quote:Tienduizend mensen ondertekenen aangifte tegen Willem Engel: ‘Mogelijk achter tralies’
De kloof tussen de kampen in het coronadebat lijkt met de dag groter te worden. Volgens Norbert Dikkeboom uit Harderwijk komt dat vooral door één man: Willem Engel, voorman van actiegroep Viruswaarheid. De afgelopen maanden werkte hij minutieus aan ‘de grootste aangifte ooit tegen één persoon in Nederland’.
PREMIUM. LEES VERDER BIJ BRON
https://www.gelderlander.(...)er-tralies~a85a94df/
----------------quote:Aangifte tegen Willem Engel door bijna tienduizend mensen ondertekend
De aangifte tegen Willem Engel, de voorman van actiegroep Viruswaarheid, is in bijna een week tijd door 9700 mensen ondertekend, laat de initiatiefnemer Norbert Dikkeboom zondag weten. "Mensen zijn het zat en zijn blij dat ze nu écht iets kunnen doen", laat Dikkeboom weten.
Volgens de initiatiefnemers van de aangifte maakt Engel zich schuldig aan opruiing, verspreiding van medische desinformatie, oplichting en uitingen met een terroristisch oogmerk. Dikkeboom verzamelde de afgelopen maanden tal van uitspraken van Engel, die volgens hem ronduit strafbaar zijn. "Hij levert op geen enkele, maar dan ook geen enkele manier een bijdrage in het debat, maar veroorzaakt met zijn leugens destabilisatie en polarisatie in de samenleving", aldus Dikkeboom.
Aangiftewillemengel.nl
De uitspraken staan verzameld in de openbare aangifte, die mensen kunnen ondertekenen via aangiftewillemengel.nl. Dikkeboom verwacht dat de website nog de komende week in de lucht zal zijn. Daarna zal hij de aangifte overhandigen aan het Openbaar Ministerie. Er is gekozen voor een collectieve aangifte, zegt Dikkeboom, om politiebureaus niet te overspoelen met individuele aangiftes.
Engel is op de hoogte van de aangifte. Volgens de Viruswaarheid-voorman staan er in de aangifte geen strafbare feiten, hij noemt deze dan ook vals.
https://www.hartvannederl(...)l-duizenden-getekend
En nu maar hopen dat het OM doorpakt
Wat een kut-trend is dat zeg[ Bericht 3% gewijzigd door BasEnAad op 29-11-2021 20:25:13 ]
Hij had net als die Addy ook een flinke lap grond gekocht?quote:
Addy kocht land in Portugal wat hij op illegale wijze aan virus-sceptici doorverkocht en Willem kocht een grote lap land in Spanje van ingezameld geld van mensen die zijn zaak steunden.
Misschien wilde hij er ook zo'n commune op bouwen waarvoor ook hij het land illegaal wilde verkopen?
Is volgens mij niets van terecht gekomen omdat het geld niet voor dat doeleinde gebruikt had mogen worden.
quote:Op maandag 29 november 2021 14:27 schreef xzaz het volgende:
Zit die nou al in Portugal lekker van zijn achterban hun geld te leven?
Dit dus! 
Dit had al veel eerder moeten gebeuren.
Dat mocht niet meer...quote:
Op Dit.quote:Op maandag 29 november 2021 14:04 schreef BasEnAad het volgende:
Haha want opruien en polariseren, dat is niet aan TS besteed!
Nikkontopics altijd
Ik ben ook geen voorstander van het rechtssysteem als reclamemiddel te gebruiken, maar aangezien Engel juist zelf ook iedereen en z'n moeder voor de rechter daagt (15 rechtszaken en 30 aangiftes), heb ik er in dit geval niet zo'n moeite mee.quote:
Flikker op met het strafrecht misbruiken voor je media-offensiefjes
[ Bericht 6% gewijzigd door Tourniquet op 29-11-2021 15:25:25 ]
Deze zaak is nuttiger dan al die verloren zaken van Willem Engelquote:
[..]
Ik ben ook geen voorstander van het rechtssysteem als reclamemiddel te gebruiken, maar aangezien Engel juist zelf ook iedereen en z'n moeder voor de rechter daagt (15 rechtszaken en 30 aangiftes), heb ik er in dit geval niet zo'n moeite mee.
Deze worden ook nog eens uitgeprintquote:
Het zijn duizenden steunbetuigingen voor de aangifte en niet duizenden aangiftes tegen Willem Engel.
Dat vindt ik dan wel weer onnodige papierverspilling
Hij heeft alles verloren qua zaken.quote:
[..]
Ik ben ook geen voorstander van het rechtssysteem als reclamemiddel te gebruiken, maar aangezien Engel juist zelf ook iedereen en z'n moeder voor de rechter daagt (15 rechtszaken en 30 aangiftes), heb ik er in dit geval niet zo'n moeite mee.
Maar in deze zaak tegen hem ligt juist gegeven de verloren zaken een winstkans aan weerskant.
Verder; gezien Engel er zelf aan verdient en een hele belangrijke (zo niet belangrijkste) bron lijkt in de polarisatie die we nu zien met het geweld op straat, is het wel terecht dat deze bron van alle desinformatie eens onder ede in het verhoorbankje komt.
Als ik de site bekijk is het toch een individuele aangifte op naam, die je daar kan invullen?quote:
Het zijn duizenden steunbetuigingen voor de aangifte en niet duizenden aangiftes tegen Willem Engel.
Ik vraag me vervolgens af wat daar het nut van is. Eén aangifte zou toch voldoende moeten zijn? Het lijkt me zelfs onwenselijk dat een aangifte eerder in behandeling zou worden genomen wanneer er meer mensen dezelfde aangifte doen. Het zou toch moeten gaan over de inhoud, en niet over hoeveel mensen het er mee eens zijn?
Het OM maakt geen tv-programma's.
Wacht maar, jouw tijd komt nog wel....quote:
Helemaal eens met het dikgedrukte. En ik was verder misschien iets te stellig inderdaad. Het wordt volgens mij wel degelijk verwerkt tot een collectieve aangifte en is dus meer dan alleen een steunbetuiging, maar ook weer geen individuele aangifte.quote:Op maandag 29 november 2021 16:38 schreef OllieA het volgende:
[..]
Als ik de site bekijk is het toch een individuele aangifte op naam, die je daar kan invullen?
Ik vraag me vervolgens af wat daar het nut van is. Eén aangifte zou toch voldoende moeten zijn? Het lijkt me zelfs onwenselijk dat een aangifte eerder in behandeling zou worden genomen wanneer er meer mensen dezelfde aangifte doen. Het zou toch moeten gaan over de inhoud, en niet over hoeveel mensen het er mee eens zijn?
Het OM maakt geen tv-programma's.
Zag o.a. dit op de site:
quote:Waarom aangifte bij het Openbaar Ministerie en niet bij de politie?
Een aangifte kán bij het Openbaar Ministerie worden gedaan. Daar is uitvoerig contact over geweest. Het Openbaar Ministerie zal de aangifte na toetsing (naar verwachting) doorzetten naar de politie voor verder onderzoek. Op deze manier wordt de politie, in dit specifieke geval, niet onnodig belast door talloze aangiftes, maar met slechts één collectieve aangifte.
[ Bericht 0% gewijzigd door Raw85 op 29-11-2021 17:01:31 ]
Zou wel heel raar zijn als de rechter de overheid ongelijk geeft en regels van de overheid nog steeds gelden.
Verder is dit monddood maken van de oppositie voor Vladimir Rutte. Misschien kan TS in zijn geliefde Rusland kijken hoe het eraan toe gaat met de oppositie als ex FvD lid is hij vast welkom.
Een klap in het gezicht van de slachtoffers van de duizenden zedenzaken die jaarlijks op de plank liggen.quote:
Volgens mij heeft Engel toch echt een belangrijke rechtszaak gewonnen begin dit jaar. Duurde maar een paar uur met de turbospoedprocedure die het kabinet bedacht om het vonnis van de rechtbank te bevriezen.quote:Op maandag 29 november 2021 15:39 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Deze zaak is nuttiger dan al die verloren zaken van Willem Engel
dat is ook een beetje sneu, alsof de politie er wat mee gaat doen. Die is extreem gepolitiseerd.quote:
[..]
Ik ben ook geen voorstander van het rechtssysteem als reclamemiddel te gebruiken, maar aangezien Engel juist zelf ook iedereen en z'n moeder voor de rechter daagt (15 rechtszaken en 30 aangiftes), heb ik er in dit geval niet zo'n moeite mee.
https://www.bndestem.nl/b(...)auw-randje~acf0459f/
quote:
Ik heb het effe gelezen maar bedoelt de initiatiefnemer niet toen Willem Engel de rechtszaak tegen de staat won? Dan heeft hij gelijk want die paar uur toen na het vonnis van de rechter gelden de coronaregels niet.
Zou wel heel raar zijn als de rechter de overheid ongelijk geeft en regels van de overheid nog steeds gelden.
Verder is dit monddood maken van de oppositie voor Vladimir Rutte. Misschien kan TS in zijn geliefde Rusland kijken hoe het eraan toe gaat met de oppositie als ex FvD lid is hij vast welkom.
ik mis de link met Willem Engel. De enige link die ik zie is dat ze dezelfde achternaam hebbenquote:
Familie Engel zijn beroepstrollen, zijn vader runde de Fort Oranje Camping, wat een parels
https://www.bndestem.nl/b(...)auw-randje~acf0459f/
Zeg ik iets raars? Begin dit jaar won Viruswaarheid de rechtszaak tegen de staat ivm de avondklok. Engel riep hierbij op om de regels niet meer te volgen omdat de rechter hem gelijk gaf. Of bestaat de rechterlijke macht volgens jou niet?quote:
Doe je eige ondersoek dan!!!1!quote:
[..]
ik mis de link met Willem Engel. De enige link die ik zie is dat ze dezelfde achternaam hebben
https://www.google.com/search?q=vader+willem+engelquote:
[..]
ik mis de link met Willem Engel. De enige link die ik zie is dat ze dezelfde achternaam hebben
Jij beweert toch jurist te zijn? Dan snap je hopelijk zelf ook dat - of het concrete voorbeeld dat je geeft nou wel of niet waar is - dat niet wil zeggen dat Willem Engel verder niets te verwijten valt? Of deugt een Holleeder ook gelijk als 'ie in één zaak is vrijgesproken?quote:
[..]
Zeg ik iets raars? Begin dit jaar won Viruswaarheid de rechtszaak tegen de staat ivm de avondklok. Engel riep hierbij op om de regels niet meer te volgen omdat de rechter hem gelijk gaf. Of bestaat de rechterlijke macht volgens jou niet?
Het kritisch volgen van de overheid is juist goed, daar is vrijwel iedereen het mee eens. Maar Willem Engel gaat wel wat verder dan dat. Namelijk door structureel nepnieuws te verspreiden, door een verdienmodel te maken van ophitserij en bedrog. Wat vind jij eigenlijk van het feit dat hij van het geld van donaties die aan hem zijn gedaan een stuk grond in Spanje heeft gekocht en dit geld niet heeft ingezet voor de strijd tegen het beleid? En heb je toevallig een overzichtje van alle rechtszaken die Willem Engel heeft gevoerd, desnoods een puntentelling waarmee duidelijk wordt in hoeveel rechtszaken de rechters hem gelijk hebben gegeven en in hoeveel rechtszaken de rechters niet meegingen in zijn verhaal?
Ik snap niet waarom het relevant is dat hij een stuk grond in Spanje heeft gekocht.quote:
[..]
Jij beweert toch jurist te zijn? Dan snap je hopelijk zelf ook dat - of het concrete voorbeeld dat je geeft nou wel of niet waar is - dat niet wil zeggen dat Willem Engel verder niets te verwijten valt? Of deugt een Holleeder ook gelijk als 'ie in één zaak is vrijgesproken?
Het kritisch volgen van de overheid is juist goed, daar is vrijwel iedereen het mee eens. Maar Willem Engel gaat wel wat verder dan dat. Namelijk door structureel nepnieuws te verspreiden, door een verdienmodel te maken van ophitserij en bedrog. Wat vind jij eigenlijk van het feit dat hij van het geld van donaties die aan hem zijn gedaan een stuk grond in Spanje heeft gekocht en dit geld niet heeft ingezet voor de strijd tegen het beleid? En heb je toevallig een overzichtje van alle rechtszaken die Willem Engel heeft gevoerd, desnoods een puntentelling waarmee duidelijk wordt in hoeveel rechtszaken de rechters hem gelijk hebben gegeven en in hoeveel rechtszaken de rechters niet meegingen in zijn verhaal?
Als Holleeder een rechtszaak tegen de overheid wint heeft hij alle recht om te zeggen dat wat zij zeggen niet kloppen. Als de overheid bijv zegt dat er maar 40 km mag worden gereden per ministeriele regeling en Holleeder wint de zaak dan heeft hij het recht om te zeggen dat wat de overheid zegt niet klopt.
Wees blij dat er mensen zijn als Willem Engel. Ik lees te vaak dat mensen naar de rechter stappen, gelijk krijgen en dat het jaren duurt voordat het vonnis wordt uitgevoerd of helemaal niet. De overheid met Rutte heeft schijt aan de rechtsstaat. Dat is ook wat er mis ging in de Toeslagenschandaal, waarom zou je als Belastingdienst netjes slachtoffers vergoeden of alle documenten indienen waar om gevraagd wordt door de rechters of Tweede Kamer.
Durf je het aan om in dit topic eens wat andere beweringen van Engel te bespreken? Ik kan ergens deze week weleens een stuk of 20 tweets of andere vormen van uitlatingen van Willem Engel posten en dan mag jij (als jurist) ze eens even beoordelen op een aantal aspecten. Deal?quote:
[..]
Ik snap niet waarom het relevant is dat hij een stuk grond in Spanje heeft gekocht.
Als Holleeder een rechtszaak tegen de overheid wint heeft hij alle recht om te zeggen dat wat zij zeggen niet kloppen. Als de overheid bijv zegt dat er maar 40 km mag worden gereden per ministeriele regeling en Holleeder wint de zaak dan heeft hij het recht om te zeggen dat wat de overheid zegt niet klopt.
Wees blij dat er mensen zijn als Willem Engel. Ik lees te vaak dat mensen naar de rechter stappen, gelijk krijgen en dat het jaren duurt voordat het vonnis wordt uitgevoerd of helemaal niet. De overheid met Rutte heeft schijt aan de rechtsstaat. Dat is ook wat er mis ging in de Toeslagenschandaal, waarom zou je als Belastingdienst netjes slachtoffers vergoeden of alle documenten indienen waar om gevraagd wordt door de rechters of Tweede Kamer.
primaquote:
[..]
Durf je het aan om in dit topic eens wat andere beweringen van Engel te bespreken? Ik kan ergens deze week weleens een stuk of 20 tweets of andere vormen van uitlatingen van Willem Engel posten en dan mag jij (als jurist) ze eens even beoordelen op een aantal aspecten. Deal?
Ingrid uit Twente zei dat op facebook.
Karin was dat!!!!!quote:
Hij schijnt door de AIVD betaald te worden. Weet iemand daar meer van.
Ingrid uit Twente zei dat op facebook.
Zeker weten, als je nagaat hoe vaak Willem Engel in zijn eentje ervoor zorgde dat die duizenden zedenzaken nog langer op de plank blijven liggen.quote:Op maandag 29 november 2021 16:58 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Een klap in het gezicht van de slachtoffers van de duizenden zedenzaken die jaarlijks op de plank liggen.
Niet nodig aangezien zijn achterban het nodige intellect ontbreekt.quote:
Willem Engel doet niet aan marketing, dat wordt voor hem gedaan
Of in elk geval --> Engeland.quote:
Op Schopje over de rand van de aardequote:
Op deze man verdient niets, hij gapt alleen maar.quote:Op maandag 29 november 2021 17:03 schreef Strijder_ het volgende:
Kansloos. Deze man verdient een standbeeld.
of was je dat stuk land alweer vergeten.
De financiele misstanden zijn al eerder voor een rechter geweest, naar aanleiding van het bevriezen van de tegoeden van Engel.
Ben ik ook bang voor. Er komt geen vervolging omdat het een nog lopend onderzoek in de weg zit of er komt geen vervolging omdat het geen kans van slagen heeft.quote:
Ben alleen niet zo zeker dat Engel daadwerkelijk vervolgd gaat worden, laat staan gestraft. Er mag helaas een hele hoop onder de vrijheid van meningsuiting.
De financiele misstanden zijn al eerder voor een rechter geweest, naar aanleiding van het bevriezen van de tegoeden van Engel.
Zijn er geen goedkopere oplossingen om zulke mensen onschadelijk te maken? Vroeger kon dat toch ook?
Het is nu 19:45, beter schieten ze op.quote:
[..]
Wacht maar, jouw tijd komt nog wel....
De staat paste het aan en toen mocht het wel.quote:
[..]
Zeg ik iets raars? Begin dit jaar won Viruswaarheid de rechtszaak tegen de staat ivm de avondklok. Engel riep hierbij op om de regels niet meer te volgen omdat de rechter hem gelijk gaf. Of bestaat de rechterlijke macht volgens jou niet?
Wat een onzin om te doen alsof alle ongevaccineerden achter Willem Engel aanlopen.quote:
De kloof tussen de kampen in het coronadebat lijkt met de dag groter te worden.
Wellicht verdient de man een rechtsvervolging, maar die implicatie is echt absurd.
Ik heb hier op FOK! in discussies over vaccinatie heel wat rare uitspraken gelezen, maar ik heb geen enkele keer iemand zich zien beroepen op uitspraken van deze figuur.
Ik ben ook nog steeds niet gevaccineerd, maar van figuren als Engel gaan mijn nekharen overeind staan.quote:
[..]
Wat een onzin om te doen alsof alle ongevaccineerden achter Willem Engel aanlopen.
Wellicht verdient de man een rechtsvervolging, maar die implicatie is echt absurd.
Ik heb hier op FOK! in discussies over vaccinatie heel wat rare uitspraken gelezen, maar ik heb geen enkele keer iemand zich zien beroepen op uitspraken van deze figuur.
Ik ben zelf ook niet gevaccineerd. En hoor voor het eerst over Engel. Ik weet ook niet wat voor uitspraken hij allemaal gedaan heeft. Wat zei die bijvoorbeeld waardoor je nekharen overeind gingen?quote:
[..]
Ik ben ook nog steeds niet gevaccineerd, maar van figuren als Engel gaan mijn nekharen overeind staan.
Bekijk maar eens wat beelden op Youtube, ik vind het een beetje als een sekteleider.quote:
[..]
Ik ben zelf ook niet gevaccineerd. En hoor voor het eerst over Engel. Ik weet ook niet wat voor uitspraken hij allemaal gedaan heeft. Wat zei die bijvoorbeeld waardoor je nekharen overeind gingen?
Waarom? Tenminste iemand die durft de crisiswetten te toetsen bij de rechter.quote:
Ik teken dit soort dingetjes niet vaak, maar godverdomme wat zou ik die gast graag achter de tralies zien. Al is het maar voor het precedent dat je niet zomaar alles kan roepen wat je wil zonder consequenties.
Als je keer op keer verliest ben je niet aan het toetsen maar aan het dwarsliggen. Het is een crisis, dat vraagt soms om wat snellere en drastischer maatregelen.quote:
[..]
Waarom? Tenminste iemand die durft de crisiswetten te toetsen bij de rechter.
Bovendien is ie vooral aan het opruien en dat is wat hem echt kwalijk wordt genomen.
Dat zwangeren zich vooral NIET moeten laten vaccineren, omdat het leidt tot miskramen.quote:
[..]
Ik ben zelf ook niet gevaccineerd. En hoor voor het eerst over Engel. Ik weet ook niet wat voor uitspraken hij allemaal gedaan heeft. Wat zei die bijvoorbeeld waardoor je nekharen overeind gingen?
Bijvoorbeeld.
wat kwalijk is gegeven de veel virussen waarvoor ingeent kan worden schadelijk kunnen zijn bij zwangere vrouwen.quote:
[..]
Dat zwangeren zich vooral NIET moeten laten vaccineren, omdat het leidt tot miskramen.
Bijvoorbeeld.
Ik begrijp deze zin niet zo goed, denk ik.quote:
[..]
wat kwalijk is gegeven de veel virussen waarvoor ingeent kan worden schadelijk kunnen zijn bij zwangere vrouwen.
In elk geval is het beter om te vaccineren tegen Corona, dan Corona te krijgen als zwangere vrouw.
Sommige mensen moet je met hun eigen wapens te lijf gaan. Al hoeft het OM niet bij binnenkomst de rechters te wraken en met de handen een hart voor de borst te vormen.quote:
Flikker op met het strafrecht misbruiken voor je media-offensiefjes
quote:OM start onderzoek naar collectieve aangifte tegen Willem Engel
ROTTERDAM - Het Openbaar Ministerie start een onderzoek naar de collectieve aangifte tegen Willem Engel, voorman van actiegroep Viruswaarheid, die door 22.581 mensen ondertekend is. Het OM bevestigt dat na een bericht van initiatiefnemer van de aangifte Norbert Dikkeboom.
Dikkeboom begon vorig jaar een burgerinitiatief omdat Engel zich volgens hem schuldig maakt aan opruiing, verspreiding van medische desinformatie, oplichting, uitingen met een terroristisch oogmerk en bedreiging. Hij omschrijft de Viruswaarheid-oprichter als „een buitengewoon storende factor in het debat rond de coronacrisis en de bijbehorende maatregelen” en vindt dat Engel angst en verdeeldheid zaait onder de bevolking met zijn uitlatingen. In december overhandigde Dikkeboom de collectieve aangifte aan het OM in Rotterdam.
„Na de aangifte blijkt er genoeg aanleiding voor een oriënterend onderzoek. De politie zal dat uitvoeren. De officier van justitie zal daarna beslissen of er sprake is van een bewijsbaar strafbaar feit en over wordt gegaan tot vervolging”, aldus een woordvoerder van het OM.
De laatste aanklacht, bedreiging, heeft Dikkeboom in januari nog aan de aangifte toegevoegd, na uitspraken van hoofdofficier van justitie Michiel Zwinkels in EenVandaag. In een item over politici die bedreigd worden zei Zwinkels dat hij uitspraken over tribunalen „echt gevaarlijk” vindt.
’Verkapte doodsbedreigingen’
„Dat zijn verkapte doodsbedreigingen en zo zien wij dat ook”, zei Zwinkels in de uitzending begin januari. Uitspraken als „jouw tijd komt nog wel” of „je moet je gaan verantwoorden voor een tribunaal” komen volgens de hoofdofficier al snel in de buurt van een strafbare doodsbedreiging. „Daar vervolgen wij ook mensen voor, en daar worden mensen ook voor veroordeeld door de rechter.”
Dikkeboom verzamelde daarna naar eigen zeggen zo’n vijftig voorbeelden van uitspraken van Engel over tribunalen. „Hij heeft het er te pas en te onpas over, bij demonstraties met grote groepen mensen, maar ook online.” Volgens Dikkeboom heeft het OM het document toegevoegd aan het dossier van de aangifte.
Engel zei eerder dat hij van mening is dat de aangifte vals is: volgens hem staan er geen strafbare feiten in. „Ik probeer het debat scherp te voeren, maar ga nooit over de lijn”, zo liet hij eerder weten. De Viruswaarheid-voorman deed op zijn beurt aangifte tegen Dikkeboom wegens smaad en laster.
Een woordvoerder van het OM kon nog niets zeggen over de duur van het oriënterende onderzoek.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-tegen-willem-engel
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/66fda1c8-7a8c-11ec-9c17-02d1dbdc35d1.jpg)
quote:Activist Willem Engel opgepakt voor opruiing
In Rotterdam is activist Willem Engel opgepakt op verdenking van opruiing. Hij wordt ervan verdacht dat hij gedurende een lange periode opruiende coronagerelateerde berichten heeft geplaatst op sociale media.
Engel wordt gezien als het gezicht van de anti-coronamaatregelenbeweging in Nederland. Hij wordt vrijdag voorgeleid.
Later meer
Mooi!!quote:Op woensdag 16 maart 2022 12:02 schreef Tourniquet het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)gepakt-voor-opruiing
[..]
https://twitter.com/SaskiaBelleman
En livestream vanuit de rechtbank: https://streams.nfgd.nl/zitting-30-september-rechtbank-rotterdam