een mooi artikel over op FTM: https://www.ftm.nl/artikelen/qr-code-updatequote:
Bierviltje rekenen genot.quote:
H kijk! Het ligt weer niet aan Hugo!
Hey maar het moet een keer uitkomen als je het maar vaak genoeg voorspeld, ja tog???@!!?!?quote:
[..]
Dit doet mij ergens denken aan die 170.000 besmettingen per dag.
Dat is de kracht van de herhaling.quote:Op woensdag 15 december 2021 11:49 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Hey maar het moet een keer uitkomen als je het maar vaak genoeg voorspeld, ja tog???@!!?!?
Booster hebben zegt ook niet zoveel over je gezondheidstoestand richting anderen dus dat instrument moet er gewoon helemaal vanafquote:
[..]
[..]
Dit leest in mijn ogen heel erg als: Als je je booster niet op tijd gehaald hebt ben je effectief niet langer gevaccineerd en mag je gaan testen. Dat dus ondanks de situatie voor jezelf, maar puur gebaseerd op of je mogelijkerwijs wel of niet besmettelijk voor anderen kan zijn. Zorgelijke ontwikkeling.
Oh en, weet je nog? Dat herstelbewijs dat vorige maand van 6 maanden naar 12 maanden is gegaan?
[..]
Die willen ze weer naar 6 maanden
Construct voegt niets toe
Los van dat maximaal vaccineren top is en je vooral moet doen, zeker als je risicogroep bent. Dat heeft niets met een (doel van een) bewijs te maken.
Nee, maar je weet toch dat ze het zo wel gaan spinnen. Wij moeten allemaal massaal onze boosters halen want anders kunnen ze niet eerder weer dingen open gooien.quote:
[..]
Booster hebben zegt ook niet zoveel over je gezondheidstoestand richting anderen dus dat instrument moet er gewoon helemaal vanaf
Construct voegt niets toe
Los van dat maximaal vaccineren top is en je vooral moet doen, zeker als je risicogroep bent. Dat heeft niets met een (doel van een) bewijs te maken.
Dat het valse dilemma's zijn weten we onderhand wel maar ze gaan gewoon door met chanteren.
Ongelooflijk jaquote:
[ twitter ]
H kijk! Het ligt weer niet aan Hugo!
Hoe krijg je het weer je strot uit
Weet ik, maar het helpt geen zierquote:
[..]
Nee, maar je weet toch dat ze het zo wel gaan spinnen. Wij moeten allemaal massaal onze boosters halen want anders kunnen ze niet eerder weer dingen open gooien.
Dat het valse dilemma's zijn weten we onderhand wel maar ze gaan gewoon door met chanteren.
Als je een vaccinatie wilt opdringen, doe dat dan gewoon eerlijk en direct.
Wees eens een betrouwbare overheid
Oh wacht
Volgens mij is TerrorJaap van de Gouden Kooi nog slimmer dan deze Jaapquote:
niet weer alleen aan Hugo, ik vind hem ook veel te licht daar gaat het niet om maar dat #Hugokanniks schiet je zo weinig mee op, die hele organisatie structuur moet op de schopquote:
[ twitter ]
H kijk! Het ligt weer niet aan Hugo!
Je denkt dat het labiele PSV met die grabbelaar op doel het hele seizoen stabiel blijft? Goede grap.quote:
[..]
Feyenoord - Ajax: 2-2
PSV - Ajax: 2-1
FC Utrecht - Ajax: 1-0
Dan is de Eredivisie voor Ajax klaar, kan de Arena een heel seizoen gewoon leeg blijven
Dat zijn ze al 22 maanden niet, en we zijn er nog niet vanaf want we gaan vrolijk door met dezelfde samenstelling van het kabinet als voor de toeslagenaffaire.quote:
Was die niet heel dik? Zou die al de 'rona hebben gehad, n.... zou hij het hebben overleefd?quote:
[..]
Volgens mij is TerrorJaap van de Gouden Kooi nog slimmer dan deze Jaap
En dat allemaal onder het motto 'Omzien naar elkaar en vooruitkijken'quote:
[..]
Dat zijn ze al 22 maanden niet, en we zijn er nog niet vanaf want we gaan vrolijk door met dezelfde samenstelling van het kabinet als voor de toeslagenaffaire.
Ter , de vaccinaties en virussen zijn hier onvergelijkbaar. Elke virus muteert en of dat erg is, wordt bepaalt door degenen die er dan last en gevolgen van heeft.quote:
[..]
Je bent als kind en als volwassene beschermt. Dat is bij een coronavaccin per definitie niet zo omdat het een virus is dat muteert
Specifiek vaccinatie van SARS-Cov-2 is fundamenteel ander, het veroorzaakt geen (verworven) immuniteit die dan langdurig "beschermd". Wat vooral misgaat is dat men op grond van veronderstellingen, behaalt uit een verleden, gaat redeneren dat de nieuwe bespiegeling dus net zo geldig is.
Los daarvan is een (relatief) ongevaarlijke besmetting of ziekte onderdrukken, desastreus voor de - op termijn - houdbare gezondheid. Beetje ziek worden heeft in ons leven een voorname functie.
Een betere aanpak is duiden wie vooral risico's hebben op gevolgen vanwege een 'virusinfectie' en die personen dan gericht naar keuze, behandelen met wat voor handen is.
boost, booster, boosterst!
Deze post krijgt een like! En als het kon zou ik er 10 geven.quote:
Ik weet niet waar ik me meer zorgen om maak. De nieuwe variant of de vele mensen hier die voor Ajax zijn. Beangstigende constateringen.
Gemiste kans om Omtzigt premier te maken.quote:
[..]
En dat allemaal onder het motto 'Omzien naar elkaar en vooruitkijken'
Het voelt een beetje als de 'last throw of the dice'. Een wanhoopspoging om het tij te keren zonder echt bewijs dat het significant gaat werken.quote:
[ afbeelding ]
boost, booster, boosterst!
Die kan die lange dagen, veel reizen en vele debatten echt niet handelen zoals Rutte dat doetquote:
[..]
Gemiste kans om Omtzigt premier te maken.
het gaat wel werken en zal ook de besmettelijkheid op korte en voor een korte termijn beperken dus vind het niet zo vreemd, of het voldoende gaat zijn om een code zwart te voorkomen is afwachtenquote:
[..]
Het voelt een beetje als de 'last throw of the dice'. Een wanhoopspoging om het tij te keren zonder echt bewijs dat het significant gaat werken.
Lekker hoor, BNW wordt weer een stukje geloofwaardigerquote:
[..]
[..]
Dit leest in mijn ogen heel erg als: Als je je booster niet op tijd gehaald hebt ben je effectief niet langer gevaccineerd en mag je gaan testen. Dat dus ondanks de situatie voor jezelf, maar puur gebaseerd op of je mogelijkerwijs wel of niet besmettelijk voor anderen kan zijn. Zorgelijke ontwikkeling.
Oh en, weet je nog? Dat herstelbewijs dat vorige maand van 6 maanden naar 12 maanden is gegaan?
[..]
Die willen ze weer naar 6 maanden
Hmm, misschien toch eens de twijfeltelefoon bellen.
Waar is Koerhuis?quote:
[ afbeelding ]
boost, booster, boosterst!
https://www.ad.nl/politie(...)n-is-nihil~adbafe81/
Niet vergeten dat de deltavariant ook nog steeds slachtoffers maakt.
Dit wordt een leuke fittie. Er is overlap tussen leden in het OMT en de Gezondheidsraad. Sensatiequote:
[ twitter ]
H kijk! Het ligt weer niet aan Hugo!
Mee eens. Ik denk dat Hugo in deze fittie gelijk heeft.quote:
Ik moet Hugo wel gelijk geven, de Gezondheidsraad zei in september dat alleen een deel, let wel een deel, van de groep patienten met zeer ernstige immuunstoornissen, misschien een booster zou moeten krijgen. Dan spring je niet in de startblokken om tientallen priklocaties op te tuigen.
Hugo en het ministerie zijn uiteindelijk wel eindverantwoordelijk. Hoe kan je dit advies in godsnaam blind geloven/aannemen als letterlijk in Israel het tegenovergestelde bleek?quote:
[..]
Mee eens. Ik denk dat Hugo in deze fittie gelijk heeft.
Eigenlijk kan je de gezondheidsraad wel opdoeken. Op basis van Twitter krijg je een meer gedegen advies. Er zijn tientallen andere moderne landen die veel meer onderzoek hebben gedaan en het wiel al hebben uitgevonden.
Zolang Ajax ook niet thuis weet te vinden van clubs zoals Go Ahead Eagles, AZ en FC Utrecht blijf ik hoop houden. Zelfs met Drommel op doelquote:
[..]
Je denkt dat het labiele PSV met die grabbelaar op doel het hele seizoen stabiel blijft? Goede grap.
quote:
[..]
Zolang Ajax ook niet thuis weet te vinden van clubs zoals Go Ahead Eagles, AZ en FC Utrecht blijf ik hoop houden. Zelfs met Drommel op doel
Om gek van te worden
Zou die ook reflecteren op de oorzaak? Iets met gedane beloftes en afgenomen vertrouwen en zo?quote:
Jaap van Dissel: ''65% van alle gevaccineerde personen is bereid een booster te nemen, dat is veel te laag''
Circuleert er ook een lijstje voor ongevaccineerden, om dingen wat in perspectief te plaatsen?quote:
Jantje Paternotte brengt wel de nuance over AZ mee in zijn tweet.
quote:Op woensdag 15 december 2021 12:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Circuleert er ook een lijstje voor ongevaccineerden, om dingen wat in perspectief te plaatsen?
De effectiviteit tegen een ernstig ziekteverloop is nog steeds goed?quote:
[ twitter ]
Jantje Paternotte brengt wel de nuance over AZ mee in zijn tweet.
40% begreep ik. Met een booster stijgt dat naar 75%quote:
[..]
De effectiviteit tegen een ernstig ziekteverloop is nog steeds goed?
quote:
Wel duidelijk. Al is het niet het beeld dat op voorhand geschetst werd.quote:Betreft de IC opnames is de huidige verhouding 67% niet gevaccineerd, 33% gevaccineerd. Kijk je alleen naar de groep jonger dan 70 jaar, dan is de verhouding 78% niet gevaccineerd, 22% gevaccineerd.
(6/11).
Wat stoer zeg.quote:
[..]
Ze heeft zo'n vies papperig lichaam. Ja, ik zeg het gewoon.
We kunnen het wel moeilijker maken, niet ingewikkelder.quote:
[..]
Zou die ook reflecteren op de oorzaak? Iets met gedane beloftes en afgenomen vertrouwen en zo?
Ik hoor om me heen dat iedereen kilometers ver moet rijden voor de prik.
Mooie. Like gegeven.quote:
Ik weet niet waar ik me meer zorgen om maak. De nieuwe variant of de vele mensen hier die voor Ajax zijn. Beangstigende constateringen.
Ze zijn wel heerlijk naef, dat moet je ze nageven.
Hij weet ook wel dat dat wel gaat gebeuren. Maar het eerste, wat doe je er tegen?quote:
[ twitter ]
Ze zijn wel heerlijk naef, dat moet je ze nageven.
Dan is Co de Zwart op voorhand al een zekerheidje dus?
Voor jongeren heeft de huidige booster nauwelijks meerwaarde. Ik snap wel dat ze er niet op zitten te wachten. Zie liever dat ze een nieuw vaccin maakt die wel langdurig werkt, dan steeds hetzelfde te proberen met vergelijkbare teleurstellende resultaten tegen langdurige besmetting. Iets met 'the definition of insanity...'quote:
Als de bereidheid nu 65% is zal deze met elke booster alleen maar dalen. Mag dus eigenlijk hopen dat deze booster de laatste is, want hierna heeft het weinig zin meer.
Niet want die modellen zijn niet betrouwbaar omdat onduidelijk is hoeveel besmettelijker Omikron is en hoeveel mensen na besmetting in het ziekenhuis belanden.quote:
Ok, maareh, als we dus in het meest optimistische scenario 600 zks opnames en 100 IC opnames per dag krijgen dan zijn we hoe dan ook fucked, right?
Dan is Co de Zwart op voorhand al een zekerheidje dus?
Die man is volgens mij volslagen wereldvreemd. Anders ik dat soort uitspraken niet duiden.quote:
[ twitter ]
Ze zijn wel heerlijk naef, dat moet je ze nageven.
Eens kijken of men van dit paradepaardje wel afscheid kan nemen…
Ja maar... ja maar, Jaap zegt het toch?quote:
[..]
Niet want die modellen zijn niet betrouwbaar omdat onduidelijk is hoeveel besmettelijker Omikron is en hoeveel mensen na besmetting in het ziekenhuis belanden.
Ik zeg ook wel eens wat.quote:Op woensdag 15 december 2021 12:31 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ja maar... ja maar, Jaap zegt het toch?
1G komt pas ter sprake na het invoeren van 2G natuurlijk, wel je aan het script houden he.quote:
[ twitter ]
Eens kijken of men van dit paradepaardje wel afscheid kan nemen…
Nee, we kunnen meer maatregelen nemen, aldus Japio.quote:
Ok, maareh, als we dus in het meest optimistische scenario 600 zks opnames en 100 IC opnames per dag krijgen dan zijn we hoe dan ook fucked, right?
Dan is Co de Zwart op voorhand al een zekerheidje dus?
Weet ik. Ik waardeer je input ook.quote:
Toch a.s. vrijdag al weer een overleg van het OMT @Tarado, dan zou het zo maar kunnen dat ze nog voor Kerst aan de handrem gaan trekkenquote:Vrijdag komt het OMT weer bij elkaar. Ook de eventuele noodzaak van extra maatregelen ligt daar op tafel, zegt Van Dissel. Hij hoopt dan een beter inzicht te hebben in de gevolgen van omikron op de ziekenhuisbezetting in de toekomst. In antwoord op vragen van de SGP, zei Van Dissel dat ook het systeem met het coronatoegangsbewijs dan onderwerp van gesprek is. ,,Dat moeten we opnieuw evalueren aan de hand van de nieuwe inzichten, net als de andere maatregelen.”
Het paniekvoetbal is weer evident inderdaad. Dat zou de vijfde persco worden sinds 2 november. Hoeveel duidelijker wil je het hebben dat ze geen idee meer hebben wat ze aan het doen zijn.quote:
[..]
Toch a.s. vrijdag al weer een overleg van het OMT @:Tarado, dan zou het zo maar kunnen dat ze nog voor Kerst aan de handrem gaan trekken
Ik wilde net zeggen. Hoevaak hebben die modellen het nou goed gehad? Ik zeg niet dat ze geen nut hebben, maar om er nou blindelings vanuit te gaan dat dit het scenario wordt lijkt me ook vreemd.quote:
[..]
Niet want die modellen zijn niet betrouwbaar omdat onduidelijk is hoeveel besmettelijker Omikron is en hoeveel mensen na besmetting in het ziekenhuis belanden.
En laat dan in iedergeval het buitensporten ook in de avond plaatsvinden. Doe de kleedkamers dicht etc.
Alleen als het uit de koker van BigPharma komt natuurlijk, alle andere middelen die mogelijk helpen laten we vooral ongemoeidquote:
Hoe zit het eigenlijk met de medicijnen die een ernstig ziekteverloop moeten tegengaan? Worden die al ergens gebruikt en zien we positieve resultaten?
Na zoveel foute voorspellingen ben ik wel een beetje benieuwd wanneer we nou echt een keertje code zwart krijgen. Hier op FOK! hebben we nog vaker gelijk vergeleken met hun uitspraken.quote:
Ok, maareh, als we dus in het meest optimistische scenario 600 zks opnames en 100 IC opnames per dag krijgen dan zijn we hoe dan ook fucked, right?
Dan is Co de Zwart op voorhand al een zekerheidje dus?
Ik moest gniffelen, thanksquote:
[..]
Zou die ook reflecteren op de oorzaak? Iets met gedane beloftes en afgenomen vertrouwen en zo?
Ik verwacht ook dat 1G (getest) er vanzelf komt. Of 2G+. Vaccinatie + booster + test + mondkap + 1.5 meter, etc.quote:Op woensdag 15 december 2021 12:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
1G komt pas ter sprake na het invoeren van 2G natuurlijk, wel je aan het script houden he.
Och, bij verdere verzwaringen zie ik sporten dan nog eerder helemaal weer stopgezet worden.quote:
[..]
En laat dan in iedergeval het buitensporten ook in de avond plaatsvinden. Doe de kleedkamers dicht etc.
Precies! De weermodellen zeggen ook dat er een meter sneeuw zal liggen in NL rond de kerst.quote:
[..]
Ik wilde net zeggen. Hoevaak hebben die modellen het nou goed gehad? Ik zeg niet dat ze geen nut hebben, maar om er nou blindelings vanuit te gaan dat dit het scenario wordt lijkt me ook vreemd.
Ik wens jullie alvast veel sneeuwpret toe!
Tja, zoals gezegd: Ik mag hopen dat ze weer niet gokken op 1 paard maar dat je met meerdere scenario's rekening moet houden. UK loopt voorop, daar zitten de stadions,kroegen en nu ook bij het WK darts propvol. En dan gaan wij nog strengere maatregelen aankondigen. Ik hoop dat Hugo niet weer te Stellig is dadelijk.quote:
[..]
Toch a.s. vrijdag al weer een overleg van het OMT @:Tarado, dan zou het zo maar kunnen dat ze nog voor Kerst aan de handrem gaan trekken
Ach code zwart hadden we volgens mij al 10 keer moeten krijgen. Net als met de 170.000 besmettingen per dag, 3600 ic-opnames, etc.quote:
[..]
Na zoveel foute voorspellingen ben ik wel een beetje benieuwd wanneer we nou echt een keertje code zwart krijgen. Hier op FOK! hebben we nog vaker gelijk vergeleken met hun uitspraken.
[..]
Ik moest gniffelen, thanks
[..]
Ik verwacht ook dat 1G (getest) er vanzelf komt. Of 2G+. Vaccinatie + booster + test + mondkap + 1.5 meter, etc.
Zet je gewoon een dvd-tje op van de WK-winst van Mad Max. Kun je de hele winter op teren.quote:
Dat wordt geen Matrix in de bioscoop!
De school maatregel is nog niet eens ingevoerdquote:
[..]
Het paniekvoetbal is weer evident inderdaad. Dat zou de vijfde persco worden sinds 2 november. Hoeveel duidelijker wil je het hebben dat ze geen idee meer hebben wat ze aan het doen zijn.
Je hebt voorbarig en je hebt dit.Gelukkig zijn we daadkrachtig hier in NL. We zijn auditie aan het doen om een nieuw gidsland te worden
Voorkomen door de gevaccineerden.quote:
[..]
Ach code zwart hadden we volgens mij al 10 keer moeten krijgen. Net als met de 170.000 besmettingen per dag, 3600 ic-opnames, etc.
Met je eigen schaaltje bitterballen en een ratel natuurlijk.quote:
[..]
Zet je gewoon een dvd-tje op van de WK-winst van Mad Max. Kun je de hele winter op teren.
We zijn helemaal niet daadkrachtig. Als je echt, maar dan ook serieus echt bang bent dat die Omicron de hele zorg binnenkort overspoelt dan had je de scholen per direct gesloten en niet nog eerst weer een week open gelaten.quote:Op woensdag 15 december 2021 12:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De school maatregel is nog niet eens ingevoerd
Gelukkig zijn we daadkrachtig hier in NL. We zijn auditie aan het doen om een nieuw gidsland te worden
Buiten kun je ook van de Matrix genieten!quote:
Dat wordt geen Matrix in de bioscoop!
SPOILERDe Matrix buiten:
Handrem? Dat suggereert alsof we nu nauwelijks maatregelen hebben. Terwijl we hier met zo ongeveer het strengste van Europa opgescheept zitten.quote:
[..]
Toch a.s. vrijdag al weer een overleg van het OMT @:Tarado, dan zou het zo maar kunnen dat ze nog voor Kerst aan de handrem gaan trekken
Gebaseerd op nog minder dan ze nu weten. Het is toch allemaal niet zo heel vreemd?quote:
[..]
We zijn helemaal niet daadkrachtig. Als je echt, maar dan ook serieus echt bang bent dat die Omicron de hele zorg binnenkort overspoelt dan had je de scholen per direct gesloten en niet nog eerst weer een week open gelaten.
Mooi he, dit soort berichten in combinatie met het bericht dat de helft op de verpleegafdeling en 70% op de IC niet gevaccineerd is.quote:
Hoe pakken we dat aan? Door zaken te sluiten ipv naar vaccinatieplicht en/of 2G te kijken.
ik denk eerder 0G dan 1G, dat is echt niet te doenquote:
[..]
Na zoveel foute voorspellingen ben ik wel een beetje benieuwd wanneer we nou echt een keertje code zwart krijgen. Hier op FOK! hebben we nog vaker gelijk vergeleken met hun uitspraken.
[..]
Ik moest gniffelen, thanks
[..]
Ik verwacht ook dat 1G (getest) er vanzelf komt. Of 2G+. Vaccinatie + booster + test + mondkap + 1.5 meter, etc.
Maar waarom nu vrijdag weer een nieuw OMT-advies? Waarom is dat advies niet al meegenomen richting de persco van gisteren?quote:
[..]
Gebaseerd op nog minder dan ze nu weten. Het is toch allemaal niet zo heel vreemd?
Op zich kan je in mijn optiek natuurlijk beter aan de te strenge kant zitten en dan versoepelen indien mogelijk. Dan zoals gewoonlijk te laat met alles zijn. Probleem is echter dat de geloofwaardigheid van Hugo en Mark, maar ook het RIVM tot het nulpunt is gedaald. Dit virus en het gedrag van mensen laten zich niet vangen in de standaard modellen van het RIVM. Daar dien je dan ook rekening mee te houden en zo te communiceren. Dat doen ze niet en dan heb je geen geloofwaardigheid (meer)quote:
[..]
Handrem? Dat suggereert alsof we nu nauwelijks maatregelen hebben. Terwijl we hier met zo ongeveer het strengste van Europa opgescheept zitten.
Omdat ze dagelijks nieuwe informatie krijgen?quote:
[..]
Maar waarom nu vrijdag weer een nieuw OMT-advies? Waarom is dat advies niet al meegenomen richting de persco van gisteren?
Zeker het is hier nu al een semi lockdown, maar het kan natuurlijk nog veel heftiger als ze dat willenquote:
[..]
Handrem? Dat suggereert alsof we nu nauwelijks maatregelen hebben. Terwijl we hier met zo ongeveer het strengste van Europa opgescheept zitten.
Dus hebben we daar ook gradaties in? Echt bang, echt heel bang, nog banger dan echt heel bang.quote:
[..]
We zijn helemaal niet daadkrachtig. Als je echt, maar dan ook serieus echt bang bent dat die Omicron de hele zorg binnenkort overspoelt dan had je de scholen per direct gesloten en niet nog eerst weer een week open gelaten.
Precies..quote:
[..]
Omdat ze dagelijks nieuwe informatie krijgen?
Duidelijk dus dat we de komende maanden geen vrijheid hoeven te verwachtenquote:
Ok, maareh, als we dus in het meest optimistische scenario 600 zks opnames en 100 IC opnames per dag krijgen dan zijn we hoe dan ook fucked, right?
Dan is Co de Zwart op voorhand al een zekerheidje dus?
Gewoon filmpje / kroegje pakken in Belgi. Ik voorzie een stijging van de huizenprijzen aan de grens!quote:
[..]
Duidelijk dus dat we de komende maanden geen vrijheid hoeven te verwachten
Ik denk dat ze vooral van zichzelf vinden dat ze daadkrachtig zijn. Strengste maatregelen van Europa.quote:
[..]
We zijn helemaal niet daadkrachtig. Als je echt, maar dan ook serieus echt bang bent dat die Omicron de hele zorg binnenkort overspoelt dan had je de scholen per direct gesloten en niet nog eerst weer een week open gelaten.
Geen verrassing dat scholen pas als laatste geraakt werden; in deze samenleving zijn er imo twee dingen waar je de minste vriendjes mee maakt (als je daar aan gaat zitten): scholen en de zorg.
Je zag het gister. Media waren helemaal overstuur over de school sluiting, terwijl ze bij andere zaken vaak enkel smeken om meer en meer. En ook hoe FOK! ontplofte gister na die school beslissing. Zaken die nogal gevoelig liggen; het feit dat ze het nu dus toch sluiten zegt wel wat over hun Omicron visie.
Maar goed, dat dachten we van de vaccins ook natuurlijk.
Raakt de sluiting van de scholen niet gewoon een hoop meer mensen?quote:
[..]
Ik denk dat ze vooral van zichzelf vinden dat ze daadkrachtig zijn. Strengste maatregelen van Europa.
Geen verrassing dat scholen pas als laatste geraakt werden; in deze samenleving zijn er imo twee dingen waar je de minste vriendjes mee maakt (als je daar aan gaat zitten): scholen en de zorg.
Je zag het gister. Media waren helemaal overstuur over de school sluiting, terwijl ze bij andere zaken vaak enkel smeken om meer en meer. En ook hoe FOK! ontplofte gister na die school beslissing. Zaken die nogal gevoelig liggen; het feit dat ze het nu dus toch sluiten zegt wel wat over hun Omicron visie.
Want ook de mensen met een horeca zaak, of een niet essentile winkel zullen balen als dan ook nog hun kinderen niet naar school kunnen.
Dus eigenlijk zijn ze gewoon daadkrachtig.quote:
[..]
Ik denk dat ze vooral van zichzelf vinden dat ze daadkrachtig zijn. Strengste maatregelen van Europa.
Geen verrassing dat scholen pas als laatste geraakt werden; in deze samenleving zijn er imo twee dingen waar je de minste vriendjes mee maakt (als je daar aan gaat zitten): scholen en de zorg.
Je zag het gister. Media waren helemaal overstuur over de school sluiting, terwijl ze bij andere zaken vaak enkel smeken om meer en meer. En ook hoe FOK! ontplofte gister na die school beslissing. Zaken die nogal gevoelig liggen; het feit dat ze het nu dus toch sluiten zegt wel wat over hun Omicron visie.
Ze wisten gister toch al dat ze wellicht vrijdag weer een nieuw advies zouden ontvangen? Niet bepaald nieuwe kennis wat pas vandaag bekend is gewordenquote:
[..]
Omdat ze dagelijks nieuwe informatie krijgen?
Ja dus?quote:
[..]
Ze wisten gister toch al dat ze wellicht vrijdag weer een nieuw advies zouden ontvangen? Niet bepaald nieuwe kennis wat pas vandaag bekend is geworden
Dat speelt zeker mee ja.quote:
[..]
Raakt de sluiting van de scholen niet gewoon een hoop meer mensen?
Want ook de mensen met een horeca zaak, of een niet essentile winkel zullen balen als dan ook nog hun kinderen niet naar school kunnen.
In hoeverre is die data nog accuraat, die data is ondertussen ook alweer een maand oud en er zit een aardige vertraging in doorlooptijd op de IC.quote:
[..]
Mooi he, dit soort berichten in combinatie met het bericht dat de helft op de verpleegafdeling en 70% op de IC niet gevaccineerd is.
Hoe pakken we dat aan? Door zaken te sluiten ipv naar vaccinatieplicht en/of 2G te kijken.
Dus dan is het toch gek dat ze de grote persconferentie niet even uitstellen tot vrijdag (om enkel het school nieuws al wel te melden via de media) om te voorkomen dat ze straks 2x in de week een persconferentie moeten plannen?quote:
Je beargumenteerd net dat ze elke dag nieuwe kennis opdoen en dat we daarom nu wellicht vrijdag weer wat nieuwe maatregelen te horen krijgen. Maar dat was dus geen nieuwe informatie; ze hadden het er gister al over dat ze om nog meer advies gingen vragen wat ze vrijdag zouden krijgen.
Deze modellen slaan toch volkomen nergens op als je het vergelijkt met Belgi die een zelfde kentering heeft zonder avondlockdown?quote:
Don’t shoot the messengerquote:
[..]
Deze modellen slaan toch volkomen nergens op als je het vergelijkt met Belgi die een zelfde kentering heeft zonder avondlockdown?
Eind 2022 5G+ (2+Booster+2 Omicron) en verplichte PCR.quote:
[..]
Na zoveel foute voorspellingen ben ik wel een beetje benieuwd wanneer we nou echt een keertje code zwart krijgen. Hier op FOK! hebben we nog vaker gelijk vergeleken met hun uitspraken.
[..]
Ik moest gniffelen, thanks
[..]
Ik verwacht ook dat 1G (getest) er vanzelf komt. Of 2G+. Vaccinatie + booster + test + mondkap + 1.5 meter, etc.
De scholensluiting melden via de media ja, ik had de reacties hier wel willen zien als ze dat gewoon even zonder toelichting zouden droppen via de T.quote:
[..]
Dus dan is het toch gek dat ze de grote persconferentie niet even uitstellen tot vrijdag (om enkel het school nieuws al wel te melden via de media) om te voorkomen dat ze straks 2x in de week een persconferentie moeten plannen?
Je beargumenteerd net dat ze elke dag nieuwe kennis opdoen en dat we daarom nu wellicht vrijdag weer wat nieuwe maatregelen te horen krijgen. Maar dat was dus geen nieuwe informatie; ze hadden het er gister al over dat ze om nog meer advies gingen vragen wat ze vrijdag zouden krijgen.
Ik beargumenteer dat ze dagelijks nieuwe informatie krijgen, waardoor het helemaal niet vreemd is dat de scholen nu dichtgaan en niet vorige week al. En dat ze om nieuw OMT advies hebben gevraagd. Ik stel nergens dat dit specifiek nieuwe informatie is, alleen dat ze dagelijks nieuwe info krijgen. Misschien hebben ze al wel weer een nieuw advies aan OMT gevraagd voor volgende week. De ontwikkelingen gaan nogal rap he, op het moment.
Ah, op die fietsquote:
[..]
De scholensluiting melden via de media ja, ik had de reacties hier wel willen zien als ze dat gewoon even zonder toelichting zouden droppen via de T.
Ik beargumenteer dat ze dagelijks nieuwe informatie krijgen, waardoor het helemaal niet vreemd is dat de scholen nu dichtgaan en niet vorige week al. En dat ze om nieuw OMT advies hebben gevraagd. Ik stel nergens dat dit specifiek nieuwe informatie is, alleen dat ze dagelijks nieuwe info krijgen. Misschien hebben ze al wel weer een nieuw advies aan OMT gevraagd voor volgende week. De ontwikkelingen gaan nogal rap he, op het moment.
Heeft iemand al een grafiekje geplot over wanneer de ziekenhuizen ontploffen?quote:
Ok, maareh, als we dus in het meest optimistische scenario 600 zks opnames en 100 IC opnames per dag krijgen dan zijn we hoe dan ook fucked, right?
Dan is Co de Zwart op voorhand al een zekerheidje dus?
Nee hoor niks tegen jou of @Oliver23quote:
Wel tegen teringjaap. Wat ben ik die gek zat.
Dankjequote:
quote:Van Dissel: booster, booster, booster!
Volgens RIVM-directeur Van Dissel is de boosterprik belangrijk om de bescherming tegen corona op peil te brengen. Hij toont opnieuw Britse data waaruit blijkt dat mensen met twee AstraZeneca-vaccinaties geen enkele bescherming hebben tegen infectie met de omikronvariant. Dit wil volgens hem niet zeggen dat er geen bescherming meer is tegen ziekenhuisopname.
Bij mensen die het Pfizer-vaccin hebben gehad, is de bescherming na twee prikken iets beter, maar ook hier geeft de booster een veel hogere bescherming tegen infectie.
Van Dissel noemt de boostercampagne voor Nederland nu het allerbelangrijkste, maar hij vindt de opkomst nog niet hoog genoeg. "De oproep is nu: booster, booster, booster!" Volgens hem gaat het aandeel mensen dat een booster neemt in belangrijke mate bepalen hoeveel extra maatregelen er in de toekomst nog nodig zijn.
Ouders bellen helemaal in paniek op dat ze niet beschermd zijn en pas na de kerst op de rol stonden voor de boosterprik,
De wappies kunnen die eerste 2 dus overslaan, en enkel een boostertje nemen?quote:
Het lijkt een beetje alsof het vakgebied epidemiologie een pre-paradigmatische wetenschap is zoals je dat in The Structure of Scientific Revolutions leest van wetenschapsfilosoof Thomas Kuhn.quote:
[..]
Deze modellen slaan toch volkomen nergens op als je het vergelijkt met Belgi die een zelfde kentering heeft zonder avondlockdown?
AZ biedt nauwelijks bescherming tegen een Omikron-besmetting jaquote:
Misschien als langsgekomen maar klopt het dat AZ geen enkele bescherming biedt tegen Omnikrom? (Jaap zou dit hebben gezegd?)
Ouders bellen helemaal in paniek op dat ze niet beschermd zijn en pas na de kerst op de rol stonden voor de boosterprik,
En een ernstig beloop ervan, toch? Volgens mij las ik dat net ergens in een letterlijke quote van Van Disselquote:
[..]
AZ biedt nauwelijks bescherming tegen een Omikron-besmetting ja
Je moet natuurlijk ook niet roepen dat het allemaal meevalt als je dat niet zeker weet. Maar de paniek gisteren verbaasde mij ook wel een beetje moet ik zeggen.quote:
Het zal mij niet verbazen als het allemaal meevalt, maar dat ze pas met resultaten komen over hoe ernstig het is als iedereen een booster heeft gehad.
Het vieren is een eigen beleving.quote:
[..]
Wat erg dat je geen kerst kunt vieren. Waarom kun je eigenlijk geen kerst vieren en de rest van Nederland wel?
Ik vind het bv erg jammer dat ik niet naar een volgepakte Westerkerk kan om daar n keer per jaar met anderen mijn valse Haleluja uit te zingen. Of de tweede kerstdag het afschuwelijke lot van de meubelboulevard te moeten missen of met oudjaar niet te kunnen (rond)slempen etc.etc.
Het bijzondere edoch toch simpele van deze traditionele dagen wordt - ook bij ons - volledig overschaduwd met opgelegde dwang en drang, laat staan hoe een viering dan moet worden beleefd.
Natuurlijk moet je (en gaan we) er wat van maken maar het voelt/is anders. Zoiets als een voetbalwedstrijd kijken met ondertitelde juichbandjes dat het - voor mij/ons - arm(moedig) en gekunsteld maakt.
75% bescherming na een booster.quote:
[..]
En een ernstig beloop ervan, toch? Volgens mij las ik dat net ergens in een letterlijke quote van Van Dissel
Nu is het alleen nog maar blinde paniek, dreigen met meer maatregelen en ellende, dat slaat ook over op mensen. Terwijl we al de strengste lockdown van Europa hebben. Het is echt huilen met de pet op.
Dat is eigenlijk best weinig toch? Zegt genoeg over hoe potentieel gevaarlijk deze variant kan zijn voor het 'herstarten' van de pandemie.quote:
[..]
75% bescherming na een booster.
Ja ik bedoel dus zonder booster, alleen 2x AZquote:
[..]
75% bescherming na een booster.
Rutte: ''Goedenavond, ik zal maar meteen beginnen met het slechte nieuws. Het nieuwe OMT advies heeft ons doen besluiten, de teugels van de avondlockdown nog harder aan te trekken. De bezoekersaantallen die je thuis mag ontvangen worden teruggebracht tot 1. Pretparken, dierentuinen, bioscopen, musea, bioscopen en theaters gaan per ingang van morgen dicht. Contactberoepen mogen alleen nog open tot en met 13:00uur, en de sekswerkers sluiten ook per direct hun deuren. Ik hoor u denken, ''Omikron is nog nauwelijks in Nederland''. Maar er komt een enorme golf op ons af. We moeten daar op anticiperen.
Met het oog op Oud en Nieuw komt de avondklok terug. Deze wordt in werking gezet van 29 december 2021 tot en met 2 januari 2022 van 21:00uur tot en met 05:00uur.
Dan gaan we nu naar Hugo de Jonge.
40%.quote:
[..]
Ja ik bedoel dus zonder booster, alleen 2x AZ
Zie ik nog gebeuren ook. Restaurants worden uiteraard ook helemaal gesloten.quote:
Ik voorspel het al, maandagavond 19:00uur.
Rutte: ''Goedenavond, ik zal maar meteen beginnen met het slechte nieuws. Het nieuwe OMT advies heeft ons doen besluiten, de teugels van de avondlockdown nog harder aan te trekken. De bezoekersaantallen die je thuis mag ontvangen worden teruggebracht tot 1. Pretparken, dierentuinen, bioscopen, musea, bioscopen en theaters gaan per ingang van morgen dicht. Contactberoepen mogen alleen nog open tot en met 13:00uur, en de sekswerkers sluiten ook per direct hun deuren. Ik hoor u denken, ''Omikron is nog nauwelijks in Nederland''. Maar er komt een enorme golf op ons af. We moeten daar op anticiperen.
Met het oog op Oud en Nieuw komt de avondklok terug. Deze wordt in werking gezet van 29 december 2021 tot en met 2 januari 2022 van 21:00uur tot en met 05:00uur.
Dan gaan we nu naar Hugo de Jonge.
Maar we moeten ons gewoon aanpassen, vooral niet zeuren
Als je dan besmet raakt gooi je er een paar pilletjes achteraan en dan is het probleem weer opgelost.quote:
[..]
Dat is eigenlijk best weinig toch? Zegt genoeg over hoe potentieel gevaarlijk deze variant kan zijn voor het 'herstarten' van de pandemie.
Nog even en Pfizer kan mij beter volgen dan google.
Onrealistisch. Mark laat altijd Hugo het slechte nieuws brengen.quote:
Ik voorspel het al, maandagavond 19:00uur.
Rutte: ''Goedenavond, ik zal maar meteen beginnen met het slechte nieuws. Het nieuwe OMT advies heeft ons doen besluiten, de teugels van de avondlockdown nog harder aan te trekken. De bezoekersaantallen die je thuis mag ontvangen worden teruggebracht tot 1. Pretparken, dierentuinen, bioscopen, musea, bioscopen en theaters gaan per ingang van morgen dicht. Contactberoepen mogen alleen nog open tot en met 13:00uur, en de sekswerkers sluiten ook per direct hun deuren. Ik hoor u denken, ''Omikron is nog nauwelijks in Nederland''. Maar er komt een enorme golf op ons af. We moeten daar op anticiperen.
Met het oog op Oud en Nieuw komt de avondklok terug. Deze wordt in werking gezet van 29 december 2021 tot en met 2 januari 2022 van 21:00uur tot en met 05:00uur.
Dan gaan we nu naar Hugo de Jonge.
Het virus past zich nou eenmaal niet aan ons aan hequote:
[..]
Maar we moeten ons gewoon aanpassen, vooral niet zeuren
Bron: nos.nl liveblogquote:Van Dissel: kijk naar effectiviteit coronapas nu omikron zich verspreidt
De effectiviteit van het coronatoegangsbewijs moet tegen het licht worden gehouden nu de omikronvariant van het coronavirus terrein wint, zegt Van Dissel in de briefing aan de Tweede Kamer. "Het coronatoegangsbewijs is gebaseerd op immuniteit, op afweer tegen de deltavariant met name. Omikron zou dat zomaar kunnen veranderen."
...
Van Dissel merkt daarbij op dat een boosterprik daar verandering in kan brengen. "Als je de booster erin zou kunnen integreren zou je weer tot dezelfde mate van bescherming komen."
Ja, het virus wil niet eens met ons onderhandelenquote:
[..]
Het virus past zich nou eenmaal niet aan ons aan he
Gewoon het thuis gezellig maken, flexibel zijnquote:
[..]
Zie ik nog gebeuren ook. Restaurants worden uiteraard ook helemaal gesloten.
Maar we moeten ons gewoon aanpassen, vooral niet zeuren
Dat zag niemand aankomen natuurlijk .quote:
Daar gaat je groene vinkje, mensen.
[..]
Bron: nos.nl liveblog
"Het is goed dat we ons realiseren dat we op de goede weg zijn. Echter, het is nog geen gelopen race. Ik heb verder geen lange termijn plannen gemaakt dus ik herhaal de huidige maatregelen extra langzaam. Ik blijf ervan uitgaan dat mensen alles tot in de puntjes volgen want het zijn net robots. Afsluitend zeg ik nog een paar keer dat iedereen de schuld krijgt en ik niet"quote:
Dan gaan we nu naar Hugo de Jonge.[/i]
Was getekend H de J
Nou, feitelijk gezien dus wel. Zo hebben we Omikron.quote:
[..]
Het virus past zich nou eenmaal niet aan ons aan he
haha, loop ik hier in Nederland straks weer zonder groen vinkje rond. Want mijn franse vaccinatie krijg ik weer niet in de nederlandse app.quote:
Daar gaat je groene vinkje, mensen.
[..]
Bron: nos.nl liveblog
Achjoh, ik ga gewoon 1x in de zeven maanden langs alle hoofsteden van europa om me te laten prikken. Geen probleem. Tenzij ik buiten de EU op vakantie wil natuurlijk.
Edit: Naast het FOk OMT hebben we dan ook FOK vaccinatie Reizen.
Een soort medisch-sociaal credit systeem opbouwen voor mensen die zelfs zonder vaccinatie amper last hebben van dit virus. En we laten burgers elkaar controleren of ze zich wel schikken naar de wensen van de Staat.quote:
[..]
Dat zag niemand aankomen natuurlijk .
Goed bezig
En volgend jaar krijgen we in de winter weer een nieuwe mutatie die we allemaal moeten vrezen waar ook weer een booster voor nodig is. Is het QR bewijs ook niet meer geldig totdat je die booster ook binnen hebt.quote:
Daar gaat je groene vinkje, mensen.
[..]
Bron: nos.nl liveblog
We zien er over een paar jaar allemaal uit als groot drugsgebruikers; al die naalden door het jaar heen
Tsja, een jaar geleden dacht ik nog dat het allemaal wel mee zou vallen met groene vinkjes... hier op het forum was er wel een aantal mensen voor aan het waarschuwen. Nu wordt het gewoon werkelijkheid. Volgend najaar ook gewoon voor de groep 5-11 ben ik bang.quote:
Daar gaat je groene vinkje, mensen.
[..]
Bron: nos.nl liveblog
AZ biedt bood wel degelijk 'bescherming' maar die veroorzaakte versterking is inmiddels - als reeds voorspeld - flink afgenomen. Na 4-6 maanden zullen veroorzaakte antilichamen en bijbehorende afweerrespons, tot normaal zijn afgenomen.quote:
Misschien als langsgekomen maar klopt het dat AZ geen enkele bescherming biedt tegen Omnikrom? (Jaap zou dit hebben gezegd?)
Ouders bellen helemaal in paniek op dat ze niet beschermd zijn en pas na de kerst op de rol stonden voor de boosterprik,
Boosteren met AZ of Janssen kan niet omdat mensen (langdurige) afweer hebben ontwikkeld tegen de gebruikte (adeno-virus) vector zelf. Iemand kan wel opnieuw worden geprikt maar het AZ-vaccin zelf zal worden afgeweerd, precies zoals het hoort.
Dat er een afweerrespons is bij de 'mRNA' vaccins, is vooral omdat vooral de draagstoffen (de zg adjuvants) zorgen voor die generieke reactie. Inhoudelijk, virologisch, zal er nauwelijks een nuttige functie zijn omdat het Omicron SpikeEiwit significant zal afwijken van de Wuhan-versie waarvoor deze vaccins vooral werden gericht.
Wat verder onderbelicht is op welke punten Omicron nog verder afwijkt t.a.v. de andere eiwitten die het virus maakt tot wat het is. Men focust momenteel alleen op het SpikeEiwit waarmee het virus zich op/in onze cellen inhecht.
Denk je dat de kapper weer voor april/mei open gaat dan als hij gesloten wordt?quote:
Ik ga deze week maar even naar de kapper, geen zin in een slecht kapsel door een Omikron lockdown.
Waarom is dit grappig?quote:
AstraZeneca biedt geen bescherming tegen Omicron.
BTW Pfizer toch net zo min.
Levensgevaarlijk inderdaad die kappers.quote:
[..]
Denk je dat de kapper weer voor april/mei open gaat dan als hij gesloten wordt?
Ik had ook gehoopt en gedacht dat het niet zo'n vaart zou lopen. Helaas is een pandemie niet zo voorspelbaar, en het verloop van zo'n virus en eventuele mutaties ook niet. Dus ja, als die boosters helpen, laat maar komen dan.quote:
[..]
Tsja, een jaar geleden dacht ik nog dat het allemaal wel mee zou vallen met groene vinkjes... hier op het forum was er wel een aantal mensen voor aan het waarschuwen. Nu wordt het gewoon werkelijkheid. Volgend najaar ook gewoon voor de groep 5-11 ben ik bang.
Ja. Dat gaat van: Bang, echt bang, heel bang, heel heel heel bang, paniek, blinde paniek, Gordon.quote:
[..]
Dus hebben we daar ook gradaties in? Echt bang, echt heel bang, nog banger dan echt heel bang.
Als de boosters helpen kom maar op, graag zelfs. Maar die QR-code begin ik met de dag zorgelijker te vinden.quote:
[..]
Ik had ook gehoopt en gedacht dat het niet zo'n vaart zou lopen. Helaas is een pandemie niet zo voorspelbaar, en het verloop van zo'n virus en eventuele mutaties ook niet. Dus ja, als die boosters helpen, laat maar komen dan.
Het gaat dan ook niet om de medische werking van boosters (voor bepaalde groepen), maar om het sociaal kredietsysteem wat er aan wordt gehangen.quote:
[..]
Ik had ook gehoopt en gedacht dat het niet zo'n vaart zou lopen. Helaas is een pandemie niet zo voorspelbaar, en het verloop van zo'n virus en eventuele mutaties ook niet. Dus ja, als die boosters helpen, laat maar komen dan.
je vergeet gang bangquote:
[..]
Ja. Dat gaat van: Bang, echt bang, heel bang, heel heel heel bang, paniek, blinde paniek, Gordon.
Dat is synoniem voor Gordon, maar die kan ik wel apart benoemen.quote:
https://www.ema.europa.eu(...)ndation-booster-dosequote:
[..]
AZ biedt bood wel degelijk 'bescherming' maar die veroorzaakte versterking is inmiddels - als reeds voorspeld - flink afgenomen. Na 4-6 maanden zullen veroorzaakte antilichamen en bijbehorende afweerrespons, tot normaal zijn afgenomen.
Boosteren met AZ of Janssen kan niet omdat mensen (langdurige) afweer hebben ontwikkeld tegen de gebruikte (adeno-virus) vector zelf. Iemand kan wel opnieuw worden geprikt maar het AZ-vaccin zelf zal worden afgeweerd, precies zoals het hoort.
Dat er een afweerrespons is bij de 'mRNA' vaccins, is vooral omdat vooral de draagstoffen (de zg adjuvants) zorgen voor die generieke reactie. Inhoudelijk, virologisch, zal er nauwelijks een nuttige functie zijn omdat het Omicron SpikeEiwit significant zal afwijken van de Wuhan-versie waarvoor deze vaccins vooral werden gericht.
Wat verder onderbelicht is op welke punten Omicron nog verder afwijkt t.a.v. de andere eiwitten die het virus maakt tot wat het is. Men focust momenteel alleen op het SpikeEiwit waarmee het virus zich op/in onze cellen inhecht.
En dan heb je ook nog de Wu Tang Clanquote:
Boosters zijn het probleem ook niet, die controledrang en groene vinkjes echter wel.quote:
[..]
Ik had ook gehoopt en gedacht dat het niet zo'n vaart zou lopen. Helaas is een pandemie niet zo voorspelbaar, en het verloop van zo'n virus en eventuele mutaties ook niet. Dus ja, als die boosters helpen, laat maar komen dan.
Nou ja, op zichzelf vind ik het prima, als het een goed werkend instrument is. Dat lijkt het niet te zijn, dus dan moet je er gewoon mee stoppen.quote:
[..]
Als de boosters helpen kom maar op, graag zelfs. Maar die QR-code begin ik met de dag zorgelijker te vinden.
Het is ng steeds geen sociaal-kredietsysteem. Kun je het best zo noemen, maar dat is het simpelweg niet.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om de medische werking van boosters (voor bepaalde groepen), maar om het sociaal kredietsysteem wat er aan wordt gehangen.
Data uit alle getroffen Westerse landen bevestigd dat het met name gevaccineerden zijn die besmet raken met Omicron. In Denemarken 500% meer dan in unvaxxed.
rellen gegarandeerd!quote:
Ik voorspel het al, maandagavond 19:00uur.
Rutte: ''Goedenavond, ik zal maar meteen beginnen met het slechte nieuws. Het nieuwe OMT advies heeft ons doen besluiten, de teugels van de avondlockdown nog harder aan te trekken. De bezoekersaantallen die je thuis mag ontvangen worden teruggebracht tot 1. Pretparken, dierentuinen, bioscopen, musea, bioscopen en theaters gaan per ingang van morgen dicht. Contactberoepen mogen alleen nog open tot en met 13:00uur, en de sekswerkers sluiten ook per direct hun deuren. Ik hoor u denken, ''Omikron is nog nauwelijks in Nederland''. Maar er komt een enorme golf op ons af. We moeten daar op anticiperen.
Met het oog op Oud en Nieuw komt de avondklok terug. Deze wordt in werking gezet van 29 december 2021 tot en met 2 januari 2022 van 21:00uur tot en met 05:00uur.
Dan gaan we nu naar Hugo de Jonge.
als de voorspelling kloppen dan hoeft dat ook niet meer volgend jaar want dan heeft iedereen het opgelopen, alleen zullen sommigen het niet meer na kunnen vertellenquote:
[..]
Boosters zijn het probleem ook niet, die controledrang en groene vinkjes echter wel.
Prima toch? Beetje uitdunnen van de bevolking en maar accepteren dat mensen nu eenmaal ziek worden en doodgaan.quote:
[..]
als de voorspelling kloppen dan hoeft dat ook niet meer volgend jaar want dan heeft iedereen het opgelopen, alleen zullen sommigen het niet meer na kunnen vertellen
misschien kan ik m'n vaccinaties er nog uit wassen met 10 liter groene theequote:
[ twitter ]
Data uit alle getroffen Westerse landen bevestigd dat het met name gevaccineerden zijn die besmet raken met Omicron. In Denemarken 500% meer dan in unvaxxed.
Dat zegt me niets zolang je niet weet hoeveel daarvan in het ziekenhuis belanden.quote:
[ twitter ]
Data uit alle getroffen Westerse landen bevestigd dat het met name gevaccineerden zijn die besmet raken met Omicron. In Denemarken 500% meer dan in unvaxxed.
In Denemarken heb je ook 500% meer gevaccineerden dan ongevaccineerden.quote:
[ twitter ]
Data uit alle getroffen Westerse landen bevestigd dat het met name gevaccineerden zijn die besmet raken met Omicron. In Denemarken 500% meer dan in unvaxxed.
Ik blijf het zeggen, dat prefereer ik boven het hellende gebeuren met die controledrang en krimpende geldigheid van je groene vinkje.quote:
[..]
als de voorspelling kloppen dan hoeft dat ook niet meer volgend jaar want dan heeft iedereen het opgelopen, alleen zullen sommigen het niet meer na kunnen vertellen
Mooi stuk idd, verder een leeswaardig werk:quote:
[..]
Het lijkt een beetje alsof het vakgebied epidemiologie een pre-paradigmatische wetenschap is zoals je dat in The Structure of Scientific Revolutions leest van wetenschapsfilosoof Thomas Kuhn.
"The pre-paradigm period, in particular, is regularly marked by frequent and deep debates over legitimate methods, problems, and standards of solution, though these serve rather to define schools than to produce agreement."
Wat neerkomt om vooral een (eigen) zienswijze te kunnen vestigen dan om te komen tot overeenstemming (voor oplossingen).
Ik heb zelf ook wel een probleem met die boosters voor de jongere generaties eigenlijk; er is nauwelijks onderbouwing waarom die zo hard nodig zijn voor de gezonde twintigers/dertigers/veertigers. Geen onderbouwing die me overtuigt althans. Het komt vooral over alsof die groepen het moeten doen om de kwetsbaren nog meer te beschermen; maar de individuele winst voor een gezonde twintiger lijkt me niet bepaald proportioneel te noemen. Al helemaal niet als we naar een samenleving gaan waar we elke 6 of 9 maanden weer een nieuwe naald in ons krijgen.quote:
[..]
Boosters zijn het probleem ook niet, die controledrang en groene vinkjes echter wel.
Helemaal geen issues met de basis vaccinatie (van twee prikken), maar hou die boosters gewoon lekker voor de kwetsbaren en 50+'ers. Hou het vrijwillig voor de andere leeftijden; maar ga die boosters niet opdringen omdat je anders geen geldig QR bewijs meer hebt. Je wil dat mensen zich vrijwillig vaccineren om de juiste redenen - niet omdat ze anders niet meer normaal kunnen leven. Of uit misplaatste solidariteit; omdat het raar is om die boosters enkel aan 50+'ers en kwetsbaren te geven.
Daarnaast vraag ik mij af of ongevaccineerden zich net zoveel laten testen als gevaccineerden. Een aanzienlijk percentage van de ongevaccineerden doet berhaupt niet mee aan alle covid gerelateerde maatregelen schat ik zo in.quote:
[..]
In Denemarken heb je ook 500% meer gevaccineerden dan ongevaccineerden.
Maar als jouw kind een koortsstuip krijgt en naar het ziekenhuis moet, is er dan ook geen plek. Dat realiseer je je wel, toch?quote:
[..]
Ik blijf het zeggen, dat prefereer ik boven het hellende gebeuren met die controledrang en krimpende geldigheid van je groene vinkje.
Voer gewoon die vaccinatieplicht in voor mensen boven de 50. En dat in iedergeval nog een keer in q3 2022. Kunnen we daarna stoppen met die onzin met QR codes en dergelijke.quote:
[..]
Ik heb zelf ook wel een probleem met die boosters voor de jongere generaties eigenlijk; er is nauwelijks onderbouwing waarom die zo hard nodig zijn voor de gezonde twintigers/dertigers/veertigers. Geen onderbouwing die me overtuigt althans. Het komt vooral over alsof die groepen het moeten doen om de kwetsbaren nog meer te beschermen; maar de individuele winst voor een gezonde twintiger lijkt me niet bepaald proportioneel te noemen. Al helemaal niet als we naar een samenleving gaan waar we elke 6 of 9 maanden weer een nieuwe naald in ons krijgen.
Helemaal geen issues met de basis vaccinatie (van twee prikken), maar hou die boosters gewoon lekker voor de kwetsbaren en 50+'ers. Hou het vrijwillig voor de andere leeftijden; maar ga die boosters niet opdringen omdat je anders geen geldig QR bewijs meer hebt. Je wil dat mensen zich vrijwillig vaccineren om de juiste redenen - niet omdat ze anders niet meer normaal kunnen leven. Of uit misplaatste solidariteit; omdat het raar is om die boosters enkel aan 50+'ers en kwetsbaren te geven.
Mensen die zulke woordjes gebruiken zijn maar moeilijk serieus te nemen eigenlijk.quote:
[ twitter ]
Data uit alle getroffen Westerse landen bevestigd dat het met name gevaccineerden zijn die besmet raken met Omicron. In Denemarken 500% meer dan in unvaxxed.
En dan deelt Ollie nog door het totaal aantal inwoners van het VK in plaats van Engeland (waar gezien de titel de getallen over gaan). Zou dan om 725+ gaan.quote:
Zeker, of als ik tegen een boom rij, dan nog prefereer ik dat.quote:
[..]
Maar als jouw kind een koortsstuip krijgt en naar het ziekenhuis moet, is er dan ook geen plek. Dat realiseer je je wel, toch?
Er zijn meer vaxxed, maar bij de andere varianten lagen de percentages besmettingen p/100.000 vaxed/unvaxxed ongeveer gelijk, bij Omicron ligt het percentage besmettingen 500% hoger bij vaxxed.quote:
In Denemarken heb je ook 500% meer gevaccineerden dan ongevaccineerden.
Ik denk dat je je erin vergist hoe groot de groep is die denkt “laten we de pijn maar een keer nemen”. En hoe langer de pandemie duurt hoe groter die groep wordt.quote:
[..]
Maar als jouw kind een koortsstuip krijgt en naar het ziekenhuis moet, is er dan ook geen plek. Dat realiseer je je wel, toch?
Met andere woorden, de kans om met omicron besmet te raken is even groot tussen gevaccineerd als ongevaccineerd.quote:
[..]
Klopt, maar bij de andere varianten lagen de percentages besmettingen p/100.000 vaxed/unvaxxed ongeveer gelijk, bij Omicron ligt het percentage besmettingen 500% hoger bij vaxxed.
Dat zegt overigens nog niets over de kans op ernstige ziekte of ziekenhuisopnames.
De manier waarop je de cijfers presenteert is stemmingmakerij.
ah, ok.quote:
[..]
Zeker, of als ik tegen een boom rij, dan nog prefereer ik dat.
Ik niet.
Welke pijn?quote:
[..]
Ik denk dat je je erin vergist hoe groot de groep is die denkt “laten we de pijn maar een keer nemen”. En hoe langer de pandemie duurt hoe groter die groep wordt.
Ik denk dat een groot deel van die mensen zich niet realiseert wat het voor hen in kan houden. En pas als ze onverrichterzake naar het ziekenhuis zijn getrokken met iets vreseiljk en naar huis kunnen om daar het beste te hopen en met wat morfine te sterven pas bedenken dat deze prijs toch wel heel groot is. En ook een enorme wissel trekt op de maatschappij en de economie.quote:
[..]
Ik denk dat je je erin vergist hoe groot de groep is die denkt “laten we de pijn maar een keer nemen”. En hoe langer de pandemie duurt hoe groter die groep wordt.
Dat hoeft de prijs natuurlijk niet te zijn.quote:
Ik denk dat een groot deel van die mensen zich niet realiseert wat het voor hen in kan houden. En pas als ze onverrichterzake naar het ziekenhuis zijn getrokken met iets vreseiljk en naar huis kunnen om daar het beste te hopen en met wat morfine te sterven pas bedenken dat deze prijs toch wel heel groot is. En ook een enorme wissel trekt op de maatschappij en de economie.
Het gras is altijd groener aan de andere kant.quote:
[..]
Ik denk dat een groot deel van die mensen zich niet realiseert wat het voor hen in kan houden. En pas als ze onverrichterzake naar het ziekenhuis zijn getrokken met iets vreseiljk en naar huis kunnen om daar het beste te hopen en met wat morfine te sterven pas bedenken dat deze prijs toch wel heel groot is. En ook een enorme wissel trekt op de maatschappij en de economie.
Beste Moderators,quote:
[..]
Met andere woorden, de kans om met omicron besmet te raken is even groot tussen gevaccineerd als ongevaccineerd.
Dat zegt overigens nog niets over de kans op ernstige ziekte of ziekenhuisopnames.
De manier waarop je de cijfers presenteert is stemmingmakerij.
Kunnen we die stemmingmakerij berichten van ZA niet eens verwijderen? Zij blijft maar suggestieve berichten sturen over dat het de schuld is van de gevaccineerden. Terwijl ze nog geen 1 keer gelijk heeft gehad.
Het enige wat klopt wat ze nu beweert is dat de vaccins idd veel minder goed tegen besmetting van omicron werken. NIet dat ze besmettting bevorderen.
Ik zou een algemene vaccinatie plicht indienen voor de basis vaccinatie en dan een booster verplichting voor 50+ ja. En dan gewoon die QR codes afschaffen. Als we dan nog steeds met een overstromende zorg te maken hebben weet ik het ook niet meer, dan moeten we echt richting acceptatie en een andere indeling van de zorg op de lange termijn.quote:
[..]
Voer gewoon die vaccinatieplicht in voor mensen boven de 50. En dat in iedergeval nog een keer in q3 2022. Kunnen we daarna stoppen met die onzin met QR codes en dergelijke.
Nee, dat hoeft niet. Dat kan wel. Ik heb liever niet dat dat risico wordt genomen.quote:
[..]
Dat hoeft de prijs natuurlijk niet te zijn.
https://www.nu.nl/coronav(...)geldigheidsduur.html
Waarom zou je geen vertrouwen hebben in de overheid? We leven niet in Turkije, Rusland of Noord-Korea.quote:
[..]
Er zijn heel veel mensen met vertrouwen in de overheid en autoriteit. Waar dat vertrouwen op gestoeld is, is mij een raadsel, gezien de staat waar Nederland zich in bevindt. Het uit handen geven van het beleid aan het OMT door de regering getuigt van "cover your ass" mentaliteit waar Rutte een patent op lijkt te hebben. Als een burgemeester in oorlogstijd.
Ik begrijp wel beter hoe de Nederlandse bevolking zich gedragen heeft tijdens de bezetting.
Nederland zit in een heel goed stadium momenteel hoor, dus waar jij je onzin vandaan haalt geen idee.
Wat klets jij nou dan? Rutte en de Jong krijgen overal alle schuld van (onterecht), en nou ga jij verwachten van ze dat ze het OMT en alle virologen buiten spel gaan zetten en zelf alle beslissingen gaan nemen?
Het moeilijke voor het kabinet zit hem er juist in dat Rutte geen verstand heeft van een virus.
Gaat Rutte zelf beslissingen nemen dan gaat het helemaal fout. Dat snap jij toch ook wel.....
En elk land heeft fout gehandeld in deze pandemie omdat niemand wist hoe Corona zou verlopen.
Eigenlijk hebben alleen Aziatische landen redelijk adequaat gereageerd door direct een lockdown in te stellen (en nee niet die onzin wat wij in NL een lockdown noemen) en waar de burgers gewoon verstandig zijn en luisteren.
Voor hoe lang weet niemand, dat is dan ook het probleem.quote:
[..]
Ja, maar voor hoe lang nog? We zitten nu al bijna 2 jaar in deze situatie van opgelegde sociale afstand, ook ten opzichte van je eigen vrienden en familie. Het winnen van levensjaren is n ding, maar het leven zelf wordt er op deze manier niet fijner op. Hoeveel van dit soort jaren vinden we nog acceptabel?
Ik ben eigenlijk helemaal niet zo'n knuffelaar en ik ben ook redelijk welwillend als het gaat om het meebewegen in een crisissituatie, maar ik merk bij mezelf al een tijdje dat cynisme en defaitisme de boventoon gaan voeren in het denken.
Maar wat schiet je er mee op om zelf een oorzaak te zijn dat het langer duurt? In Nederland hebben we heel veel van die gekkies die al vanaf het begin lak aan alles hebben. Ja, heel leuk dat je alles lekker wilt blijven doen.
Wat schiet je er mee op? De situatie wordt daar alleen maar slechter van.
Ik hou zelf wel van een knuffel met vriendengroep, ook van leuke avonden met een grote groep.
Maar dat kan nu simpelweg niet.
En ik snap dat gezeik ook niet want het is ons niet afgenomen. Ik heb in Spanje gezeten waar je niet eens de straat op mocht als het niet noodzakelijk was.
Je mag nog gewoon bij elkaar komen, maak je dan niet zo druk zich. Er komt wel een einde aan, richt je op het positieve dan hou je het veel beter vol.
Hoe lang dit nog acceptabel is? Zo lang het nodig is. Tot die tijd gewoon je boerenverstand gebruiken. Zo simpel is het. Doe je dat niet dan zorg je er alleen maar voor dat het langer duurt.
Het vinkje ook.quote:
[..]
Het gras is altijd groener aan de andere kant.
Ollie publiceert alleen maar de cijfertjesquote:
[..]
En dan deelt Ollie nog door het totaal aantal inwoners van het VK in plaats van Engeland (waar gezien de titel de getallen over gaan). Zou dan om 725+ gaan.
Nee de kans om met Delta besmet te raken was even groot.quote:
Met andere woorden, de kans om met omicron besmet te raken is even groot tussen gevaccineerd als ongevaccineerd.
Wereldwijd vraagt men zich af waarom juist gevaccineerden zo getroffen worden door Omicron, terwijl dat voor Delta gelijk lag tussen beide groepen.
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE. Rot op met je onzinquote:
[..]
Nee de kans om met Delta besmet te raken was even groot.
Wereldwijd vraagt men zich af waarom juist gevaccineerden zo getroffen worden door Omicron, terwijl dat voor Delta gelijk lag tussen beide groepen.
En ja, dit zal wel verwijderd worden, maar kan me niks schelen. Ik ben klaar met dit soort onzin.
quote:
[..]
Nee de kans om met Delta besmet te raken was even groot.
Wereldwijd vraagt men zich af waarom juist gevaccineerden zo getroffen worden door Omicron, terwijl dat voor Delta gelijk lag tussen beide groepen.
Ik bedoel meer dat je de pijn ook aan de andere (corona) kant kan nemen in plaats van bij andere acute zorg. Als die keuze toch gemaakt moet worden. Maar goed, dan zijn we wel heel erg aan het voorsorteren op iets wat nog niet aan de orde is.quote:
Nee, dat hoeft niet. Dat kan wel. Ik heb liever niet dat dat risico wordt genomen.
Ik hou er zelf op zijn tijd ook van.quote:
[..]
Maar iedereen is anders. Sommige mensen leven echt op door die grote groepen. Of door fysiek contact.
Ik probeer zelf nooit te oordelen over andermans situatie; want iedereen heeft andere zaken nodig om geluk te ervaren. Het is ook niet dat dit maar een paar weekjes bezig is; we zijn twee jaar verder en er zijn volgens mij maar weinig weken geweest waar er geen maatregelen actief waren. Ik snap heel goed dat mensen het heel zwaar kunnen hebben.
Er is voor bijna alles wel een alternatief te bedenken. Je kan een filmpje opzetten thuis als je de bios mist. Je kan een documentaire kijken als je reizen mist. Etc. Maar het zijn nog steeds slechts alternatieven. Prima op tijdelijke basis, stuk moeilijker om vol te houden als het jaren duurt. Met weinig hoop op een snelle verbetering.
En sociaal contact is erg belangrijk, maar wat schiet je op met een negatieve kijken zoals veel mensen aanhouden? Niets idd.
De maatregelen in NL zijn echt zeer zeer minimaal. Je mag nog bijna alles gewoon doen.
Kijk daar dan gewoon na en gedraag je verstandig. Dan kan je bijna alles doen en genieten van heel veel sociale dingen.
Dan kan je gewoon van een filmpje genieten in de bios, maar ook thuis met vrienden.
En reizen kan je ook gewoon nog.
Ik geef niemand de schuld.quote:
Beste Moderators,
Kunnen we die stemmingmakerij berichten van ZA niet eens verwijderen? Zij blijft maar suggestieve berichten sturen over dat het de schuld is van de gevaccineerden. Terwijl ze nog geen 1 keer gelijk heeft gehad.
Het enige wat klopt wat ze nu beweert is dat de vaccins idd veel minder goed tegen besmetting van omicron werken. NIet dat ze besmettting bevorderen.
Ik denk dat gevaccineerden gewoon extra voorzichtig moeten zijn op dit moment nav dergelijke cijfers, vooral ouderen.
WeReLdWiJdquote:
[..]
Nee de kans om met Delta besmet te raken was even groot.
Wereldwijd vraagt men zich af waarom juist gevaccineerden zo getroffen worden door Omicron, terwijl dat voor Delta gelijk lag tussen beide groepen.
aldus Za die denkt dat planeet aarde om hem draait.Het is toch volstrekt onwaarschijnlijk dat een vaccinatie ervoor zou zorgen dat je sneller besmet raakt?quote:
[..]
Nee de kans om met Delta besmet te raken was even groot.
Wereldwijd vraagt men zich af waarom juist gevaccineerden zo getroffen worden door Omicron, terwijl dat voor Delta gelijk lag tussen beide groepen.
Nee.quote:
Zijn mensen met AZ nu eigenlijk onbeschermd en dus ongevaccineerd (hypothetisch)?
Tegen infectie-met-last wel, begreep ik. Tegen ziekenhuis- of IC-opname was nog onvoldoende data beschikbaar. Allemaal gebaseerd op de UK overigens.quote:
Zijn mensen met AZ nu eigenlijk onbeschermd en dus ongevaccineerd (hypothetisch)?
Waar kan ik dat lezen, dat er wereldwijd zorgen zijn dat Omikron met name gevaccineerden treft?quote:
[..]
Nee de kans om met Delta besmet te raken was even groot.
Wereldwijd vraagt men zich af waarom juist gevaccineerden zo getroffen worden door Omicron, terwijl dat voor Delta gelijk lag tussen beide groepen.
Dat is echt medische discriminatie, natuurlijk. Meld je je bij het ziekenhuis en blijkt je acute zorgvraag voort te komen uit een corona-besmetting, dan sturen we je naar huis, en anders kun je zorg ontvangen?quote:
[..]
Ik bedoel meer dat je de pijn ook aan de andere (corona) kant kan nemen in plaats van bij andere acute zorg. Als die keuze toch gemaakt moet worden. Maar goed, dan zijn we wel heel erg aan het voorsorteren op iets wat nog niet aan de orde is.
quote:
[..]
Nee de kans om met Delta besmet te raken was even groot.
Wereldwijd vraagt men zich af waarom juist gevaccineerden zo getroffen worden door Omicron, terwijl dat voor Delta gelijk lag tussen beide groepen.
Dat zijn vooral de mensen die niet op hebben zitten letten.
Ja en wat wil je daarmee zeggen ? Dat vector vaccins wel zijn te boosteren ?quote:
[..]
https://www.ema.europa.eu(...)ndation-booster-dose
Wat dan weer een semantische oorlog wordt.
Op grond van biomedische kennis is alom bekend dat een vectorvaccin niet valt te boosteren als haar in werking is afgenomen. Dit omdat de patint in kwestie immuun is geworden voor de gebruikte adenovector in kwestie en daarmee dus ook de daarin opgenomen boodschap voor SpikeEiwit niet zal gaan aanmaken.
Een herhaling van een vectorvaccin is en wordt uitsluitend gedaan om te zorgen dat die alsnog/beter aanslaat indien de eerste nog niet goed is/werd geactiveerd. Herhaling is hier om degene bij wie het vectorvaccin nog niet (voldoende) aansloeg, die alsnog daarvoor te activeren.
Dit wordt gebaseerd of kleine plukjes info die men nu heeft. Omikron zou ervoor zorgen dat iemand met AZ makkelijk besmet kan raken, dat inderdaad gelijk staat aan een ongevaccineerde.quote:
Zijn mensen met AZ nu eigenlijk onbeschermd en dus ongevaccineerd (hypothetisch)?
Wel is er nog 40% bescherming tegen ernstig ziekte verloop.
Dat is de ultieme vorm van triage natuurlijk per definitie. Het heeft ook bepaald niet mijn voorkeur - en ik heb ook geen idee of het berhaupt mogelijk is - maar als je in zo'n doemscenario terecht komt zal je toch naar onorthodox beleid moeten grijpen lijkt mij. "Sorry, we zijn vol" is ook niet werkbaar.quote:
Dat is echt medische discriminatie, natuurlijk.
En hoe weet je dan van tevoren bij wie het wl en bij wie het niet voldoende aan heeft geslagen?quote:Op woensdag 15 december 2021 13:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ja en wat wil je daarmee zeggen ? Dat vector vaccins wel zijn te boosteren ?
Wat dan weer een semantische oorlog wordt.
Op grond van biomedische kennis is alom bekend dat een vectorvaccin niet valt te boosteren als haar in werking is afgenomen. Dit omdat de patint in kwestie immuun is geworden voor de gebruikte adenovector in kwestie en daarmee dus ook de daarin opgenomen boodschap voor SpikeEiwit niet zal gaan aanmaken.
Een herhaling van een vectorvaccin is en wordt uitsluitend gedaan om te zorgen dat die alsnog/beter aanslaat indien de eerste nog niet goed is/werd geactiveerd. Herhaling is hier om degene bij wie het vectorvaccin nog niet (voldoende) aansloeg, die alsnog daarvoor te activeren.
Wel dat je vatbaarder bent voor een bepaalde variant. Een grote groep ongevaccineerden zal onlangs wel immuniteit hebben opgebouwd door exposure aan de deltavariant waar gevaccineerden minder vatbaar voor waren. Die laatste groep is dus dan weer vatbaarder voor Omikron als het de vaccinaties omzeilt.quote:
[..]
Het is toch volstrekt onwaarschijnlijk dat een vaccinatie ervoor zou zorgen dat je sneller besmet raakt?
Maar het is wel een tikkeltje omdenken natuurlijk.
Tuurlijk wel, er zijn genoeg mogelijkheden om (veilig) toch gewoon wat met je vrienden te gaan doen.quote:
Ik hou zelf wel van een knuffel met vriendengroep, ook van leuke avonden met een grote groep.
Maar dat kan nu simpelweg niet.
Beter nu, dan als men weer helemaal doorschiet in maatregelen, alles sluit, en een avondklok presenteert.
Als je niet gevaccineerd bent vind ik het eigenlijk geen discriminatie. Maar goed, ook in dat geval is het niet de richting die je op moet gaan.quote:
[..]
Dat is echt medische discriminatie, natuurlijk. Meld je je bij het ziekenhuis en blijkt je acute zorgvraag voort te komen uit een corona-besmetting, dan sturen we je naar huis, en anders kun je zorg ontvangen?
Nou ja, ik vind "Sorry, we zijn vol" in ieder geval eerlijker. Dan laat je het helemaal over aan het toeval of iemand wel of niet opgenomen kan worden.quote:
[..]
Dat is de ultieme vorm van triage natuurlijk per definitie. Het heeft ook bepaald niet mijn voorkeur - en ik heb ook geen idee of het berhaupt mogelijk is - maar als je in zo'n doemscenario terecht komt zal je toch naar onorthodox beleid moeten grijpen lijkt mij. "Sorry, we zijn vol" is ook niet werkbaar.
quote:
Daar komen we binnenkort op terug.quote:
[..]
Waar kan ik dat lezen, dat er wereldwijd zorgen zijn dat Omikron met name gevaccineerden treft?
Gisteren hebben 20 mensen het aan je uitgelegd. En je leest het niet, je reageert niet en de volgende dag begin je weer met die onzin.quote:
Opzouten
Govt Denemarken, CDC, tal van landen en officile bronnen.quote:
Waar kan ik dat lezen, dat er wereldwijd zorgen zijn dat Omikron met name gevaccineerden treft?
quote:
Wel specifiek aangegeven, stond zeker op internet?quote:
[..]
Govt Denemarken, CDC, tal van landen en officile bronnen.
Ik heb geen uitleg nodig, het rapport spreekt voor zich.quote:
Gisteren hebben 20 mensen het aan je uitgelegd. En je leest het niet, je reageert niet en de volgende dag begin je weer met die onzin.
Overheidspublicaties, CNN.quote:
[..]
Wel specifiek aangegeven, stond zeker op internet?
Wat begrijp je er niet aan?quote: