Jeddah Corniche Circuit
# Hoe kan je een F1 superlicentie krijgen?
# Tyre compound choices 2021
Is zo, hij had er niet achter moeten zitten.quote:Op maandag 6 december 2021 14:43 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat weet ik maar wat ik ermee bedoel is dat als je iemand zo blijft volgen die duidelijk gas terug neemt om jou te laten passeren je het zelf ook wel erg gevaarlijk maakt. "brake checken" zie ik hier niet maar bumperkleven misschien wel.
Maar hoe ik het zie is dat VER weet wat de gevolgen van een plotselinge remactie zijn met die volgafstand en die snelheid. Dan is het gewoon terecht dat hij gestraft wordt als hij het willens en wetens toch doet.
Ja, dat was wel een special vorm van alternative facts.quote:Op maandag 6 december 2021 14:47 schreef S95Sedan het volgende:
Lol, deze had ik nog niet eens gezien destijds.
[ twitter ]
Nee, juist niet... Max had geen idee waar Lewis mee bezig was... Wil die nou links voorbij, rechts voorbij, oh toch links voorbij? *klabats*quote:
[..]
Mwah ik vind wel door dat geslinger dat Max wist waar die mee bezig was
Dit is 100% de fout van Lewis, maar omdat er in de telemetry (die nog niet is vrijgegeven) blijkbaar naar voren komt dat Max harder op de rem trapt hebben ze kunnen voorkomen dat Lewis in Abu 10 plekken naar achter moet...
Geen idee, maar toen was voor Max al niet meer nodig om Lewis voorbij te laten, toen had hij die 5 seconden al gekregen..quote:
Overigens, die tweede poging van Max om Hamilton voorbij te laten (die wel lukte), toen miste Hamilton alsnog de apex van bocht 27 en ging Max weer voorbij. Dat was toch gewoon toegestaan?
Daar had de social media beheerder van Ferrari waarschijnlijk al vanaf 2 uur voor de race zitten indrinken.quote:Op maandag 6 december 2021 14:44 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Beetje zoals Ferrari in Singapore
[ twitter ]
Die verwarring kan die gewoon voorkomen door aan één kant te blijven.quote:
[..]
Nee, juist niet... Max had geen idee waar Lewis mee bezig was... Wil die nou links voorbij, rechts voorbij, oh toch links voorbij? *klabats*
Dat is allemaal onzin, daar zat het hem helemaal niet in.quote:
[..]
Die verwarring kan die gewoon voorkomen door aan één kant te blijven.
Echt wel, hij bracht Lewis expres in verwarring zodat Lewis dacht "oh nee wat gebeurt er...wat moet ik doe.." en KLATSquote:
[..]
Dat is allemaal onzin, daar zat het hem helemaal niet in.
Yuki heeft nog wel recht op een vormfoutje denk ik
8 punten al die Yukiquote:
[ afbeelding ]
Yuki heeft nog wel recht op een vormfoutje denk ik
quote:
[..]
Die verwarring kan die gewoon voorkomen door aan één kant te blijven.
Hij kan niet op de racelijn stil gaan staan... Dus op een gegeven moment moest hij toch een keer die racelijn oversteken. De enige die die verwarring kon voorkomen was Hamilton, maar hij moest weer eens 'bijzonder' zijn en er niet langs durven. En precies op het moment dat Max dacht, nou, dan ga ik nu naar links kan jij er rechts langs, dacht Hamilton, nou dan ga ik er nu links langs.
Volslagen idioot, en waarschijnlijk de grootste dwaling van de wedstrijd-leiding ever om Max hiervoor te bestraffen. Uit de telemetry (live on screen EN de traces van een onofficiele bron (de bron die ook de live-cijfertjes op het beeld tovert) wordt niet duidelijk dat Max inderdaad heeft geremd. Dus het wordt tijd om de telemetrie van RBR te krijgen.
Als Lewis dat echt dacht, gaat het daar wel misquote:
[..]
Echt wel, hij bracht Lewis expres in verwarring zodat Lewis dacht "oh nee wat gebeurt er...wat moet ik doe.." en KLATS
Ja die vond ik ook onterecht.quote:
Yuki krijgt ook wel echt de meest achterlijke straffen
Ik zeg niet stilstaan. En wie zegt dat hij niet op de racelijn die plek terug mag geven? Het maakt natuurlijk helemaal niks uit of die op de racelijn zit of op het vuil. Zolang die maar 1 kant kiest en ook op die kant blijftquote:
[..]
Hij kan niet op de racelijn stil gaan staan...
Alsof die niet allang is bekekenquote:Dus op een gegeven moment moest hij toch een keer die racelijn oversteken. De enige die die verwarring kon voorkomen was Hamilton, maar hij moest weer eens 'bijzonder' zijn en er niet langs durven. En precies op het moment dat Max dacht, nou, dan ga ik nu naar links kan jij er rechts langs, dacht Hamilton, nou dan ga ik er nu links langs.
Volslagen idioot, en waarschijnlijk de grootste dwaling van de wedstrijd-leiding ever om Max hiervoor te bestraffen. Uit de telemetry (live on screen EN de traces van een onofficiele bron (de bron die ook de live-cijfertjes op het beeld tovert) wordt niet duidelijk dat Max inderdaad heeft geremd. Dus het wordt tijd om de telemetrie van RBR te krijgen.
De FIA kan gewoon precies zien waar en hoeveel iemand remtYeah! We zijn het eens!quote:
[..]
Ja die vond ik ook onterecht.
Vettel snijdt af als een blind paard en Yuki krijgt straf.quote:
[ afbeelding ]
Yuki heeft nog wel recht op een vormfoutje denk ik
onbegrijpelijk, vond die in Brazilie ook al zwaar, met Stroll.quote:
[..]
Vettel snijdt af als een blind paard en Yuki krijgt straf.
Die zag ik ook niet aankomen. Maar goed de stewards hebben altijd gelijk.quote:
[..]
Vettel snijdt af als een blind paard en Yuki krijgt straf.
Over de witte lijn voor de pitstraat rijden is net zo'n zwaar vergrijp als iemand het ziekenhuis in rammen.quote:
[..]
onbegrijpelijk, vond die in Brazilie ook al zwaar, met Stroll.
Ik kijk nergens meer van op bij dit fopcircus
*ratelt iets over MIA en tweede Mercedes*quote:
[..]
onbegrijpelijk, vond die in Brazilie ook al zwaar, met Stroll.
Stewards spreken eerdere besluiten dusdanig vaak tegen dat dit een rift in ruimtetijd maakt.quote:
[..]
Die zag ik ook niet aankomen. Maar goed de stewards hebben altijd gelijk.
"TSU locked up, went straight ahead and caused a collision"quote:
[ afbeelding ]
Yuki heeft nog wel recht op een vormfoutje denk ik
Ja boeiend dat die oplockt. En hij ging helemaal niet straight ahead want hij bleef op de baan
OK dan vooruit dan maarquote:
Het is jammer dat boordradio hem heeft. Wie gaat er voor ins luisteren?
[ twitter ]
Met 100 km/h op de racelijn is hetzelfde als stilstaan. Daarom MOEST ie wel oversteken op dat moment. Hij gaf netjes ruimte naast de racelijn, maar Hamilton wilde hem niet voorbij, deed lastig, en dwong Max om uiteindelijk naar de andere kant te gaan. Als je dat niet inziet dan vraag ik me af of je signature wel zo accuraat is als jij denkt dat ie is.quote:
[..]
Ik zeg niet stilstaan. En wie zegt dat hij niet op de racelijn die plek terug mag geven? Het maakt natuurlijk helemaal niks uit of die op de racelijn zit of op het vuil. Zolang die maar 1 kant kiest en ook op die kant blijft
[..]
Alsof die niet allang is bekeken
Ja, die is ongetwijfeld bekeken... Maar niet door ons. Ze 'zeggen' dat ie remde, maar ik heb daar nog geen bewijs van gezien, alleen maar indicaties (video met telemetrie on screen, een tracemap van gas rem en snelheid) dat dat niet het geval was. Daarom zeg ik, het wordt tijd dat we de telemetrie van RBR te zien krijgen. De telemetrie die van de auto zelf komt, inclusief reminput enzo.
Hoe FIA straffen bepaalt:quote:
Yuki krijgt ook wel echt de meest achterlijke straffen
Max heeft nooit MOETEN slingeren. Maar hij deed het wel.quote:
[..]
Met 100 km/h op de racelijn is hetzelfde als stilstaan. Daarom MOEST ie wel oversteken op dat moment. Hij gaf netjes ruimte naast de racelijn, maar Hamilton wilde hem niet voorbij, deed lastig, en dwong Max om uiteindelijk naar de andere kant te gaan. Als je dat niet inziet dan vraag ik me af of je signature wel zo accuraat is als jij denkt dat ie is.
Die is door de FIA ingezien en die heeft gezegd dat Max ineens teveel remde. Wat op video meteen duidelijk te zien was.quote:Ja, die is ongetwijfeld bekeken... Maar niet door ons. Ze 'zeggen' dat ie remde, maar ik heb daar nog geen bewijs van gezien, alleen maar indicaties (video met telemetrie on screen, een tracemap van gas rem en snelheid) dat dat niet het geval was. Daarom zeg ik, het wordt tijd dat we de telemetrie van RBR te zien krijgen. De telemetrie die van de auto zelf komt, inclusief reminput enzo.
Ja die race zal vast heel clean gaan verlopen.
(lol)
Nee natuurlijk niet, dat wordt de meest smerige wedstrijd van het jaar. En ik heb er veel zin in
(al denk ik dat na de start het WK al beslist kan zijn)Ik kon inschakelen bij de tweede start. De eerste start gemist, kreeg nog net mee dat HAM boos was dat VER een gratis bandenwissel kreeg en zijn plannetje was mislukt.quote:
[..]
Had je gister nog live kunnen kijken?
Was toen wel eventjes genieten.
Ho, ho, ho… ik heb gezegd dat remmen om een ander achterop te laten klappen onder omstandigheden aangemerkt wordt als poging tot doodslag in het verkeer (en ik heb de uitspraak nog gepost ook, het is niet alsof ik dat verzin), omdat sommigen lijken te denken dat wie achterop rijdt altijd fout is en dat is niet zo.quote:
[..]
Er zijn hier users die dit een poging tot doodslag vonden.
En dat is ook wat de wedstrijdleiding oordeelde: Max remde te hard en kennelijk zo hard dat ze vonden dat hij voornamelijk schuld had aan het ongeval.
Daar zie ik persoonlijk niets geks in dus.
Jezus, alsof je tegen een muur lult...quote:
[..]
Max heeft nooit MOETEN slingeren. Maar hij deed het wel.
[..]
Die is door de FIA ingezien en die heeft gezegd dat Max ineens teveel remde. Wat op video meteen duidelijk te zien was.
Hamilton had ook niet op 20 centimeter achter Max hoeven blijven rijden, maar hij deed het wel... Max probeerde juist uit de weg te blijven, maar Lewis bleef er achter hangen... En op een gegeven moment moet Max wel degelijk naar links om van de racelijn af te blijven. Anders krijgt ie daar weer een penalty voor.
Wat de FIA zegt dat ze ingezien hebben boeit me niet zoveel als ik probeer mijn mening over een incident te vormen... Dat kan ik namelijk pas juist als ik ook die info heb ingezien. Daarom vraag ik om die info.
Que? Waar dan?quote:
[..]
Max heeft nooit MOETEN slingeren. Maar hij deed het wel.
[..]
Die is door de FIA ingezien en die heeft gezegd dat Max ineens teveel remde. Wat op video meteen duidelijk te zien was.
RedBull gaat trouwens erin tegen protest en is volop bewijs aan het verzamelen dat Verstappen niet geremd zou hebben.
Kap er dan ook mee. Je gaat geen gelijk bij hem halen. Jezus net zo domquote:
[..]
Jezus, alsof je tegen een muur lult...
Hamilton had ook niet op 20 centimeter achter Max hoeven blijven rijden, maar hij deed het wel... Max probeerde juist uit de weg te blijven, maar Lewis bleef er achter hangen... En op een gegeven moment moet Max wel degelijk naar links om van de racelijn af te blijven. Anders krijgt ie daar weer een penalty voor.
Wat de FIA zegt dat ze ingezien hebben boeit me niet zoveel als ik probeer mijn mening over een incident te vormen... Dat kan ik namelijk pas juist als ik ook die info heb ingezien. Daarom vraag ik om die info.
Exact, daarom reageer ik er ook al niet meer op.quote:
[..]
Jezus, alsof je tegen een muur lult...
Ja Albon mag weer rondjes rijden.quote:Op maandag 6 december 2021 15:17 schreef tja77 het volgende:
[..]
Que? Waar dan?
RedBull gaat trouwens erin tegen protest en is volop bewijs aan het verzamelen dat Verstappen niet geremd zou hebben.
2,4 G om precies te zijn.quote:
[..]
Max heeft nooit MOETEN slingeren. Maar hij deed het wel.
[..]
Die is door de FIA ingezien en die heeft gezegd dat Max ineens teveel remde. Wat op video meteen duidelijk te zien was.
En voor degenen die niet weten hoe hard dat is: met een straatauto op straatbanden kun je ongeveer 1,2 G halen en met R compound 1,5 G.
Dat is dus fors meer dan een noodstop.
Wel moet je dat in perspectief zijn: noodstop met een F1 kan tot 5 G oplopen (slicks, veel downforce).
Ben benieuwd wat eruit komt, neem graag mijn woorden terug als blijkt dat dat stewardrapport niet kloptquote:
[..]
Que? Waar dan?
RedBull gaat trouwens erin tegen protest en is volop bewijs aan het verzamelen dat Verstappen niet geremd zou hebben.
.Maar op de heli video zie je VER wel degelijk opeens sneller vertragen vlak voor hij onder het bord doorrijdt. Dat is vlak voor de botsing.
Dat is wat Marko in emotie riep. Dat moet dus nog maar allemaal blijken.quote:
[..]
Que? Waar dan?
RedBull gaat trouwens erin tegen protest en is volop bewijs aan het verzamelen dat Verstappen niet geremd zou hebben.
En het gaat geen zin hebben: de FIA heeft belang bij dit uitgangspunt, beiden gelijk aantal punten.
Slicks doen heel veel idd, toen ik voor het eerst met slicks reed op mn circuitbak stonden de remmen na 1 ronde al in de fik.quote:
[..]
2,4 G om precies te zijn.
En voor degenen die niet weten hoe hard dat is: met een straatauto op straatbanden kun je ongeveer 1,2 G halen en met R compound 1,5 G.
Dat is dus fors meer dan een noodstop.
Wel moet je dat in perspectief zijn: noodstop met een F1 kan tot 5 G oplopen (slicks, veel downforce).
maargoed, ik ga offtopic.
Gaat ook niks uitkomen.quote:
[..]
Ben benieuwd wat eruit komt, neem graag mijn woorden terug als blijkt dat dat stewardrapport niet klopt
Maar op de heli video zie je VER wel degelijk opeens sneller vertragen vlak voor hij onder het bord doorrijdt. Dat is vlak voor de botsing.
Voor een poging tot doodslag moet er daadwerkelijk ook iemand kunnen overlijden. Je kunt natuurlijk ook niet veroordeeld worden voor een poging tot doodslag wanneer je iemand met toiletpapier bekogelt. Tevens moet je op de openbare weg 2 seconden afstand van je voorganger houden.quote:
[..]
Ho, ho, ho… ik heb gezegd dat remmen om een ander achterop te laten klappen onder omstandigheden aangemerkt wordt als poging tot doodslag in het verkeer (en ik heb de uitspraak nog gepost ook, het is niet alsof ik dat verzin), omdat sommigen lijken te denken dat wie achterop rijdt altijd fout is en dat is niet zo.
En dat is ook wat de wedstrijdleiding oordeelde: Max remde te hard en kennelijk zo hard dat ze vonden dat hij voornamelijk schuld had aan het ongeval.
Daar zie ik persoonlijk niets geks in dus.
Dat je in F1 niet op een recht stuk vol in de rem mag gaan met iemand achter je is denk ik iedereen het wel over eens.
Maar of dat komt door liften of remmen is niet duidelijk uit die beelden op te maken. Daarnaast heb ik nog steeds geen data gezien waaruit blijkt dat Verstappen (hard) geremd zou hebben.quote:
[..]
Ben benieuwd wat eruit komt, neem graag mijn woorden terug als blijkt dat dat stewardrapport niet klopt
Maar op de heli video zie je VER wel degelijk opeens sneller vertragen vlak voor hij onder het bord doorrijdt. Dat is vlak voor de botsing.
Wauw, belachelijk dat Yuki hier een straf voor krijgt. Hij bleef inderdaad op de baan en laat ook genoeg ruimte voor de ander.quote:
[..]
"TSU locked up, went straight ahead and caused a collision"
Ja boeiend dat die oplockt. En hij ging helemaal niet straight ahead want hij bleef op de baan
[ afbeelding ]
Ik voorspel Q3 vast, Hamilton doet in de eerste ronde zijn best om zo hard mogelijk te rijden, daarachter rijdt Bottas, die nadat Hamilton voorbij de finish is, zijn auto stil zet op de finishlijn waardoor Max zijn eigen ronde niet kan afmaken. Na deze rode vlag zorgt Hamilton zelf voor de rode vlag door zijn auto te parkeren wanneer Max net aan een snel rondje is begonnen en staat Hamilton vooraan en Max ergens op de 9e plek.quote:
[ twitter ]
Ja die race zal vast heel clean gaan verlopen.
(lol)
Nee natuurlijk niet, dat wordt de meest smerige wedstrijd van het jaar. En ik heb er veel zin in
Dan is Verstappen dus kampioenquote:
(al denk ik dat na de start het WK al beslist kan zijn)
Ik zie dat helemaal niet, ik zie HAM juist versnellen en links erlangs proberen te gaan. Maar hij schat het verkeerd in.quote:
[..]
Ben benieuwd wat eruit komt, neem graag mijn woorden terug als blijkt dat dat stewardrapport niet klopt
Maar op de heli video zie je VER wel degelijk opeens sneller vertragen vlak voor hij onder het bord doorrijdt. Dat is vlak voor de botsing.
Probleem is dat je niet 'plotseling met 2.4G kan vertragen' als in de grafiek van de snelheid de snelheid niet ineens naar beneden valt... En dat doet ie in de beeld-telemetrie niet. Dus wil ik graag de info zien die de FIA heeft waaruit dit blijkt.quote:
[..]
2,4 G om precies te zijn.
En voor degenen die niet weten hoe hard dat is: met een straatauto op straatbanden kun je ongeveer 1,2 G halen en met R compound 1,5 G.
Dat is dus fors meer dan een noodstop.
Wel moet je dat in perspectief zijn: noodstop met een F1 kan tot 5 G oplopen (slicks, veel downforce).
Of het lijkt optisch dat hij versnelt omdat Verstappen vertraagd.quote:
[..]
Ik zie dat helemaal niet, ik zie HAM juist versnellen en links erlangs proberen te gaan. Maar hij schat het verkeerd in.
Exact. Dat is dus wat er nu speelt. Complete willekeur in straffen en sommige coureurs krijgen gewoon eerder straf. Het zou helemaal niet moeten uitmaken of het Yuki is of Max of Lewis, maar helaas is dat wel van belang.quote:
[..]
Wauw, belachelijk dat Yuki hier een straf voor krijgt. Hij bleef inderdaad op de baan en laat ook genoeg ruimte voor de ander.
Dat lijkt me logischer.quote:
[..]
Of het lijkt optisch dat hij versnelt omdat Verstappen vertraagd.
Ik ook niet, maar heb nog geen enkele reden om aan te nemen dat de stewards hierover liegen.quote:
[..]
Maar of dat komt door liften of remmen is niet duidelijk uit die beelden op te maken. Daarnaast heb ik nog steeds geen data gezien waaruit blijkt dat Verstappen (hard) geremd zou hebben.
Dus eigenlijk zeg je hier dat de stewards het verkeerd zien?quote:
[..]
"TSU locked up, went straight ahead and caused a collision"
Ja boeiend dat die oplockt. En hij ging helemaal niet straight ahead want hij bleef op de baan
[ afbeelding ]
https://nl.motorsport.com(...)ok-valstrik/6856141/quote:“Zoveel explosieve momenten. Fascinerend, dit was echt een film”, blikte Hülkenberg voor de camera’s van Servus TV terug op de race. De voormalig Formule 1-coureur werd uiteraard ook gevraagd naar zijn mening over de bizarre aanrijding tussen Hamilton en Verstappen in ronde 37. “Dat is Max Verstappen. Hij vecht als een leeuw voor het kampioenschap en hij geeft alles wat hij in zich heeft. Hij wist dat hij Lewis niet meer zou kunnen inhalen als hij hem voorbij zou laten. Daarom heeft hij het zo slim voorbereid en gepland. Lewis rook een valstrik. Daarom wilde hij Max niet inhalen op het punt waar hij achterop reed. Dat was schaken op het hoogste niveau. Die twee racen met 300 kilometer per uur en bedenken dan nog steeds dit soort dingen.”
De verklaring voor het bizarre moment is volgens de Duitser niet zo heel ingewikkeld: “Ik weet zeker dat het te maken had met DRS. Het DRS-meetpunt ligt voor de laatste bocht. Max wilde dat Lewis voor dat punt zou inhalen, zodat hij DRS zou krijgen en Lewis direct weer kon inhalen. Dit zijn strategische spelletjes. Lewis wist dat, uiteraard, en daarom bleef hij erachter, maar toen werd het iets te close. Beiden hebben het te extreem gespeeld.
Die data is er gewoon niet, niet voor niks dat ze altijd zo geheimzinnig doen als het toch anders blijkt te zijn dan de genomen beslissing.quote:
[..]
Probleem is dat je niet 'plotseling met 2.4G kan vertragen' als in de grafiek van de snelheid de snelheid niet ineens naar beneden valt... En dat doet ie in de beeld-telemetrie niet. Dus wil ik graag de info zien die de FIA heeft waaruit dit blijkt.
Ik durf zelfs wel verder te gaan, op basis van de beelden en telemetrie daarin is het bewust achterin rijden door Hamilton. Hij geeft namelijk gad bij en laat z'n rem los vlak voordat hij achterop rijdt.
Zoek even op wat ''Straight ahead'' betekentquote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je hier dat de stewards het verkeerd zien?
Het punt was niet dat wat Max deed poging tot doodslag is, maar dat je met teveel remmen voor iemand zijn neus (ook als dat een bumperklever is, zie het arrest), je ook schuldig kan zijn aan het ongeval.quote:
[..]
Voor een poging tot doodslag moet er daadwerkelijk ook iemand kunnen overlijden. Je kunt natuurlijk ook niet veroordeeld worden voor een poging tot doodslag wanneer je iemand met toiletpapier bekogelt. Tevens moet je op de openbare weg 2 seconden afstand van je voorganger houden.
Dat je in F1 niet op een recht stuk vol in de rem mag gaan met iemand achter je is denk ik iedereen het wel over eens.
Max deed gewoon iets raars, dat was meteen duidelijk voor mij, en dus is het niet gek dat hij gestraft wordt en als ik de vertraging zie, dan zie ik ook echt niet hoe een protest iets uit gaat halen.
In dat ene grafiekje dat voorbij kwam (is dat uit de beeldtelemetrie gedestilleerd?) zie je het lijntje met de snelheid wel degelijk plots steiler dalen.quote:
[..]
Probleem is dat je niet 'plotseling met 2.4G kan vertragen' als in de grafiek van de snelheid de snelheid niet ineens naar beneden valt... En dat doet ie in de beeld-telemetrie niet. Dus wil ik graag de info zien die de FIA heeft waaruit dit blijkt.
Het is alleen jammer dat we daar enkel digitale rem-informatie hebben
De stewards zien het alleen goed als ze VER bestraffen.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je hier dat de stewards het verkeerd zien?
Ik zeg ook niet dat ze liegen, maar als ze het bij het rechte eind zouden hebben, zou een protest van RedBull zinloos zijn lijkt me.quote:
[..]
Ik ook niet, maar heb nog geen enkele reden om aan te nemen dat de stewards hierover liegen.
en je ziet in dezelfde grafiek dat Hamilton versnelde.quote:
[..]
In dat ene grafiekje dat voorbij kwam (is dat uit de beeldtelemetrie gedestilleerd?) zie je het lijntje met de snelheid wel degelijk plots steiler dalen.
Het is alleen jammer dat we daar enkel digitale rem-informatie hebben
Sommigen bleken het ook te kunnen horen.quote:
[..]
In dat ene grafiekje dat voorbij kwam (is dat uit de beeldtelemetrie gedestilleerd?) zie je het lijntje met de snelheid wel degelijk plots steiler dalen.
Het is alleen jammer dat we daar enkel digitale rem-informatie hebben
Dan moet ie wel heel zeker hebben geweten dat zijn vleugel dat zou overleven. Een crash was niet in zijn belang. Ik denk dat hij in verwarring werd gebracht door Max. "This guy is funcking crazy"en tot alles in staat. Misschien durfde hij er niet langs? Max zit in zijn hoofd. Nu loopt het wéér goed af voor Hamilton, hoe lang nog?quote:
[..]
Ik durf zelfs wel verder te gaan, op basis van de beelden en telemetrie daarin is het bewust achterin rijden door Hamilton.
Ik denk niet dat de FIA liegt. Dat zou overduidelijk partijdig zijn en dat is de FIA niet.quote:
[..]
Probleem is dat je niet 'plotseling met 2.4G kan vertragen' als in de grafiek van de snelheid de snelheid niet ineens naar beneden valt... En dat doet ie in de beeld-telemetrie niet. Dus wil ik graag de info zien die de FIA heeft waaruit dit blijkt.
Nouja, als RB gelijk heeft dat er niet (extra) geremd is vlak voor de impact dat klopt het rapport van de stewards niet natuurlijk. Die beweren dat er wel significant geremd is.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze liegen, maar als ze het bij het rechte eind zouden hebben, zou een protest van RedBull zinloos zijn lijkt me.
quote:
[..]
Ik denk niet dat de FIA liegt. Dat zou overduidelijk partijdig zijn en dat is de FIA niet.
Voor diegenen die het niet gezien hebben dan .....
Net voor impact rijdt Lewis langzamer dan Max. Max gaat op zijn gas, Lewis laat rem los en doet hetzelfde, maar hij stuurt te laat naar links.
Daarom kwamen ze met het voorstel om Ham op P1 te zetten en Max op P2.quote:
[..]
Ik denk niet dat de FIA liegt. Dat zou overduidelijk partijdig zijn en dat is de FIA niet.
Grap van de week dit.
bronquote:Hamilton schatte de situatie simpelweg verkeerd in en reed daardoor achter op de auto van Verstappen", betoogt Marko. "Het gevolg was dat er twee grote scheuren in de achterbanden van Verstappens auto zaten. Daardoor kon hij Hamilton niet meer aanvallen. Op de rechte stukken moest hij het gas loslaten om op deze banden nog de finish te kunnen halen."
RB mag gewoon die data inzien.quote:
[..]
Die data is er gewoon niet, niet voor niks dat ze altijd zo geheimzinnig doen als het toch anders blijkt te zijn dan de genomen beslissing.
Ik durf zelfs wel verder te gaan, op basis van de beelden en telemetrie daarin is het bewust achterin rijden door Hamilton. Hij geeft namelijk gad bij en laat z'n rem los vlak voordat hij achterop rijdt.
Complottheorieën zijn een beetje suf.
Hey da's gek, bij Yuki kun je ineens wel objectief zijn? Hoe kan dit nou?quote:
[..]
"TSU locked up, went straight ahead and caused a collision"
Ja boeiend dat die oplockt. En hij ging helemaal niet straight ahead want hij bleef op de baan
[ afbeelding ]
Duidelijk een inschattingsfout van Hamiltonquote:
Voor diegenen die het niet gezien hebben dan .....
Net voor impact rijdt Lewis langzamer dan Max. Max gaat op zijn gas, Lewis laat rem los en doet hetzelfde, maar hij stuurt te laat naar links.
Minder hard afremde iig, hij was daar nog niet aan het versnellen. Volgt een beetje het gedrag van de auto van Verstappen net iets eerder, die remde ook wat minder hard af voordat opeens veel harder remde.quote:
[..]
en je ziet in dezelfde grafiek dat Hamilton versnelde.
Dus dat is niet zo gek.
Overigens heb ik geen idee hoe nauwkeurig die data van dat grafiekje is verder.
quote:
[..]
Ik denk niet dat de FIA liegt. Dat zou overduidelijk partijdig zijn en dat is de FIA niet.
op de grafiek zie je iig dat Hamilton meer gas geeft vlak voor de botsing.quote:
[..]
Minder hard afremde iig, hij was daar nog niet aan het versnellen. Volgt een beetje het gedrag van de auto van Verstappen net iets eerder, die remde ook wat minder hard af voordat opeens veel harder remde.
Dus dat is niet zo gek.
Overigens heb ik geen idee hoe nauwkeurig die data van dat grafiekje is verder.
Die data IS van RBR. Ik zeg ook niet dat er een complot is. Ik wil alleen die info zien.quote:
[..]
RB mag gewoon die data inzien.
Complottheorieën zijn een beetje suf.
Ik ken niemand met verstand van autosport die dat denkt.quote:
Tom Coronel is het weliswaar altijd met ze oneens als het in het nadeel is van Max, maar zelfs die zou dit als zodanig niet serieus beweren.
90% kans dat ze er beide afgaan als ze elkaar tegenkomen in de race.quote:
[ twitter ]
Ja die race zal vast heel clean gaan verlopen.
(lol)
Nee natuurlijk niet, dat wordt de meest smerige wedstrijd van het jaar. En ik heb er veel zin in
Precies, dat zou niet wijzen op een braketest maar op een inschattingsfout van Hamilton.quote:
[..]
op de grafiek zie je iig dat Hamilton meer gas geeft vlak voor de botsing.
Als die 2,4 G niet zou kloppen, zou RB dan niet al een persbericht hebben uitgestuurd denk je?quote:
[..]
Die data IS van RBR. Ik zeg ook niet dat er een complot is. Ik wil alleen die info zien.
Het is Max zn schuld niet. Masi en Connoly vinden dat het Max z'n schuld is.quote:
Voor diegenen die het niet gezien hebben dan .....
Net voor impact rijdt Lewis langzamer dan Max. Max gaat op zijn gas, Lewis laat rem los en doet hetzelfde, maar hij stuurt te laat naar links.
Lewis doet het wel slim door hem constant te ontwijken en daarna te gaan janken over dat het niet eerlijk is. Daarnaast is die Duitse tank echt niet kapot te krijgen. Iedere andere auto was uit elkaar gevallenquote:
[..]
90% kans dat ze er beide afgaan als ze elkaar tegenkomen in de race.
Ze moeten elkaar wel flink raken willen ze er samen af gaan.
Hoop eigenlijk dat iemand anders het doet.
Kan, als het gat met even wat groter is of als hij wilquote:
[..]
op de grafiek zie je iig dat Hamilton meer gas geeft vlak voor de botsing.
beginnen met een inhaalactie.
Het is ook wel apart dat iedere keer dat Max controversiële straffen krijgt dhr. Connolly aanwezig isquote:
[..]
Het is Max zn schuld niet. Masi en Connoly vinden dat het Max z'n schuld is.
Het is dan wel handig als je niet een meter achter een auto rijdt waarvan je ziet dat die aan het afremmen/vertragen is. Eerst sturen, dan op je gas zou wel iets zijn wat een GOAT en een zevenvoudig wereldkampioen zou moeten kunnen inschatten. Denk ik. Toch?quote:
[..]
Kan, als het gat met even wat groter is of als hij wil
beginnen met een inhaalactie.
Gewoon, een ideetje.
Zat Connolly ook in Brazilië?quote:
[..]
Het is ook wel apart dat iedere keer dat Max controversiële straffen krijgt dhr. Connolly aanwezig is
Jij denkt dat Max uit de weg probeerde te blijven, ik denk daar persoonlijk anders over.quote:
[..]
Jezus, alsof je tegen een muur lult...
Hamilton had ook niet op 20 centimeter achter Max hoeven blijven rijden, maar hij deed het wel... Max probeerde juist uit de weg te blijven, maar Lewis bleef er achter hangen...
Volgens mij wordt telemetrie zelden vrijgegeven. Je zou het misschien kunnen zien tijdens de analyse van Palmer die ergens komende week online gaat komen.quote:En op een gegeven moment moet Max wel degelijk naar links om van de racelijn af te blijven. Anders krijgt ie daar weer een penalty voor.
Wat de FIA zegt dat ze ingezien hebben boeit me niet zoveel als ik probeer mijn mening over een incident te vormen... Dat kan ik namelijk pas juist als ik ook die info heb ingezien. Daarom vraag ik om die info.
Even voor de zekerheid opgezocht.quote:
[..]
Zat Connolly ook in Brazilië?
Surprise!
Hij zat er niet bij
Het is in mijn ogen niet alleen het afremmen wat niet klopt. Het is zo'n bizar incident, inclusief de 2 andere voorbijlaat-acties dat een straf aan 1 van beiden gewoon niet op zijn plaats is. Samen met de vreemde trackpositie truuk waarin Ocon gewoon even werd vergeten en de dubbele standaarden met het van de baan duwen. De leiding heeft laten zien er een enorme puinhoop van te kunnen maken en daar op een zeer negatieve manier aan bij te dragen. Er zijn nu zoveel precedenten geschapen dat het risico op opnieuw een hotseknots race als laatste race groot is.quote:
Max remt ongeveer 150km/h af in vier seconden en dat is zogenaamd keihard afremmen met een F1 wagen.
Inderdaad, Vettel elimineert zichzelf min of meerquote:
[..]
Wauw, belachelijk dat Yuki hier een straf voor krijgt. Hij bleef inderdaad op de baan en laat ook genoeg ruimte voor de ander.
quote:
Hoop eigenlijk dat iemand anders het doet.
Checo, Pierre, Yuki, Dani and Fernando. The time has come. Execute order 66'
Ja, valt op he.quote:
[..]
Het is ook wel apart dat iedere keer dat Max controversiële straffen krijgt dhr. Connolly aanwezig is
Benieuwd hoe competitief ze zijn. Eigenlijk moet Hamilton vanaf Pole starten en Perez vanaf 3.quote:
[..]
Ik voorspel Q3 vast, Hamilton doet in de eerste ronde zijn best om zo hard mogelijk te rijden, daarachter rijdt Bottas, die nadat Hamilton voorbij de finish is, zijn auto stil zet op de finishlijn waardoor Max zijn eigen ronde niet kan afmaken. Na deze rode vlag zorgt Hamilton zelf voor de rode vlag door zijn auto te parkeren wanneer Max net aan een snel rondje is begonnen en staat Hamilton vooraan en Max ergens op de 9e plek.
Want ik hoop dat ze Perez eindelijk iets laten flikken. En dan in de zin van: per ongeluk iets te laat remmen achter Hamilton
Maar als het helemaal clean kan dan gewoon Max winst
.
Vroeger loste je het gewoon zo op
.Was wel toepasselijk om die titel op te dragen aan Senna jaquote:
Het gaat weer alleen maar over de regeltjes en de interpretatie van de van regeltjes
Vroeger loste je het gewoon zo op
Ik ben zelf geen GOAT of begenadigd coureur, maar ga er van uit dat je dat wel kunt inschatten en vind het helemaal niet gek dat je voor je zijwaartse beweging al begint met versnellen.quote:
[..]
Het is dan wel handig als je niet een meter achter een auto rijdt waarvan je ziet dat die aan het afremmen/vertragen is. Eerst sturen, dan op je gas zou wel iets zijn wat een GOAT en een zevenvoudig wereldkampioen zou moeten kunnen inschatten. Denk ik. Toch?
Gewoon, een ideetje.
Je hoeft er imo niet vanuit te gaan dat iemand voor je opeens harder op zijn rem trapt als je er vlak achter zit.
En blijf van mening dat je dat ook absoluut niet moet doen als coureur met iemand vlak achter je. Terechte straf.
Al was een reprimande voor het rijgedrag van HAM ook zeker terecht geweest om andere redenen.
Maarja dat zouden 10 gridstraffen zijn dus dat deden ze natuurlijk niet
wat dat betreft gewoon een rigged zooitje natuurlijk.Die laatste zin vat het goed samen. Daarom had de FIA het ook af moeten doen als een race incident.quote:
[..]
https://nl.motorsport.com(...)ok-valstrik/6856141/
Qatar wel Connelly > Straf voor Verstappen (dubbel geel gedoe)
SA wel Connelly > Geen straf voor Lewis voor hinderen Gasly, hinderen Mazepin, negeren dubbel geel, teveel afstand houden achter SC en niet insturen zodat Max bijna rechtdoor moet. Wel Max de opdracht geen om tot vier keer toe zijn positie terug te geven en ook nog eens +15s straf.
Verder is er niks aan het handje hoor
Echt walgelijk ja.quote:
[..]
Was wel toepasselijk om die titel op te dragen aan Senna ja
Beter:quote:
[..]
[ afbeelding ]
Checo, Pierre, Yuki, Dani and Fernando. The time has come. Execute order 66'
Komend weekend geen Connelly toch?quote:
Brazilië geen Connelly > Geen straf voor Verstappen
Qatar wel Connelly > Straf voor Verstappen (dubbel geel gedoe)
SA wel Connelly > Geen straf voor Lewis voor hinderen Gasly, hinderen Mazepin, negeren dubbel geel, teveel afstand houden achter SC en niet insturen zodat Max bijna rechtdoor moet. Wel Max de opdracht geen om tot vier keer toe zijn positie terug te geven en ook nog eens +15s straf.
Verder is er niks aan het handje hoor
Dat was dan weer geen 'walgelijke actie" in jouw ogen?quote:
Het gaat weer alleen maar over de regeltjes en de interpretatie van de van regeltjes
Vroeger loste je het gewoon zo op
Lewis haalt Senna er ook vaak bij, maar als hij tegen Senna had moeten rijden had hij ook lopen janken dat het levensgevaarlijk was wat Senna deedquote:
[..]
Was wel toepasselijk om die titel op te dragen aan Senna ja
Brazilië werd uiteindelijk ook eenvoudig door Hamilton gewonnen dus zelfs als je wat op het spoor bent, zou het wat uit maken? Die auto is gewoon bizar snelquote:
Brazilië geen Connelly > Geen straf voor Verstappen
Qatar wel Connelly > Straf voor Verstappen (dubbel geel gedoe)
SA wel Connelly > Geen straf voor Lewis voor hinderen Gasly, hinderen Mazepin, negeren dubbel geel, teveel afstand houden achter SC en niet insturen zodat Max bijna rechtdoor moet. Wel Max de opdracht geen om tot vier keer toe zijn positie terug te geven en ook nog eens +15s straf.
Verder is er niks aan het handje hoor
Moet eigen Dr. Marko zijn.quote:
Dit.quote:
Brazilië geen Connelly > Geen straf voor Verstappen
Qatar wel Connelly > Straf voor Verstappen (dubbel geel gedoe)
SA wel Connelly > Geen straf voor Lewis voor hinderen Gasly, hinderen Mazepin, negeren dubbel geel, teveel afstand houden achter SC en niet insturen zodat Max bijna rechtdoor moet. Wel Max de opdracht geen om tot vier keer toe zijn positie terug te geven en ook nog eens +15s straf.
Verder is er niks aan het handje hoor
Die gast is echt helemaal gek wat betreft Max.
Degene die Hamilton eraf tetst mag volgend seizoen de teammaat zijn van Verstappen.quote:
Vervolgens niemand die het doet
Wacht ffquote:
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Dat was dan weer geen 'walgelijke actie" in jouw ogen?
was omdat het überhaupt kon Verstappen heeft meer van Senna in z’n DNA zitten dan Hamilton. Ik vind Hamilton meer een Prost eigenlijk. Schijnheilig provocerend kutmanneke.quote:
[..]
Lewis haalt Senna er ook vaak bij, maar als hij tegen Senna had moeten rijden had hij ook lopen janken dat het levensgevaarlijk was wat Senna deed
Nee, denk niet dat het wat uit zou maken. Dat heb ik al eerder gezegd. De Mercedes is gewoon belachelijk snel en daarom moet Max zo op het randje rijden. Het gaat mij om niet consequent zijn en dat maakt het heel lastig voor de coureurs.quote:
[..]
Brazilië werd uiteindelijk ook eenvoudig door Hamilton gewonnen dus zelfs als je wat op het spoor bent, zou het wat uit maken? Die auto is gewoon bizar snel
Leclerc zei na Brazilië ook al dat hij nu anders ging rijden aangezien Max geen straf had gekregen, maar dan zie je een race of twee verder dat het opeens wel weer bestraft wordt.
Ik zeg al sinds Brazilië dat Max kansloos voor WK is, maar dat partijdige van FIA is in mijn ogen een feit en dan niet alleen richting Max, maar ook richting bepaalde andere coureurs die veel makkelijker een straf krijgen.
Keuze voor mediums gaf hem nog wel een heel klein kansje, er aan de start voorbij gaan en daarna maar hopen op chaos achter je. Daarvan kwam helaas maar de helft uit. Maar hij had er ook als een cuck achter kunnen blijven rijden op hards, dan is dit toch wel leuker.
quote:
Alleen de blik van Horner is beter... Zit meer 'wraak' in.
Sjezus Mol was toen ook al dement!quote:
[..]
Dat was dan weer geen 'walgelijke actie" in jouw ogen?
Hij zegt: "Schumacher denkt: Jij niet, dan ik ook niet!"
he time?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Alleen de blik van Horner is beter... Zit meer 'wraak' in.
Ja er moet gewoon veel meer duidelijkheid op voorhand komen wat betreft welke straf in welke situatie, niet elke keer die complete willekeur aan beslissingen.quote:
[..]
Nee, denk niet dat het wat uit zou maken. Dat heb ik al eerder gezegd. De Mercedes is gewoon belachelijk snel en daarom moet Max zo op het randje rijden. Het gaat mij om niet consequent zijn en dat maakt het heel lastig voor de coureurs.
Leclerc zei na Brazilië ook al dat hij nu anders ging rijden aangezien Max geen straf had gekregen, maar dan zie je een race of twee verder dat het opeens wel weer bestraft wordt.
Ik zeg al sinds Brazilië dat Max kansloos voor WK is, maar dat partijdige van FIA is in mijn ogen een feit en dan niet alleen richting Max, maar ook richting bepaalde andere coureurs die veel makkelijker een straf krijgen.
Sowieso wordt de F1 wel erg streng gemodereerd de laatste jaren waardoor het meer politiek en bitchen is dan racen.
Daar was het snelheidsverschil extreem maar dat kwam ook omdat Red Bull de afstelling niet optimaal voor elkaar kreeg.quote:
[..]
Brazilië werd uiteindelijk ook eenvoudig door Hamilton gewonnen dus zelfs als je wat op het spoor bent, zou het wat uit maken? Die auto is gewoon bizar snel
Dit weekend eigenlijk hetzelfde, de auto afgesteld op kwalificatie, dan de pole missen en in de race achter de feiten aanlopen.
Noted, corrected.quote:
Op Marko heeft meer Darkside in 'm dan Horner vind ik.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Alleen de blik van Horner is beter... Zit meer 'wraak' in.
Misschien doet het zeer bij Lewis dat bij Brazilië 2016 race dat Max als de nieuwe Senna wordt gezienquote:
[..]
Verstappen heeft meer van Senna in z’n DNA zitten dan Hamilton. Ik vind Hamilton meer een Prost eigenlijk. Schijnheilig provocerend kutmanneke.
Execute order 66 er mee zeg maar.
Die nieuwe Honda motor is gewoon niet krachtig genoeg.quote:
[..]
Daar was het snelheidsverschil extreem maar dat kwam ook omdat Red Bull de afstelling niet optimaal voor elkaar kreeg.
Dit weekend eigenlijk hetzelfde, de auto afgesteld op kwalificatie, dan de pole missen en in de race achter de feiten aanlopen.
Liever fan/liefhebber van de smerige Verstappen die voor vuurwerk zorgt dan fan/liefhebber van de schijnheilige jankende black cocks matter sir. Hamilton.quote:
Hamilton en Mercedes mogen blij zijn dat Verstappen nog zo vecht. Als hij de laatste races alleen maar braaf zou racen, dan was Hamilton in elke race vanaf de start zonder problemen naar een overwinning gereden. Nu kunnen ze nog zeggen hoe geweldig Lewis in de laatste fase van het seizoen was en hoe onwaarschijnlijk knap hij onder enorme druk de smerige Verstappen heeft verslagen.
Olavgodquote:
Het gaat weer alleen maar over de regeltjes en de interpretatie van de van regeltjes
Vroeger loste je het gewoon zo op
Dit gaat 100% zeker gebeuren als Verstappen P1 weet te bereiken en Mercedes weer de snellere auto heeft.
Dat is eigenlijk pas een beetje vanaf toen hij in de regen van 16 > 3 ging.quote:
[..]
Misschien doet het zeer bij Lewis dat bij Brazilië 2016 race dat Max als de nieuwe Senna wordt gezien
In die foto van Horner met zn walkie talkie niet. Kon alleen niet zo eentje vinden van Marko. Maar over het algemeen begrijp ik je.quote:
[..]
Marko heeft meer Darkside in 'm dan Horner vind ik.
Ben 'm al flink aan het verspreiden.quote:
Doe er mee wat jullie willen
Execute order 66 er mee zeg maar.
Dan hadden ze alsnog kunnen roepen dat hij zo sterk is teruggekomen na een flinke achterstand in punten en hoe knap dat allemaal is met een mindere auto dan de Red Bullquote:
Hamilton en Mercedes mogen blij zijn dat Verstappen nog zo vecht. Als hij de laatste races alleen maar braaf zou racen, dan was Hamilton in elke race vanaf de start zonder problemen naar een overwinning gereden. Nu kunnen ze nog zeggen hoe geweldig Lewis in de laatste fase van het seizoen was en hoe onwaarschijnlijk knap hij onder enorme druk de smerige Verstappen heeft verslagen.
Inrijden op je concurrent is heel grootse prestatie die past bij de GOATquote:
[..]
Dan hadden ze alsnog kunnen roepen dat hij zo sterk is teruggekomen na een flinke achterstand in punten en hoe knap dat allemaal is met een mindere auto dan de Red Bull
Misschien moet Max dan gewoon dhr Connolly niet de kans geven om hem te straffen. Dat hoort ook bij professionaliteit.quote:
[..]
Het is ook wel apart dat iedere keer dat Max controversiële straffen krijgt dhr. Connolly aanwezig is
Mjah, zei Marko dat bij de vorige race ook niet, en toen heeft RB geen protest ingediend omdat het nutteloos was.quote:
Protest incoming: https://www.f1maximaal.nl(...)brake-test-onzin-was
Dan moet de GOAT ze ook niet uitlokken bij Maxquote:
[..]
Misschien moet Max dan gewoon dhr Connolly niet de kans geven om hem te straffen. Dat hoort ook bij professionaliteit.
quote:
[..]
Ben 'm al flink aan het verspreiden.
Goed bezig!
DANK!
Dan gaat dat laatste niet meer op. Verstappen maskeert nu de dominantie van de Mercedes nog een beetje.quote:
[..]
Dan hadden ze alsnog kunnen roepen dat hij zo sterk is teruggekomen na een flinke achterstand in punten en hoe knap dat allemaal is met een mindere auto dan de Red Bull
"We willen meer racen zien/toelaten!"quote:
[..]
Ja er moet gewoon veel meer duidelijkheid op voorhand komen wat betreft welke straf in welke situatie, niet elke keer die complete willekeur aan beslissingen.
Sowieso wordt de F1 wel erg streng gemodereerd de laatste jaren waardoor het meer politiek en bitchen is dan racen.
Iemand haalt buitenom in.
WAAAAAAAAAAAAATTTTTTTTTTT STRAAAAAAAAAFFFFFFFFFFFFFF!!!!!!!!!!!!!!!!
Dat is hij wel maar Mercedes heeft de trukendoos open getrokken door Bottas een paar keer te slachtofferen om te kijken hoe lang ze meer uit de motor konden halen en Hamilton dus met die nieuwe motor op een hogere stand kon rijden. Het is niet tegen de regels maar het is wel misbruik ervan maken al zullen Merc fans dit uiteraard heel normaal vinden.quote:
[..]
Die nieuwe Honda motor is gewoon niet krachtig genoeg.
Gewoon de rode loper uitrollen voor sir. Hamilton bedoel je? Dat deed hij dus toen hij Hamilton voorbij wilde laten, maar nee zelfs dat was niet goed genoeg.quote:
[..]
Misschien moet Max dan gewoon dhr Connolly niet de kans geven om hem te straffen. Dat hoort ook bij professionaliteit.
Het had een oranje loper moeten zijn 😇quote:
[..]
Gewoon de rode loper uitrollen voor sir. Hamilton bedoel je? Dat deed hij dus toen hij Hamilton voorbij wilde laten, maar nee zelfs dat was niet goed genoeg.
dat is wel een beetje het probleem met Markoquote:
[..]
Mjah, zei Marko dat bij de vorige race ook niet, en toen heeft RB geen protest ingediend omdat het nutteloos was.
Marko is een seniele oude man.quote:
[..]
dat is wel een beetje het probleem met Marko
Beetje de gebroeders van de Kerkhof bij PSV.
Racen is binnen de baan, niet erbuiten..Lijkt me toch volkomen logisch dat het niet toegestaan is om buiten de baan in te halen.quote:
[..]
"We willen meer racen zien/toelaten!"
Iemand haalt buitenom in.
WAAAAAAAAAAAAATTTTTTTTTTT STRAAAAAAAAAFFFFFFFFFFFFFF!!!!!!!!!!!!!!!!
Schijnbaar kan je als rijk team onbeperkt motoren wisselen.. Tijd dat daar eens wat aan gedaan wordt.quote:
[..]
Dat is hij wel maar Mercedes heeft de trukendoos open getrokken door Bottas een paar keer te slachtofferen om te kijken hoe lang ze meer uit de motor konden halen en Hamilton dus met die nieuwe motor op een hogere stand kon rijden. Het is niet tegen de regels maar het is wel misbruik ervan maken al zullen Merc fans dit uiteraard heel normaal vinden.
ja maar die zijn inmiddels gewoon supporter, Marko heeft nog een functiequote:
[..]
Marko is een seniele oude man.
Beetje de gebroeders van de Kerkhof bij PSV.
Buitenom is niet buiten de baan.quote:
[..]
Racen is binnen de baan, niet erbuiten..Lijkt me toch volkomen logisch dat het niet toegestaan is om buiten de baan in te halen.
Maargoed hoe leg je dat uit aan de DRS generatie.
die motorenregel is daar natuurlijk niet voor gemaaktquote:
[..]
Schijnbaar kan je als rijk team onbeperkt motoren wisselen..
78 Jaar is een mooie leeftijd om het stokje 10 jaar geleden al over te hebben gegeven.quote:
[..]
ja maar die zijn inmiddels gewoon supporter, Marko heeft nog een functie
wel eens maar als de baas je laat zitten is het natuurlijk wel een topbaan en beter toeven dan in Salzburg achter de geraniumsquote:
[..]
78 Jaar is een mooie leeftijd om het stokje 10 jaar geleden al over te hebben gegeven.
Tijd voor een aanpassing dan. Aantonen dat je motor echt kapot is voordat je mag wisselen bijvoorbeeld.quote:
[..]
die motorenregel is daar natuurlijk niet voor gemaakt
Niet meer inhalen dus?quote:
[..]
Dan moet de GOAT ze ook niet uitlokken bij Max
zoiets inderdaad, ik weet niet hoe het met de Mercedes klantmotoren zit maar Mercedes heeft voor zichzelf natuurlijk extreem gewisseldquote:
[..]
Tijd voor een aanpassing dan. Aantonen dat je motor echt kapot is voordat je mag wisselen bijvoorbeeld.
Nee. Niet meer als een idioot verdedigen. Kom op, dat veel te laat remmen waardoor het ofwel een ongeval wordt, ofwel beiden buiten de baan moeten, dat is gewoon hoogst onsportief gedrag.quote:
[..]
Gewoon de rode loper uitrollen voor sir. Hamilton bedoel je? Dat deed hij dus toen hij Hamilton voorbij wilde laten, maar nee zelfs dat was niet goed genoeg.
Ik vind het zo knap hoe jij altijd de gedachten van de coureurs kan lezenquote:
[..]
Echt wel, hij bracht Lewis expres in verwarring zodat Lewis dacht "oh nee wat gebeurt er...wat moet ik doe.." en KLATS
Daar zou je eens wat mee moeten doen. Kun je rijk van worden!
Hamilton had natuurlijk ook eerder kunnen remmen en er achterlangs kunnen kruisen. Beiden wilden niet als eerst remmen.quote:
[..]
Nee. Niet meer als een idioot verdedigen. Kom op, dat veel te laat remmen waardoor het ofwel een ongeval wordt, ofwel beiden buiten de baan moeten, dat is gewoon hoogst onsportief gedrag.
Dat mag en men maakt slim gebruik van de gegeven mogelijkheden.quote:
[..]
zoiets inderdaad, ik weet niet hoe het met de Mercedes klantmotoren zit maar Mercedes heeft voor zichzelf natuurlijk extreem gewisseld
Alsof RB het niet zou doen als hen dat iets oplevert.
Natuurlijk. Maar volgens de reglementen was dat kennelijk ok.quote:
[..]
Hamilton had natuurlijk ook eerder kunnen remmen en er achterlangs kunnen kruisen. Beiden wilden niet als eerst remmen.
quote:
In Brazilïe wel, in Saudi Arabie niet...quote:
[..]
Natuurlijk. Maar volgens de reglementen was dat kennelijk ok.
En waarom kunnen ze dat niet bij de RBR's doen?quote:
[..]
Dat is hij wel maar Mercedes heeft de trukendoos open getrokken door Bottas een paar keer te slachtofferen om te kijken hoe lang ze meer uit de motor konden halen en Hamilton dus met die nieuwe motor op een hogere stand kon rijden. Het is niet tegen de regels maar het is wel misbruik ervan maken al zullen Merc fans dit uiteraard heel normaal vinden.
Exactquote:
De telemetrie die ik gezien heb, zegt wat anders, nl dat Hamilton versnelde.quote:
[..]
Of het lijkt optisch dat hij versnelt omdat Verstappen vertraagd.
Klopt, op aangeven van zijn team dat Max hem voorbij liet.quote:
[..]
De telemetrie die ik gezien heb, zegt wat anders, nl dat Hamilton versnelde.
Max vertraagde hiervoor net, dus was het volkomen ongelukkig.
Waarschijnlijk omdat Honda geen mogelijkheid heeft een veel krachtigere motor te bouwen.. die is juist gebouwd om langer mee te gaanquote:
[..]
En waarom kunnen ze dat niet bij de RBR's doen?
Jeddah
• De start wordt behandeld - geen bijzonderheden alleen bla bla
• Dan een stukje over de normen en de waarden bla bla.
• Gaan ze nu weer over de kwalificatie babbelen over hoe zonde het was en zo
• En over simulators en zo
• Dan ronde 10 Schumi er af. Die bocht en zo bla bla.
• De calls van de Mercedessen - geen woord over Bottas.- oh toch de controverse wordt besproken. Conclusie: Het is niet eens onderzocht dus dan zal het wel mogen....
• Dan de keuze voor niet pitten - Ho Pin Tung vindt het volkomen logisch dat VER niet ging pitten - ik ook trouwens.
• Naar de staande start VER op P1 en HAM op P2... - Ho Pin: Verstappen overmoedig, maar HAM ook erg conservatief, te vroeg remmen en laat zich intimideren... Max: briljante poging maar niet op tijd afgebroken.
• Ho Pin Tung merkt nog op dat VER wel moest omdat Mercedes toch de beste auto had dit weekend. Daarom was Max ook berustend na de race.
• Handjeklap wordt besproken RB goede keus voor de P3. Keuze voor Mediums wordt goedgekeurd door de heren...
• Goede actie van VER bij herstart - achteraf gezien net op het randje (en niet erover)
• Hoe gunstig waren de VSC voor VER? Ho Pin Tung vind van wel - de band kan herstellen tijdens de VSC
• Tung: HAM en Mercedes waren gewoon te snel - VER kon niet uitlopen op geel. Hij moest zijn banden verslijten op de bochtige stukken om HAM van zich af te houden.
• Dan de defensieve actie van VER op HAM in bocht 1: Zelfde actie als in BRA maar dit keer wel bestraft maar vinden de heren niet verrassend. Maar wat moet je dan? Bovendien VER gaat niet veranderen.
• Ho Pin Tung: Max heeft straf gehad dus hij is te ver gegaan. Hij heeft een schepje bovenop zijn BRA actie gedaan hier, maar dat pikte men dus niet.
• Dan het "brake test" incident. Ho Pin Tung: De excuses van MER kloppen niet hier. Als VER vast zat in 5e versnelling, wat dan? Het was lange tijd duidelijk dat hij afremde. 400 meter van het gas, dat is veel.
• Hamilton deed daar raar. Dus het verhaal klopt niet. Het rapport wordt ook besproken en dat het tegenstrijdig is.
• Ho Pin Tung: Verklaarbaar gedrag van VER. Zo ver hoef je niet van de racelijn, en dat wil je niet want veel marbles dat geeft problemen.
• Ho Pin Tung: Erratic braking, die straf is waarschijnlijk wel terecht geweest maar begrijpelijk want Max ziet maar 1 ding en uit instinct remt ie meer omdat de DRS lijn dichterbij komt - niet expres dus.
• Wat had Hamilton geluk met zijn vleugel op een auto die 2,4g remt best knap dat die het nog deed.
• Ho Pin Tung: Ook VER had geluk dat zijn band niet kapot ging. Vergis je niet VER heeft ook last van diffuser gehad.
• Paar rondes later VER toch van gas, terecht? Ja, want HAM moet nog steeds plek terug krijgen. Eerst heeft RB nog geprobeerd ver genoeg weg te rijden maar lukte niet genoeg... Dus toch teruggeven. En curieus Max er weer terug overheen. Ho Pin Tung: actie terugpakken was brilliant.
• 2e keer HAM er voorbij laten had niet gehoeven maar toen was alles al gespeeld.
• Loze waarschuwing aan HAM daarna bij VER van de baan duwen. Je zou kunnen zeggen dat Hamilton goed is weggekomen.
• Mazepin probleem in de VT geen straf HAM. Alleen reprimande. Geen crash en ook niet in kwalificatie, dus voorstelbaar, maar niet consistent. VER was waarschijnlijk anders behandeld in zelfde omstandigheden.
• Waarom HAM die afstand mocht houden op VER bij 1e herstart? Dat komt omdat het bij een herstart geen formation lap is maar een race lap.
• Ho Pin Tung: Al die social media comments lees ik met gemengde gevoelens, FIA is best wel neutraal, opzet sluit ik uit.
• Het is moeilijk als 2 coureurs zo de randjes opzoeken. Voor Masi en de stewards. Zij hebben veel incidenten met een korte doorlooptijd.
• Als je rekening houdt met de gevolgen voor het kampioenschap dan ben je wel op een hellend vlak aan het komen....
Abu Dhabi
• Circuit in voordeel Verstappen? MER was goed in off-camber bochten (omgekeerde banking). Red Bull was daar vorig jaar opeens best wel sterk. Maar paar van die bochten zijn er uit gehaald. Vervelende chicane weg en nog een bocht. Minder haaks. Vorig jaar was RB sterk maar Mercedes had een motor probleem en Hamilton was net hersteld.
• Mercedes heeft de betere auto
• Vrezen voor Verstappen
• Verstappen had een buffertje nodig. Voor de spanning in het kampioenschap was dat beter geweest.
• Ho Pin Tung: Nieuwe bochten zijn mooi, en niet per se in het nadeel van Verstappen maar in zijn geheel nog steeds licht voordeel voor Mercedes. Maar het belangrijkste gaat worden: In hoeverre krijg je de banden op orde in de kwali?
• Zou die het doen? Wat? Nou als de mogelijkheid zich aandient... (Wat?! heren? Ik geloof het niet
- red)• Ho Pin Tung: Zelf veel erover gegrapt met vrienden. Maar Senna-Prost enzo waren andere tijden. Echt keihard van de baan rijden gaat nu niet meer geaccepteerd worden en dat weten beide heren.
• Nog effe Silverstone erbij gehaald voor what if scenario's - en zo eindigt de podcast.
• Ho Pin Tung: Marco Zwanenburg ken ik nog van RTLGP en hij is een kundig persoon. Er is contact maar ik weet niet of er wat van komt (voor VIAplay - bij vragen van de overige heren).
SPOILERGeen letterlijke citaten mijn interpretatie van wat er is gezegd. Kunnen geen rechten aan worden ontleed jada jada jada
is het gebruik of misbruik? Het is iig niet in de geest van het motorenreglement, had Red Bull hetzelfde gedaan in die situatie, misschien maar dat doet er nu niet toe.quote:
[..]
Dat mag en men maakt slim gebruik van de gegeven mogelijkheden.
Alsof RB het niet zou doen als hen dat iets oplevert.
het vermogen schijnt bij Honda niet zoveel af te nemen en het topvermogen zit waarschijnlijk onder dat van Mercedesquote:
[..]
En waarom kunnen ze dat niet bij de RBR's doen?
Dat heb ik gelezen ja, stel dat ze er 7pk extra uit weten te persen dan perst Mercedes er nog eens 20pk extra uit.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat Honda geen mogelijkheid heeft een veel krachtigere motor te bouwen.. die is juist gebouwd om langer mee te gaan
Gelijke monniken gelijke kappen principe qua vermogen zou het een stuk interessanter maken.
Maar nee wel constant neuzelen over spoilers, terwijl Hamilton nog zowat steeds de snelste raceronde haalde met een verrotte voorkant.
Hij gaat soms te ver, maar voorkomt daarmee ook dat races volstrekt saaie Mercedes ticker-tape parades worden. Anders zou je de laatste vijf races per post hebben kunen afdoen.quote:
[..]
Nee. Niet meer als een idioot verdedigen. Kom op, dat veel te laat remmen waardoor het ofwel een ongeval wordt, ofwel beiden buiten de baan moeten, dat is gewoon hoogst onsportief gedrag.
Zo zie ik het ook, hij gaat soms over het randje maar ondertussen hebben we wel een top F1 jaar, waar ik een beetje ziek van word is mensen die doen doen alsof Hamilton een gentleman driver is, zijn ratgehalte is minimaal hetzelfde als dat van Verstappen.quote:
[..]
Hij gaat soms te ver, maar voorkomt daarmee ook dat races volstrekt saaie Mercedes ticker-tape parades worden. Anders zou je de laatste vijf races per post hebben kunen afdoen.
Precies. Ik zal de enige zijn in dit forum die zou willen dat Max een overstap maalt naar Indycar. Dan switch ik gelijk weer om. Daar word niet elke actie onder een vergrootglas gelegd.quote:
[..]
Hij gaat soms te ver, maar voorkomt daarmee ook dat races volstrekt saaie Mercedes ticker-tape parades worden. Anders zou je de laatste vijf races per post hebben kunen afdoen.
dan wordt F1 weer saaiquote:
[..]
Precies. Ik zal de enige zijn in dit forum die zou willen dat Max een overstap maalt naar Indycar. Dan switch ik gelijk weer om. Daar word niet elke actie onder een vergrootglas gelegd.
Max heeft alleen geen zin in ovalsquote:
[..]
Precies. Ik zal de enige zijn in dit forum die zou willen dat Max een overstap maalt naar Indycar. Dan switch ik gelijk weer om. Daar word niet elke actie onder een vergrootglas gelegd.
Voor Gasly kreeg hij een reprimande wat normaal is in een VT en bij de dubbele gele vlag zou hij die niet gezien kunnen hebben (ik heb er in ieder geval geen onboard beeld van gezien)quote:
Brazilië geen Connelly > Geen straf voor Verstappen
Qatar wel Connelly > Straf voor Verstappen (dubbel geel gedoe)
SA wel Connelly > Geen straf voor Lewis voor hinderen Gasly, hinderen Mazepin, negeren dubbel geel, teveel afstand houden achter SC en niet insturen zodat Max bijna rechtdoor moet. Wel Max de opdracht geen om tot vier keer toe zijn positie terug te geven en ook nog eens +15s straf.
Verder is er niks aan het handje hoor
Voor de rest wel mee eens.
Helemaal eens. Sowieso is al dat drama over Verstappen die te ver zou gaan altijd zo overdreven. Hij verdedigt net iets te hard, krijgt een lichte straf daarvoor en weer door. Als je gewoon alle incidenten in isolatie bekijkt is er helemaal niet zo veel aan de hand.quote:
[..]
Zo zie ik het ook, hij gaat soms over het randje maar ondertussen hebben we wel een top F1 jaar, waar ik een beetje ziek van word is mensen die doen doen alsof Hamilton een gentleman driver is, zijn ratgehalte is minimaal hetzelfde als dat van Verstappen.
Maar goed, media die roepen om zwarte vlaggen malen daar niet om
Dat zal mij dan niet meer boeien. F1 word compleet kapot gereguleerd. En was het nog zo dat die regels consequent toegepast werden dan had je er nog vrede mee en was het ook duidelijk. Maar die wedstrijdleiding heeft teveel invloed gekregen.quote:
Helaas. Dat is toch een aparte race en ik kan mij voorstellen dat niet iedere coureur daar trek in heeft. Maar de circuits zoals Mid Ohio etc. zou hem wel liggen.quote:
[..]
Max heeft alleen geen zin in ovals
Grosjean vermaakt zich prima in die klasse.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 06-12-2021 17:01:13 ]
Hoe vaak is nu al gezegd dat die dubbel geel voor Lewis daar niet eens zichtbaar was voor hemquote:
Brazilië geen Connelly > Geen straf voor Verstappen
Qatar wel Connelly > Straf voor Verstappen (dubbel geel gedoe)
SA wel Connelly > Geen straf voor Lewis voor hinderen Gasly, hinderen Mazepin, negeren dubbel geel, teveel afstand houden achter SC en niet insturen zodat Max bijna rechtdoor moet. Wel Max de opdracht geen om tot vier keer toe zijn positie terug te geven en ook nog eens +15s straf.
Verder is er niks aan het handje hoor
As the on-board video of Car 44 (to be released by the Commercial
Rights Holder following this Decision) clearly shows, there was no yellow flag
displayed, no yellow lights were displayed to that driver and the yellow warning light
was not visible on the driver’s steering wheel.
Hij kijkt zelfs wat doods in één van z'n ogen.quote:
[..]
Marko heeft meer Darkside in 'm dan Horner vind ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 17:04:29 ]
Denk dat hij dan nog eerder voor de WEC gaat. Samen met Alonso.quote:
[..]
Helaas. Dat is toch een aparte race en ik kan mij voorstellen dat niet iedere coureur daar trek in heeft. Maar de circuits zoals Mid Ohio etc. zou hem wel liggen.
Grosjean vermaakt zich prima in die klasse.
Lafbek Ho Ping gaat naar Viaplay maar mag dat nog niet zeggenquote:
Het is jammer dat Boordradio hem heeft. Wie gaat er voor ons luisteren?
[ twitter ]
Hahaquote:
[..]
Lafbek Ho Ping gaat naar Viaplay maar mag dat nog niet zeggen
Is toch minder wanneer ze de beelden van de FOM niet kunnen gebruiken.quote:
Dat werd toch vandaag bekend gemaakt?quote:
[..]
Lafbek Ho Ping gaat naar Viaplay maar mag dat nog niet zeggen
Never mind, dat is de 8e pas
Mooi dat hij ook vrij kritisch is op Lewis. En terecht.quote:
Altijd topanalyses, 1 van de weinig Britten die objectief kan oordelen.quote:
[..]
Mooi dat hij ook vrij kritisch is op Lewis. En terecht.
Het is inderdaad echt duidelijk dat hij zo goed als mogelijk objectief probeert te blijven. Dat vind ik zeldzaam.quote:
[..]
Altijd topanalyses, 1 van de weinig Britten die objectief kan oordelen.
Alsnog ben ik het niet altijd met hem eens
Max heeft een paar jaar meegelopen in de F1 en hij is denk wel helemaal klaar met 2e plaatsen.quote:
[..]
Zo zie ik het ook, hij gaat soms over het randje maar ondertussen hebben we wel een top F1 jaar, waar ik een beetje ziek van word is mensen die doen doen alsof Hamilton een gentleman driver is, zijn ratgehalte is minimaal hetzelfde als dat van Verstappen.
Hij heeft nog maar 1 doel ten koste van alles wereldkampioen worden. Daar droomt hij waarschijnlijk al van toen hij 8 was.
Hij wil dat doel ten koste van alles gaan bereiken. En dan bedoel ik dat hij voor zichzelf grenzen over gaat die een normale coureur niet durft over te gaan.
Je zag het al in die kwalificatie zaterdag. Het was gewoon bezopen om zo hard te rijden op die baan.
Ik vraag me af hoe lang gaat dit goed? Moeten ze bij Red Bull hem niet een keer gaan afstoppen voordat dit een keer fout gaat?
Max wil zijn doel ten koste van alles bereiken, als daar doden bij moeten gaan vallen het boeit hem niet, het boeit hem ook echt geen kut wat anderen van hem vinden,.
MAx is ieder jaar wat gemener geworden om zijn doel te bereiken.
Shit 's on. Mooi man. Met een NL'er als een van de 2 hoofdrolspelers.quote:
Wat ik geleerd heb vandaag: op Planet F1 mag je Britten geen zeurpieten noemen want dan ben je een "racist" en worden je postings weggehaald.
Who thought of that 10 years ago dat dit ooit zou gebeuren.
Wat vinden we trouwens van Valtteri zijn bijna Hungary 2.0 en hoe hij vervolgens bocht 2 afsnijdt? Schijnbaar is hij niet belangrijk genoeg (of omdat het een merc coureur is) om te penalizen
Bottas is een enorme knurft die ik een motorplof in de laatste ronde van leidende positie gun.quote:
Wat vinden we trouwens van Valtteri zijn bijna Hungary 2.0 en hoe hij vervolgens bocht 2 afsnijdt? Schijnbaar is hij niet belangrijk genoeg (of omdat het een merc coureur is) om te penalizen
quote:
[..]
Max wil zijn doel ten koste van alles bereiken, als daar doden bij moeten gaan vallen het boeit hem niet, het boeit hem ook echt geen kut wat anderen van hem vinden,.
/viesmad
Poging tot collision had dit moeten zijnquote:
Had Max hier gewoon geremd was hij er uit gebeukt door Bottas. Alweer.quote:
Daarom:
Als dit was gebeurd had Max hem verwoestquote:
[..]
Had Max hier gewoon geremd was hij er uit gebeukt door Bottas. Alweer.
Daarom:
[ afbeelding ]
Ze hebben de posting teruggezet. Valt me weer mee.quote:
[..]
Shit 's on. Mooi man. Met een NL'er als een van de 2 hoofdrolspelers.
Who thought of that 10 years ago dat dit ooit zou gebeuren.
En dan had Perez Hamilton eraf gereden in Abu. En terechtquote:
[..]
Als dit was gebeurd had Max hem verwoest
En daarna de Merc box, incl toto.quote:
[..]
Als dit was gebeurd had Max hem verwoest
Gaat gebeuren.quote:
[..]
En dan had Perez Hamilton eraf gereden in Abu. En terecht
Ik schat de kans dat beide de finish halen 10% ofso.
Alsof Perez ooit in de buurt komtquote:
[..]
En dan had Perez Hamilton eraf gereden in Abu. En terecht
Als ie gelapt wordt wel.quote:
Die kwalificeert zich alleen nooit zo dichtbij Hamiltonquote:
[..]
En dan had Perez Hamilton eraf gereden in Abu. En terecht
Met een welgetimde pitstop kan ie er gewoon vlak voor komen natuurlijk.quote:
Jammer dan. F1 was saai en wordt nu weer professioneel doodgeslagen.quote:
Deze jury sport heeft niks met racen te maken.
Tijdens het lappenquote:
Voor wat een geweldig seizoen had kunnen/moeten zijn heeft dit seizoen veel te veel controverses die mede gevoed worden door de teams en de media. Weraceasone is zeker niet aanwezig onder de fans.quote:
[..]
Jammer dan. F1 was saai en wordt nu weer professioneel doodgeslagen.
Deze jury sport heeft niks met racen te maken.
Ik denk het ook.quote:
Laten we met zijn allen alvast beginnen met de verwerking van het verlies van het kampioenschap. Want dat lijkt me gewoon wel zeker: de "powers that be" willen niet dat Max gaat winnen. Ik hoop op een wonder maar ik ga uit van een nederlaag.
Max gaat ooit het WDC pakken lijkt mij, maar niet dit jaar.
Jepquote:
[..]
Ik denk het ook.
Max gaat ooit het WDC pakken lijkt mij, maar niet dit jaar.
Die vurig gewenste achtste titel gaat er komen.Hoeft alleen maar op 4 te kwalificeren en de eerste bocht te missen.quote:
ik zei het gisteren ook
een ongeluk, een lekke band, een botsing, een pitsstop die fout gaat
IK denk dat het nog geen gelopen zaak is dat Ham wereldkampioen is
maar leuk dat de verstappen fans het al opgegeven hebben
Verstappen was vorig seizoen op die baan oppermachtig....
8 jaar saaiheid verkoopt niet. Lewis is gewoon over de houdbaarheidsdatum heen.quote:Op maandag 6 december 2021 18:14 schreef rmrt2010 het volgende:
ff tussendoor: Lag het nou aan mij dat de commentatoren tijdens de live uitzending vd wedstrijd erg pro Max waren of zagen ze het gewoon juist dat niet Verstappen "de fout" maakte maar dat Hamilton gewoon onhandig bezig was met die botsing als gevolg = Hamilton anticipeerde gewoon niet op tijd en goed. Dit n.a.v. de beslissing van de F1 organisatie die m.i. gezien eerdere confrontaties tussen beiden erg pro Hamilton bleek en als organisatie steeds meer "Sep Blatter" FIFA praktijken erop nahoudt alleen maar omdat men naar de financiële opbrengsten kijkt en Hamilton als uithangbord met zoveel wereldtitels al meer waarde heeft dan "groentje" Max.
Max is fris bloed in de F1 en is jong en kan jong publiek aanspreken
Ja, zo zit ik er ook in. Hamilton moet en zal kampioen moeten worden, blijkbaar. Wat een kotszooi.quote:
Laten we met zijn allen alvast beginnen met de verwerking van het verlies van het kampioenschap. Want dat lijkt me gewoon wel zeker: de "powers that be" willen niet dat Max gaat winnen. Ik hoop op een wonder maar ik ga uit van een nederlaag.
Dit zal dan ook het laatste jaar zijn. Hell, wie weet stopt Lewis wel direct als hij die 8ste titel heeft en qua prijzenkast F1-GOAT is.quote:
[..]
8 jaar saaiheid verkoopt niet. Lewis is gewoon over de houdbaarheidsdatum heen.
Max is fris bloed in de F1 en is jong en kan jong publiek aanspreken
Kunnen de Britten daarna zeggen dat VER nooit beter is geweest dan HAM en enkel WDC wint omdat HAM gestopt is op zijn hoogtepunt.
Nu al zin in
Dit jaar zijn juist die secties verbouwd waar de RBR vorig jaar zo goed was.quote:
In principe kan er volgende week alles gebeuren..
ik zei het gisteren ook
een ongeluk, een lekke band, een botsing, een pitsstop die fout gaat
IK denk dat het nog geen gelopen zaak is dat Ham wereldkampioen is
maar leuk dat de verstappen fans het al opgegeven hebben
Verstappen was vorig seizoen op die baan oppermachtig....
Maargoed, er kan vanalles gebeuren. Maar het is wel duidelijk welke kant de fia kiest.
Wat is dit voor onzinquote:
Hamilton moet en zal kampioen moeten worden, blijkbaar.
We staan gelijk met Hamilton, de ideale situatie om nu voor eens en altijd te beslissen wie de beste was in 2021
Wel benieuwd of Hamilton na de race, toen hij volledig gesloopt in een hoekje zat, iets beter snapte wat Rosberg destijds heeft gevoeldquote:
[..]
Dit zal dan ook het laatste jaar zijn. Hell, wie weet stopt Lewis wel direct als hij die 8ste titel heeft en qua prijzenkast F1-GOAT is.
Kunnen de Britten daarna zeggen dat VER nooit beter is geweest dan HAM en enkel WDC wint omdat HAM gestopt is op zijn hoogtepunt.
Nu al zin in
Pieppiephoi!quote:
Laten we met zijn allen alvast beginnen met de verwerking van het verlies van het kampioenschap. Want dat lijkt me gewoon wel zeker: de "powers that be" willen niet dat Max gaat winnen. Ik hoop op een wonder maar ik ga uit van een nederlaag.
quote:
[..]
Wat is dit voor onzin
We staan gelijk met Hamilton, de ideale situatie om nu voor eens en altijd te beslissen wie de beste was in 2021
Jezus man kom op hey wat is dit voor verliezersmentaliteitquote:
Laten we met zijn allen alvast beginnen met de verwerking van het verlies van het kampioenschap. Want dat lijkt me gewoon wel zeker: de "powers that be" willen niet dat Max gaat winnen. Ik hoop op een wonder maar ik ga uit van een nederlaag.
Laten we nou eerst eens het weekend ingaan voordat we dit soort dingen roepen
Dit is in de natuur zo bepaald. Je hebt vechtgedrag, vluchtgedrag en je kunt bevriezen. Deze man @beantherio is duidelijk bezig met vluchtgedrag.quote:
[..]
Jezus man kom op hey wat is dit voor verliezersmentaliteit
Laten we nou eerst eens het weekend ingaan voordat we dit soort dingen roepen
Wie de beste is, is allang duidelijk. Zonder Silverstone, Hongarije en, vooruit, Monza, was Verstappen nu al kampioen geweest.quote:
[..]
Wat is dit voor onzin
We staan gelijk met Hamilton, de ideale situatie om nu voor eens en altijd te beslissen wie de beste was in 2021
En dan heb ik het nog niet eens over Imola en Baku.
Grappig hoe jij praat over we en doet alsof je voor Verstappen bent maar je neemt het structureel op voor Mercedes en Hamilton en daarnaast geef je bijna aleen maar af op Verstappenquote:
[..]
Wat is dit voor onzin
We staan gelijk met Hamilton, de ideale situatie om nu voor eens en altijd te beslissen wie de beste was in 2021
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 19:08:37 ]
Altijd maar weer hetzelfde riedeltjequote:
[..]
Wie de beste is, is allang duidelijk. Zonder Silverstone, Hongarije en, vooruit, Monza, was Verstappen nu al kampioen geweest.
En dan heb ik het nog niet eens over Imola en Baku.
En met die GP's erbij staan we gelijk in aantal punten. Al die "pech" van Verstappen hoort er gewoon bij en hem zal je echt niet meer horen klagen over die races. Hamilton heeft er nu 8 gewonnen en Verstappen 9. En Hamilton staat alsnog op gelijke hoogte qua punten.
Mijn focuspunt is Verstappen.quote:Op maandag 6 december 2021 19:08 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Grappig hoe jij praat over we en doet alsof je voor Verstappen bent maar je neemt het structureel op voor Mercedes en Hamilton en daarnaast geef je bijna aleen maar af op Verstappen
Zonder die crash in Monza stond Verstappen nu gewoon tweede.quote:
[..]
Wie de beste is, is allang duidelijk. Zonder Silverstone, Hongarije en, vooruit, Monza, was Verstappen nu al kampioen geweest.
En dan heb ik het nog niet eens over Imola en Baku.
quote:
[..]
Altijd maar weer hetzelfde riedeltje
En met die GP's erbij staan we gelijk in aantal punten. Al die "pech" van Verstappen hoort er gewoon bij en hem zal je echt niet meer horen klagen over die races. Hamilton heeft er nu 8 gewonnen en Verstappen 9. En Hamilton staat alsnog op gelijke hoogte qua punten.
Maar goed, hou dit vol, zou ik zeggen.
We hadden het over de beste zijn, niet wie wereldkampioen wordt. De beste zijn is niet afhankelijk van pech of geluk, dus die races heb ik er even tussenuit gelaten.quote:
[..]
Altijd maar weer hetzelfde riedeltje
En met die GP's erbij staan we gelijk in aantal punten. Al die "pech" van Verstappen hoort er gewoon bij en hem zal je echt niet meer horen klagen over die races. Hamilton heeft er nu 8 gewonnen en Verstappen 9. En Hamilton staat alsnog op gelijke hoogte qua punten.
Je kan natuurlijk heel leuk zeggen "ja ik vind die de beste" maar daar gaat het niet om. Het gaat maar om één ding en dat is het wereldkampioenschap. En bij een wereldkampioenschap hoort een crash of DNF en toe.quote:
[..]
We hadden het over de beste zijn, niet wie wereldkampioen wordt. De beste zijn is niet afhankelijk van pech of geluk, dus die races heb ik er even tussenuit gelaten.
En zonder Silverstone of Hongarije eerste. Je kan niet een enkele race eruit pikken die in je straatje past.quote:
[..]
Zonder die crash in Monza stond Verstappen nu gewoon tweede.
Die crash kwam er ook alleen maar doordat RB de pitstop een paar seconden daarvoor verneukte he. Anders had hij alsnog ruim voor HAM gelegen.quote:
[..]
Zonder die crash in Monza stond Verstappen nu gewoon tweede.
Het is onterecht dat je monza wegstreept alsof Verstappen daar alleen slachtoffer is. Daarom reageer ik op Monzaquote:
[..]
En zonder Silverstone of Hongarije eerste. Je kan niet een enkele race eruit pikken die in je straatje past.
Jij begon over de beste. We hadden het niet over het wereldkampioenschap.quote:
[..]
Je kan natuurlijk heel leuk zeggen "ja ik vind die de beste" maar daar gaat het niet om. Het gaat maar om één ding en dat is het wereldkampioenschap. En bij een wereldkampioenschap hoort een crash of DNF en toe.
Want dat is waarschijnlijk al vergeven door een Balestre-achtige manier van beïnvloeden van het kampioenschap door Masi en de stewards.
Ik streepte daar Hamilton weg als slachtoffer. Niet Verstappen (vandaar de vooruit)quote:
[..]
Het is onterecht dat je monza wegstreept alsof Verstappen daar alleen slachtoffer is. Daarom reageer ik op Monza
Zeker waar, maar dat soort externe factoren houd je altijd. Dat zijn er zoveel, dan is het gek van de damquote:
[..]
Die crash kwam er ook alleen maar doordat RB de pitstop een paar seconden daarvoor verneukte he. Anders had hij alsnog ruim voor HAM gelegen.
Het is niet eens zozeer dat de raceleiding de boel zou malicieus zou beinvloeden, op zich valt voor elke straf (of het uitblijven daarvan) wel wat te zeggen, maar als je niet ziet dat VER dit jaar de beste coureur is, dan snap je er echt heel weinig van of je bent aan het trollen.quote:
[..]
Jij begon over de beste. We hadden het niet over het wereldkampioenschap.
Want dat is waarschijnlijk al vergeven door een Balestre-achtige manier van beïnvloeden van het kampioenschap door Masi en de stewards.
Dat klopt, maar dan nog: Silverstone, Baku en Hongarije is qua pech wat teveel van het goede, zeker als je tegenstander 5 races voor het einde een raketmotor ingeschroefd krijgt.quote:
[..]
Zeker waar, maar dat soort externe factoren houd je altijd. Dat zijn er zoveel, dan is het gek van de dam
Waarom kwam er een rode vlag net nadat de beide Mercedes-bolides een pitstop hadden gemaakt? Gaf de FIA daarmee niet een groot voordeel ('gratis' bandenwissel) aan Verstappen? Pole bij de herstart, op hagelnieuwe banden.
Ah ja. De Fia gaat veiligheid compleet door het putje gooien om Lulu te bevoorrechten.quote:Op maandag 6 december 2021 19:30 schreef Sodemieters het volgende:
Weet niet of het al voorbij gekomen is, maar even een vraag aan de mensen die denken dat de FIA er alles aan doet om Hamilton kampioen te maken.
Waarom kwam er een rode vlag net nadat de beide Mercedes-bolides een pitstop hadden gemaakt? Gaf de FIA daarmee niet een groot voordeel ('gratis' bandenwissel) aan Verstappen? Pole bij de herstart, op hagelnieuwe banden.
Ja haha goeden grap weer.quote:
[..]
Hoeft alleen maar op 4 te kwalificeren
To be fair had ik verwacht dat die rode vlag eerder zou komen zodat ze de opstelling terug konden zetten.quote:
Weet niet of het al voorbij gekomen is, maar even een vraag aan de mensen die denken dat de FIA er alles aan doet om Hamilton kampioen te maken.
Waarom kwam er een rode vlag net nadat de beide Mercedes-bolides een pitstop hadden gemaakt? Gaf de FIA daarmee niet een groot voordeel ('gratis' bandenwissel) aan Verstappen? Pole bij de herstart, op hagelnieuwe banden.
Maar dat laatste deden ze bij de 2e rode vlag dunnetjes over door gewoon aan te wijzen wie waar mocht gaan starten.
Baku en Hongarije ben ik het volledig mee eens.quote:
[..]
Dat klopt, maar dan nog: Silverstone, Baku en Hongarije is qua pech wat teveel van het goede, zeker als je tegenstander 5 races voor het einde een raketmotor ingeschroefd krijgt.
Alleen als we Silverstone willen meenemen, dan moeten we het ook breder trekken. Zoals gisteren, dat beide auto's gefinisht zijn nadat ze elkaar vier keer tegen kwamen op de baan is een wonder. Een iemand was hard bezig om fysiek contact niet te voorkomen.
toen waren er fokkers die hysterisch reageerden dat dit het kampioenschap kon kosten, daar ben ik het met terugwerkende kracht mee eens. Dat zou wel heel desastreus zijn.
Het maakt me steeds minder uit hoe het afloopt, als het maar een beetje netjes gaat. Gisteren was niet best
Bij een herstart kijken ze dan altijd naar de situatie van dat moment, geloof ik (als er dus nog geen ronde gereden is). Al had je dan dit keer opeens dat gedoe met Max die een aanbod kreeg om teruggezet te worden..quote:
[..]
To be fair had ik verwacht dat die rode vlag eerder zou komen zodat ze de opstelling terug konden zetten.
Maar dat laatste deden ze bij de 2e rode vlag dunnetjes over door gewoon aan te wijzen wie waar mocht gaan starten.
Niet? Oh, dat valt me dan nog mee.quote:
[..]
Ah ja. De Fia gaat veiligheid compleet door het putje gooien om Lulu te bevoorrechten.
Als ik sommige users hier moet geloven moet Hamilton hoe dan ook geholpen worden. En ook als ik Hamilton moet geloven - die voelde zich zwaar benadeeld. Die bandenstapel was nog prima, volgens hem
Overigens lag dat ook wel een beetje aan de baan, het is allemaal net iets te krap. Over de gehele linie gebeurden er natuurlijk veel ongelukken, niet alleen vooraan. Dat VER het allemaal niet even clean deed klopt, maar hij moet toch wat om het nog een beetje spannend te houden.quote:
Het maakt me steeds minder uit hoe het afloopt, als het maar een beetje netjes gaat. Gisteren was niet best
Het was gek dat ze niet direct met een rode vlag kwamen want het was obvious dat de barrière gemaakt moest worden. Maar dat zien we al jaren, dat ze enorm laat zijn met safetycar of rode vlaggen.quote:
Weet niet of het al voorbij gekomen is, maar even een vraag aan de mensen die denken dat de FIA er alles aan doet om Hamilton kampioen te maken.
Waarom kwam er een rode vlag net nadat de beide Mercedes-bolides een pitstop hadden gemaakt? Gaf de FIA daarmee niet een groot voordeel ('gratis' bandenwissel) aan Verstappen? Pole bij de herstart, op hagelnieuwe banden.
Denk nog maar terug naar Baku, daar kostte het bijna 20 (!) seconden voordat er dubbel geel kwam en meer dan 80 (!!) seconden voordat de call voor een safetycar kwam. Er stond een wrak met overal onderdelen nagenoeg op de racelijn.
Dus gisteren. Dat bewijst absoluut niet de zogenaamde objectiviteit
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 19:47:05 ]
Dat heb je dan wellicht gemist, maar dat was in overleg met de teams.quote:
[..]
To be fair had ik verwacht dat die rode vlag eerder zou komen zodat ze de opstelling terug konden zetten.
Maar dat laatste deden ze bij de 2e rode vlag dunnetjes over door gewoon aan te wijzen wie waar mocht gaan starten.
Masi heeft overlegt met Alpine, RBR en Mercedes. Verstappen had natuurlijk een inhaalactie uitgehaald buiten de baan. Normaal gesproken geef je dan de plek terug, maar dat kon nu niet. De race was immers al meteen weer stil gelegd.
Dus vraagt Masi aan de betrokken teams: zijn jullie het er mee eens dat Verstappen de plek teruggeeft bij de herstart? Dus Ocon op pole, Hamilton twee, Verstappen drie. Alle teams hebben daarmee ingestemd. Dat hadden ze ook kunnen weigeren, dan was het alsnog aan de stewards voorgelegd.
Ook zo.quote:
[..]
Overigens lag dat ook wel een beetje aan de baan, het is allemaal net iets te krap. Over de gehele linie gebeurden er natuurlijk veel ongelukken, niet alleen vooraan. Dat VER het allemaal niet even clean deed klopt, maar hij moet toch wat om het nog een beetje spannend te houden.
Je zal alleen maar Bottassen op de baan hebben
Ik hoop juist op nog hardere confrontaties.quote:
[..]
Het maakt me steeds minder uit hoe het afloopt, als het maar een beetje netjes gaat. Gisteren was niet best
Echt spannend was het natuurlijk al niet meer. Na de tactische blunder van RBR (geel bij de tweede herstart) was wel duidelijk dat Hamilton er hoe dan ook voorbij gekomen zou zijn. Op een gegeven moment was Verstappen per ronde een volle seconde langzamer dan Ocon.quote:
[..]
Overigens lag dat ook wel een beetje aan de baan, het is allemaal net iets te krap. Over de gehele linie gebeurden er natuurlijk veel ongelukken, niet alleen vooraan. Dat VER het allemaal niet even clean deed klopt, maar hij moet toch wat om het nog een beetje spannend te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 19:51:05 ]
Volgens mij is het alleen aan RB voorgelegd..quote:
[..]
Dat heb je dan wellicht gemist, maar dat was in overleg met de teams.
Masi heeft overlegt met Alpine, RBR en Mercedes. Verstappen had natuurlijk een inhaalactie uitgehaald buiten de baan. Normaal gesproken geef je dan de plek terug, maar dat kon nu niet. De race was immers al meteen weer stil gelegd.
Dus vraagt Masi aan de betrokken teams: zijn jullie het er mee eens dat Verstappen de plek teruggeeft bij de herstart? Dus Ocon op pole, Hamilton twee, Verstappen drie. Alle teams hebben daarmee ingestemd. Dat hadden ze ook kunnen weigeren, dan was het alsnog aan de stewards voorgelegd.
En het was niet gewoon de plek teruggeven, hij moest er 2 teruggeven..
Ja bizar. Fia was de regie volledig kwijt.quote:
[..]
Volgens mij is het alleen aan RB voorgelegd..
En het was niet gewoon de plek teruggeven, hij moest er 2 teruggeven..
quote:Van der Garde weet het zeker: "Max pakt de titel in Abu Dhabi"
Giedo van der Garde is ervan overtuigd: Max Verstappen gaat komend weekend in Abu Dhabi als eerste Nederlander ooit de wereldtitel binnenhalen. De voormalig Formule 1-coureur stelt dat de Red Bull-rijder het in zich heeft om de kalmte te bewaren en volgende week op de eerste plek in het kampioenschap de baan verlaat.
"Hij heeft maar één focus en dat is de wereldtitel binnenhalen", aldus de oud-Caterham-coureur tegen de NOS. "Je ziet dat het [strijden om de titel] spanning brengt, maar aan de andere kant zie je ook dat hij bij de tweede herstart [in Saudi-Arabië] meteen naar de eerste positie gaat. Hij is zo gedreven en wil dolgraag het kampioenschap binnenhalen. Ik denk dat het hem ook gaat lukken."
De laatste keer dat de Formule 1 in Abu Dhabi neerstreek greep de Red Bull-coureur de pole-position. Een dag later bleef hij opnieuw beide Mercedes-coureurs voor en sloot het 2020-seizoen met een klinkende overwinning af. Volgens Van der Garde werkt dit in het voordeel van Verstappen: "Hij vindt het circuit mooi. De baan is wel wat aangepast om beter te kunnen inhalen, zo is bijvoorbeeld de eerste sector anders. Maar als je daar tien rondjes hebt gereden, weet je ook wel hoe het gaat. Ik denk dat hij gewoon moet vertrouwen op een goede auto. Ze hebben er natuurlijk gewonnen vorig jaar en ook dit seizoen is hij onwijs goed bezig. Ik denk dat hij hem daar pakt."
Van der Garde is geen onbekende bij de familie Verstappen. Zo hielp vader Jos de Nederlander in zijn kartperiode en ook met zoon Max heeft de coureur de nodige tijd doorgebracht. Van der Garde is er daarom ook van overtuigd: "Ik ken Max. Hij is hier het hele jaar al mee bezig en hij blijft koel. We hebben natuurlijk allemaal de wedstrijd in Zandvoort gezien. Daar kwamen duizenden mensen op af puur en alleen voor hem. Vervolgens haalde hij daar de pole-position en de overwinning. Hij heeft daar geen fouten gemaakt", vervolgt de huidige Racing Team Nederland-coureur. "Het is een circuit [in Abu Dhabi] dat hem ligt. Hij heeft er eerder gewonnen. Dat zien we natuurlijk ook in Mexico: als je een race wint, dan ga je daar met lekker veel vertrouwen naartoe. De huidige auto van Red Bull ligt het circuit ook erg goed. Het is en blijft natuurlijk wel een teamsport, dus zij moeten ook geen fouten maken. De afstelling moet goed zijn en alles moet kloppen."
https://nl.motorsport.com(...)n-abu-dhabi/6857120/
Geel bij de herstart was de enige kans op racewinst, natuurlijk neem je dan de gok.. en die volle seconde langzamer was na de crash waarschijnlijk? Toen waren z'n banden dus al beschadigd. Mogelijk dat hij het alsnog niet gehaald had (die kans lijkt me groot), maar dat was met hard start op bij de 2e herstart ook gebeurd en dan vrij kansloos.quote:
[..]
Echt spannend was het natuurlijk al niet meer. Na de tactische blunder van RBR (geel bij de tweede herstart) was wel duidelijk dat Hamilton er hoe dan ook voorbij gekomen zou zijn. Op een gegeven moment was Verstappen per ronde een volle seconde langzamer dan Ocon.
Nee, aan alledrie de teams. Je hoorde Masi in ieder geval ook overleggen met Mercedes. Met Alpine zal dat ook gebeurd zijn, want die waren even bang dat Ocon terug naar achteren zou moeten.quote:
[..]
Volgens mij is het alleen aan RB voorgelegd..
En het was niet gewoon de plek teruggeven, hij moest er 2 teruggeven..
Welnee, dat was helemaal geen reële kans op de winst. Meteen toen de bandenwarmers er af gingen (en het geel tevoorschijn kwam) wist ik dat ze geblunderd hadden. Er waren nog veel teveel ronden te rijden.quote:
[..]
Geel bij de herstart was de enige kans op racewinst, natuurlijk neem je dan de gok.. en die volle seconde langzamer was na de crash waarschijnlijk? Toen waren z'n banden dus al beschadigd. Mogelijk dat hij het alsnog niet gehaald had (die kans lijkt me groot), maar dat was met hard start op bij de 2e herstart ook gebeurd en dan vrij kansloos.
Het was op z'n best een grote gok, maar eerder een soort wanhoopspoging. Pirelli had aangegeven dat de gele band maximaal 30 ronden mee kan en bij de tweede herstart waren er nog meer dan 30 ronden te rijden. Bovendien is het een nieuw circuit, waarvan lastig te voorspellen is hoe lang een band daadwerkelijk mee gaat. Verstappen had geluk dat er nog wat VSC's kwamen, anders was het nóg erger geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2021 20:02:40 ]
Dat ligt er echt maar aan hoe je het wil bekijken. Over het gehele seizoen bekeken Was de RB echt niet de mindere van de Mercedes.quote:
[..]
Het is niet eens zozeer dat de raceleiding de boel zou malicieus zou beinvloeden, op zich valt voor elke straf (of het uitblijven daarvan) wel wat te zeggen, maar als je niet ziet dat VER dit jaar de beste coureur is, dan snap je er echt heel weinig van of je bent aan het trollen.
Natuurlijk heeft Verstappen wat tegenslag gekend met de klapband. Dan zijn er nog de situaties geweest op Silverstone (maar ik zeg je dat Hamilton daar in vergelijkbare positie had ingehouden, kwestie van ervaring en ook karakter) en toen met Bottas.
Daar staat tegenover dat Max nog een keer Hamilton van de baan heeft gereden waarbij hij ‘dubbel parkeerde’.
Toch zijn er meer momenten geweest dat ik vind dat Hamilton de verstandige keuzes maakte. Minder spectaculair, maar het heeft hem wel vanuit een geslagen positie (4x achter elkaar moeten winnen en dan achteraan starten bij de sprintrace!) gebracht op gelijke hoogte. En dat was echt geen eitje, ook niet met de raketmotor.
Dus wat mij betreft is het echt zo dat degene die de komende wedstrijd de titel pakt de beste is geweest over het gehele seizoen. Verstappen heeft echt een tijd top gereden, niet toevallig samenvallend met de periode dat zijn auto gewoon onverslaanbaar was, maar de laatste races is hij ook gewoon een beetje gek aan het doen. Wat logisch is omdat nu Mercedes het lek weer boven heeft, maar uiteindelijk is het dan toch ook altijd weer een mechanische sport, waarbij je ook gewoon beter kan lijken dan je bent door je materiaal.
Daarom zijn er ook mensen die denken dat Hamilton (en Verstappen) net zo goed zijn als een Schumacher… of nog gekker: beter!
Inderdaad, want we moeten de voorspelling van Pirelli altijd serieus nemen!quote:
[..]
Welnee, dat was helemaal geen reële kans op de winst. Meteen toen de bandenwarmers er af gingen en het geel tevoorschijn kwam wist ik dat ze geblunderd hadden. Er waren nog veel teveel ronden te rijden.
Het was op z'n best een grote gok, maar eerder een soort wanhoopspoging. Pirelli had aangegeven dat de gele band maximaal 30 ronden mee kan en bij de tweede herstart waren er nog meer dan 30 ronden te rijden. Bovendien is het een nieuw circuit, waarvan lastig te voorspellen is hoe lang een band daadwerkelijk mee gaat. Verstappen had geluk dat er nog wat VSC's kwamen, anders was het nóg erger geweest.
RB gokte dat Max op geel naar de leiding kon (of in ieder geval voorbij Lewis) en dat dat op hard nooit zou lukken. Dan is geel gewoon je enige echte serieuze kans. En dan kun je daarna altijd hopen op SC of nog een rode vlag. Of inderdaad veel VSC's, waarbij de laatste VSC hem de leiding kostte uiteindelijk.
Klopt, behalve dat Masi het wat warrig bracht was dat niet zo'n gekke beslissing als Salomonsoordeel.quote:
[..]
Dat heb je dan wellicht gemist, maar dat was in overleg met de teams.
Masi heeft overlegt met Alpine, RBR en Mercedes. Verstappen had natuurlijk een inhaalactie uitgehaald buiten de baan. Normaal gesproken geef je dan de plek terug, maar dat kon nu niet. De race was immers al meteen weer stil gelegd.
Dus vraagt Masi aan de betrokken teams: zijn jullie het er mee eens dat Verstappen de plek teruggeeft bij de herstart? Dus Ocon op pole, Hamilton twee, Verstappen drie. Alle teams hebben daarmee ingestemd. Dat hadden ze ook kunnen weigeren, dan was het alsnog aan de stewards voorgelegd.
Maar die hadden niks te accepteren.. die zouden van plek 1 en 2 starten (als RB akkoord ging) of 2 en 3 (als RB niet akkoord ging). Overleggen zou best kunnen, maar die hadden niks waar ze het niet mee eens konden zijn.quote:
[..]
Nee, aan alledrie de teams. Je hoorde Masi in ieder geval ook overleggen met Mercedes. Met Alpine zal dat ook gebeurd zijn, want die waren even bang dat Ocon terug naar achteren zou moeten.
De plek aan Hamilton teruggeven, dus twee plekken, ja. Anders zou hij nog steeds voor Hamilton staan. Net zoals Sainz de vorige keer twee McLarens voorbij moest laten omdat hij er eentje illegaal had ingehaald en die vervolgens door de ander was ingehaald. Dat vond ik niet vreemd.quote:
[..]
Volgens mij is het alleen aan RB voorgelegd..
En het was niet gewoon de plek teruggeven, hij moest er 2 teruggeven..
Wat wel vreemd was, imho, was dat ze niet opnieuw de startopstelling van de herstart pakten, aangezien er nog geen ronde gereden was. Meestal gaan ze naar de doorkomst van voor de rode vlag. Dat deden ze volgens mij wel bij de eerste herstart en ook bij de F2 eerder die dag.
RB was inderdaad het enige team aan wie het als keuze werd voorgelegd. Logisch, het was hun straf.quote:
[..]
Maar die hadden niks te accepteren.. die zouden van plek 1 en 2 starten (als RB akkoord ging) of 2 en 3 (als RB niet akkoord ging). Overleggen zou best kunnen, maar die hadden niks waar ze het niet mee eens konden zijn.
Nee, elk team had het voorstel kunnen weigeren en dan was de beslissing alsnog voorgelegd aan de stewards.quote:
[..]
Maar die hadden niks te accepteren.. die zouden van plek 1 en 2 starten (als RB akkoord ging) of 2 en 3 (als RB niet akkoord ging). Overleggen zou best kunnen, maar die hadden niks waar ze het niet mee eens konden zijn.
Dat lijkt me heel onwaarschijnlijk.. geloof niet dat Mercedes iets te zeggen heeft of ze het eens zijn met een straf voor RB op dat momentquote:
[..]
Nee, elk team had het voorstel kunnen weigeren en dan was de beslissing alsnog voorgelegd aan de stewards.
Nee, Merc en Alpine werd het medegedeeld. Het was gewoon de keuze aan RB om de positie terug te geven of via de stewards +5 sec te pakken.quote:
[..]
Nee, elk team had het voorstel kunnen weigeren en dan was de beslissing alsnog voorgelegd aan de stewards.
Je hebt de race toch gezien? Beetje raar om dan achteraf nog steeds vol te houden dat de keuze voor geel een serieuze kans op de winst was. Het was een grote gok. Verstappens banden waren ruim voor de finish al volledig op. Hamilton was daar in de laatste ronden sowieso met gemak aan voorbij gegaan.quote:
[..]
Inderdaad, want we moeten de voorspelling van Pirelli altijd serieus nemen!
RB gokte dat Max op geel naar de leiding kon (of in ieder geval voorbij Lewis) en dat dat op hard nooit zou lukken. Dan is geel gewoon je enige echte serieuze kans. En dan kun je daarna altijd hopen op SC of nog een rode vlag. Of inderdaad veel VSC's, waarbij de laatste VSC hem de leiding kostte uiteindelijk.
Zowel met medium als hard was er waarschijnlijk geen kans. Ik vond het vooral stom omdat ik het risico te groot vond. Neem je verlies, wordt 2e of 3e en vecht het dan op Yas Marina uit ipv de kans op een klapband of gedwongen pitstop en een 8e plek of erger.quote:
[..]
Je hebt de race toch gezien? Beetje raar om dan achteraf nog steeds vol te houden dat de keuze voor geel een serieuze kans op de winst was. Het was een grote gok. Verstappens banden waren ruim voor de finish al volledig op. Hamilton was daar in de laatste ronden sowieso met gemak aan voorbij gegaan.
Z'n banden waren vooral op omdat er tegenaan werd gereden..quote:
[..]
Je hebt de race toch gezien? Beetje raar om dan achteraf nog steeds vol te houden dat de keuze voor geel een serieuze kans op de winst was. Het was een grote gok. Verstappens banden waren ruim voor de finish al volledig op. Hamilton was daar in de laatste ronden sowieso met gemak aan voorbij gegaan.
En natuurlijk was het een grote gok, maar met hard ipv medium was het sowieso plek 2 geworden, tenzij een enorme raketstart.
Nee, ik heb vanmiddag nog even terug gekeken. Ook Mercedes had kunnen weigeren. Er is niet echt een reden waarom ze dat zouden willen, maar in theorie kon het wel.quote:
[..]
Nee, Merc en Alpine werd het medegedeeld. Het was gewoon de keuze aan RB om de positie terug te geven of via de stewards +5 sec te pakken.
Het is geen straf, het een voorstel om er onderling uit te komen, juist om te voorkomen dat er straffen uitgedeeld moeten worden.quote:
[..]
Dat lijkt me heel onwaarschijnlijk.. geloof niet dat Mercedes iets te zeggen heeft of ze het eens zijn met een straf voor RB op dat moment
Klopt, het is wat hierboven ook gezegd wordt. Met wit was het waarschijnlijk plek 2 geworden, zonder al te veel risico. Met geel was dat maar zeer de vraag. Dat had ook heel anders af kunnen lopen. Inderdaad met een klapband en/of extra pitstop en een lage klassering.quote:
[..]
Z'n banden waren vooral op omdat er tegenaan werd gereden..
En natuurlijk was het een grote gok, maar met hard ipv medium was het sowieso plek 2 geworden, tenzij een enorme raketstart.
Als geel op dat moment een verstandige keuze was geweest, hadden wel meer team dat gedaan.
Als je het nog eens bekijkt heeft iedereen het erover dat Max altijd aan de buitenzijde probeert te passeren en te laat remt. Laat Max daar juist aan de binnenzijde zitten. En als hij te laat remde dan remde Hamilton net zo laat. Beide hadden de bocht nooit kunnen halen. Waarom Max daar die plaats zou moeten teruggeven is mij een raadsel.quote:
[..]
Nee, ik heb vanmiddag nog even terug gekeken. Ook Mercedes had kunnen weigeren. Er is niet echt een reden waarom ze dat zouden willen, maar in theorie kon het wel.
Beetje het scenario met Vettel destijds in Canada. Ook zo een dubieus geval.
Compleet belachelijk dat Max zijn wielen mocht wisselen bij de rode vlag ook.quote:
[..]
Niet? Oh, dat valt me dan nog mee.
Als ik sommige users hier moet geloven moet Hamilton hoe dan ook geholpen worden. En ook als ik Hamilton moet geloven - die voelde zich zwaar benadeeld. Die bandenstapel was nog prima, volgens hem
Dat zou echt afgeschaft moeten worden.
Ze vergeten nogal snel daar bij team taxi.
Hoe bedoel je dit precies?quote:
[..]
Bij een herstart kijken ze dan altijd naar de situatie van dat moment, geloof ik (als er dus nog geen ronde gereden is). Al had je dan dit keer opeens dat gedoe met Max die een aanbod kreeg om teruggezet te worden..
In Imola werd er ook een ronde of 2 terug gezet zodat Hamilton niet als laatste hoefde te starten nadat hij zijn auto eigenlijk een DNF had gereden. Gerepareerd, en weer vooraan meedoen
Nee dat heb ik niet gemist. Maar in hun zoektocht om hun lievelingetje op 1 te laten starten ten koste van Verstappen, zochten ze een mogelijkheid. In al de "wijsheid" waren ze vergeten dat tweederangscoureur Ocon ook al voor Hamilton was gekomen.quote:
[..]
Dat heb je dan wellicht gemist, maar dat was in overleg met de teams.
Masi heeft overlegt met Alpine, RBR en Mercedes. Verstappen had natuurlijk een inhaalactie uitgehaald buiten de baan. Normaal gesproken geef je dan de plek terug, maar dat kon nu niet. De race was immers al meteen weer stil gelegd.
En dat allemaal voor een straf die aan anderen (Stroll) niet werd uitgedeeld voor het identieke vergrijp. "Laat ze racen", no way.
Het ging nu om de inhaalactie na de eerste herstart. Hamilton haalde die bocht wel, die bleef op de baan. Verstappen niet.quote:
[..]
Als je het nog eens bekijkt heeft iedereen het erover dat Max altijd aan de buitenzijde probeert te passeren en te laat remt. Laat Max daar juist aan de binnenzijde zitten. En als hij te laat remde dan remde Hamilton net zo laat. Beide hadden de bocht nooit kunnen halen. Waarom Max daar die plaats zou moeten teruggeven is mij een raadsel.
Beetje het scenario met Vettel destijds in Canada. Ook zo een dubieus geval.
Kennelijk snapten ze dat bij RBR ook wel, anders hadden ze niet zo snel met het voorstel van Masi ingestemd.
Daar was Vettel compleet de macht over zijn auto verloren en moest Hamilton in de ankers om een overstekende auto met bijrijder te missen. Dat was 100% een plek voor Hamilton.quote:
[..]
Beetje het scenario met Vettel destijds in Canada. Ook zo een dubieus geval.
Nogmaals: er was geen straf. De stewards hebben er niks over besloten. In onderling overleg is deze top drie afgesproken. RBR had er ook gewoon nee tegen kunnen zeggen. Dat ze dan niet gedaan hebben zegt genoeg over de vraag hoe sterk ze dachten te staan.quote:
Nee dat heb ik niet gemist. Maar in hun zoektocht om hun lievelingetje op 1 te laten starten ten koste van Verstappen, zochten ze een mogelijkheid. In al de "wijsheid" waren ze vergeten dat tweederangscoureur Ocon ook al voor Hamilton was gekomen.
En dat allemaal voor een straf die aan anderen (Stroll) niet werd uitgedeeld voor het identieke vergrijp. "Laat ze racen", no way.
Klapband was een risico, extra pitstop had nog wel gekund, daar was de ruimte nu ook wel voor (alleen niet meer door die +5 en het gedoe met Hamilton).quote:
[..]
Klopt, het is wat hierboven ook gezegd wordt. Met wit was het waarschijnlijk plek 2 geworden, zonder al te veel risico. Met geel was dat maar zeer de vraag. Dat had ook heel anders af kunnen lopen. Inderdaad met een klapband en/of extra pitstop en een lage klassering.
Als geel op dat moment een verstandige keuze was geweest, hadden wel meer team dat gedaan.
En er stonden sowieso meer teams op geel bij de 1e herstart, 2e weet ik niet zeker meer.
bottas tochquote:
[..]
Klapband was een risico, extra pitstop had nog wel gekund, daar was de ruimte nu ook wel voor (alleen niet meer die +5 en het gedoe met Hamilton).
En er stonden sowieso meer teams op geel bij de 1e herstart, 2e weet ik niet zeker meer.
Je wordt 2 plekken teruggezet tov je huidige positie, dat is dan gewoon een straf toch?quote:
[..]
Het ging nu om de inhaalactie na de eerste herstart. Hamilton haalde die bocht wel, die bleef op de baan. Verstappen niet.
Kennelijk snapten ze dat bij RBR ook wel, anders hadden ze niet zo snel met het voorstel van Masi ingestemd.
Daar ging Max anders veel te ver. Hamilton haalde hem in ver voor de bocht en sloot de bocht af. Dan kun je er echt niet meer langs duiken en ook nog verwachten hem over de kerbs in te halen.quote:
[..]
Nee dat heb ik niet gemist. Maar in hun zoektocht om hun lievelingetje op 1 te laten starten ten koste van Verstappen, zochten ze een mogelijkheid. In al de "wijsheid" waren ze vergeten dat tweederangscoureur Ocon ook al voor Hamilton was gekomen.
En dat allemaal voor een straf die aan anderen (Stroll) niet werd uitgedeeld voor het identieke vergrijp. "Laat ze racen", no way.
Die rejoining the track was zo gevaarlijk (als in beide DNF) dat meer dan 5 seconden ook erin zat.
Imola was toch vergelijkbaar met de 1e rode vlag nu? Ik bedoelde de 2e rode vlag waarbij er al een nieuwe rode vlag was voor er een ronde was gereden.. weet niet hoe dan precies de regels zijn, dacht dat gisteren gezegd werd dat ze dan de stand pakken van het moment van de rode vlag.quote:
[..]
Compleet belachelijk dat Max zijn wielen mocht wisselen bij de rode vlag ook.
Dat zou echt afgeschaft moeten worden.
Ze vergeten nogal snel daar bij team taxi.
[..]
Hoe bedoel je dit precies?
In Imola werd er ook een ronde of 2 terug gezet zodat Hamilton niet als laatste hoefde te starten nadat hij zijn auto eigenlijk een DNF had gereden. Gerepareerd, en weer vooraan meedoen
[..]
Nee dat heb ik niet gemist. Maar in hun zoektocht om hun lievelingetje op 1 te laten starten ten koste van Verstappen, zochten ze een mogelijkheid. In al de "wijsheid" waren ze vergeten dat tweederangscoureur Ocon ook al voor Hamilton was gekomen.
En dat allemaal voor een straf die aan anderen (Stroll) niet werd uitgedeeld voor het identieke vergrijp. "Laat ze racen", no way.
Nee, ik leg het je toch net uit? De enigen die straffen uit kunnen delen zijn de stewards.quote:
[..]
Je wordt 2 plekken teruggezet tov je huidige positie, dat is dan gewoon een straf toch?
Dit was geen straf. Dit was RBR dat zelf instemde om de plek terug te geven aan Hamilton.
Wil je de kogel, of de brandstapel?quote:
[..]
Nogmaals: er was geen straf. De stewards hebben er niks over besloten. In onderling overleg is deze top drie afgesproken. RBR had er ook gewoon nee tegen kunnen zeggen. Dat ze dan niet gedaan hebben zegt genoeg over de vraag hoe sterk ze dachten te staan.
Idd, RBR heeft de keuze gemaakt.
Ver voor de bocht? Op deze foto remt Verstappen nog niet eens helemaal, want het alternatief zie je al aankomen:quote:
[..]
Daar ging Max anders veel te ver. Hamilton haalde hem in ver voor de bocht en sloot de bocht af. Dan kun je er echt niet meer langs duiken en ook nog verwachten hem over de kerbs in te halen.
De oplossing daarvoor is gewoon je auto wijd laten lopen zodat de inhaler van de baan moet en ookal is ie voor je door meer snelheid, moet hij de plek terug geven.
Het is dus lucratief om altijd zo ver mogelijk naar buiten te sturen, dan krijgt de ander altijd een straf. Al ga je met 25km/u door de bocht.