abonnement Unibet Coolblue
pi_202497517
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 18:58 schreef Chai het volgende:
en tijd om te obtspannen na het werk.
Dan doe je dat.
  maandag 6 december 2021 @ 14:43:16 #32
61472 Its_Muppet
"Shit Happens"
pi_202497636
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 10:09 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben wat anders gaan doen omdat er te weinig mogelijkheden waren om goed onderwijs te geven:

• Colleges aan eerstejaars werden in toenemende mate door net afgestudeerden gegeven. Als senior docent had ik daardoor steeds minder contact met startende studenten terwijl een goede relatie cruciaal is om studenten te motiveren en om de collegestof op hun interesses en vaardigheden af te stemmen.
• Er was te weinig tijd om colleges voor te bereiden. Ik had twee keuzes: recyclen wat ik elk jaar deed of in m'n vrije uren bestaande colleges verbeteren.
• Er bleef te weinig tijd over voor andere taken, met name onderzoek.
• Elk jaar weer werden mijn collega's en ik onder druk gezet om taken van anderen over te nemen zonder ervoor te worden gecompenseerd.
• Het hielp niet dat studenten vaak ongemotiveerd waren, maar dat heeft voor mij niet de doorslag gegeven. Belangrijker vond ik dat ik zo weinig mogelijkheden had om ze wél te motiveren.

Laatst kwam ik een oud-student tegen die een bepaald carrièrepad is gaan bewandelen door een collegereeks die hij bij mij had gevolgd. Dat is dan meteen wat ik het meest mis: het contact met jonge, ontvankelijke mensen en de invloed die je kunt hebben op hun levens.

Ik sluit niet uit dat ik weer onderwijs ga geven, maar niet met de huidige werkdruk in het hoger onderwijs.
HBO docent hier. Ik herken een hele hoop van deze punten, alleen de eerste niet. En aanvullend:

• De lading ontwikkeltaken die je "ff tussendoor" moet doen, waar nooit wat mee gedaan wordt, maar wel een halve werkweek kost.
• De diverse verplichte commissies die elkaar allemaal tegenspreken of volgens een uniform en niet uitvoerbaar beleid moeten werken.
• De vele situaties waarbij een docent ziet dat er dingen veel sneller, efficienter, beter kunnen en waar die docent dan ineens verantwoordelijk voor gehouden wordt, zonder dat er verder tijd / draagkracht / faciliteiten voor zijn.
• Het "samen"werken in het docententeam, waarbij op de een of andere manier altijd het werk gedaan wordt door een en dezelfde persoon.

En toch blijft de primaire taak, het begeleiden van jongvolwassenen helemaal geweldig!
I'm only responsible for what I say, not for what you understand.
pi_202498096
wie wil er nu nog lesgeven aan al die kleine klootzakjes tegenwoordig.
pi_202500205
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 15:13 schreef RamboDirk het volgende:
wie wil er nu nog lesgeven aan al die kleine klootzakjes tegenwoordig.
Ouders voeden ook steeds minder op, dat moet de school maar doen.
  maandag 6 december 2021 @ 20:21:19 #35
486785 Pensioengenieter
Geen vrije tijd meer
pi_202502523
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 18:58 schreef Chai het volgende:
Ik heb liever minder vakantie en tijd om te obtspannen na het werk.
Dat vindt mijn dochter ook en is mede door alle bureaucratie gestopt in het onderwijs
  maandag 6 december 2021 @ 21:33:24 #36
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_202503723
Ik heb ontzettend veel respect voor de lui die andermans blagen nog actief iets proberen bij te brengen. Mij lijkt het een verschrikkelijk vak. Ik denk dat ik nog liever buschauffeur zou zijn.
pi_202506542
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 18:01 schreef Chai het volgende:

[..]
Ouders voeden ook steeds minder op, dat moet de school maar doen.
Waar baseer je dat op?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_202506904
En nu met corona ook. Alsof er niets om docenten worden gegeven.

Mijn vrouw moet nu alle dagen in een stervenskoude lokaal staan omdat alle ramen en deuren opgezet moeten worden en de winter moet nog beginnen. Naast Corona zijn er nu ook kinderen en docenten die uitvallen omdat gewoon ziek van de kou zijn geworden.

Laatst kreeg de school klachtmailtjes van ouders omdat er zoveel docenten, en dus lessen, uitgevallen zijn. Werkelijk waar! En zij maar lekker thuis bij de warme kachel praten en zeiken.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_202507560
quote:
5s.gif Op dinsdag 7 december 2021 08:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Waar baseer je dat op?
https://www.bnr.nl/onderw(...)iddelbare-scholieren

Stukje over bellen
pi_202507636
quote:
Interessant bericht. Er staat dus in dat middelbare scholieren moeilijker in het gareel te krijgen zijn, waarschijnlijk als een effect van de coronacrisis waarin veel onrust en onregelmatigheid is ontstaan. En daar concludeer jij uit dat ouders minder opvoeden? Steven Pont suggereert zelfs het tegenovergestelde, namelijk dat leerlingen de socialisatie door leeftijdsgenoten missen.

Het is overigens uit onderzoek wel bekend dat ouders anders zijn gaan opvoeden, minder autoritair. Maar dat betekent niet dat ze minder zijn gaan opvoeden. Sterker nog, ouders zijn zo betrokken geworden bij de opvoeding dat de term 'helicopterouder' is ontstaan. Dikke kans dat ze daarom onder schooltijd appen. Dat deed ik gisteren nog: "ZOEK JE WINTERJAS BIJ DE GEVONDEN VOORWERPEN!11!!"
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_202509232
Zelf geen leraar, maar een bijzonder groot aantal collega's (IT / UX Design) van mij is juist het onderwijs in gegaan omdat ze daar meer voldoening in konden vinden, ik schat dat zo een kleine 10 procent deze stap heeft gemaakt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_202510646
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 12:27 schreef raptorix het volgende:
Zelf geen leraar, maar een bijzonder groot aantal collega's (IT / UX Design) van mij is juist het onderwijs in gegaan omdat ze daar meer voldoening in konden vinden, ik schat dat zo een kleine 10 procent deze stap heeft gemaakt.
Tsja de voldoening gaf het wel tot voor kort, nu ook niet meer
pi_202510670
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 10:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Interessant bericht. Er staat dus in dat middelbare scholieren moeilijker in het gareel te krijgen zijn, waarschijnlijk als een effect van de coronacrisis waarin veel onrust en onregelmatigheid is ontstaan. En daar concludeer jij uit dat ouders minder opvoeden? Steven Pont suggereert zelfs het tegenovergestelde, namelijk dat leerlingen de socialisatie door leeftijdsgenoten missen.

Het is overigens uit onderzoek wel bekend dat ouders anders zijn gaan opvoeden, minder autoritair. Maar dat betekent niet dat ze minder zijn gaan opvoeden. Sterker nog, ouders zijn zo betrokken geworden bij de opvoeding dat de term 'helicopterouder' is ontstaan. Dikke kans dat ze daarom onder schooltijd appen. Dat deed ik gisteren nog: "ZOEK JE WINTERJAS BIJ DE GEVONDEN VOORWERPEN!11!!"
Anders of slechter? Ik vind je kind BELLEN (niet appen) in de les dus vrij aso. Kinderen kwamen boerend en svheten latend de les binnen alsof dat normaal was. Ja ze missen socialisatie van elkaar maar basis leer je thuis.
pi_202511057
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 14:24 schreef Chai het volgende:

[..]
Anders of slechter? Ik vind je kind BELLEN (niet appen) in de les dus vrij aso. Kinderen kwamen boerend en svheten latend de les binnen alsof dat normaal was. Ja ze missen socialisatie van elkaar maar basis leer je thuis.
Ik schrijf bewust 'anders' omdat 'slechter' een waardeoordeel behelst. Ik vroeg je waar je oordeel op gestoeld was. Tussen de regels door geef je hier je antwoord: eigen ervaring.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_202511475
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 14:57 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik schrijf bewust 'anders' omdat 'slechter' een waardeoordeel behelst. Ik vroeg je waar je oordeel op gestoeld was. Tussen de regels door geef je hier je antwoord: eigen ervaring.
Wat is er mis met het bij gelegenheid uitspreken van een waardeoordeel?
pi_202511855
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2021 15:25 schreef r_one het volgende:

[..]
Wat is er mis met het bij gelegenheid uitspreken van een waardeoordeel?
Als ik heel veel ervaring heb is mijn oordeel toch valide? Ik oordeel bijv niet over Max verstappen omdat ik daar geen verstand van heb.
pi_202512051
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 15:53 schreef Chai het volgende:

[..]
Als ik heel veel ervaring heb is mijn oordeel toch valide? Ik oordeel bijv niet over Max verstappen omdat ik daar geen verstand van heb.
Mijn vraag was dan ook gericht aan Claudia.
pi_202512056
Ik ben zelf geen docent, maar ik snap heel goed dat mensen het onderwijs verlaten kijkend naar 1 van mijn vrienden. Die schurkt al een hele tijd tegen een burnout aan, maar blijft maar doorgaan. Als ik van hem hoor hoe het er soms aan toe gaat dan was ik er allang uit gestapt. Hij is, net als een hoop andere docenten, erg loyaal naar z'n werkgever (of misschien meer de leerlingen) ook al is het voor hem een destructieve omgeving. Ondanks dat heeft hij alsnog ambities om door te groeien binnen het onderwijs, schiet mij maar lek. Hij lijkt me 1 van de velen die keihard tegen een muur aan moet rijden voordat hij de situatie verandert.
pi_202512111
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 16:06 schreef r_one het volgende:

[..]
Mijn vraag was dan ook gericht aan Claudia.
Weet ik, ik quote niet handig
pi_202515370
Tjah je kan er ook een topic over starten waarom mensen blijven. Nu lijkt het een topic dat erover gaat dat ze oneerlijk behandeld worden, daarover klagen, dat niet genoeg aandacht krijgt en je het dan daarom maar erover moet hebben waarom mensen zijn weggegaan om nog extra druk te leggen.

Misschien zijn ze gewoon gemakkelijker vervangbaar.
pi_202515430
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 16:06 schreef bokhoven95 het volgende:
Ik ben zelf geen docent, maar ik snap heel goed dat mensen het onderwijs verlaten kijkend naar 1 van mijn vrienden. Die schurkt al een hele tijd tegen een burnout aan, maar blijft maar doorgaan. Als ik van hem hoor hoe het er soms aan toe gaat dan was ik er allang uit gestapt. Hij is, net als een hoop andere docenten, erg loyaal naar z'n werkgever (of misschien meer de leerlingen) ook al is het voor hem een destructieve omgeving. Ondanks dat heeft hij alsnog ambities om door te groeien binnen het onderwijs, schiet mij maar lek. Hij lijkt me 1 van de velen die keihard tegen een muur aan moet rijden voordat hij de situatie verandert.
En naast al dit zelfbenoemd lijden, wat verdient hij? En wat zijn zijn verantwoordelijkheden?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2021 19:50:01 ]
pi_202521080
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2021 15:25 schreef r_one het volgende:

[..]
Wat is er mis met het bij gelegenheid uitspreken van een waardeoordeel?
Daar is niks mis mee. Ik was benieuwd waar TS zich op baseerde. Eigen anekdotes over een zeer beperkte periode - duidelijk. En dan kan ik dat oordeel op mijn beurt met een korreltje zout nemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_202526004
Ik wil ook graag het onderwijs in als wiskunde docent, dus ik wordt graag een illusie armer gemaakt ;)
Mijn illusie is dat het een stabiele baan is die niet onderhevig is aan de grillen van de markt en ik dus mij niet druk hoef te maken snel mijn baan te verliezen als het minder gaat in mijn sector (momenteel zonnepanelen tech support).
Ik heb hier voor laang in de IT gewerkt als lowlevel tech. support, vooral omdat ik geen hogere opleiding heb dan Havo met een paar Windows certificaten her en der, dus ik lul mij altijd wel in zo'n baan omdat de eisen laag zijn...maar dus ook het salaris,daarom het is altijd een tijdelijke opstap naar wat anders dat beter betaald en meer voldoening geeft. Als ik vervolgens vertel dat ik minder wil gaan werken om een Lerarenopleiding te doen dan beland ik meteen op straat bwvs. Zo'n duaal traject voor zij-instromers kom ik ook niet voor in aanmerking want geen afgeronde Hbo opleiding :/ Nu op mn 44e zit een beetje vast nu, door eigen toedoen zéker ! Maar ik weet nu wel stuk beter dat ik wél wil doen met de rest van mijn leven, er wordt vaker van mij gezegd dat een goede raadgever/counsellor of docent kan zijn, gezien mijn stabiele karakter.

[ Bericht 9% gewijzigd door Razz_Gul op 08-12-2021 15:25:20 (teveel woorden te weinig inhoud) ]
"Religion is simply a parasite on a much older moral sense"
pi_202550090
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 19:48 schreef Phoenyx-God het volgende:

[..]
En naast al dit zelfbenoemd lijden, wat verdient hij? En wat zijn zijn verantwoordelijkheden?
Zelfbenoemd lijden... hij doet het toch zelf? De uitbreiding van zijn takenpakket is een stuk sneller gegaan dan de stijging van zijn salaris. Dat is nogal karig voor wat hij allemaal doet, maar ook daar ben je zelf bij.
pi_202550655
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 08:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Daar is niks mis mee. Ik was benieuwd waar TS zich op baseerde. Eigen anekdotes over een zeer beperkte periode - duidelijk. En dan kan ik dat oordeel op mijn beurt met een korreltje zout nemen.
Waar baseer je dat op?
pi_202552283
quote:
10s.gif Op woensdag 8 december 2021 15:14 schreef Razz_Gul het volgende:
Ik wil ook graag het onderwijs in als wiskunde docent, dus ik wordt graag een illusie armer gemaakt ;)
Mijn illusie is dat het een stabiele baan is die niet onderhevig is aan de grillen van de markt en ik dus mij niet druk hoef te maken snel mijn baan te verliezen als het minder gaat in mijn sector (momenteel zonnepanelen tech support).
Ik heb hier voor laang in de IT gewerkt als lowlevel tech. support, vooral omdat ik geen hogere opleiding heb dan Havo met een paar Windows certificaten her en der, dus ik lul mij altijd wel in zo'n baan omdat de eisen laag zijn...maar dus ook het salaris,daarom het is altijd een tijdelijke opstap naar wat anders dat beter betaald en meer voldoening geeft. Als ik vervolgens vertel dat ik minder wil gaan werken om een Lerarenopleiding te doen dan beland ik meteen op straat bwvs. Zo'n duaal traject voor zij-instromers kom ik ook niet voor in aanmerking want geen afgeronde Hbo opleiding :/ Nu op mn 44e zit een beetje vast nu, door eigen toedoen zéker ! Maar ik weet nu wel stuk beter dat ik wél wil doen met de rest van mijn leven, er wordt vaker van mij gezegd dat een goede raadgever/counsellor of docent kan zijn, gezien mijn stabiele karakter.
Docent moet je minimaal hbo hebben
pi_202553138
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 21:36 schreef baskick het volgende:

[..]
Ehh, 'prima salaris' en 'modaal' in één zin. Dat is gemiddeld.
Modaal is veel minder dan gemiddeld.
pi_202553646
Ik ga nu als junior recruiter al meer verdienen, granted ik zit al hoger in de schaal maar in het bedrijfsleven krijg je veel sneller meer loon.
pi_202553946
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 14:05 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Modaal is veel minder dan gemiddeld.
Oh? Heb je daar een bronnetje voor?
pi_202553992
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 14:38 schreef Chai het volgende:
Ik ga nu als junior recruiter al meer verdienen, granted ik zit al hoger in de schaal maar in het bedrijfsleven krijg je veel sneller meer loon.
Een junior functie voor iemand zonder relevante recruitment ervaring voor meer dan 60k per jaar? Heb je goed geregeld dan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')