SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)![]()
sorry, had het niet doorquote:Op maandag 13 december 2021 16:42 schreef chratnox het volgende:
Even nieuwe geopend, duurde zo lang met @:Tarado![]()
Virustechnisch gezien zouden alleen maatregelen die het aantal nauwe contacten terugbrengen kunnen zorgen voor een lagere R. Maar ik krijg het idee dat 't op macroschaal allemaal net wat grilliger en onvoorspelbaarder verloopt.quote:Op maandag 13 december 2021 16:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die allereerste lockdown heeft waarschijnlijk wel geholpen ja; al is zelfs dat enigszins onzeker, omdat de cijfers achteraf gezien blijkbaar al langzaam aan het dalen waren op het moment dat de maatregelen ingingen. Die initiële daling was er al te snel na het invoeren van de maatregelen. Ik denk alleen dat het des te sneller is gegaan door die maatregelen toen ja; toen iedereen zich ook echt hield aan de basis maatregelen; mensen namen het serieuzer.
Zo kan ik me voorstellen dat in die gevallen die jij noemt, dus wanneer die daling 'te snel' komt, dat het virus de kringen waarin het op dat moment het meest rondgaat al heeft verzadigd.I'll give you something to do![]()
Komt zo'n beetje op het meest ongunstig denkbare moment, cijfers lijken (eindelijk) een lichte daling in te hebben gezet. Iets meer adem voor de zorg. Tenzij hij daadwerkelijk milder is, maar delta was ook niet milder (of minder mild) qua ziekteverloop. Verschil zat uiteindelijk vooral in de besmettelijkheid.quote:Op maandag 13 december 2021 16:14 schreef capricia het volgende: [..] Ja. Delta hadden we mazzel mee dat het hier een zomer-variant was. Bij Omikron hebben we die mazzel niet.
blablablabla![]()
We zijn lekker aan het boosteren, komt allemaal goed.quote:Op maandag 13 december 2021 16:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Komt zo'n beetje op het meest ongunstig denkbare moment, cijfers lijken (eindelijk) een lichte daling in te hebben gezet. Iets meer adem voor de zorg. Tenzij hij daadwerkelijk milder is, maar delta was ook niet milder (of minder mild) qua ziekteverloop. Verschil zat uiteindelijk vooral in de besmettelijkheid.![]()
ben mezelf al aan het boosterenquote:Op maandag 13 december 2021 16:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je het achteraf maar probeert in te halen, dan hebben alle begrip voor een late start.![]()
BJ zegt ook:quote:Op maandag 13 december 2021 16:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Alsof het niet nog steeds een mildere versie kan zijn; enkel en alleen omdat er nu iemand overleden is aan die specifieke mutatie.Hij zou wel meer over de patiënt kunnen weten.quote:,,Ik denk dat het idee dat het op een of andere manier om een mildere versie van het virus gaat iets is dat we opzij moeten zetten en gewoon moeten erkennen dat het zich met een enorme snelheid onder de bevolking verspreidt. Het beste dat we kunnen doen is allemaal onze booster halen.''Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.![]()
De eerste met Omikron is al overleden in de UK. Omikron moet wel heel veel milder zijn wil het niet tot meer problemen voor de zorg leiden.quote:Op maandag 13 december 2021 16:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Komt zo'n beetje op het meest ongunstig denkbare moment, cijfers lijken (eindelijk) een lichte daling in te hebben gezet. Iets meer adem voor de zorg. Tenzij hij daadwerkelijk milder is, maar delta was ook niet milder (of minder mild) qua ziekteverloop. Verschil zat uiteindelijk vooral in de besmettelijkheid.![]()
Hij zou ook wel eens wat kunnen zeggen om maar meer mensen die prik te laten halen, just in case.quote:Op maandag 13 december 2021 16:56 schreef jcdragon het volgende:
[..]
BJ zegt ook:
[..]
Hij zou wel meer over de patiënt kunnen weten.
Hoe denk je dat het (domme deel van het) volk gaat reageren als je enerzijds zegt 'mwah, valt wel mee' maar aan de andere kant ook mensen wil aansporen om te vaccineren?![]()
10 dagen in quarantaine, geen uitzonderingenquote:Op maandag 13 december 2021 16:01 schreef Caland het volgende:
De vrouw van een maatje van mij hep carona.
Nu heb ik zowel zaterdag als zondag met die maat doorgebracht, hij is (vooralsnog) negatief getest.
Zolang ik geen klachten heb kan ik gewoon alles doen toch? MEN VATTE ZE NIE @:lenny_leonard![]()
was het een opa met onderliggend lijden?quote:Op maandag 13 december 2021 16:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De eerste met Omikron is al overleden in de UK. Omikron moet wel heel veel milder zijn wil het niet tot meer problemen voor de zorg leiden.![]()
als die besmettelijkheid is wat ze zeggen en je hebt binnen no time 100k/dag dan is het onvermijdelijk dat de ziekenhuizen volstromen ook al is het milderquote:Op maandag 13 december 2021 16:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De eerste met Omikron is al overleden in de UK. Omikron moet wel heel veel milder zijn wil het niet tot meer problemen voor de zorg leiden.![]()
Plus dat je de antivaxx ook meteen wat extra voer geeft, "zie je nou wel"quote:Op maandag 13 december 2021 16:58 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hij zou ook wel eens wat kunnen zeggen om maar meer mensen die prik te laten halen, just in case.
Hoe denk je dat het (domme deel van het) volk gaat reageren als je enerzijds zegt 'mwah, valt wel mee' maar aan de andere kant ook mensen wil aansporen om te vaccineren?
Je kan beter zeggen dat het niet meevaltwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.![]()
Zeg even Boris Johnson, bij BJ heb ik hele andere associaties jongequote:Op maandag 13 december 2021 16:56 schreef jcdragon het volgende:
[..]
BJ zegt ook:
[..]
Hij zou wel meer over de patiënt kunnen weten.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
100k per dag geverifeerde positieven waar? Hier of in de UK?quote:Op maandag 13 december 2021 17:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
als die besmettelijkheid is wat ze zeggen en je hebt binnen no time 100k/dag dan is het onvermijdelijk dat de ziekenhuizen volstromen ook al is het milder
Want dat soort verhaaltjes hebben we wel eerder gehoord.![]()
![]()
Bron: Trouw“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Nee, een vitale 20er natuurlijk, wat had je anders verwacht?!quote:Op maandag 13 december 2021 17:01 schreef THEFXR het volgende:
[..]
was het een opa met onderliggend lijden?![]()
![]()
Het was een vitale vijftiger. In de studeerkamer. Met Omikron.quote:Op maandag 13 december 2021 17:03 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nee, een vitale 20er natuurlijk, wat had je anders verwacht?!![]()
A dirty Mind Is A Joy Foreverquote:Op maandag 13 december 2021 17:02 schreef Molo het volgende:
[..]
Zeg even Boris Johnson, bij BJ heb ik hele andere associaties jongeIsn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.![]()
Maar wie heeft het gedaan?quote:Op maandag 13 december 2021 17:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het was een vitale vijftiger. In de studeerkamer. Met Omikron.![]()
Geen idee wat de vraag is, maar het is gewoon altijd de schuld van Hugoquote:
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Fijn weer dit. Dat wordt dan gewoon tot mei in volledige lockdown dadelijk.quote:Op maandag 13 december 2021 16:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De eerste met Omikron is al overleden in de UK. Omikron moet wel heel veel milder zijn wil het niet tot meer problemen voor de zorg leiden.![]()
Zucht. Neee. De Rabobank!quote:Op maandag 13 december 2021 17:07 schreef mazaru het volgende:
[..]
Geen idee wat de vraag is, maar het is gewoon altijd de schuld van Hugo![]()
en geen leuke dingen, skiën ofzoquote:Op maandag 13 december 2021 17:07 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Fijn weer dit. Dat wordt dan gewoon tot mei in volledige lockdown dadelijk.![]()
Zelfs als omikron zo besmettelijk is dat de R niet met maatregelen onder de 1 te krijgen is, dan zal het kabinet alsnog wel voor een strenge lockdown kiezen die we maanden moeten volhouden.
In feite blijft het virus dan net zo lang rondgaan tot we immuniteit hebben. En uiteindelijk is dat misschien maar beter.![]()
En hoe verwacht je die strenge lockdown uit te voeren als niemand er meer achter staat?quote:Op maandag 13 december 2021 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:
Zelfs als omikron zo besmettelijk is dat de R niet met maatregelen onder de 1 te krijgen is, dan zal het kabinet alsnog wel voor een strenge lockdown kiezen die we maanden moeten volhouden.
Want in Nederland zie ik geen militairen op straat die lockdown afdwingen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
De les die je hier niet leert is dat mbt het virus immuniteit voor de 'we' een illusie is?quote:Op maandag 13 december 2021 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:
In feite blijft het virus dan net zo lang rondgaan tot we immuniteit hebben.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Hangt af van de definitie van strenge lockdown. Maar alles maandenlang dicht is wel een zekerheidje, want naar de kroeg of een restaurant terwijl er ambulances voor het ziekenhuis staan te wachten is politiek onverkoopbaar.quote:Op maandag 13 december 2021 17:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En hoe verwacht je die strenge lockdown uit te voeren als niemand er meer achter staat?
Want in Nederland zie ik geen militairen op straat die lockdown afdwingen.![]()
Je moet ook niet vaccineren voor een ander. En jezelf niet voor de gek houden dat je dat doet. Je doet het voor je eigen gezondheid of omdat je gewoon naar de kroeg/sport/werk wilt kunnen gaan. Anders zouden we in NL niet zo hard mee doen aan de Europese wedstrijd eigen-boosters-eerst terwijl we niet eens onze bijdrage aan het internationale vaccinatieprogramma kunnen waarmaken.quote:
Laten we eerst die perverse QR prikkel proberen te temperen, zodat we vaccineren omwille van de baten voor de gezondheid en niet om te mogen skieen.Sui cuique mores fingunt fortunam![]()
Je kan genoeg leuke dingen doen hoor.quote:
Je moet het alleen gewoon doen. En niet te moeilijk maken voor jezelf.![]()
Onzin. Ooit is de pool van ziekenhuisklanten opgedroogd. Anders zou het betekenen dat de pandemie nooit meer over gaat namelijk.quote:Op maandag 13 december 2021 17:12 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
De les die je hier niet leert is dat mbt het virus immuniteit voor de 'we' een illusie is?![]()
Dat mag vooral niet gezegd worden. We moeten ons focussen op de dingen die nu even niet kunnenquote:Op maandag 13 december 2021 17:13 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Je kan genoeg leuke dingen doen hoor.
Je moet het alleen gewoon doen. En niet te moeilijk maken voor jezelf.
It's the season to be depressed
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Maandenlang kroegen, winkels en restaurants dicht betekent ook dat je massale werkloosheid veroorzaakt en je enorme bedragen aan belastinginkomsten mis loopt. En dat lijkt me ook politiek onverkoopbaar.quote:Op maandag 13 december 2021 17:12 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hangt af van de definitie van strenge lockdown. Maar alles maandenlang dicht is wel een zekerheidje, want naar de kroeg of een restaurant terwijl er ambulances voor het ziekenhuis staan te wachten is politiek onverkoopbaar.
Als de R mét maatregelen nog altijd boven de 1 ligt, dan zit er maar één ding op en dat is alles gewoon open gooien. Ons verlies toegeven.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Het leven is toch altijd doorgegaan als er mensen in het ziekenhuis lagen. Tenzij het code zwart is of dreigt, dan moet je maatregelen nemen om dat te voorkomen. Maar anders kan je de wereld altijd wel dicht doen want er is altijd wel een griep/virus/kwetsbaren in deze wereld die ziek zijn of kunnen worden.quote:Op maandag 13 december 2021 17:12 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hangt af van de definitie van strenge lockdown. Maar alles maandenlang dicht is wel een zekerheidje, want naar de kroeg of een restaurant terwijl er ambulances voor het ziekenhuis staan te wachten is politiek onverkoopbaar.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!![]()
Hoe kom je er bij? Dagelijks worden er mensen ouder en/of zwakker, verliezen ze antistoffen of muteert het virus waardoor deze minder nuttig blijken.quote:Op maandag 13 december 2021 17:13 schreef Spablauw214 het volgende:
Onzin. Ooit is de pool van ziekenhuisklanten opgedroogd. Anders zou het betekenen dat de pandemie nooit meer over gaat namelijk.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Daar doelde ik juist op. Een dode en dat is dan maar meteen een teken dat we moeten ophouden met hopen dat het een milde versie is. Een dode wil bar weinig zeggen. Verder wat Scrummie zegt.quote:Op maandag 13 december 2021 16:56 schreef jcdragon het volgende:
[..]
BJ zegt ook:
[..]
Hij zou wel meer over de patiënt kunnen weten.![]()
Ben ik met je eens en zou imo ook het beste zijn.quote:Op maandag 13 december 2021 17:14 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maandenlang kroegen, winkels en restaurants dicht betekent ook dat je massale werkloosheid veroorzaakt en je enorme bedragen aan belastinginkomsten mis loopt. En dat lijkt me ook politiek onverkoopbaar.
Als de R mét maatregelen nog altijd boven de 1 ligt, dan zit er maar één ding op en dat is alles gewoon open gooien. Ons verlies toegeven.
Maar de overheid zal altijd naar maatregelen grijpen. Die gaan echt niet toekijken en niks doen.![]()
Oke. Vandaar ook dat we nu nog jaarlijks met een lading slachtoffers van de builenpest zitten of de Spaanse griep.quote:Op maandag 13 december 2021 17:15 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij? Dagelijks worden er mensen ouder en/of zwakker, verliezen ze antistoffen of muteert het virus waardoor deze minder nuttig blijken.
Elke pandemie gaat uiteindelijk gewoon over. Ook covid.![]()
of we sterven uit.quote:Op maandag 13 december 2021 17:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke. Vandaar ook dat we nu nog jaarlijks met een lading slachtoffers van de builenpest zitten of de Spaanse griep.
Elke pandemie gaat uiteindelijk gewoon over. Ook covid.![]()
Als we op dat punt zijn laten we dan op zijn minst nog een jaar lol kunnen trappen.quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Of een pandemie wel of niet over gaat is een heel ander verhaal (en lastig te bepalen vanwege de discutabele definitie). Je had het over volledige groepsimmuniteit, en dat is een waanbeeld. Uiteraard kan het virus wel (tijdelijk) verdwijnen, bijvoorbeeld door het verliezen van competitie met een ander virus. Maar een ding is zeker: wat we nog nooit eerder hebben gedaan is massa-vaccineren voor een verkoudsheidsvirus (snel muterend virus), en daardoor is het totaal onvoorspelbaar geworden wat het gaat doen.quote:Op maandag 13 december 2021 17:17 schreef Spablauw214 het volgende:
Oke. Vandaar ook dat we nu nog jaarlijks met een lading slachtoffers van de builenpest zitten of de Spaanse griep.
Elke pandemie gaat uiteindelijk gewoon over. Ook covid.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Dat is het alternatief. Of het virus dooft uit. Of het wordt een endemie. Meer smaken zijn er niet.quote:
Iets als een pandemie die nooit eindigt bestaat eenvoudigweg niet. Een situatie die de samenleving (en de zorg) dusdanig ontwricht (want daarom is het een pandemie, het heeft niets te maken met de ernst van de ziekte) kan per definitie niet voor eeuwig bestaan.![]()
Die massavaccinatie is om ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen zorg kunnen blijven verlenen.quote:Op maandag 13 december 2021 17:21 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Of een pandemie wel of niet over gaat is een heel ander verhaal (vooral vanwege de discutabele definitie). Je had het over volledige groepsimmuniteit, en dat is waanbeeld. Uiteraard kan het virus wel (tijdelijk) verdwijnen, bijvoorbeeld door het verliezen van competitie met een ander virus. Maar een ding is zeker: wat we nog nooit eerder hebben gedaan is massa-vaccineren voor een verkoudsheidsvirus (snel muterend virus), en daardoor is het totaal onvoorspelbaar geworden wat het gaat doen.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Ik heb het woord groepsimmuniteit nergens genoemd. Maar we gaan wel degelijk ooit op een punt komen dat covid de zorg niet meer overspoelt en dan is het over. Wanneer dat moment komt is de vraag.quote:Op maandag 13 december 2021 17:21 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Of een pandemie wel of niet over gaat is een heel ander verhaal (vooral vanwege de discutabele definitie). Je had het over volledige groepsimmuniteit, en dat is waanbeeld. Uiteraard kan het virus wel (tijdelijk) verdwijnen, bijvoorbeeld door het verliezen van competitie met een ander virus. Maar een ding is zeker: wat we nog nooit eerder hebben gedaan is massa-vaccineren voor een verkoudsheidsvirus (snel muterend virus), en daardoor is het totaal onvoorspelbaar geworden wat het gaat doen.![]()
Dat de intentie 'goed' is betekent niet dat de consequentie niet onwenselijk kan zijn.quote:Op maandag 13 december 2021 17:22 schreef mazaru het volgende:
Die massavaccinatie is om ervoor te zorgen dat de ziekenhuizen zorg kunnen blijven verlenen.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Dat een pandemie even niet uitkomt of langer duurt dan gewenst, interesseert dat hele virus niet.quote:Op maandag 13 december 2021 17:23 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Dat de intentie 'goed' is betekent niet dat de consequentie niet onwenselijk kan zijn.Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Als je stelt dat "In feite blijft het virus dan net zo lang rondgaan tot we immuniteit hebben." impliceer je wel precies dat. Het zal best kunnen dat zo een moment gaat komen; de vraag is alleen hoe/waardoor, en ik durf te stellen dat de ''we-immuniteit'' het niet gaat zijn.quote:Op maandag 13 december 2021 17:23 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik heb het woord groepsimmuniteit nergens genoemd. Maar we gaan wel degelijk ooit op een punt komen dat covid de zorg niet meer overspoelt en dan is het over. Wanneer dat moment komt is de vraag.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Het virus is sowieso geen levend wezen met voorkeuren of interessesquote:Op maandag 13 december 2021 17:24 schreef mazaru het volgende:
[..]
Dat een pandemie even niet uitkomt of langer duurt dan gewenst, interesseert dat hele virus niet.![]()
![]()
Dat weet je maar nooitquote:Op maandag 13 december 2021 17:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het virus is sowieso geen levend wezen met voorkeuren of interesses
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Nee, dus? Ik stel alleen maar wat het effect is van massa-vaccinatie waarop jij stelde waarom we het alsnog doen, waarop ik uitlegde dat die intentie het effect ongewijzigd laat. Geen idee wat dat met de wenselijkheid van het virus an sich te maken heeft.quote:Op maandag 13 december 2021 17:24 schreef mazaru het volgende:
Dat een pandemie even niet uitkomt of langer duurt dan gewenst, interesseert dat hele virus niet.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Ja. Alleen heeft de pest (heeft twee pandemieën veroorzaakt) wel iets van 500 jaar geduurd. Word ik niet vrolijk van.quote:Op maandag 13 december 2021 17:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke. Vandaar ook dat we nu nog jaarlijks met een lading slachtoffers van de builenpest zitten of de Spaanse griep.
Elke pandemie gaat uiteindelijk gewoon over. Ook covid."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Het virus zal altijd blijven rondgaan. Maar dat is niet erg als de zorg het gewoon kan bolwerken. Dus we zijn er dan vanaf in de zin dat het de samenleving niet meer ontwricht. En dan is de pandemie over.quote:Op maandag 13 december 2021 17:25 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Als je stelt dat "In feite blijft het virus dan net zo lang rondgaan tot we immuniteit hebben." impliceer je wel precies dat. Het zal best kunnen dat zo een moment gaat komen; de vraag is alleen hoe/waardoor, en ik durf te stellen dat de ''we-immuniteit'' het niet gaat zijn.
Dat het virus uitdooft omdat het zich niet kan verspreiden is inmiddels wel afschreven inderdaad.![]()
Als hij in alles gewoon hetzelfde is maar drie keer besmettelijker zijn we wel de sigaar ja.quote:Op maandag 13 december 2021 16:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De eerste met Omikron is al overleden in de UK. Omikron moet wel heel veel milder zijn wil het niet tot meer problemen voor de zorg leiden.
Aan de andere kant is de kans dat de helft van het land daarna een vorm van immuniteit heeft wel vrij reëel. Scheelt hoef je niet elk jaar met boosters en lockdowns in de weer.blablablabla![]()
Denk alleen niet dat je de stand van de wetenschap en gezondheidszorg in de middeleeuwen echt goed kan vergelijken met nuquote:Op maandag 13 december 2021 17:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Alleen heeft de pest (heeft twee pandemieën veroorzaakt) wel iets van 500 jaar geduurd. Word ik niet vrolijk van.
We zijn nu (over het algemeen) ook een stuk hygiënischer natuurlijk.![]()
Heeft hij toch ook gedaan, wat meer kan hij doen dan mensen oproepen voor die booster en de urgentie te benoemen?quote:Op maandag 13 december 2021 16:58 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hij zou ook wel eens wat kunnen zeggen om maar meer mensen die prik te laten halen, just in case.
Hoe denk je dat het (domme deel van het) volk gaat reageren als je enerzijds zegt 'mwah, valt wel mee' maar aan de andere kant ook mensen wil aansporen om te vaccineren?blablablabla![]()
Ook verwender en pathethischer t.a.v. de dood. Echt niet dat ze toen het leven hadden stil gelegd om bejaarden. En dikzakken hadden ze toen nauwelijks.quote:Op maandag 13 december 2021 17:28 schreef Spablauw214 het volgende:
We zijn nu (over het algemeen) ook een stuk hygiënischer natuurlijk.“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Eens.quote:Op maandag 13 december 2021 17:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Denk alleen niet dat je de stand van de wetenschap en gezondheidszorg in de middeleeuwen echt goed kan vergelijken met nu
We zijn nu (over het algemeen) ook een stuk hygiënischer natuurlijk.
Overigens komt de pest nog steeds voor in andere landen."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Bejaarden ook nietquote:Op maandag 13 december 2021 17:29 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ook verwender en pathethischer t.a.v. de dood. Echt niet dat ze toen het leven hadden stil gelegd om bejaarden. En dikzakken hadden ze toen nauwelijks.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Die schoten ze met een katapult over de belegerde kasteelmuren heen.quote:Op maandag 13 december 2021 17:29 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ook verwender en pathethischer t.a.v. de dood. Echt niet dat ze toen het leven hadden stil gelegd om bejaarden. En dikzakken hadden ze toen nauwelijks.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Truequote:. Hoe dan ook, voor beide hadden ze het leven niet stilgelegd.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa![]()
Als je alles sluit gaat het aantal contactmomenten al drastisch omlaag.quote:Op maandag 13 december 2021 17:11 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En hoe verwacht je die strenge lockdown uit te voeren als niemand er meer achter staat?
Want in Nederland zie ik geen militairen op straat die lockdown afdwingen.![]()
Zo ver hoeven we niet eens terug.quote:Op maandag 13 december 2021 17:29 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ook verwender en pathethischer t.a.v. de dood. Echt niet dat ze toen het leven hadden stil gelegd om bejaarden. En dikzakken hadden ze toen nauwelijks.
Ik denk dat als deze pandemie 20 jaar geleden had plaatsgevonden, zonder mogelijkheid om op grote schaal over te stappen naar online, we nooit naar lockdowns hadden gegrepen. Dat was compleet onmogelijk en onbetaalbaar geweest.![]()
Ja, en voor welke prijs dan? Dan wordt "alles" waar mensen kunnen komen voor maandenlang gesloten, en gaat dus de hele retail-sector en de hele horeca-sector failliet.quote:Op maandag 13 december 2021 17:30 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je alles sluit gaat het aantal contactmomenten al drastisch omlaag.
Honderdduizenden mensen werkeloos, die moeten allemaal een uitkering krijgen. Terwijl je aan de andere kant minder geld binnen krijgt door de belastingen, en je óók nog eens een overbelaste zorg ergens van moet betalen.
Dus uiteindelijk schiet je met zo'n lockdown jezelf in de voet.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Dit is al 2 jaar aan de gang.quote:Op maandag 13 december 2021 17:33 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja, en voor welke prijs dan? Dan wordt "alles" waar mensen kunnen komen voor maandenlang gesloten, en gaat dus de hele retail-sector en de hele horeca-sector failliet.
Honderdduizenden mensen werkeloos, die moeten allemaal een uitkering krijgen. Terwijl je aan de andere kant minder geld binnen krijgt door de belastingen, en je óók nog eens een overbelaste zorg ergens van moet betalen.
Dus uiteindelijk schiet je met zo'n lockdown jezelf in de voet.- verwijderd door admin -![]()
Ik vind een mondjesmaat open houden van sectoren toch echt wat anders dan alle winkels, restaurants, cafés, theaters, bioscopen, enzovoort máándenlang dicht houden. Omdat we koste wat kost besmettingen moeten en zullen voorkomen.quote:
Dat alles zo lang dicht is geweest en de steunpot ook nog eens leeg is, is nog niet voor gekomen. Ga je nu weer een strenge lockdown in, dan kun je een aantal sectoren definitief afschrijven. En dan gaan daarna de toeleveranciers omvallen omdat die geen klanten meer hebben.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Er is allang uitgerekend dat we meer gezonde levensjaren hebben geofferd dan gered. De kosten-batenanalyse van de aanpak is sowieso negatief.quote:Op maandag 13 december 2021 17:33 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja, en voor welke prijs dan? Dan wordt "alles" waar mensen kunnen komen voor maandenlang gesloten, en gaat dus de hele retail-sector en de hele horeca-sector failliet.
Honderdduizenden mensen werkeloos, die moeten allemaal een uitkering krijgen. Terwijl je aan de andere kant minder geld binnen krijgt door de belastingen, en je óók nog eens een overbelaste zorg ergens van moet betalen.
Dus uiteindelijk schiet je met zo'n lockdown jezelf in de voet.
Maar we willen een zorginfarct tegen elke prijs voorkomen, zelfs de discussie hierover vinden we al onethisch want als je ook maar iets in die richting voorstelt dan ben je Bolsonaro. De prijs die we hiervoor zullen betalen is torenhoog, maar dat mag de volgende generatie ophoesten.![]()
Ik kijk naar Oostenrijk. Ze kondigen een lockdown (voor gevaccineerden) voor drie weken af. En na die drie weken gaat het ook gewoon weer open. En die tijd hebben ze gebruikt om te boosteren.quote:Op maandag 13 december 2021 17:37 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik vind een mondjesmaat open houden van sectoren toch echt wat anders dan alle winkels, restaurants, cafés, theaters, bioscopen, enzovoort máándenlang dicht houden. Omdat we koste wat kost besmettingen moeten en zullen voorkomen.
Dat alles zo lang dicht is geweest en de steunpot ook nog eens leeg is, is nog niet voor gekomen. Ga je nu weer een strenge lockdown in, dan kun je een aantal sectoren definitief afschrijven. En dan gaan daarna de toeleveranciers omvallen omdat die geen klanten meer hebben.
Zoiets zou ik echt wel te overzien vinden."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
En toch kan ik je nu al op een briefje geven dat dit gaat gebeuren.quote:Op maandag 13 december 2021 17:37 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik vind een mondjesmaat open houden van sectoren toch echt wat anders dan alle winkels, restaurants, cafés, theaters, bioscopen, enzovoort máándenlang dicht houden. Omdat we koste wat kost besmettingen moeten en zullen voorkomen.
Dat alles zo lang dicht is geweest en de steunpot ook nog eens leeg is, is nog niet voor gekomen. Ga je nu weer een strenge lockdown in, dan kun je een aantal sectoren definitief afschrijven. En dan gaan daarna de toeleveranciers omvallen omdat die geen klanten meer hebben.
Niemand wil de geschiedenis in gaan als degene die mensen liet creperen op de stoep.![]()
Het ging hier om het mogelijke scenario dat we maandenlang in lockdown zouden moeten vanwege Omicron als killer-variant, die niet meer met lichtere maatregelen te stoppen valt.quote:Op maandag 13 december 2021 17:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kijk naar Oostenrijk. Ze kondigen een lockdown (voor gevaccineerden) voor drie weken af. En na die drie weken gaat het ook gewoon weer open. En die tijd hebben ze gebruikt om te boosteren.
Zoiets zou ik echt wel te overzien vinden.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Geen geld voor de zorg als gevolg van lockdown = mensen creperen op de stoep.quote:Op maandag 13 december 2021 17:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
En toch kan ik je nu al op een briefje geven dat dit gaat gebeuren.
Niemand wil de geschiedenis in gaan als degene die mensen liet creperen op de stoep.
Sorry, you're damned either way.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Okay.quote:Op maandag 13 december 2021 17:41 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Het ging hier om het mogelijke scenario dat we maandenlang in lockdown zouden moeten vanwege Omicron als killer-variant, die niet meer met lichtere maatregelen te stoppen valt.![]()
Maar boosteren helpt daar toch ook tegen? Ik zie dit echt wel als een race tussen boosters en Omikron."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Dat is dus nog niet duidelijk. Als de variant een voldoende vaccin-escape heeft om nog altijd de zorg te zwaar te belasten, dan hebben we gewoon enorme pech.quote:Op maandag 13 december 2021 17:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Okay.![]()
Maar boosteren helpt daar toch ook tegen? Ik zie dit echt wel als een race tussen boosters en Omikron.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Ja. Dan mag je blij zijn als we deze maatregelen tot mei houden.quote:Op maandag 13 december 2021 17:42 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is dus nog niet duidelijk. Als de variant een voldoende vaccin-escape heeft om nog altijd de zorg te zwaar te belasten, dan hebben we gewoon enorme pech.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Ze schatten het aantal besmettingen met Omikron al op 200k per dag.quote:Op maandag 13 december 2021 17:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
als die besmettelijkheid is wat ze zeggen en je hebt binnen no time 100k/dag dan is het onvermijdelijk dat de ziekenhuizen volstromen ook al is het milder
In een week is het in Londen van 2-3% naar 44% gegaan, en landelijk van 1-2% naar 20%.
https://www.theguardian.com/politics/live/2021/dec/13/uk-covid-live-nhs-appointments-postponed-help-omicron-booster-jabs-boris-johnson-latest-updatesEn over 2 weken zeggen het RIVM, De Jonge en Rutte dat ze er door overvallen werden en het niet aan zagen komen.quote:There are now 4,713 confirmed cases of Omicron in the UK.
And the UK Health Security Agency estimates that the current number of daily infections are around 200,000.
While Omicron represents over 20% of cases in England, we’ve already seen it rise to over 44% in London and we expect it to become the dominant Covid 19 variant in the capital in the next 48 hours.![]()
Dan zijn deze maatregelen niet eens voldoende, als de R van Omicron met de huidige maatregelen al boven de 1 ligt.quote:Op maandag 13 december 2021 17:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dan mag je blij zijn als we deze maatregelen tot mei houden.
Op zo'n moment moet je echt denken aan avondklokken en militairen op straat, als je het nog wil indammen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Ja precies, je kunt altijd infantiel gaan jompelen op een forum.quote:Op maandag 13 december 2021 17:14 schreef mazaru het volgende:
[..]
Dat mag vooral niet gezegd worden. We moeten ons focussen op de dingen die nu even niet kunnen
It's the season to be depressed
Kei leuk!
Go hard or go home![]()
Nee joh niet doen! Gewoon lekker depressief opnoemen wat allemaal niet kan. That's the spiritquote:Op maandag 13 december 2021 17:45 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja precies, je kunt altijd infantiel gaan jompelen op een forum.
Kei leuk!
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Denk (wishful thinking?) eerder dat dit een scherpe, hoge, maar korte piek wordt. In ZA lijken in Gauteng het aantal opnames niet heel veel toegenomen afgelopen week tov de week ervoor, terwijl het de 3 weken ervoor elke week bijna verdrievoudigde.quote:Op maandag 13 december 2021 17:07 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Fijn weer dit. Dat wordt dan gewoon tot mei in volledige lockdown dadelijk.
Ik zie de lente en zomer als zijnde normaal nog steeds wel met vertrouwen tegemoet.![]()
Benieuwd wat dat voor massaslachting in andere landen op gaat leveren.quote:Op maandag 13 december 2021 17:45 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan zijn deze maatregelen niet eens voldoende, als de R van Omicron met de huidige maatregelen al boven de 1 ligt.
Op zo'n moment moet je echt denken aan avondklokken en militairen op straat, als je het nog wil indammen."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Maar lekker, man. Ga je naar je buurlanden en dan kun je gezellig overal eten en drinken. On top of that, je kan zelfs een booster shotje halen. En nog vinden mensen dat Hugo het echt werkelijk goed doet.
Ga eens opletten.Go hard or go home![]()
[Hugo is al met één been weg.quote:Op maandag 13 december 2021 17:48 schreef Noek het volgende:
Maar lekker, man. Ga je naar je buurlanden en dan kun je gezellig overal eten en drinken. On top of that, je kan zelfs een booster shotje halen. En nog vinden mensen dat Hugo het echt werkelijk goed doet.
Ga eens opletten.
Even afwachten wie het over gaan nemen. 2G lijkt er in elk geval niet onder hem te komen."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"![]()
Ik heb gisteren na 5 uur op de kerstmarkt in Aachen een broodje worst gehaald. Met een booster in m'n arm.quote:Op maandag 13 december 2021 17:48 schreef Noek het volgende:
Maar lekker, man. Ga je naar je buurlanden en dan kun je gezellig overal eten en drinken. On top of that, je kan zelfs een booster shotje halen. En nog vinden mensen dat Hugo het echt werkelijk goed doet.
Ga eens opletten.
![]()
![]()
Alléén lente en zomer? Op een festival staan in cirkeltjes van 1,5 meter groot met een mondkapje op zeker? En dan in de herfst met zijn allen weer ophokken tot in de eeuwigheid?quote:Op maandag 13 december 2021 17:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Denk (wishful thinking?) eerder dat dit een scherpe, hoge, maar korte piek wordt. In ZA lijken in Gauteng het aantal opnames niet heel veel toegenomen afgelopen week tov de week ervoor, terwijl het de 3 weken ervoor elke week bijna verdrievoudigde.
Ik zie de lente en zomer als zijnde normaal nog steeds wel met vertrouwen tegemoet.
Leuk vooruitzicht. Komt het punt dat we terug naar 'normaal normaal' gaan ooit weer in zicht?Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Is er al meer duidelijkheid over de persco morgen?
Verlenging maatregelen maar verder geen verzwaringen?Twiddel![]()
Dat is wat Kuipers vanmiddag zeiquote:Op maandag 13 december 2021 17:51 schreef summer2bird het volgende:
Is er al meer duidelijkheid over de persco morgen?
Verlenging maatregelen maar verder geen verzwaringen?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖![]()
Daar lijkt het op. En een wijziging in de boostercampagne.quote:Op maandag 13 december 2021 17:51 schreef summer2bird het volgende:
Is er al meer duidelijkheid over de persco morgen?
Verlenging maatregelen maar verder geen verzwaringen?![]()
Even volhouden.quote:Op maandag 13 december 2021 17:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Alléén lente en zomer? Op een festival staan in cirkeltjes van 1,5 meter groot met een mondkapje op zeker? En dan in de herfst met zijn allen weer ophokken tot in de eeuwigheid?
Leuk vooruitzicht. Komt het punt dat we terug naar 'normaal normaal' gaan ooit weer in zicht?
Ik denk dat een korte maar stevige lockdown het virus een harde klap zal toedienen.Zuiger van het FOK!-OMT![]()
Max Verstappen wereldkampioen.quote:Op maandag 13 december 2021 17:51 schreef summer2bird het volgende:
Is er al meer duidelijkheid over de persco morgen?
Verlenging maatregelen maar verder geen verzwaringen?![]()
Definieer "kort" en definieer "stevig".quote:Op maandag 13 december 2021 17:52 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Even volhouden.
Ik denk dat een korte maar stevige lockdown het virus een harde klap zal toedienen.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?![]()
Nou, ik ga wat boeken bij de buren.quote:Op maandag 13 december 2021 17:49 schreef capricia het volgende:
[
[..]
Hugo is al met één been weg.
Even afwachten wie het over gaan nemen. 2G lijkt er in elk geval niet onder hem te komen.
Nu nog kiezen welke buur mijn beste vriend is.Go hard or go home![]()
Rare aannames. Hij neemt aan dat de R0 van Omikron tussen de 3 en 9 ligt. De R0 van Delta ligt rond de 8, maar de huidige explosieve toename van Omikron in de UK (in Londen van 2-3% naar 44% in een week) lijkt er toch op te wijzen dat de R0 van Omikron flink hoger is. Zelfs als een groot deel van de groei komt door het ontsnappen aan bestaande immuniteit, dan nog is er voor dergelijke groei een flink hogere R0 nodig lijkt me.quote:Op maandag 13 december 2021 17:08 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Expert draadje, het hoeft niet te zijn dat delta verdwijnt.
[ afbeelding ]![]()
Living the dream!quote:Op maandag 13 december 2021 17:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb gisteren na 5 uur op de kerstmarkt in Aachen een broodje worst gehaald. Met een booster in m'n arm.
Geen naweeën van de prik?Go hard or go home![]()
2 weekjes de hoeren dicht. Of zijn die al dicht?quote:Op maandag 13 december 2021 17:53 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Definieer "kort" en definieer "stevig".Zuiger van het FOK!-OMT
Forum Opties Forumhop: Hop naar: