SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]![]()
die waren er dan toch eerder gekomenquote:Op dinsdag 14 december 2021 09:41 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat weet je niet. Een echte ziekenhuisgolf was het nog niet. De R was met name hoog onder jongeren.
Een zeker aantal opnames gaat hoe dan ook komen dus waarom zou je ze opsparen voor de winter?![]()
Zitten we komende zomer weer in lockdown? Zeg het maar.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]![]()
quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
ja daar kan je over discussiëren maar als je uitgaat van 18 maanden zoals het vroeger was dan komen die dienstplichtigen niet veel verder dan bloedruk opmeten en af toe de gang dweilen in het ziekenhuisMaar het klinkt zo lekker DAADKRACHTIG!quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
ja daar kan je over discussiëren maar als je uitgaat van 18 maanden zoals het vroeger was dan komen die dienstplichtigen niet veel verder dan bloedruk opmeten en af toe de gang dweilen in het ziekenhuis![]()
Zaten jullie afgelopen zomer in lockdown?quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
Zitten we komende zomer weer in lockdown? Zeg het maar.![]()
Er is een andere visie waarin mensen denken dat Omikron de weg uit de pandemie is. Laat iedereen maar besmet worden, het is een "milde" ziekte.quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:36 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben de weg een beetje kwijt met betrekking tot Omikron, wordt er nu niet weer heel veel paniek gezaaid dat dit een golf des doods gaat worden, terwijl we het simpelweg niet weten...
Ik betwijfel dat het voor iedereen geschikt is, met comorbiditeiten en/of ouderdom kan Omikron nog altijd te fors uitvallen met fatale afloop.
En zelfs als iedereen besmet is, er zijn tig gevallen van herbesmetting, Omikron lijkt dan ook niet de ultieme stop dat alles tegenhoudt, je krijgt er mss een immuunboost bij maar wie weet welke die waard is in de toekomst?![]()
Basically krijgt iedereen gewoon dus ieder jaar een nieuwe Corona variant voor Kerstmis.
Of zoals Oprah zou roepen:
YOU get the new variant! YOU get the new variant! YOU get the new variant! YOU get the new variant!![]()
![]()
All I want for Christmas is Corooooooooonaaa.quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:47 schreef dick_laurent het volgende:
Basically krijgt iedereen gewoon dus ieder jaar een nieuwe Corona variant voor Kerstmis.
Of zoals Oprah zou roepen:
YOU get the new variant! YOU get the new variant! YOU get the new variant! YOU get the new variant!
ofzo.![]()
Nee, maar nu is er OMIKRONquote:Op dinsdag 14 december 2021 09:45 schreef dycto het volgende:
[..]
Zaten jullie afgelopen zomer in lockdown?[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]![]()
Die is voor de zomer allang vervangen door een andere variantquote:Op dinsdag 14 december 2021 09:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nee, maar nu is er OMIKRON![]()
![]()
En snel heel snel verspreidt. Verdubbelt bijna iedere dag.quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:45 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wel duidelijk dat Omicron overal dominant aan het worden is.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
![]()
Tegen kerst al rond de 100% wss. In vele regio's zal Omikron in januari dominant zijn.quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:50 schreef miss_sly het volgende:
En snel heel snel verspreidt. Verdubbelt bijna iedere dag.![]()
Benieuwd of Omicron dan de genadeslag gaat zijn voor het ongevaccineerde zuidoosten van Europa, waar men inmiddels de beruchte najaarsgolf achter de rug heeft en de hedendaags kerstmarkten welig tieren en de glazen in cafe's en restaurants veelvuldig klinken.![]()
RIP @Dvenquote:Op dinsdag 14 december 2021 09:54 schreef dycto het volgende:
Benieuwd of Omicron dan de genadeslag gaat zijn voor het ongevaccineerde zuidoosten van Europa, waar men inmiddels de beruchte najaarsgolf achter de rug heeft en de hedendaags kerstmarkten welig tieren en de glazen in cafe's en restaurants veelvuldig klinken.![]()
Toch neig ik nog wel naar de optimistische kant als je kijkt hoe het in Zuid Afrika en ook Denemarken gaat in de zin dat het mild is.quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:45 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wel duidelijk dat Omicron overal dominant aan het worden is.
Enige waar ik bang voor ben is dat de zorg alsnog overspoeld.
Het schijnt wel dat de ligtijd korter is dus hoop dat dat enigszins helpt.
Ben ook echt benieuwd hoe goed de bescherming is bij gevaccineerd, ongevaccineerd, ge(her)infecteerd en geboosterd.![]()
Hmmm mijn ouders zijn weer lekker bezig, ik doe altijd een sneltest als ik bij ze op bezoek ga maar nu is griep het nieuwe ding. Nu ben ik gevaarlijk omdat ik potentieel griep bij me draag en geen symptomen vertoon. Maar een griepprik halen, ho maar! Dat is niet nodig, 'want ik val niet in die doelgroep', maar alsnog ben ik een gevaar omdat ik potentieel griep bij me kan dragen? Ja dan ben je altijd een gevaar... Af en toe word ik zo moe van de onlogica van oudere mensen...Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!![]()
Van wat nu een beetje naar buiten komt is boosteren absoluut een must om die potentiële golf opnames enigszins in te dammen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ben ook echt benieuwd hoe goed de bescherming is bij gevaccineerd, ongevaccineerd, ge(her)infecteerd en geboosterd.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Ja maar helpt het vaccin tegen omicron (zwaar ziekteverloop).quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:05 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Van wat nu een beetje naar buiten komt is boosteren absoluut een must om die potentiële golf opnames enigszins in te dammen.
Ik hoorde een hoop 50+ al twijfelen om te boosteren want "het werkt niet tegen de nieuwe variant".
Als dat wel zo is hoop ik dat het goed gecommuniceerd wordt met oog op de golf die eraab komt.![]()
Doen we verder niks mee.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Al besproken?
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211213_67611496
[ afbeelding ]![]()
Oh en al die mensen die nu weer gaan roepen op een avondklok... 'want het was zo lekker rustig', wat een narigheid. Ik hoop toch echt niet dat als teveel mensen daar weer om gaan roepen, de politiek daarop ingaat en zegt 'ja vanwege Omikron'...Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!![]()
Niet zo gek bij een pandemie waarbij de wereld op zijn kop staat lijkt me.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Al besproken?
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211213_67611496
[ afbeelding ]
Zonder effectgrootte zegt het me niet zoveel eigenlijk.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
Wel jammer dat er weinig bekend is hoe virulent deze variant is. Heb alleen nog maar gegevens uit Zuid-Afrika gezien tot nu toe.quote:Op dinsdag 14 december 2021 09:45 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wel duidelijk dat Omicron overal dominant aan het worden is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Al besproken?
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211213_67611496
[ afbeelding ]Ook Fokkers hebben deelgenomen.quote:Zes procent ervoer de crisis juist als positief.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue![]()
Krijgen we van Hugo nog een laatste trap na dmv scholensluiting voordat hij via de achteruitgang uit de politiek verdwijnt?![]()
Dit is wel bemoedigend. Ik bereken hier de CFR door te kijken wat het aantal doden vandaag is tov het aantal besmettingen 18 dagen geleden, met een rolling average van het totaal over 7 dagen.
De CFR is dus heel hard gekelderd in Zuid Afrika. Nu is dit wel een beetje vertekend, registraties zijn nog niet compleet, veel mensen overlijden pas meer dan 18 dagen na het vaststellen van de besmetting, en het is nog steeds hoger dan in NL en UK, het was heel hoog net voordat Omikron er begon, de Beta golf veroorzaakte ook een flinke daling van de CFR (Delta niet zoveel), veel mensen hebben (zonder dat ze het weten) in ZA al immuniteit door een eerdere besmetting (vaak niet gediagnositiceerd met een test). Maar is hopelijk wel een goede indicatie dat het milder is.![]()
![]()
Mja, ik weet niet hoor. Om nou aan een puber van 16 te vragen of hij nu meer stress heeft dan toen ie 14 was... Hoe vergelijk je dat uberhaupt? Ik heb bij dit soort dingen altijd wel het gevoel dat het lekker sociaal wenselijk wordt ingevuld.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Al besproken?
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211213_67611496
[ afbeelding ]![]()
Op het ritme van de nachtquote:Op dinsdag 14 december 2021 09:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
All I want for Christmas is Corooooooooonaaa.
ofzo.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´![]()
Hou oud zijn je ouders? Mijn moeder is 67 en houdt zich helemaal niet bezig met corona, de afstand tot haar kleinzoon of het niet oppassen als de scholen dichtgaan. En als zij zich geen zorgen maakt dan ga ik ook niet zelftesten, of mijn zoontje bewust bij haar weghalen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:05 schreef popje het volgende:
Hmmm mijn ouders zijn weer lekker bezig, ik doe altijd een sneltest als ik bij ze op bezoek ga maar nu is griep het nieuwe ding. Nu ben ik gevaarlijk omdat ik potentieel griep bij me draag en geen symptomen vertoon. Maar een griepprik halen, ho maar! Dat is niet nodig, 'want ik val niet in die doelgroep', maar alsnog ben ik een gevaar omdat ik potentieel griep bij me kan dragen? Ja dan ben je altijd een gevaar... Af en toe word ik zo moe van de onlogica van oudere mensen...![]()
Nouja, voor je moeder haar eigen bestwil kan je bij zo'n oud ding misschien toch best zelf wel even testen, niet dat het nu zo heel veel moeite is maar goed, jouw moeder, niet die van mij.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:25 schreef Questular het volgende:
[..]
Hou oud zijn je ouders? Mijn moeder is 67 en houdt zich helemaal niet bezig met corona, de afstand tot haar kleinzoon of het niet oppassen als de scholen dichtgaan. En als zij zich geen zorgen maakt dan ga ik ook niet zelftesten, of mijn zoontje bewust bij haar weghalen.![]()
Ik ken werkelijk niemand die die zelftesten gebruikt om ergens even op bezoek te gaan. We slaan aardig door.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:27 schreef dycto het volgende:
[..]
Nouja, voor je moeder haar eigen bestwil kan je bij zo'n oud ding misschien toch best zelf wel even testen, niet dat het nu zo heel veel moeite is maar goed, jouw moeder, niet die van mij.
En mijn moeder is topfit, heeft geen onderliggend lijden en is niet obese as fuck + gevaccineerd. Het is wel goed zo.![]()
Het is mij wel duidelijk geworden hoe angstig het meerendeel van bevolking is en hoe ver ze toestaan dat wordt ingegrepen om die angst te adresseren. Nu kan ik daar wel de hele dag boos om zijn of zelf bang worden voor de volgende serie repressieve maatregelen, maar daar wordt het ook niet beter van. Ik laat het maar langs me heen gaan. Leef zoals voor corona, behalve natuurlijk de onvermijdbare beperkingen op openbare plaatsen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:14 schreef popje het volgende:
Oh en al die mensen die nu weer gaan roepen op een avondklok... 'want het was zo lekker rustig', wat een narigheid. Ik hoop toch echt niet dat als teveel mensen daar weer om gaan roepen, de politiek daarop ingaat en zegt 'ja vanwege Omikron'...Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Mja, idem. Ik kan me nog voorstellen dat je het doet als je bij een heel erg kwetsbaar persoon langs zou gaan, maar verder? In werkelijkheid ken ik helemaal niemand die braaf voor elke keer visite zo'n test gaat doen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:28 schreef Questular het volgende:
[..]
Ik ken werkelijk niemand die die zelftesten gebruikt om ergens even op bezoek te gaan. We slaan aardig door.
En mijn moeder is topfit, heeft geen onderliggend lijden en is niet obese as fuck + gevaccineerd. Het is wel goed zo.![]()
Reizigers naar Brazilië alleen nog welkom met vaccinatiebewijs
Reizigers naar Brazilië komen het land vanaf vandaag alleen nog binnen als ze zijn ingeënt tegen corona. Een rechter van het Hooggerechtshof heeft dit weekend bepaald dat een vaccinatiebewijs verplicht wordt, om verspreiding van de omikronvariant tegen te gaan. De andere rechters van het Hooggerechtshof moeten de uitspraak nog wel bevestigen, maar volgens de Braziliaanse gezondheidsdienst gaat de maatregel vandaag al wel in.
President Bolsonaro is juist fervent tegenstander van een vaccinatiebewijs, dat volgens hem de vrijheid inperkt. Minister Queiroga van Volksgezondheid had daarom vorige week besloten dat ongevaccineerde reizigers vijf dagen in quarantaine moeten.![]()
Kan daarbij in ZA niet meespelen dat het zomer is? Het is wachten op cijfers hier voordat ik durf te juichen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit is wel bemoedigend. Ik bereken hier de CFR door te kijken wat het aantal doden vandaag is tov het aantal besmettingen 18 dagen geleden, met een rolling average van het totaal over 7 dagen.
De CFR is dus heel hard gekelderd in Zuid Afrika. Nu is dit wel een beetje vertekend, registraties zijn nog niet compleet, veel mensen overlijden pas meer dan 18 dagen na het vaststellen van de besmetting, en het is nog steeds hoger dan in NL en UK, het was heel hoog net voordat Omikron er begon, de Beta golf veroorzaakte ook een flinke daling van de CFR (Delta niet zoveel), veel mensen hebben (zonder dat ze het weten) in ZA al immuniteit door een eerdere besmetting (vaak niet gediagnositiceerd met een test). Maar is hopelijk wel een goede indicatie dat het milder is.
[ afbeelding ]![]()
Denk dat wanneer je daaraan begint je net zo goed gewoon kunt ophouden met levenquote:Op dinsdag 14 december 2021 10:27 schreef dycto het volgende:
[..]
Nouja, voor je moeder haar eigen bestwil kan je bij zo'n oud ding misschien toch best zelf wel even testen, niet dat het nu zo heel veel moeite is maar goed, jouw moeder, niet die van mij.![]()
Maar goed, dat is mijn mening.
Ouders die doodsbang zijn voor hun eigen kinderen (lol).´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´![]()
Door om de zoveel tijd eens een testje te doen voor je ergens naartoe gaat? Ja. Tsjemig zeg. Nou. Einde van de wereld.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:36 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Denk dat wanneer je daaraan begint je net zo goed gewoon kunt ophouden met leven![]()
Maar goed, dat is mijn mening.
Ouders die doodsbang zijn voor hun eigen kinderen (lol).![]()
Mensen die dat willen moeten het lekker doen en mensen die het niet willen moeten het lekker laten.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:37 schreef dycto het volgende:
[..]
Door om de zoveel tijd eens een testje te doen voor je ergens naartoe gaat? Ja. Tsjemig zeg. Nou. Einde van de wereld.![]()
Ik ken ook niemand die dat doet, maar ze zijn er vast wel. Ik zou het alleen doen als degene die ik bezoek daar zelf een grote behoefte aan heeft.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Mja, idem. Ik kan me nog voorstellen dat je het doet als je bij een heel erg kwetsbaar persoon langs zou gaan, maar verder? In werkelijkheid ken ik helemaal niemand die braaf voor elke keer visite zo'n test gaat doen.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Sterk verhaal. Je hebt me weten te overtuigen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:37 schreef dycto het volgende:
[..]
Door om de zoveel tijd eens een testje te doen voor je ergens naartoe gaat? Ja. Tsjemig zeg. Nou. Einde van de wereld.
Ga nu snel even naar de winkel om 100 zelftesten te halen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´![]()
Ik stel dan ook niet dat men verplicht moet zijn. Maar wanneer je eigen moeder inmiddels tegen de 70 jaar is dan maar niet de moeite nemen om even een stokje door je neus te halen, tsja.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mensen die dat willen moeten het lekker doen en mensen die het niet willen moeten het lekker laten.
Het zal niet de eerste zijn die daar een paar weken later énorm veel spijt van heeft. Maar zoals gezegd, zijn moeder, niet die van mij, dus zijn probleem.![]()
Het is geen toeval inderdaad. Hij heeft ongetwijfeld alles en iedereen onder druk gezet om dit voor elkaar te krijgen.(per se uitnodigen ook al moeten ze nog weken wachten) Het gaat hem alleen om de beeldvorming. Die man deugt echt niet.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mooie timing, kan-ie vanavond tijdens de persco de mooie sier mee maken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2021 10:41:51 ]![]()
Nou lopen ze in met de booster, is het nog niet goedquote:Op dinsdag 14 december 2021 10:41 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is geen toeval inderdaad. Hij heeft ongetwijfeld alles en iedereen onder druk gezet om dit voor elkaar te krijgen.(per se uitnodigen ook al moeten ze nog weken wachten) Het gaat hem alleen om de beeldvorming. Die man deugt echt niet.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Het volgt gewoon een patroon. Niet alles is een complot... Eigenlijk is vrij weinig een complot zelfs..quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:41 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is geen toeval inderdaad. Hij heeft ongetwijfeld alles en iedereen onder druk gezet om dit voor elkaar te krijgen.(per se uitnodigen ook al moeten ze nog weken wachten) Het gaat hem alleen om de beeldvorming. Die man deugt echt niet.![]()
Ik ken niemand die dat niet doet. In mijn bubble krijgt vrijwel iedereen gratis tests en worden die regelmatig gebruikt. Ze doen dat niet bibberend van angst maar berekenend. Er wordt weer flink overdreven hier.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:28 schreef Questular het volgende:
[..]
Ik ken werkelijk niemand die die zelftesten gebruikt om ergens even op bezoek te gaan. We slaan aardig door.
En mijn moeder is topfit, heeft geen onderliggend lijden en is niet obese as fuck + gevaccineerd. Het is wel goed zo.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.![]()
Ik snap 't niet helemaal. Die groep 1960 tot 1965 heeft toch AstraZeneca en heeft toch veel minder dan 6 maanden geleden de laatste vaccinatie gekregen?quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Goeie timing, kan-ie vanavond tijdens de persco mooie sier mee maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2021 10:45:03 ]![]()
AZ toch?quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap 't niet helemaal. Die groep 1960 tot 1965 heeft toch Janssen en heeft toch veel minder dan 6 maanden geleden de laatste vaccinatie gekregen?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Nu doen ze er stoer over... maar over een half jaar ben je al niks meer met "maar" drie prikken.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
Mijn ma is dubbel gevaccineerd en binnenkort triple, wat wil je nog meer?Ja zo'n beetje net zo zinloos als verfrommelde wegwerp mondkapjes dragen in supermarkten.... of mensen te verbieden om te sporten na 17:00 maar wel laten sporten voor 17:00....quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:39 schreef dick_laurent het volgende:
Maareh... Was het niet algemeen bekend dat een zelftest doen zonder klachten vrijwel zinloos is?Facts don't care about your feelings![]()
Zeker komt die mijlpaal goed uit, maar of Hugo er nu sier mee gaat maken of niet, het is tenminste geregeld voor die mensen. Daar ik had een paar weken terug toch minder vertrouwen in. Fijn voor de mensen die dit nodig hebben.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Goeie timing, kan-ie vanavond tijdens de persco mooie sier mee maken.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Complot zou ik het ook niet noemen maar dat zijn politieke adviseurs op het ministerie ongetwijfeld ten koste van alles wilden dat hij vanavond kon zeggen dat iedereen boven de 60 was uitgenodigd. Dat is echt geen toeval dat het net vandaag lukt.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het volgt gewoon een patroon. Niet alles is een complot... Eigenlijk is vrij weinig een complot zelfs..
Hij zal het niet hebben over het percentage 60 plus dat is geprikt. Hij zal met de uitnodigingen pronken. Daar is het hem om te doen.![]()
Weet iemand eigenlijk wat het advies is voor mensen die vervelende bijwerkingen hebben ervaren van een vaccinatie? Hebben die een hogere kans op soortgelijke bijwerkingen bij een tweede of derde vaccinatie? Dat lijkt me best zwaar wegen bij de keuze voor wel/geen boosterprik.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.![]()
Hangt een beetje van de regio af volgens mij. In het zuiden hebben ze 'm eerder gekregen dan in het noorden. Maar inderdad, mijn ouders vallen in die groep en zij zijn pas in januari op het punt dat de 2e prik meer dan 6 maanden oud is.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap 't niet helemaal. Die groep 1960 tot 1965 heeft toch AstraZeneca en heeft toch veel minder dan 6 maanden geleden de laatste vaccinatie gekregen?![]()
Geen idee, ik loop om de paar dagen een keertje binnen voor een RAT. Van de 10.000 mensen zonder klachten mensen krijgt ongeveer 0,2% een valsnegatief resultataat. Dat zal bij zelftesten inderdaad hoger zijn, maar goed, waarom dan ook een zelftest doen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:39 schreef dick_laurent het volgende:
Maareh... Was het niet algemeen bekend dat een zelftest doen zonder klachten vrijwel zinloos is?![]()
Dat is ook zo inderdaad.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:46 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Zeker komt die mijlpaal goed uit, maar of Hugo er nu sier mee gaat maken of niet, het is tenminste geregeld voor die mensen. Daar ik had een paar weken terug toch minder vertrouwen in. Fijn voor de mensen die dit nodig hebben.![]()
Eerder prikken schijnt ook zinloos te zijn.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hangt een beetje van de regio af volgens mij. In het zuiden hebben ze 'm eerder gekregen dan in het noorden. Maar inderdad, mijn ouders vallen in die groep en zij zijn pas in januari op het punt dat de 2e prik meer dan 6 maanden oud is.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Nee dat is informatie die niet relevant is. Uitzonderlijke bijwerkingen en symptomen van corona wel, dat wordt in het nieuws breed uitgemeten en krijgt iedereen te horen. Terwijl ik van meerdere mensen nu heb gehoord dat ze blind zijn geworden aan één oog door vaccinatie, of heel ziek worden, lees je er helemaal niets over.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:46 schreef Claudia_x het volgende:
Weet iemand eigenlijk wat het advies is voor mensen die vervelende bijwerkingen hebben ervaren van een vaccinatie? Hebben die een hogere kans op soortgelijke bijwerkingen bij een tweede of derde vaccinatie? Dat lijkt me best zwaar wegen bij de keuze voor wel/geen boosterprik.Facts don't care about your feelings![]()
Mijn broertje heeft een slechte reactie op de eerste gehad, moest bij de tweede in bijzijn van de arts. Die werd wel goed geholpen daar, kreeg veel opvolging, extra tijd, werd extra in de gaten gehouden e.d.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:46 schreef Claudia_x het volgende:
Weet iemand eigenlijk wat het advies is voor mensen die vervelende bijwerkingen hebben ervaren van een vaccinatie? Hebben die een hogere kans op soortgelijke bijwerkingen bij een tweede of derde vaccinatie? Dat lijkt me best zwaar wegen bij de keuze voor wel/geen boosterprik.![]()
Ze moeten daar gewoon van afstappen en dit verkorten naar bijvoorbeeld 3 maanden.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hangt een beetje van de regio af volgens mij. In het zuiden hebben ze 'm eerder gekregen dan in het noorden. Maar inderdad, mijn ouders vallen in die groep en zij zijn pas in januari op het punt dat de 2e prik meer dan 6 maanden oud is.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:48 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nee dat is informatie die niet relevant is. Uitzonderlijke bijwerkingen en symptomen van corona wel, dat wordt in het nieuws breed uitgemeten en krijgt iedereen te horen. Terwijl ik van meerdere mensen nu heb gehoord dat ze blind zijn geworden aan één oog door vaccinatie lees je er helemaal niets over.![]()
![]()
![]()
Zou het wat uitmaken?quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Complot zou ik het ook niet noemen maar dat zijn politieke adviseurs op het ministerie ongetwijfeld ten koste van alles wilden dat hij vanavond kon zeggen dat iedereen boven de 60 was uitgenodigd. Dat is echt geen toeval dat het net vandaag lukt.
Hij zal het niet hebben over het percentage 60 plus dat is geprikt. Hij zal met de uitnodigingen pronken. Daar is het hem om te doen.
Wellicht is dat goed om na te gaan. Waarom maakt men zich hier zo druk om? Het is toch fijn dat die groepen een prik kunnen halen![]()
Gelukkig slaan zelftesten feilloos positief uit in de presymptomatische fase. Ja niet dus. Schijnveiligheid.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:40 schreef dycto het volgende:
[..]
Ik stel dan ook niet dat men verplicht moet zijn. Maar wanneer je eigen moeder inmiddels tegen de 70 jaar is dan maar niet de moeite nemen om even een stokje door je neus te halen, tsja.
Het zal niet de eerste zijn die daar een paar weken later énorm veel spijt van heeft. Maar zoals gezegd, zijn moeder, niet die van mij, dus zijn probleem.I'll give you something to do![]()
Beetje afhankelijk van het vaccin. Bij sommigen zijn er meer klachten (moderna), bij sommigen blijft het gelijk (Pfizer) bij anderen minder (AZ)quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:46 schreef Claudia_x het volgende:
Weet iemand eigenlijk wat het advies is voor mensen die vervelende bijwerkingen hebben ervaren van een vaccinatie? Hebben die een hogere kans op soortgelijke bijwerkingen bij een tweede of derde vaccinatie? Dat lijkt me best zwaar wegen bij de keuze voor wel/geen boosterprik.![]()
Meerdere mensen nog wel...quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:48 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nee dat is informatie die niet relevant is. Uitzonderlijke bijwerkingen en symptomen van corona wel, dat wordt in het nieuws breed uitgemeten en krijgt iedereen te horen. Terwijl ik van meerdere mensen nu heb gehoord dat ze blind zijn geworden aan één oog door vaccinatie, of heel ziek worden, lees je er helemaal niets over.![]()
Meerdere mensen zelfs nog. Ik ken helemaal niemand die zulke ernstige bijwerkingen hebben gehad.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:48 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nee dat is informatie die niet relevant is. Uitzonderlijke bijwerkingen en symptomen van corona wel, dat wordt in het nieuws breed uitgemeten en krijgt iedereen te horen. Terwijl ik van meerdere mensen nu heb gehoord dat ze blind zijn geworden aan één oog door vaccinatie, of heel ziek worden, lees je er helemaal niets over.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Nee, mensen van 60-65 jaar oud hebben AZ en die hadden het juist vroeg in het jaar, al in februari/maart. Maar dat ging overigens per regio, hier waren ze toen als eerstequote:Op dinsdag 14 december 2021 10:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap 't niet helemaal. Die groep 1960 tot 1965 heeft toch AstraZeneca en heeft toch veel minder dan 6 maanden geleden de laatste vaccinatie gekregen?![]()
Ik heb gelijk even snel omstebeurt m'n ogen dichtgedaan, maar gelukkig is m'n zicht nog prima in orde.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:48 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Terwijl ik van meerdere mensen nu heb gehoord dat ze blind zijn geworden aan één oog door vaccinatie, of heel ziek worden, lees je er helemaal niets over.![]()
Moeten de 60+ers die de afgelopen 6 maanden besmet zijn ook een booster nemen of kan je dan beter 6-12 maanden wachten.![]()
Maar daar zit wel 3 maanden tussen in plaats van 1 maand/6 weken.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:51 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nee, mensen van 60-65 jaar oud hebben AZ en die hadden het juist vroeg in het jaar, al in februari/maart. Maar dat ging overigens per regio, hier waren ze toen als eerste![]()
Dat is het hele test circus sowieso.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:50 schreef galantis het volgende:
[..]
Gelukkig slaan zelftesten feilloos positief uit in de presymptomatische fase. Ja niet dus. Schijnveiligheid.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.![]()
Je mag sowieso geen vaccinatie als je binnen de laatste zes maanden besmet bent geraakt.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Moeten de 60+ers die de afgelopen 6 maanden besmet zijn ook een booster nemen of kan je dan beter 6-12 maanden wachten.![]()
Ja, maar dat was toch de eerste? Tussen de eerste en tweede zat een veel langere tijd als ik me goed herinner. Wat @Tijn ook zei net.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:51 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nee, mensen van 60-65 jaar oud hebben AZ en die hadden het juist vroeg in het jaar, al in februari/maart. Maar dat ging overigens per regio, hier waren ze toen als eerste![]()
Momenteel krijg je geen booster als je <6 maanden positief getest bent.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Moeten de 60+ers die de afgelopen 6 maanden besmet zijn ook een booster nemen of kan je dan beter 6-12 maanden wachten.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.![]()
Nee. 6 weken.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar daar zit wel 3 maanden tussen in plaats van 1 maand/6 weken.![]()
Maar dat deden we wel met de eerste prik toch?quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je mag sowieso geen vaccinatie als je binnen de laatste zes maanden besmet bent geraakt.![]()
Bij Pfizer en Moderna zat er 4 tot 6 weken tussen de inentingen. Bij AstraZeneca drie maanden. M'n ouders hebben hun eerste prik in april gekregen en de tweede in juli.quote:![]()
Dat kan, er zijn heel veel mitsen en maren (meer mensen met immuniteit in vergelijking met vorige golven, jongere mensen, bias naar mildere cases omdat veel opgenomen worden voor iets anders en in routinetesten positief worden bevonden, etc). Maar het is wel een hele scherpe en grote daling in de CFR, groter dan in eerdere golven.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:35 schreef alpeko het volgende:
[..]
Kan daarbij in ZA niet meespelen dat het zomer is? Het is wachten op cijfers hier voordat ik durf te juichen.
Ik sta ook nog niet te juichen, maar dit is wel bemoedigend.![]()
Tot en met mei zat er 12 weken tussen de eerste en tweede prik, grotendeels vanuit schaarste:quote:In die periode is 't naar voren getrokken, maar iedereen die voor die tijd gevaccineerd is met AZ heeft die 12 weken gehad.quote:Vanwege de grote schaarste aan vaccins is begin dit jaar een interval aangehouden van 12 weken tussen de eerste en tweede prik. Zo konden zo veel mogelijk mensen zo snel mogelijk een eerste prik krijgen. Nu er steeds meer vaccins worden geleverd, kan de tweede vaccinatie sneller worden gezet.![]()
Ik heb niet zozeer een slechte reactie gehad, maar ik heb tinnitus ontwikkeld in de week na mijn eerste vaccinatie. Ik weet niet of er een oorzakelijk verband is, natuurlijk. Ik heb het verband steeds van me afgeschoven, maar recentelijk las ik dat tinnitus een inmiddels erkende bijwerking is van Janssen (bron). Tegelijk lees ik op de website van de Twijfeltelefoon dat er geen verband is.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mijn broertje heeft een slechte reactie op de eerste gehad, moest bij de tweede in bijzijn van de arts. Die werd wel goed geholpen daar, kreeg veel opvolging, extra tijd, werd extra in de gaten gehouden e.d.
Tinnitus is een rotkwaal. Als ik eerlijk ben, heb ik geen zin in een boosterprik als er een kans is dat m'n tinnitus er erger door wordt. Het is alleen zo lastig om er goede informatie over te vinden.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.![]()
Ah da's waar ja, in het begin duurde het bij AZ langer dan 6 weken inderdaad.
Maar hoe gaan ze nu verder met de mensen onder de 60? Is dat al bekend?![]()
quote:quote:Ja meer·de·re (onbepaald voornaamwoord) 1 meer dan éénquote:Op dinsdag 14 december 2021 10:51 schreef mazaru het volgende:
[..]
Meerdere mensen zelfs nog. Ik ken helemaal niemand die zulke ernstige bijwerkingen hebben gehad.
Beide knapte er een ader of bloedvaatje in het oog ofzo. En zijn geen twee mensen die gerelateerd waren maar hoorde toch dat zelfde verhaal. Lijkt me geen toeval, maar goed, technisch gezien kunnen het de enige 2 gevallen zijn wereldwijd, maar dat weet je dus niet als dat nieuws helemaal niet naar buiten komt. Terwijl als er ergens een 25 jarige dood gaat aan corona staat het in iedere krant.Heb ook van meerdere mensen gehoord dat ze tinnitus hebben gehad na vaccinatie dus nee, ook dat is geen toeval. Gelukkig heb ik dat alquote:Op dinsdag 14 december 2021 10:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb niet zozeer een slechte reactie gehad, maar ik heb tinnitus ontwikkeld in de week na mijn eerste vaccinatie. Ik weet niet of er een oorzakelijk verband is, natuurlijk. Ik heb het verband steeds van me afgeschoven, maar recentelijk las ik dat tinnitus een inmiddels erkende bijwerking is van Janssen (bron). Tegelijk lees ik op de website van de Twijfeltelefoon dat er geen verband is.
Tinnitus is een rotkwaal. Als ik eerlijk ben, heb ik geen zin in een boosterprik als er een kans is dat m'n tinnitus er erger door wordt. Het is alleen zo lastig om er goede informatie over te vinden.dus voor mij is dat geen angst om te prikken.
Facts don't care about your feelings![]()
Het is natuurlijk bijzonder toevallig dat jij die twee kent en de rest hier kent niemand met zulke klachten.quote:Op dinsdag 14 december 2021 11:00 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ja meer·de·re (onbepaald voornaamwoord) 1 meer dan één
Beide knapte er een ader of bloedvaatje in het oog ofzo. En zijn geen twee mensen die gerelateerd waren maar hoorde toch dat zelfde verhaal. Lijkt me geen toeval, maar goed, technisch gezien kunnen het de enige 2 gevallen zijn wereldwijd, maar dat weet je dus niet als dat nieuws helemaal niet naar buiten komt. Terwijl als er ergens een 25 jarige dood gaat aan corona staat het in iedere krant.![]()
Mijn broertje heeft na de eerste vaccinatie contact gehad met de huisarts, die heeft geholpen in contact met GGD en heeft uiteindelijk ook een immunoloog van het Erasmus bijgeschakeld. Voor hem was de huisarts het belangrijkst hier, misschien kan die helpen?quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb niet zozeer een slechte reactie gehad, maar ik heb tinnitus ontwikkeld in de week na mijn eerste vaccinatie. Ik weet niet of er een oorzakelijk verband is, natuurlijk. Ik heb het verband steeds van me afgeschoven, maar recentelijk las ik dat tinnitus een inmiddels erkende bijwerking is van Janssen (bron). Tegelijk lees ik op de website van de Twijfeltelefoon dat er geen verband is.
Tinnitus is een rotkwaal. Als ik eerlijk ben, heb ik geen zin in een boosterprik als er een kans is dat m'n tinnitus er erger door wordt. Het is alleen zo lastig om er goede informatie over te vinden.![]()
Hebben ze melding gedaan bij Lareb?quote:Op dinsdag 14 december 2021 11:00 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ja meer·de·re (onbepaald voornaamwoord) 1 meer dan één
Beide knapte er een ader of bloedvaatje in het oog ofzo. En zijn geen twee mensen die gerelateerd waren maar hoorde toch dat zelfde verhaal. Lijkt me geen toeval, maar goed, technisch gezien kunnen het de enige 2 gevallen zijn wereldwijd, maar dat weet je dus niet als dat nieuws helemaal niet naar buiten komt. Terwijl als er ergens een 25 jarige dood gaat aan corona staat het in iedere krant.
[..]
Heb ook van meerdere mensen gehoord dat ze tinnitus hebben gehad na vaccinatie dus nee, ook dat is geen toeval. Gelukkig heb ik dat aldus voor mij is dat geen angst om te prikken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
![]()
Knapte een ader?quote:Op dinsdag 14 december 2021 11:00 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ja meer·de·re (onbepaald voornaamwoord) 1 meer dan één
Beide knapte er een ader of bloedvaatje in het oog ofzo. En zijn geen twee mensen die gerelateerd waren maar hoorde toch dat zelfde verhaal. Lijkt me geen toeval, maar goed, technisch gezien kunnen het de enige 2 gevallen zijn wereldwijd, maar dat weet je dus niet als dat nieuws helemaal niet naar buiten komt. Terwijl als er ergens een 25 jarige dood gaat aan corona staat het in iedere krant.
[..]
Heb ook van meerdere mensen gehoord dat ze tinnitus hebben gehad na vaccinatie dus nee, ook dat is geen toeval. Gelukkig heb ik dat aldus voor mij is dat geen angst om te prikken.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Ik ken niemand die dat doet 'in mijn bubbel'. Zelf ook nog nooit een PCR test of zelftest gehad. In het begin 2 sneltesten (kwartier uitslag) gehad omdat ik op mn werk in nauw contact was geweest met mensen met corona. 2 maal negatief en toen besloten om niet meer te testen zonder symptomen (volgens Rutte had dat ook geen nut) dus (nog) niet weer getest.quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ken niemand die dat niet doet. In mijn bubble krijgt vrijwel iedereen gratis tests en worden die regelmatig gebruikt. Ze doen dat niet bibberend van angst maar berekenend. Er wordt weer flink overdreven hier.To BG or not to BG!![]()
Ik ooook.quote:Op dinsdag 14 december 2021 11:01 schreef Tijn het volgende:
Ik weet trouwens niet of het een bijwerking is of niet, maar ik heb vannacht compleet kut geslapen
Om 02:00 wakker en pas om 05:15 weer ingeslapen. toen om 06:30 wekker en nu knap min.
Sterkte voor ons vandaag!To BG or not to BG!![]()
Ik heb ook nog nooit een zelftest gedaan. Omdat ik die dingen echt onzinnig en onbetrouwbaar vind. Als ik ergens heen ga waar ze vragen of je dat vooraf wil doen (maar 1 keer meegemaakt) zeg ik dat het heel negatief was.![]()
Dat is je geweten dat opspeelt, omdat je een boosterprik ingepikt hebt van een Duitse boomerquote:Op dinsdag 14 december 2021 11:01 schreef Tijn het volgende:
Ik weet trouwens niet of het een bijwerking is of niet, maar ik heb vannacht compleet kut geslapen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2021 11:11:13 ]![]()
Gisteren juist extra lekker geslapen andersquote:Op dinsdag 14 december 2021 11:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is je geweten dat opspeelt, omdat je een boosterprik ingepikt hebt van een Duitse boomer![]()
![]()
Ja, het is mij inmiddels ook niet meer duidelijk waarom we een zelftest doen zonder klachten als de betrouwbaarheid niet zo hoog is. Maar ja, da's het advies en het is een kleine moeite. Als er voortschrijdend inzicht is, passen we ons gedrag daar weer op aan. Zo gaat dat in onzekere tijden.quote:Op dinsdag 14 december 2021 11:03 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ik ken niemand die dat doet 'in mijn bubbel'. Zelf ook nog nooit een PCR test of zelftest gehad. In het begin 2 sneltesten (kwartier uitslag) gehad omdat ik op mn werk in nauw contact was geweest met mensen met corona. 2 maal negatief en toen besloten om niet meer te testen zonder symptomen (volgens Rutte had dat ook geen nut) dus (nog) niet weer getest.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.![]()
Ik heb me denk ik een stuk of 30 keer getest (ik werk in het onderwijs). 29 Keer negatief, en ja toen ik Corona kreeg positief. Bij mij was dat ieg de reden dat ik me voor het eerst officieel heb laten testen.quote:Op dinsdag 14 december 2021 11:05 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik heb ook nog nooit een zelftest gedaan. Omdat ik die dingen echt onzinnig en onbetrouwbaar vind. Als ik ergens heen ga waar ze vragen of je dat vooraf wil doen (maar 1 keer meegemaakt) zeg ik dat het heel negatief was.
Maar knap dat je er zelf geen ervaring mee hebt maar het toch bestempeld als onzinnig en onbetrouwbaar.
Dat is een beetje het probleem met de huidige maatschappij. Iedereen meent het allemaal beter te weten. Daar doe ik zelf ook aan mee hoor dus dat is verder geen verwijt, meer een constatering.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2021 11:14:47 ]![]()
Geweten heeft een incubatietijdquote:Op dinsdag 14 december 2021 11:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gisteren juist extra lekker geslapen anders![]()
Forum Opties Forumhop: Hop naar: