WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waarom ging je weg? Wil je ooit nog terug het onderwijs in en waarom? En wat mis je?
Ik denk dat het goed is als men deze dingen eens leest ipv te klagen dat er een tekort is en dat af probeert te kopen met magere verhogingen van het salaris.
Ik denk dat het goed is als men deze dingen eens leest ipv te klagen dat er een tekort is en dat af probeert te kopen met magere verhogingen van het salaris.
Volgens mij verdienen leraren prima, een oude klasgenoot van me is leraar Nederlands geworden en zegt gewoon iets van 70k bruto te vangen elk jaar. Met een jaar of 10 werkervaring
pindazakje
hij zal dan eerstegraads docent zijnquote:Op zondag 5 december 2021 18:04 schreef Hyaenidae het volgende:
Volgens mij verdienen leraren prima, een oude klasgenoot van me is leraar Nederlands geworden en zegt gewoon iets van 70k bruto te vangen elk jaar. Met een jaar of 10 werkervaring
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
60 voor een LB is ook niet perse slecht met 11 weken vakantie.quote:
[..]
hij zal dan eerstegraads docent zijn
Ja dat zou kunnen, hij heeft ook bevoegdheden om de bovenbouw les te geven en dat niet iedere leraar zoals ik begreep van hem. Maar dan betekent dat toch dat een leraar niet slecht verdient?quote:
[..]
hij zal dan eerstegraads docent zijn
pindazakje
Zelf een voor kiest om vrijwilligerswerk te doen. Verder zal ik uit het topic weg blijven.quote:
Het salaris was voor mij niet se reden. Wel naar verhouding hoeveel je onbetaald overwerkt.
bovenbouw havo/vwo betekent een universiteit diploma. Dan is 70k na 10 jaar wel redelijk normaal, maar wel wat afhankelijk van studierichting. Niet slecht, maar ook niet veel.quote:
[..]
Ja dat zou kunnen, hij heeft ook bevoegdheden om de bovenbouw les te geven en dat niet iedere leraar zoals ik begreep van hem. Maar dan betekent dat toch dat een leraar niet slecht verdient?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mwah inderdaad. Als je met 10 jaar ervaring geen 100K+ binnenharkt ben je een loser. Allemaal in het onderwijs. Gebeurt echt.quote:
[..]
bovenbouw havo/vwo betekent een universiteit diploma. Dan is 70k na 10 jaar wel redelijk normaal, maar wel wat afhankelijk van studierichting. Niet slecht, maar ook niet veel.
En ook dat is niet echt veel. De echte toppers harken 200K+ binnen. Waargebeurd hoor. Dat is niet slecht maar ook niet echt veel. De echte kanjers daarentegen.... Ja zo kan het een tijdje door.
Als je geen 250K plus verdient in het onderwijs na 10 jaar dan kun je het beter gaan zoeken in het "bedrijfsleven" waar je het 2 tot 4 voudige verdient. Echt hoor Sjors...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat onbetaalde overwerk krijg je terug in vakantiedagen.quote:
Het salaris was voor mij niet se reden. Wel naar verhouding hoeveel je onbetaald overwerkt.
Wat is het tegenwoordig ? 28 contacturen, 17u vergaderingen, ouderavonden, lesvoorbereiding en correctie?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Wat ik me herinner is 2a 3 middagen "vrij" en nooit langer les dan 5 uur en dat was uitzonderlijk.quote:
Ik heb liever minder vakantie en tijd om te obtspannen na het werk.
(Niet mijn persoonlijke ervaring maar mijn vader was leraar)
Wat mij ervan weerhouden heeft om überhaupt leraar te worden is omdat de vakantie altijd vaststaat en in de duurste periode valt
(En die kutkinderen, salaris en kutouders)
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Bewust geen docent geworden. Je kan niet goed je tijd kaderen aangezien je wel met jongeren te maken hebt. Kwetsbare jongeren die naast stof overbrengen ook nog extra pedagogische aandacht nodig hebben. En daarvoor heb je simpelweg geen tot weinig tijd. Mijn 'kinderen' genaamd 'uitkeringsgerechtigden' zijn volwassen en kan je meer zo behandelen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dat dus, je vergadert soms 6 uur in de week terwijl die tijd beter aan de jongeren besteedt kan worden.quote:
Bewust geen docent geworden. Je kan niet goed je tijd kaderen aangezien je wel met jongeren te maken hebt. Kwetsbare jongeren die naast stof overbrengen ook nog extra pedagogische aandacht nodig hebben. En daarvoor heb je simpelweg geen tot weinig tijd. Mijn 'kinderen' genaamd 'uitkeringsgerechtigden' zijn volwassen en kan je meer zo behandelen.
Als jongeren extra pedagogische aandacht nodig hebben dan hoeft een leraar Frans, Nederlands, geschiedenis o.i.d. zich daar toch niet over te buigen? Daar zijn toch ook weer vakmensen voor?quote:
Bewust geen docent geworden. Je kan niet goed je tijd kaderen aangezien je wel met jongeren te maken hebt. Kwetsbare jongeren die naast stof overbrengen ook nog extra pedagogische aandacht nodig hebben. En daarvoor heb je simpelweg geen tot weinig tijd. Mijn 'kinderen' genaamd 'uitkeringsgerechtigden' zijn volwassen en kan je meer zo behandelen.
Persoonlijk vind ik dat leraren niet zo moeten zeuren. Helaas staan ze altijd vooraan als er wat te staken valt. Naar mijn weten een prima salaris (lees: modaal of daarboven), veel vakantie.
Er zijn genoeg branches waar het salaris best omhoog mag. Maar nee, niet in het onderwijs.
Ja schiet me maar af.
Ehh, 'prima salaris' en 'modaal' in één zin. Dat is gemiddeld.quote:Op zondag 5 december 2021 20:42 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Als jongeren extra pedagogische aandacht nodig hebben dan hoeft een leraar Frans, Nederlands, geschiedenis o.i.d. zich daar toch niet over te buigen? Daar zijn toch ook weer vakmensen voor?
Persoonlijk vind ik dat leraren niet zo moeten zeuren. Helaas staan ze altijd vooraan als er wat te staken valt. Naar mijn weten een prima salaris (lees: modaal of daarboven), veel vakantie.
Er zijn genoeg branches waar het salaris best omhoog mag. Maar nee, niet in het onderwijs.
Ja schiet me maar af.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Je hebt leerlingen maar dat zijn ook kinderen met problemen. Je kan mij niet vertellen dat wanneer een kind niet lekker zit wegens een onprettige thuissituatie dat de docenten dat maar negeren omdat 'Frans' gegeven moet worden? Dat is natuurlijk jereinste onzin. Dat is alsof je bij de huisarts komt voor een bepaalde klacht en hij het ontstekende moedervlekje in de nek com-pleet negeert. Dat doe je gewoon niet.quote:
[..]
Als jongeren extra pedagogische aandacht nodig hebben dan hoeft een leraar Frans, Nederlands, geschiedenis o.i.d. zich daar toch niet over te buigen? Daar zijn toch ook weer vakmensen voor?
Persoonlijk vind ik dat leraren niet zo moeten zeuren. Helaas staan ze altijd vooraan als er wat te staken valt. Naar mijn weten een prima salaris (lees: modaal of daarboven), veel vakantie.
Er zijn genoeg branches waar het salaris best omhoog mag. Maar nee, niet in het onderwijs.
Ja schiet me maar af.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
quote:
[..]
Dat dus, je vergadert soms 6 uur in de week terwijl die tijd beter aan de jongeren besteedt kan worden.
(in een onderwijstopic)
Als je basisschool leraar bent en dus elke dag, en ook de hele dag met dezelfde kinderen zit snap ik dat je dit niet moet negeren.quote:
[..]
Je hebt leerlingen maar dat zijn ook kinderen met problemen. Je kan mij niet vertellen dat wanneer een kind niet lekker zit wegens een onprettige thuissituatie dat de docenten dat maar negeren omdat 'Frans' gegeven moet worden? Dat is natuurlijk jereinste onzin. Dat is alsof je bij de huisarts komt voor een bepaalde klacht en hij het ontstekende moedervlekje in de nek com-pleet negeert. Dat doe je gewoon niet.
Geef je 2 uurtjes per week Duits aan Ricardo en het blijkt dat hij wordt geslagen thuis door zijn bezopen stiefvader dan zijn daar inderdaad andere mensen voor. Zo'n docent Duits ziet wel 100 a 200 studenten per dag.
Zijn er andere zaken buiten zijn eigen mentor klas dan zal hij die moeten melden.
Dat geef je door aan de mentor die het bij het zorgteam seponeren gaat. Dan is het aan echte hulpverleners en is het aan de docent dat te gaan doen waar die voor is. Les geven, niet de amateur hulpverlener uithangenquote:
[..]
Je hebt leerlingen maar dat zijn ook kinderen met problemen. Je kan mij niet vertellen dat wanneer een kind niet lekker zit wegens een onprettige thuissituatie dat de docenten dat maar negeren omdat 'Frans' gegeven moet worden? Dat is natuurlijk jereinste onzin. Dat is alsof je bij de huisarts komt voor een bepaalde klacht en hij het ontstekende moedervlekje in de nek com-pleet negeert. Dat doe je gewoon niet.
Dat "seponeren" is wel erg kort door de bocht hoor. Allerlei overleggen waar je als mentor (niet als vakdocent nee) samen met of zonder ouders bij moet zijn. Ja het zijn wel de zorgcoördinator, orthopedagoog, samenwerkingsverband en/of anderen die er vervolgens inhoudelijk mee aan de slag gaan. Maar dat informeren is meestal niet af te doen met een simpel mailtje waarin je dat soort lieden van informatie voorziet. Jij wordt geacht betrokkene te kennen en gedrag/problemen te herkennen. Vervolgens moet je (aanmelding)formulieren en/of vragenlijsten invullen en nadien de andere lesgevers instrueren hoe ze met betrokkene om moeten gaan om er zo goed mogelijk op aan te sluiten (lesgevers hebben in voorkomende gevallen dus ook weldegelijk een rol). Vervolgens de boel monitoren en aanvullend de hulpverleners van informatie voorzien. Niets om verder medelijden mee te hebben ofzo, maar er komt wel iets meer bij kijken als je dat soort werk goed wil doen en dat heeft dus niets te maken met de amateur hulpverlener uithangen.quote:
[..]
Dat geef je door aan de mentor die het bij het zorgteam seponeren gaat. Dan is het aan echte hulpverleners en is het aan de docent dat te gaan doen waar die voor is. Les geven, niet de amateur hulpverlener uithangen
Of aan bijscholing.quote:
[..]
Dat dus, je vergadert soms 6 uur in de week terwijl die tijd beter aan de jongeren besteedt kan worden.
crap in = crap out
Dit. Plus ik voel gewoon mee dan.quote:
[..]
Dat "seponeren" is wel erg kort door de bocht hoor. Allerlei overleggen waar je als mentor (niet als vakdocent nee) samen met of zonder ouders bij moet zijn. Ja het zijn wel de zorgcoördinator, orthopedagoog, samenwerkingsverband en/of anderen die er vervolgens inhoudelijk mee aan de slag gaan. Maar dat informeren is meestal niet af te doen met een simpel mailtje waarin je dat soort lieden van informatie voorziet. Jij wordt geacht betrokkene te kennen en gedrag/problemen te herkennen. Vervolgens moet je (aanmelding)formulieren en/of vragenlijsten invullen en nadien de andere lesgevers instrueren hoe ze met betrokkene om moeten gaan om er zo goed mogelijk op aan te sluiten (lesgevers hebben in voorkomende gevallen dus ook weldegelijk een rol). Vervolgens de boel monitoren en aanvullend de hulpverleners van informatie voorzien. Niets om verder medelijden mee te hebben ofzo, maar er komt wel iets meer bij kijken als je dat soort werk goed wil doen en dat heeft dus niets te maken met de amateur hulpverlener uithangen.
Dat je begaan bent met het lot van de jongeren lijkt mij een belangrijke drijfveer om dit werk te doen ja. Zolang je er energie en voldoening uit kan putten dat je iets positiefs voor ze kan betekenen ben je volgens mij op de goede weg. Accepteren dat je niet altijd alles kan veranderen/verbeteren hoort daar ook bij. Met andere worden meevoelen is iets anders als je alles aantrekken.quote:
Ik ben wat anders gaan doen omdat er te weinig mogelijkheden waren om goed onderwijs te geven:
• Colleges aan eerstejaars werden in toenemende mate door net afgestudeerden gegeven. Als senior docent had ik daardoor steeds minder contact met startende studenten terwijl een goede relatie cruciaal is om studenten te motiveren en om de collegestof op hun interesses en vaardigheden af te stemmen.
• Er was te weinig tijd om colleges voor te bereiden. Ik had twee keuzes: recyclen wat ik elk jaar deed of in m'n vrije uren bestaande colleges verbeteren.
• Er bleef te weinig tijd over voor andere taken, met name onderzoek.
• Elk jaar weer werden mijn collega's en ik onder druk gezet om taken van anderen over te nemen zonder ervoor te worden gecompenseerd.
• Het hielp niet dat studenten vaak ongemotiveerd waren, maar dat heeft voor mij niet de doorslag gegeven. Belangrijker vond ik dat ik zo weinig mogelijkheden had om ze wél te motiveren.
Laatst kwam ik een oud-student tegen die een bepaald carrièrepad is gaan bewandelen door een collegereeks die hij bij mij had gevolgd. Dat is dan meteen wat ik het meest mis: het contact met jonge, ontvankelijke mensen en de invloed die je kunt hebben op hun levens.
Ik sluit niet uit dat ik weer onderwijs ga geven, maar niet met de huidige werkdruk in het hoger onderwijs.
• Colleges aan eerstejaars werden in toenemende mate door net afgestudeerden gegeven. Als senior docent had ik daardoor steeds minder contact met startende studenten terwijl een goede relatie cruciaal is om studenten te motiveren en om de collegestof op hun interesses en vaardigheden af te stemmen.
• Er was te weinig tijd om colleges voor te bereiden. Ik had twee keuzes: recyclen wat ik elk jaar deed of in m'n vrije uren bestaande colleges verbeteren.
• Er bleef te weinig tijd over voor andere taken, met name onderzoek.
• Elk jaar weer werden mijn collega's en ik onder druk gezet om taken van anderen over te nemen zonder ervoor te worden gecompenseerd.
• Het hielp niet dat studenten vaak ongemotiveerd waren, maar dat heeft voor mij niet de doorslag gegeven. Belangrijker vond ik dat ik zo weinig mogelijkheden had om ze wél te motiveren.
Laatst kwam ik een oud-student tegen die een bepaald carrièrepad is gaan bewandelen door een collegereeks die hij bij mij had gevolgd. Dat is dan meteen wat ik het meest mis: het contact met jonge, ontvankelijke mensen en de invloed die je kunt hebben op hun levens.
Ik sluit niet uit dat ik weer onderwijs ga geven, maar niet met de huidige werkdruk in het hoger onderwijs.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Deponeren. Het was een woordaanvulling fout. Maar het zal schijnbaar per instituut verschillen. Het doorgeven van de instructies is hoever ik het ken niet anders dan magister/mail en er is geen uitgebreide bak aan vragenlijsten. Maar het zal per instituut verschillen dan.quote:
[..]
Dat "seponeren" is wel erg kort door de bocht hoor. Allerlei overleggen waar je als mentor (niet als vakdocent nee) samen met of zonder ouders bij moet zijn. Ja het zijn wel de zorgcoördinator, orthopedagoog, samenwerkingsverband en/of anderen die er vervolgens inhoudelijk mee aan de slag gaan. Maar dat informeren is meestal niet af te doen met een simpel mailtje waarin je dat soort lieden van informatie voorziet. Jij wordt geacht betrokkene te kennen en gedrag/problemen te herkennen. Vervolgens moet je (aanmelding)formulieren en/of vragenlijsten invullen en nadien de andere lesgevers instrueren hoe ze met betrokkene om moeten gaan om er zo goed mogelijk op aan te sluiten (lesgevers hebben in voorkomende gevallen dus ook weldegelijk een rol). Vervolgens de boel monitoren en aanvullend de hulpverleners van informatie voorzien. Niets om verder medelijden mee te hebben ofzo, maar er komt wel iets meer bij kijken als je dat soort werk goed wil doen en dat heeft dus niets te maken met de amateur hulpverlener uithangen.
Vragenlijsten komen vooral van buitenschoolse instituten die de leerling op voorkomende bijzonderheden onderzoeken.quote:
[..]
Deponeren. Het was een woordaanvulling fout. Maar het zal schijnbaar per instituut verschillen. Het doorgeven van de instructies is hoever ik het ken niet anders dan magister/mail en er is geen uitgebreide bak aan vragenlijsten. Maar het zal per instituut verschillen dan.
Maargoed ter nuancering: Het is zeker zo dat het per leerling verschilt hoeveel aandacht en tijd dit soort werk kost. Sterker nog: Ik heb als mentor zowel klassen gehad waarbij het heel erg meeviel, maar ook klassen waar het echt een slok op een borrel meer tijd en aandacht vroeg. Als een leerling bijvoorbeeld een dyslexieverklaring heeft heb je daar nauwelijks werk aan en gaat het informeren richting lesgevers inderdaad weinig extra tijd kosten. Maar als het bijvoorbeeld gaat om sociale, psychologische en/of andere vormen van gedragsproblematiek, dan kan je daar als mentor wel behoorlijk je handen aan vol hebben. Zelfs als het er in dat jaar maar een paar zijn in je klas. Regelmatig hebben die leerlingen ook ongewenste invloed op de rest van de groep en daar moet je als mentor dan aanvullend ook weer wat mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beldewouten op 06-12-2021 10:53:55 ]
Ik ben bewust geen leraar geworden. Voornaamste reden (misschien onzin): de verlaging van het niveau. Zou het idee hebben, dat ik 6 jaar voor niks ahd gestudeerd. Afgestudeerd in quantumtheorie en dan aan leerlingen uitleggen hoe je een rechte lijn tekent…..
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
HBO docent hier. Ik herken een hele hoop van deze punten, alleen de eerste niet. En aanvullend:quote:
Ik ben wat anders gaan doen omdat er te weinig mogelijkheden waren om goed onderwijs te geven:
• Colleges aan eerstejaars werden in toenemende mate door net afgestudeerden gegeven. Als senior docent had ik daardoor steeds minder contact met startende studenten terwijl een goede relatie cruciaal is om studenten te motiveren en om de collegestof op hun interesses en vaardigheden af te stemmen.
• Er was te weinig tijd om colleges voor te bereiden. Ik had twee keuzes: recyclen wat ik elk jaar deed of in m'n vrije uren bestaande colleges verbeteren.
• Er bleef te weinig tijd over voor andere taken, met name onderzoek.
• Elk jaar weer werden mijn collega's en ik onder druk gezet om taken van anderen over te nemen zonder ervoor te worden gecompenseerd.
• Het hielp niet dat studenten vaak ongemotiveerd waren, maar dat heeft voor mij niet de doorslag gegeven. Belangrijker vond ik dat ik zo weinig mogelijkheden had om ze wél te motiveren.
Laatst kwam ik een oud-student tegen die een bepaald carrièrepad is gaan bewandelen door een collegereeks die hij bij mij had gevolgd. Dat is dan meteen wat ik het meest mis: het contact met jonge, ontvankelijke mensen en de invloed die je kunt hebben op hun levens.
Ik sluit niet uit dat ik weer onderwijs ga geven, maar niet met de huidige werkdruk in het hoger onderwijs.
• De lading ontwikkeltaken die je "ff tussendoor" moet doen, waar nooit wat mee gedaan wordt, maar wel een halve werkweek kost.
• De diverse verplichte commissies die elkaar allemaal tegenspreken of volgens een uniform en niet uitvoerbaar beleid moeten werken.
• De vele situaties waarbij een docent ziet dat er dingen veel sneller, efficienter, beter kunnen en waar die docent dan ineens verantwoordelijk voor gehouden wordt, zonder dat er verder tijd / draagkracht / faciliteiten voor zijn.
• Het "samen"werken in het docententeam, waarbij op de een of andere manier altijd het werk gedaan wordt door een en dezelfde persoon.
En toch blijft de primaire taak, het begeleiden van jongvolwassenen helemaal geweldig!
I'm only responsible for what I say, not for what you understand.
Ouders voeden ook steeds minder op, dat moet de school maar doen.quote:
wie wil er nu nog lesgeven aan al die kleine klootzakjes tegenwoordig.
Dat vindt mijn dochter ook en is mede door alle bureaucratie gestopt in het onderwijsquote:
Ik heb liever minder vakantie en tijd om te obtspannen na het werk.
Ik heb ontzettend veel respect voor de lui die andermans blagen nog actief iets proberen bij te brengen. Mij lijkt het een verschrikkelijk vak. Ik denk dat ik nog liever buschauffeur zou zijn.
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Ouders voeden ook steeds minder op, dat moet de school maar doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En nu met corona ook. Alsof er niets om docenten worden gegeven.
Mijn vrouw moet nu alle dagen in een stervenskoude lokaal staan omdat alle ramen en deuren opgezet moeten worden en de winter moet nog beginnen. Naast Corona zijn er nu ook kinderen en docenten die uitvallen omdat gewoon ziek van de kou zijn geworden.
Laatst kreeg de school klachtmailtjes van ouders omdat er zoveel docenten, en dus lessen, uitgevallen zijn. Werkelijk waar! En zij maar lekker thuis bij de warme kachel praten en zeiken.
Mijn vrouw moet nu alle dagen in een stervenskoude lokaal staan omdat alle ramen en deuren opgezet moeten worden en de winter moet nog beginnen. Naast Corona zijn er nu ook kinderen en docenten die uitvallen omdat gewoon ziek van de kou zijn geworden.
Laatst kreeg de school klachtmailtjes van ouders omdat er zoveel docenten, en dus lessen, uitgevallen zijn. Werkelijk waar! En zij maar lekker thuis bij de warme kachel praten en zeiken.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Op
Interessant bericht. Er staat dus in dat middelbare scholieren moeilijker in het gareel te krijgen zijn, waarschijnlijk als een effect van de coronacrisis waarin veel onrust en onregelmatigheid is ontstaan. En daar concludeer jij uit dat ouders minder opvoeden? Steven Pont suggereert zelfs het tegenovergestelde, namelijk dat leerlingen de socialisatie door leeftijdsgenoten missen.quote:
[..]
https://www.bnr.nl/onderw(...)iddelbare-scholieren
Stukje over bellen
Het is overigens uit onderzoek wel bekend dat ouders anders zijn gaan opvoeden, minder autoritair. Maar dat betekent niet dat ze minder zijn gaan opvoeden. Sterker nog, ouders zijn zo betrokken geworden bij de opvoeding dat de term 'helicopterouder' is ontstaan. Dikke kans dat ze daarom onder schooltijd appen. Dat deed ik gisteren nog: "ZOEK JE WINTERJAS BIJ DE GEVONDEN VOORWERPEN!11!!"
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zelf geen leraar, maar een bijzonder groot aantal collega's (IT / UX Design) van mij is juist het onderwijs in gegaan omdat ze daar meer voldoening in konden vinden, ik schat dat zo een kleine 10 procent deze stap heeft gemaakt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Tsja de voldoening gaf het wel tot voor kort, nu ook niet meerquote:
Zelf geen leraar, maar een bijzonder groot aantal collega's (IT / UX Design) van mij is juist het onderwijs in gegaan omdat ze daar meer voldoening in konden vinden, ik schat dat zo een kleine 10 procent deze stap heeft gemaakt.
Anders of slechter? Ik vind je kind BELLEN (niet appen) in de les dus vrij aso. Kinderen kwamen boerend en svheten latend de les binnen alsof dat normaal was. Ja ze missen socialisatie van elkaar maar basis leer je thuis.quote:
[..]
Interessant bericht. Er staat dus in dat middelbare scholieren moeilijker in het gareel te krijgen zijn, waarschijnlijk als een effect van de coronacrisis waarin veel onrust en onregelmatigheid is ontstaan. En daar concludeer jij uit dat ouders minder opvoeden? Steven Pont suggereert zelfs het tegenovergestelde, namelijk dat leerlingen de socialisatie door leeftijdsgenoten missen.
Het is overigens uit onderzoek wel bekend dat ouders anders zijn gaan opvoeden, minder autoritair. Maar dat betekent niet dat ze minder zijn gaan opvoeden. Sterker nog, ouders zijn zo betrokken geworden bij de opvoeding dat de term 'helicopterouder' is ontstaan. Dikke kans dat ze daarom onder schooltijd appen. Dat deed ik gisteren nog: "ZOEK JE WINTERJAS BIJ DE GEVONDEN VOORWERPEN!11!!"
Ik schrijf bewust 'anders' omdat 'slechter' een waardeoordeel behelst. Ik vroeg je waar je oordeel op gestoeld was. Tussen de regels door geef je hier je antwoord: eigen ervaring.quote:
[..]
Anders of slechter? Ik vind je kind BELLEN (niet appen) in de les dus vrij aso. Kinderen kwamen boerend en svheten latend de les binnen alsof dat normaal was. Ja ze missen socialisatie van elkaar maar basis leer je thuis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat is er mis met het bij gelegenheid uitspreken van een waardeoordeel?quote:
[..]
Ik schrijf bewust 'anders' omdat 'slechter' een waardeoordeel behelst. Ik vroeg je waar je oordeel op gestoeld was. Tussen de regels door geef je hier je antwoord: eigen ervaring.
Als ik heel veel ervaring heb is mijn oordeel toch valide? Ik oordeel bijv niet over Max verstappen omdat ik daar geen verstand van heb.quote:
[..]
Wat is er mis met het bij gelegenheid uitspreken van een waardeoordeel?
Mijn vraag was dan ook gericht aan Claudia.quote:
[..]
Als ik heel veel ervaring heb is mijn oordeel toch valide? Ik oordeel bijv niet over Max verstappen omdat ik daar geen verstand van heb.
Ik ben zelf geen docent, maar ik snap heel goed dat mensen het onderwijs verlaten kijkend naar 1 van mijn vrienden. Die schurkt al een hele tijd tegen een burnout aan, maar blijft maar doorgaan. Als ik van hem hoor hoe het er soms aan toe gaat dan was ik er allang uit gestapt. Hij is, net als een hoop andere docenten, erg loyaal naar z'n werkgever (of misschien meer de leerlingen) ook al is het voor hem een destructieve omgeving. Ondanks dat heeft hij alsnog ambities om door te groeien binnen het onderwijs, schiet mij maar lek. Hij lijkt me 1 van de velen die keihard tegen een muur aan moet rijden voordat hij de situatie verandert.
Weet ik, ik quote niet handigquote:
[..]
Mijn vraag was dan ook gericht aan Claudia.
Tjah je kan er ook een topic over starten waarom mensen blijven. Nu lijkt het een topic dat erover gaat dat ze oneerlijk behandeld worden, daarover klagen, dat niet genoeg aandacht krijgt en je het dan daarom maar erover moet hebben waarom mensen zijn weggegaan om nog extra druk te leggen.
Misschien zijn ze gewoon gemakkelijker vervangbaar.
Misschien zijn ze gewoon gemakkelijker vervangbaar.
En naast al dit zelfbenoemd lijden, wat verdient hij? En wat zijn zijn verantwoordelijkheden?quote:
Ik ben zelf geen docent, maar ik snap heel goed dat mensen het onderwijs verlaten kijkend naar 1 van mijn vrienden. Die schurkt al een hele tijd tegen een burnout aan, maar blijft maar doorgaan. Als ik van hem hoor hoe het er soms aan toe gaat dan was ik er allang uit gestapt. Hij is, net als een hoop andere docenten, erg loyaal naar z'n werkgever (of misschien meer de leerlingen) ook al is het voor hem een destructieve omgeving. Ondanks dat heeft hij alsnog ambities om door te groeien binnen het onderwijs, schiet mij maar lek. Hij lijkt me 1 van de velen die keihard tegen een muur aan moet rijden voordat hij de situatie verandert.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2021 19:50:01 ]
Daar is niks mis mee. Ik was benieuwd waar TS zich op baseerde. Eigen anekdotes over een zeer beperkte periode - duidelijk. En dan kan ik dat oordeel op mijn beurt met een korreltje zout nemen.quote:
[..]
Wat is er mis met het bij gelegenheid uitspreken van een waardeoordeel?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik wil ook graag het onderwijs in als wiskunde docent, dus ik wordt graag een illusie armer gemaakt 
Mijn illusie is dat het een stabiele baan is die niet onderhevig is aan de grillen van de markt en ik dus mij niet druk hoef te maken snel mijn baan te verliezen als het minder gaat in mijn sector (momenteel zonnepanelen tech support).
Ik heb hier voor laang in de IT gewerkt als lowlevel tech. support, vooral omdat ik geen hogere opleiding heb dan Havo met een paar Windows certificaten her en der, dus ik lul mij altijd wel in zo'n baan omdat de eisen laag zijn...maar dus ook het salaris,daarom het is altijd een tijdelijke opstap naar wat anders dat beter betaald en meer voldoening geeft. Als ik vervolgens vertel dat ik minder wil gaan werken om een Lerarenopleiding te doen dan beland ik meteen op straat bwvs. Zo'n duaal traject voor zij-instromers kom ik ook niet voor in aanmerking want geen afgeronde Hbo opleiding :/ Nu op mn 44e zit een beetje vast nu, door eigen toedoen zéker ! Maar ik weet nu wel stuk beter dat ik wél wil doen met de rest van mijn leven, er wordt vaker van mij gezegd dat een goede raadgever/counsellor of docent kan zijn, gezien mijn stabiele karakter.
[ Bericht 9% gewijzigd door Razz_Gul op 08-12-2021 15:25:20 (teveel woorden te weinig inhoud) ]
Mijn illusie is dat het een stabiele baan is die niet onderhevig is aan de grillen van de markt en ik dus mij niet druk hoef te maken snel mijn baan te verliezen als het minder gaat in mijn sector (momenteel zonnepanelen tech support).
Ik heb hier voor laang in de IT gewerkt als lowlevel tech. support, vooral omdat ik geen hogere opleiding heb dan Havo met een paar Windows certificaten her en der, dus ik lul mij altijd wel in zo'n baan omdat de eisen laag zijn...maar dus ook het salaris,daarom het is altijd een tijdelijke opstap naar wat anders dat beter betaald en meer voldoening geeft. Als ik vervolgens vertel dat ik minder wil gaan werken om een Lerarenopleiding te doen dan beland ik meteen op straat bwvs. Zo'n duaal traject voor zij-instromers kom ik ook niet voor in aanmerking want geen afgeronde Hbo opleiding :/ Nu op mn 44e zit een beetje vast nu, door eigen toedoen zéker ! Maar ik weet nu wel stuk beter dat ik wél wil doen met de rest van mijn leven, er wordt vaker van mij gezegd dat een goede raadgever/counsellor of docent kan zijn, gezien mijn stabiele karakter.
[ Bericht 9% gewijzigd door Razz_Gul op 08-12-2021 15:25:20 (teveel woorden te weinig inhoud) ]
"Religion is simply a parasite on a much older moral sense"
Zelfbenoemd lijden... hij doet het toch zelf? De uitbreiding van zijn takenpakket is een stuk sneller gegaan dan de stijging van zijn salaris. Dat is nogal karig voor wat hij allemaal doet, maar ook daar ben je zelf bij.quote:
[..]
En naast al dit zelfbenoemd lijden, wat verdient hij? En wat zijn zijn verantwoordelijkheden?
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Daar is niks mis mee. Ik was benieuwd waar TS zich op baseerde. Eigen anekdotes over een zeer beperkte periode - duidelijk. En dan kan ik dat oordeel op mijn beurt met een korreltje zout nemen.
Docent moet je minimaal hbo hebbenquote:Op woensdag 8 december 2021 15:14 schreef Razz_Gul het volgende:
Ik wil ook graag het onderwijs in als wiskunde docent, dus ik wordt graag een illusie armer gemaakt
Mijn illusie is dat het een stabiele baan is die niet onderhevig is aan de grillen van de markt en ik dus mij niet druk hoef te maken snel mijn baan te verliezen als het minder gaat in mijn sector (momenteel zonnepanelen tech support).
Ik heb hier voor laang in de IT gewerkt als lowlevel tech. support, vooral omdat ik geen hogere opleiding heb dan Havo met een paar Windows certificaten her en der, dus ik lul mij altijd wel in zo'n baan omdat de eisen laag zijn...maar dus ook het salaris,daarom het is altijd een tijdelijke opstap naar wat anders dat beter betaald en meer voldoening geeft. Als ik vervolgens vertel dat ik minder wil gaan werken om een Lerarenopleiding te doen dan beland ik meteen op straat bwvs. Zo'n duaal traject voor zij-instromers kom ik ook niet voor in aanmerking want geen afgeronde Hbo opleiding :/ Nu op mn 44e zit een beetje vast nu, door eigen toedoen zéker ! Maar ik weet nu wel stuk beter dat ik wél wil doen met de rest van mijn leven, er wordt vaker van mij gezegd dat een goede raadgever/counsellor of docent kan zijn, gezien mijn stabiele karakter.
Modaal is veel minder dan gemiddeld.quote:
[..]
Ehh, 'prima salaris' en 'modaal' in één zin. Dat is gemiddeld.
Ik ga nu als junior recruiter al meer verdienen, granted ik zit al hoger in de schaal maar in het bedrijfsleven krijg je veel sneller meer loon.
Oh? Heb je daar een bronnetje voor?quote:
[..]
Modaal is veel minder dan gemiddeld.
Een junior functie voor iemand zonder relevante recruitment ervaring voor meer dan 60k per jaar? Heb je goed geregeld dan.quote:
Ik ga nu als junior recruiter al meer verdienen, granted ik zit al hoger in de schaal maar in het bedrijfsleven krijg je veel sneller meer loon.
Ik word als medior betaald omdat ik al werkervaring heb en ik veel.onderwijskennis meebreng.quote:
[..]
Een junior functie voor iemand zonder relevante recruitment ervaring voor meer dan 60k per jaar? Heb je goed geregeld dan.
quote:
[..]
Modaal is veel minder dan gemiddeld.
Bron: https://www.cpb.nl/artike(...)-lonen-en-koopkrachtquote:Bruto modaal inkomen
Vanaf 2013 is het modale inkomen het meest voorkomende inkomen. Het wordt berekend als 79% van het gemiddelde inkomen per arbeidsjaar, waarbij de 79% bepaald is met een historische cijferreeks.
Ik bedoelde met 'is gemiddeld' niet letterlijk het rekenkundig gemiddelde.
[ Bericht 4% gewijzigd door baskick op 10-12-2021 15:59:52 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
En dan gaat modaal ook nog eens over loon uit arbeid, niet al het inkomen.quote:
[..]
[..]
Bron: https://www.cpb.nl/artike(...)-lonen-en-koopkracht
Ik bedoelde met 'is gemiddeld' niet letterlijk het rekenkundig gemiddelde.
De lat gelijk hoog leggen. Nicequote:
[..]
Ik word als medior betaald omdat ik al werkervaring heb en ik veel.onderwijskennis meebreng.
|
|
