![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Mogelijkheid 1: Omnikron blijkt niet extra besmettelijk en dus hoeven we ons niet zorgen te maken met een handjevol potentieel besmette reizigers op een totale bevolking waarvan iets van een half f*cking miljoen mensen corona hebben. Dan is reizigers controleren net zo arbitrair als willekeurig mensen op straat testen.quote:Op maandag 29 november 2021 10:08 schreef dycto het volgende:
[..]
Als je dit denkt, dan snap je iets toch volledig niet? Ongeacht of je het nodig acht of niet, natuurlijk houdt een inreisverbod veel tegen. Er is gewoon geen enkele manier om anders te beargumenteren.
Mogelijkheid 2: Omnikron blijkt wel veel besmettelijker en vermenigvuldigt hier snel. Dusdanig snel dat de instroom van reizigers al rap een schijntje wordt bij de aantallen die zich hier inmiddels al hebben gevormd. Ergo, wederom geen reden om zo panisch te doen om die vluchten.
Heb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.quote:
[..]
Het heeft hier al voet aan de grond. Er zijn al meerdere besmettingen gemeld in Europa, en waarschijnlijk zijn het er al veel meer.
Vliegverboden hebben geen enkel nut meer, en doen meer kwaad dan goed op deze manier.
We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.
Volgens mij snap jij het hier volledig niet. Een inreisverbod voorkomt de verspreiding niet als de variant er al is, als de variant een R boven de 1 heeft. Het duurt hooguit iets langer voordat hij dominant wordt maar het moment dat een variant dominant wordt maakt eigenlijk vrij weinig uit (sterker zelfs ik heb liever zo vroeg als mogelijk, want hoe eerder hij dominant is hoe eerder de curve afvlakt).quote:
[..]
Als je dit denkt, dan snap je iets toch volledig niet? Ongeacht of je het nodig acht of niet, natuurlijk houdt een inreisverbod veel tegen. Er is gewoon geen enkele manier om anders te beargumenteren.
Verder kan een inreisverbod wel het vertrouwen beschadigen van andere landen, wat er tot toe kan leiden dat een zorgelijke toekomstige variant niet op tijd gedeeld wordt.
Er zijn toch al besmettingen gemeld? Dan is met deze besmettelijkheid toch binnen de kortste keren al een veelvoud van zo een vlucht besmet. Dat maakt dus geen reet meer uit.quote:
[..]
Heb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.
We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.
En het doet dus wél kwaad, kijkend naar de reactie van Zuid-Afrika. Landen denken wel drie keer na om een variant te melden in de toekomst.
Heb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?quote:
[..]
Feit, het percentage stijgt
[ afbeelding ]
Dat hadden we direct moeten doen. Virus is er al sinds 11 november. Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat er al minimaal 500 besmette nederlanders rondlopen met dit virus als het zo besmettelijk is. Dan is nu een inkomende vlucht uit zuid afrika (die gewoon doorgegaan zijn de afgelopen dagen) al een druppel op een gloeiende plaat. 2e gevolg is dat een land die nu een nieuwe variant ontdekt het al helemaal niet meer gaat melden.quote:
[..]
Heb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.
We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.
Dit gaat om de inclusie van een studie. Niet om opgenomen IC patienten. Maar leuk geprobeerd wel.quote:
[..]
Feit, het percentage stijgt
[ afbeelding ]
Mogelijkheid 1: prima, maar dat weten we nog niet, dus altijd van het ergste uit gaanquote:
[..]
Mogelijkheid 1: Omnikron blijkt niet extra besmettelijk en dus hoeven we ons niet zorgen te maken met een handjevol potentieel besmette reizigers op een totale bevolking waarvan iets van een half f*cking miljoen mensen corona hebben. Dan is reizigers controleren net zo arbitrair als willekeurig mensen op straat testen.
Mogelijkheid 2: Omnikron blijkt wel veel besmettelijker en vermenigvuldigt hier snel. Dusdanig snel dat de instroom van reizigers al rap een schijntje wordt bij de aantallen die zich hier inmiddels al hebben gevormd. Ergo, wederom geen reden om zo panisch te doen om die vluchten.
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.
Doodvermoeiend inderdaadquote:
[..]
Heb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?
KNVB is aan het lobbyen bij Tweede Kamer om dit terug te draaien dus op z'n vroegst na debat morgen lijkt me.quote:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?
Eén vlucht heeft al gauw die 500 mensen. Er komen dagelijks duizenden mensen uit ZA. Dit is gewoon weer wintersport 2020 als je de grenzen open gooit.quote:
[..]
Dat hadden we direct moeten doen. Virus is er al sinds 11 november. Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat er al minimaal 500 besmette nederlanders rondlopen met dit virus als het zo besmettelijk is. Dan is nu een inkomende vlucht uit zuid afrika (die gewoon doorgegaan zijn de afgelopen dagen) al een druppel op een gloeiende plaat. 2e gevolg is dat een land die nu een nieuwe variant ontdekt het al helemaal niet meer gaat melden.
Echt, waar denken jullie dat die lockdowns voor dienen
Over voetbal in het algemeen gesproken; zijn wij het enige land in europa waar publiek niet meer naar de voetbal mag? bizar eigenlijk om dit weekend volle stadions te zien in de Premier League en in nederland weer zo'n publieksbandje op de achtergrond.quote:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?
KNZB gaat door met alle wedstrijden in alle watersporten. Volgens mij hoef je niet één gezamenlijk besluit te verwachten.quote:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?
Die lockdowns zijn er om contacten te vermijden. NIet om virussen buiten de landsgrenzen te houden.quote:
[..]
Eén vlucht heeft al gauw die 500 mensen. Er komen dagelijks duizenden mensen uit ZA. Dit is gewoon weer wintersport 2020 als je de grenzen open gooit.
Echt, waar denken jullie dat die lockdowns voor dienen
Maar goed, we komen er niet uit. Geeft niet. We hebben er toch geen invloed op.
quote:
[..]
Mogelijkheid 1: prima, maar dat weten we nog niet, dus altijd van het ergste uit gaan
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.
Dat boeit wel, júíst wel.
Instroom van reizigers volgt geen exponentiele curve. Plaatselijke vermenigvuldiging wel. DAT is het verschil.
En dus beteugel je besmettingen met maatregelen die invloed hebben op de R. Restricties op inreizen heeft géén invloed op de R.
Inreisverbod is ook niet om het buiten de deuren te houden, het is om het zo lang mogelijk uit te stellen. Precies hetzelfde doel als lockdowns.quote:
[..]
Die lockdowns zijn er om contacten te vermijden. NIet om virussen buiten de landsgrenzen te houden.
Maar goed, we komen er niet uit. Geeft niet. We hebben er toch geen invloed op.
We hebben ook data uit België, Duitsland, VS etc. die aansluiten bij het beeld dat op de IC zeker 70% niet gevaccineerd is. Allemaal grote samples. Maar schijnbaar willen sommige mensen de cijfers van 1 ziekenhuis benadrukken.quote:
[..]
Heb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?
Volgens mij willen ze inderdaad het trainen na 17u terug proberen te draaien. Vanuit de verenigingen wordt de roep om een vervroegde winterstop steeds luider.quote:
[..]
KNVB is aan het lobbyen bij Tweede Kamer om dit terug te draaien dus op z'n vroegst na debat morgen lijkt me.
Nee, alleen je moet wel kijken wat de consequenties van een maatregel zijn en hoeveel het de verspreiding drukt.quote:
[..]
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.
Als een variant in een land aanwezig is moet je dus maatregelen nemen om besmetting binnen het land tegen te gaan.
Die paar externe passagiers is zo een klein deel op hoeveel mensen er straks besmet zijn dat het effect op de R echt verwaarloosbaar klein is.
) naar de sportschool gegaan (werken vanaf 8.30 tot 17.30 dus enige optie) en het was er heerlijk rustig. Dus in die zin werken de maatregelen van om 17.00 al sluiten (het ws hier 24/7) wel goed.Grapje. Het was teringdruk.
Stel dat deze variant nu al 2 weken in Nederland is. Met een R van 30 (waar ik nog steeds aan twijfel, maar oké) is die variant inmiddels al dominant hier.quote:
[..]
Dat boeit wel, júíst wel.
Instroom van reizigers volgt geen exponentiele curve. Plaatselijke vermenigvuldiging wel. DAT is het verschil.
En dus beteugel je besmettingen met maatregelen die invloed hebben op de R. Restricties op inreizen heeft géén invloed op de R.
Dan kunnen we inderdaad een maatregel nemen om de instroom vanuit Zuid-Afrika en Botswana in te perken, maar die maatregel gaat het probleem niet oplossen. Op het moment dat je de maatregel neemt voordat de eerste patiënt hier is kan het helpen, maar sequencing is iets wat altijd achteraf gedaan wordt, dus je loopt hoe dan ook achter de feiten aan.
Maar dat past niet in het beeld wat de antivax willen laten zien.quote:
[..]
We hebben ook data uit België, Duitsland, VS etc. die aansluiten bij het beeld dat op de IC zeker 70% niet gevaccineerd is. Allemaal grote samples. Maar schijnbaar willen sommige mensen de cijfers van 1 ziekenhuis benadrukken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 29-11-2021 10:24:49 (nounou) ]
Watquote:
[..]
Eén vlucht heeft al gauw die 500 mensen.
Het slaat wel degelijk ergens op. Want het idee is om verspreiding te beperken door niet of zo min mogelijk te reizen. En die lullige reisjes naar Frankrijk of Italië met het gezinnetje uit Waddinxveen of Nieuwegein zijn dan niet belangrijk.quote:
Precies. Een +50x met x in vluchten stelt werkelijk waar niks voor ten opzichte van een R*30^t.quote:
[..]
Stel dat deze variant nu al 2 weken in Nederland is. Met een R van 30 (waar ik nog steeds aan twijfel, maar oké) is die variant inmiddels al dominant hier.
Dan kunnen we inderdaad een maatregel nemen om de instroom vanuit Zuid-Afrika en Botswana in te perken, maar die maatregel gaat het probleem niet oplossen. Op het moment dat je de maatregel neemt voordat de eerste patiënt hier is kan het helpen, maar sequencing is iets wat altijd achteraf gedaan wordt, dus je loopt hoe dan ook achter de feiten aan.
Eerder rond de 300, maar op zich maakt dat voor het argument niet uit.quote:
Weet je wat zo mooi is van een exponentiele curve? Hij begint heeeel langzaam. Een handjevol gevallen is makkelijk te isoleren, makkelijk te herleiden naar een bron en is daardoor ook makkelijk om uiteindelijk naar een N=0 terug te dringen. Met een beetje mazzel heb je net een sociale bubbel te pakken waar iedereen zich nu heel netjes aan de regels houdt, waardoor het niet kan spreiden.quote:
[..]
Dat boeit wel, júíst wel.
Instroom van reizigers volgt geen exponentiele curve. Plaatselijke vermenigvuldiging wel. DAT is het verschil.
En dus beteugel je besmettingen met maatregelen die invloed hebben op de R. Restricties op inreizen heeft géén invloed op de R.
Weet je wat er gebeurt als je honderden, zo niet duizenden gevallen binnenhaalt? Dag controle, en binnen een week of 2 is het overal in Nederland.
En terecht, mensen gaan uitwegen zoeken en laten zich steeds slechter “opsluiten” als bij vorige lockdownsquote:
Ik ben vanochtend om 7.15 (
Grapje. Het was teringdruk.
Ik wou jou al vragen voor data uit VS die je vorige keer postte want dat was een heel ander beeld. Jammer dat zoost ons wil framen.quote:
[..]
We hebben ook data uit België, Duitsland, VS etc. die aansluiten bij het beeld dat op de IC zeker 70% niet gevaccineerd is. Allemaal grote samples. Maar schijnbaar willen sommige mensen de cijfers van 1 ziekenhuis benadrukken.
EN het is ook nog eens een inclusielijst van mensen die ze hebben opgenomen in een studie naar zuurstoftoevoer. Waarschijnlijk konden ze van de ongevaccineerden niet genoeg samples vinden omdat die al dood warenquote:
[..]
We hebben ook data uit België, Duitsland, VS etc. die aansluiten bij het beeld dat op de IC zeker 70% niet gevaccineerd is. Allemaal grote samples. Maar schijnbaar willen sommige mensen de cijfers van 1 ziekenhuis benadrukken.
Nee precies. Want van die 300 zijn er maar een klein deel besmet. En de binnenlandse besmettingen zijn binnen een paar dagen al een veelvoud ervan, zéker als het echt zo besmettelijk is.quote:Op maandag 29 november 2021 10:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eerder rond de 300, maar op zich maakt dat voor het argument niet uit.
Vliegverboden gaan dan echt geen enkel significant effect sorteren.
Ons bestuur wil best graag het eerste nog laten spelen komende zaterdag. Spelen tegen de koploper maar wij zitten in een goede flow en kunnen naar plek twee bij winst, en komen dan op drie punten.quote:
[..]
Volgens mij willen ze inderdaad het trainen na 17u terug proberen te draaien. Vanuit de verenigingen wordt de roep om een vervroegde winterstop steeds luider.
Maar vervroegde winterstop zou ik ook niet heel bezwaarlijk vinden. Die paar weekjes maken het verschil niet meer. Zou alleen wel leuk zijn als je dan in het voorjaar gewoon wel kunt ballen en ze dan niet weer/nog steeds zo panisch doen over buitensporten.
Het is ook schizofreen momenteel. Er zijn dingen beperkt open, maar er is ook een landelijk reisadvies om thuis te blijven.quote:
[..]
En terecht, mensen gaan uitwegen zoeken en laten zich steeds slechter “opsluiten” als bij vorige lockdowns
Als je thuis moet blijven, waarom zijn dingen dan überhaupt open? Of andersom, als dingen open zijn, waarom wordt dan geadviseerd er niet heen te gaan?
Jankverhalen over zijn helse long covid incoming in 3... 2... 1...quote:
[..]
Gordon is inmiddels immuun voor alles, das een wildcard.
Het is geen doodslag, je hebt niet iemand een in opwelling dood gemaakt.quote:Op maandag 29 november 2021 10:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Gaat ook best wel veel om dit dood door schuld te noemen..
Het is geen moord, je hebt niet iemand met voorbedachte rade dood gemaakt.
Maar door jouw handelen of na laten van handelen is iemand overleden, dat is te kwalificeren als dood door schuld.
De doodgeboren kinderen hadden allemaal 1 overeenkomst.
De vrouw die zwanger was heeft het niet proberen te voorkomen door zich te laten vaccineren of contact met besmette mensen te voorkomen.
De vrouwen zijn dus enorm nalatig geweest en daardoor is hun kindje doodgeboren, dit lijkt mij heel veel weg te hebben van dood door schuld.
Hier hetzelfde verhaal, vanochtend ook even gesport, hele avond ploeg was erquote:
Ik ben vanochtend om 7.15 (
Grapje. Het was teringdruk.
Sluiten van sporten om 5 uur hoort wat mij betreft tot de allerdomste maatregelen tot dusver. Het is schadelijk voor de gezondheid van mensen en het werkt averechts om de R te drukken.quote:
Ik ben vanochtend om 7.15 (
Grapje. Het was teringdruk.
Waarom wordt er ubehaupt in de winter gevoetbald. Voorheen was het zomer seizoen en einde voorjaar om het gras te laten groeien. Nu amateurclubs toch veel meer op kunstgras voetballen verdwijnt dat argument ook.quote:
[..]
Ons bestuur wil best graag het eerste nog laten spelen komende zaterdag. Spelen tegen de koploper maar wij zitten in een goede flow en kunnen naar plek twee bij winst op drie punten.
Maar vervroegde winterstop zou ik ook niet heel bezwaarlijk vinden. Die paar weekjes maken het verschil niet meer. Zou alleen wel leuk zijn als je dan in het voorjaar gewoon wel kunt ballen en ze dan niet weer/nog steeds zo panisch doen over buitensporten.
Hoogzomer met 30 graden plus is natuurlijk ook niet ideaal. Maar in het voorjaar rond een graad of 20 is best lekker, maar meestal is de competitie dan al afgelopen.
Oh ja absoluut. En sowieso respect naar iedereen daar want sporten is goed voor je.quote:
[..]
En terecht, mensen gaan uitwegen zoeken en laten zich steeds slechter “opsluiten” als bij vorige lockdowns
Lijkt me ook geen doen met alle clubs die verschillende tijden wellicht hanteren voor pupullen/junioren ook. Alles eruit is het makkelijkst. Wel vervelend voor najaarcompetities die nog niet beslist zijn. Denk dat KNVB ook rekening mee houdt dat dit wel lang kan duren en we niet eind januari al gelijk weer het veld op kunnen. Dan is het ook krap allemaal.quote:
[..]
Volgens mij willen ze inderdaad het trainen na 17u terug proberen te draaien. Vanuit de verenigingen wordt de roep om een vervroegde winterstop steeds luider.
Jep hier net zo. Dezelfde mensen die ik normaal om 22.00 zagquote:
[..]
Hier hetzelfde verhaal, vanochtend ook even gesport, hele avond ploeg was er
Technisch gezien zijn het Europeanen.quote:
[..]
Er is een vliegtuig vol Nederlanders aangekomen uit dat land waarvan 60% besmet met Omicron. Dat alleen al is genoeg aanleiding om het dicht te gooien.
Schiphol staat al van oudsher bekend als internationale transhub voor vliegverkeer; oftewel, als overstapplaats voor bijvoorbeeld mensen die vanuit Scandinavië, Groot-Brittannië, Duistland, België of Duitsland naar Afrika (of Amerika of Azië) vliegen.
Schiphol is zo ongeveer het op een na grootste en belangrijkste overstapvliegveld ter wereld, en het belangrijkste internationale (Atlanta, VS is de grootste, maar meer voor nationaal overstapverkeer) misschien wel.
Grote kans dat het al lang en breed verspreid is over heel Europa nu.
Ook als je naar populaire bestemmingen in Azië of Amerika vliegt, zit je regelmatig naast een Deen, Duitser of Belg in het vliegtuig. Wel grappig altijd.
Hier wat cijfers van Schiphol.
En een inleidend stukje over de rol van Schiphol als overstapvliegveld.
(in oktober 2021 alweer 1,35 miljoen transfers/internationale overstappers).quote:Dit staat te lezen in de jongste vervoerscijfers van het Amsterdamse vliegveld. In juni gebruikten 856.000 buitenlanders Schiphol om over te stappen naar een andere vlucht. Over de eerste helft van 2021 was maar liefst bijna 60 procent overstapper.
Een goede controle op Schiphol lijkt me - zeker gezien de functie als overstaphub - dan ook wel handig c.q. geen overbodige luxe.
Mee eens. En dat geldt voor de sportscholen maar net zo goed voor voetbal, tennis, hockey etc.quote:
[..]
Sluiten van sporten om 5 uur hoort wat mij betreft tot de allerdomste maatregelen tot dusver. Het is schadelijk voor de gezondheid van mensen en het werkt averechts om de R te drukken.
Ken je prioriteiten.
Oostenrijk en delen van Duitsland.quote:
[..]
Over voetbal in het algemeen gesproken; zijn wij het enige land in europa waar publiek niet meer naar de voetbal mag? bizar eigenlijk om dit weekend volle stadions te zien in de Premier League en in nederland weer zo'n publieksbandje op de achtergrond.
We starten begin september met beker, eind september competitie tot half december. Dan eind januari weer verder tot eind mei, daarna heb je nog aantal weken voor promotie/degradatie. Best aardig.quote:
[..]
Waarom wordt er ubehaupt in de winter gevoetbald. Voorheen was het zomer seizoen en einde voorjaar om het gras te laten groeien. Nu amateurclubs toch veel meer op kunstgras voetballen verdwijnt dat argument ook.
Hoogzomer met 30 graden plus is natuurlijk ook niet ideaal. Maar in het voorjaar rond een graad of 20 is best lekker, maar meestal is de competitie dan al afgelopen.
Heldenquote:
Zwembad hier wil de waterpolo training van de avonden naar de middag doen en de zwemlessen schrappen komende weken.. oké, dat is ook een optie.
Ken je prioriteiten.
En als je eens in het zwembad komt tijdens zwemles, dan snap je meteen waarom dat een zeer logische maatregel is
quote:
[..]
Ik wou jou al vragen voor data uit VS die je vorige keer postte want dat was een heel ander beeld. Jammer dat zoost ons wil framen.
https://www.health.state.(...)virus/stats/vbt.html
Cijfers op nationaal niveau liegen er niet om.
Niet dat ik tegen sportscholen ben hoor, maar had dan sportscholen helemaal gesloten of een 25 a 50% van de maximale capaciteit voorgeschreven. Het buitensporten na 17:00 stoppen is echt pas dom. Sluit kantines en kleedkamers dan ofzo. Dan moet je maar in je kloffie snel naar huis.quote:
[..]
Mee eens. En dat geldt voor de sportscholen maar net zo goed voor voetbal, tennis, hockey etc.
Wij zijn driftig bezig om onze tennisavond van de maandagavond te verplaatsen naar de zaterdag. Net als de rest van de doordeweekse tennissers. Dit wordt Letterlijk alleen een verschuiving van het moment van samenkomen.quote:
[..]
Hier hetzelfde verhaal, vanochtend ook even gesport, hele avond ploeg was er
Het is gewoon treurig dat ze weer aan de sport komen, wat mij betreft na onderwijs gewoon de sector waar je zo min mogelijk schade moet doen.quote:
[..]
Lijkt me ook geen doen met alle clubs die verschillende tijden wellicht hanteren voor pupullen/junioren ook. Alles eruit is het makkelijkst. Wel vervelend voor najaarcompetities die nog niet beslist zijn. Denk dat KNVB ook rekening mee houdt dat dit wel lang kan duren en we niet eind januari al gelijk weer het veld op kunnen. Dan is het ook krap allemaal.
Een korte sluiting is dan nog wel te billijken maar als het weer maandenlang ellende wordt gaat het wat mij betreft gewoon te ver.
Meen je dit echt? Je kind verliezen is één van de ergste dingen die je kan overkomen, ook tijdens zwangerschap. En dan wil je tegen die moeder zeggen: "Ja, dit is dood door schuld"quote:
[..]
Het is geen doodslag, je hebt niet iemand een in opwelling dood gemaakt.
Het is geen moord, je hebt niet iemand met voorbedachte rade dood gemaakt.
Maar door jouw handelen of na laten van handelen is iemand overleden, dat is te kwalificeren als dood door schuld.
De doodgeboren kinderen hadden allemaal 1 overeenkomst.
De vrouw die zwanger was heeft het niet proberen te voorkomen door zich te laten vaccineren of contact met besmette mensen te voorkomen.
De vrouwen zijn dus enorm nalatig geweest en daardoor is hun kindje doodgeboren, dit lijkt mij heel veel weg te hebben van dood door schuld.
Mijn god kerel, dit gaat echt veel te ver. Je realiseert je dat tot niet al te lang geleden vrouwen die zwanger waren geadviseerd werd zich niet te laten vaccineren?
Zwemles heeft wat meer prioriteit dan een paar van die homootjes in het water die achter een bal aan gaan.quote:
[..]
Helden
En als je eens in het zwembad komt tijdens zwemles, dan snap je meteen waarom dat een zeer logische maatregel is
Lijkt me een zeer goede maatregel als je de verspreiding wilt beperken. Denk trouwens dat ze bij waterpolo geen badmeesters nodig hebben, dat scheelt ook.quote:
Zwembad hier wil de waterpolo training van de avonden naar de middag doen en de zwemlessen schrappen komende weken.. oké, dat is ook een optie.
Ken je prioriteiten.
Amateur voetbal is 2e week april toch meestal wel voorbij. Zeker het kelderklasse niveau.quote:
[..]
We starten begin september met beker, eind september competitie tot half december. Dan eind januari weer verder tot eind mei, daarna heb je nog aantal weken voor promotie/degradatie. Best aardig.
Zoek je ruzie?quote:
[..]
Zwemles heeft wat meer prioriteit dan een paar van die homootjes in het water die achter een bal aan gaan.
En daarom komt er volgende week vrijdag een nieuwe persconferentie waarin we opnieuw met het bestraffende vingertje worden toegesproken omdat we activiteiten verplaatsen naar voor vijven, waarna alsnog de hele teringzooi wordt dichtgeflikkerd.quote:
[..]
Wij zijn driftig bezig om onze tennisavond van de maandagavond te verplaatsen naar de zaterdag. Net als de rest van de doordeweekse tennissers. Dit wordt Letterlijk alleen een verschuiving van het moment van samenkomen.
ik stel, dat de zorg geen piekbelasting aankan, daar had men ook iets aan kunnen doen. Een oplossing voor NU, je wordt op je wenken bediend door Hugo en Big Pharma. Wat wil je nog meer?quote:
-knip- Dat Deal With It gaat nu niet. We hebben NU een oplossing nodig.
[ Bericht 5% gewijzigd door miss_sly op 29-11-2021 10:36:53 ]
Dat is niet meer zo. KNVB heeft geschoven met programma's. Ik keek net even speciaal voor jou naar laagste team van mijn club, die spelen 22 mei laatste competitiewedstrijd.quote:
[..]
Amateur voetbal is 2e week april toch meestal wel voorbij. Zeker het kelderklasse niveau.
Sowquote:
[..]
Zwemles heeft wat meer prioriteit dan een paar van die homootjes in het water die achter een bal aan gaan.
Ja. Tyf lekker op naar BNW als je feiten wil ontkennen.quote:
Hier ook. Nu hebben we zaterdagochtend les.quote:
[..]
Wij zijn driftig bezig om onze tennisavond van de maandagavond te verplaatsen naar de zaterdag. Net als de rest van de doordeweekse tennissers. Dit wordt Letterlijk alleen een verschuiving van het moment van samenkomen.
Dadelijk ga ik in de lunchpauze ook ff tennissen. Werken we na het eten nog een extra uurtje door.
Hij begint laag, dat is wat anders dan langzaam. En je schetst een veel te romantisch beeld van BCO. We hebben gezien dat er zelfs in de meest strikte landen nauwelijks een beginnen aan is. En dan ook nog onderscheid moeten maken tussen varianten terwijl hier in NL 1 op de 40 mensen zo ongeveer met corona rondloopt. Dat zie ik niet voor me.quote:
[..]
Weet je wat zo mooi is van een exponentiele curve? Hij begint heeeel langzaam. Een handjevol gevallen is makkelijk te isoleren, makkelijk te herleiden naar een bron en is daardoor ook makkelijk om uiteindelijk naar een N=0 terug te dringen. Met een beetje mazzel heb je net een sociale bubbel te pakken waar iedereen zich nu heel netjes aan de regels houdt, waardoor het niet kan spreiden.
Weet je wat er gebeurt als je honderden, zo niet duizenden gevallen binnenhaalt? Dag controle, en binnen een week of 2 is het overal in Nederland.
En niet iedereen op zo'n vlucht is besmet, dat zal ook maar een luttel percentage zijn.
Laat je niet gek maken. Neem aan dat je zelf wel een premium account hebt. Gewoon hun berichten verbergen.quote:
[..]
Ja. Tyf lekker op naar BNW als je feiten wil ontkennen.
Wij sporters, altijd maar de randjes opzoeken he. Hoe dúrven wequote:
[..]
En daarom komt er volgende week vrijdag een nieuwe persconferentie waarin we opnieuw met het bestraffende vingertje worden toegesproken omdat we activiteiten verplaatsen naar voor vijven, waarna alsnog de hele teringzooi wordt dichtgeflikkerd.
Doequote:
[..]
Het is geen doodslag, je hebt niet iemand een in opwelling dood gemaakt.
Het is geen moord, je hebt niet iemand met voorbedachte rade dood gemaakt.
Maar door jouw handelen of na laten van handelen is iemand overleden, dat is te kwalificeren als dood door schuld.
De doodgeboren kinderen hadden allemaal 1 overeenkomst.
De vrouw die zwanger was heeft het niet proberen te voorkomen door zich te laten vaccineren of contact met besmette mensen te voorkomen.
De vrouwen zijn dus enorm nalatig geweest en daardoor is hun kindje doodgeboren, dit lijkt mij heel veel weg te hebben van dood door schuld.
Fokkin
Normaal
Nee hoor, competitie loopt tot mid Meiquote:
[..]
Amateur voetbal is 2e week april toch meestal wel voorbij. Zeker het kelderklasse niveau.
Er waren zo'n 60 mensen besmet uit 2 vluchten, dus zo'n 10% per vlucht.quote:
[..]
Hij begint laag, dat is wat anders dan langzaam. En je schetst een veel te romantisch beeld van BCO. We hebben gezien dat er zelfs in de meest strikte landen nauwelijks een beginnen aan is. En dan ook nog onderscheid moeten maken tussen varianten terwijl hier in NL 1 op de 40 mensen zo ongeveer met corona rondloopt. Dat zie ik niet voor me.
En niet iedereen op zo'n vlucht is besmet, dat zal ook maar een luttel percentage zijn.
Dat zijn dus 30 mensen per vlucht die binnenkomen. Nogmaals, met een R van 30 is dat wat één persoon aan besmettingen kan veroorzaken.
In dit stadium het luchtruim sluiten is niet veel meer dan een symboolmaatregel. Het zal iets helpen, maar het zal het probleem niet wegnemen.
Eind mei zelfs voor eerste elftallen en dan heb je nog de nacompetities.quote:
[..]
Nee hoor, competitie loopt tot mid Mei
Hmm dat is prima dan idd. Dacht dat het dan meestal al tijd was voor de toernooien zo vanaf eind april.quote:
[..]
Nee hoor, competitie loopt tot mid Mei
Is er wellicht toch wat veranderd de afgelopen 6 jaar.
Uhuh.. 60% van een complete vlucht hè.quote:
[..]
Hij begint laag, dat is wat anders dan langzaam. En je schetst een veel te romantisch beeld van BCO. We hebben gezien dat er zelfs in de meest strikte landen nauwelijks een beginnen aan is. En dan ook nog onderscheid moeten maken tussen varianten terwijl hier in NL 1 op de 40 mensen zo ongeveer met corona rondloopt. Dat zie ik niet voor me.
En niet iedereen op zo'n vlucht is besmet, dat zal ook maar een luttel percentage zijn.
Maar hoe dan ook, inreisverbod helpt en zeker in onze huidige situatie is het absoluut noodzakelijk.
Er is alweer heel lang geleden gezegd dat het wel verstandig was om je als zwangere vrouw te laten vaccineren.quote:
[..]
Meen je dit echt? Je kind verliezen is één van de ergste dingen die je kan overkomen, ook tijdens zwangerschap. En dan wil je tegen die moeder zeggen: "Ja, dit is dood door schuld"
Mijn god kerel, dit gaat echt veel te ver. Je realiseert je dat tot niet al te lang geleden vrouwen die zwanger waren geadviseerd werd zich niet te laten vaccineren?
Maar dan nog weigeren ze dat als de wappies die ze zijn.
Wil je niet vaccineren, zou je op zijn minst kunnen zorgen dat je niet besmet raakt, zelfs dat vonden ze niet nodig.... want verkoudheid.
Het risico was reëel dat ze na besmetting op het IC zouden komen en geen enkele zwangere vrouw heeft ooit een gezond kind gebaard terwijl ze op het IC lagen.
Die vervroegde winterstop zal er wel komen (tenminste zonder training geen wedstrijden).quote:
[..]
Volgens mij willen ze inderdaad het trainen na 17u terug proberen te draaien. Vanuit de verenigingen wordt de roep om een vervroegde winterstop steeds luider.
Maar het is wel goed om hier iets tegen te doen (al is het maar een uitzondering voor buitensporten en/of kinderen onder de 18 wel trainen. Want aan deze maatregel zitten we nog wel vast tot minstens mei.
Geldt nog steeds voor letterlijk alle andere sportenquote:
[..]
Hmm dat is prima dan idd. Dacht dat het dan meestal al tijd was voor de toernooien zo vanaf eind april.
Is er wellicht toch wat veranderd de afgelopen 6 jaar.
Wij kijken voor de les of er op vrijdagmiddag nog wat te fixen valt. Maar het is lastig, we hebben allemaal verschillende werktijden en niet iedereen kan zijn werk flexibel indelen (bijv. docenten).quote:
[..]
Hier ook. Nu hebben we zaterdagochtend les.
Dadelijk ga ik in de lunchpauze ook ff tennissen. Werken we na het eten nog een extra uurtje door.
Komt omdat de seizoenen ook later beginnen. 3 weken beker in September en aanvang competities eind September. Desondanks denk ik dat het mogelijk moet zijn om nu alles te stoppen tot eind Januari zo’n beetje, maar dan wel direct weer starten gewoon zodat we niet voor het 3e jaar op rij een onvolledig seizoen draaien. De clubs redden het gewoon niet als er weer tig leden uitschrijvenquote:
[..]
Hmm dat is prima dan idd. Dacht dat het dan meestal al tijd was voor de toernooien zo vanaf eind april.
Is er wellicht toch wat veranderd de afgelopen 6 jaar.
Dat zou echt schandalig zijn.quote:
[..]
Die vervroegde winterstop zal er wel komen (tenminste zonder training geen wedstrijden).
Maar het is wel goed om hier iets tegen te doen (al is het maar een uitzondering voor buitensporten en/of kinderen onder de 18 wel trainen. Want aan deze maatregel zitten we nog wel vast tot minstens mei.
Waarom is het averechts om de R te drukken?quote:
[..]
Sluiten van sporten om 5 uur hoort wat mij betreft tot de allerdomste maatregelen tot dusver. Het is schadelijk voor de gezondheid van mensen en het werkt averechts om de R te drukken.
Als je niet meer kan sporten verminder je daadwerkelijk het aantal "contactmomenten" met anderen?
60% van de vlucht besmet? Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Uhuh.. 60% van een complete vlucht hè.
Neehoor. Het helpt zo goed als niks.quote:Maar hoe dan ook, inreisverbod helpt en zeker in onze huidige situatie is het absoluut noodzakelijk.
Je kunt het er wel (enigszins) mee uitstellen.quote:
[..]
Hij begint laag, dat is wat anders dan langzaam. En je schetst een veel te romantisch beeld van BCO. We hebben gezien dat er zelfs in de meest strikte landen nauwelijks een beginnen aan is. En dan ook nog onderscheid moeten maken tussen varianten terwijl hier in NL 1 op de 40 mensen zo ongeveer met corona rondloopt. Dat zie ik niet voor me.
En niet iedereen op zo'n vlucht is besmet, dat zal ook maar een luttel percentage zijn.
Als je aantal besmettingen (bijvoorbeeld) per week verdubbelt dan maakt het nogal een verschil of je bij 10 begint of bij 100 in de tijd dat je de piek bereikt
Ik krijg hele rare gedachtes hierbij...quote:
[..]
Gordon is inmiddels immuun voor alles, das een wildcard.
En verzwak je de weerstand van mensen. Sporten is gezond en een uitlaatklep.quote:
[..]
Waarom is het averechts om de R te drukken?
Als je niet meer kan sporten verminder je daadwerkelijk het aantal "contactmomenten" met anderen?
Zeker buitensporten kan bijna geen kwaad.
Het is feest in het hoofd van @Nattekatquote:
[..]
60% van de vlucht besmet? Hoe kom je daar nou weer bij?
[..]
Neehoor. Het helpt zo goed als niks.
Waarom dan wel alles open houden overdag? Zoals bioscopen, theaters en horeca? Dit OMT advies is echt door mensen geschreven die niet snappen hoe onze maatschappij functioneertquote:
[..]
Waarom is het averechts om de R te drukken?
Als je niet meer kan sporten verminder je daadwerkelijk het aantal "contactmomenten" met anderen?
Ik vind echt dat je je een beetje minder mag uitlaten over mensen waar je verder niets van weet. Je weet niet waarom ze niet zijn gevaccineerd, je weet niet hoe ze alsnog besmet zijn geraakt.quote:
[..]
Er is alweer heel lang geleden gezegd dat het wel verstandig was om je als zwangere vrouw te laten vaccineren.
Maar dan nog weigeren ze dat als de wappies die ze zijn.
Wil je niet vaccineren, zou je op zijn minst kunnen zorgen dat je niet besmet raakt, zelfs dat vonden ze niet nodig.... want verkoudheid.
Het risico was reëel dat ze na besmetting op het IC zouden komen en geen enkele zwangere vrouw heeft ooit een gezond kind gebaard terwijl ze op het IC lagen.
Er is één ding dat je wel kunt bedenken: deze vrouwen is een van de ergste dingen overkomen die je als mens kunt overkomen: ze zijn hun kind verloren. Dat is intens verdrietig en spreken van dood door schuld is echt volledig ongepast.
Het hangt vooral af van hoeveel gevallen er al zijn (en hoeveel in de landen om ons heen). De hypothese is nu dat dat aantal laag is. In zo'n geval kan een inreisverbod wel helpen om de import ervan te vertragen.quote:
[..]
Neehoor. Het helpt zo goed als niks.
Maar het is net zo waarschijnlijk dat er al onwijs veel gevallen op Nederlandse bodem zijn en in dat scenario is een inreisverbod een druppel op een gloeiende plaat.
Het helpt een hoop, al stel je het 2 weken uit, dan nog is alles mooi meegenomen. En wat kost het? Helemaal niets. Ik heb er geen hinder van iig. En als je niet zo'n idioot bent die in deze tijd op vakantie gaat, dan jij ook niet.quote:
[..]
60% van de vlucht besmet? Hoe kom je daar nou weer bij?
[..]
Neehoor. Het helpt zo goed als niks.
Deze variant zal ongetwijfeld ook 'last' hebben van onze maatregelen maar zelfs al is de R een stuk lager, bijvoorbeeld een effectieve R van 3, dan zit je na ca. 2 weken op een toename met een factor 27.quote:
[..]
Er waren zo'n 60 mensen besmet uit 2 vluchten, dus zo'n 10% per vlucht.
Dat zijn dus 30 mensen per vlucht die binnenkomen. Nogmaals, met een R van 30 is dat wat één persoon aan besmettingen kan veroorzaken.
In dit stadium het luchtruim sluiten is niet veel meer dan een symboolmaatregel. Het zal iets helpen, maar het zal het probleem niet wegnemen.
Soms vraag je je af of ze het expres doen om het in de soep te laten lopen. M'n vrouw gaat nu maar overdag naar de sportschool i.p.v in de avond. (is hier ook al vaker genoemd dat men dat ziet gebeuren en/of doet). Heel normaal gedrag; de sportschool compenseert immers niets want ze zijn toch open.quote:
[..]
Waarom dan wel alles open houden overdag? Zoals bioscopen, theaters en horeca? Dit OMT advies is echt door mensen geschreven die niet snappen hoe onze maatschappij functioneert
Dus gaan mensen gebruik maken van hun abonnement. Je kan het ze niet eens kwalijk nemen.
Vorige keer was het 19 meiquote:
[..]
Dat zou echt schandalig zijn.
https://www.rijksoverheid(...)buiten-meer-mogelijk
Ik vind er een bepaalde mate van ironie in zitten dat je mensen wegzet als wappie terwijl je zelf zulke extreme denkwijzes hebt.quote:
[..]
Er is alweer heel lang geleden gezegd dat het wel verstandig was om je als zwangere vrouw te laten vaccineren.
Maar dan nog weigeren ze dat als de wappies die ze zijn.
Wil je niet vaccineren, zou je op zijn minst kunnen zorgen dat je niet besmet raakt, zelfs dat vonden ze niet nodig.... want verkoudheid.
Het risico was reëel dat ze na besmetting op het IC zouden komen en geen enkele zwangere vrouw heeft ooit een gezond kind gebaard terwijl ze op het IC lagen.
Ik snap nog steeds niet hoe dat helpt?
Zelfs om te ontmoedigen zonder te sluiten.
Stel er komen op een dag 5 besmette mensen in een sportschool.
Die besmetten dan ook in theorie veel meer mensen als het belachelijk druk is.
Zeker omdat mensen meer thuiswerken is het dat wat gebeurt. Vooral voorafgaand aan de werktijden zal het wel druk zijn in de sportschool.quote:
[..]
Soms vraag je je af of ze het expres doen om het in de soep te laten lopen. M'n vrouw gaat nu maar overdag naar de sportschool i.p.v in de avond. (is hier ook al vaker genoemd dat men dat ziet gebeuren en/of doet). Heel normaal gedrag; de sportschool compenseert immers niets want ze zijn toch open.
Dus gaan mensen gebruik maken van hun abonnement. Je kan het ze niet eens kwalijk nemen.
Natuurlijk niet, geheel terecht zelfs, maar het correspondeert niet met het advies om zo veel mogelijk thuis te blijven. Daarom zal over 2 weken wel alles verder dicht gaan. Hebben ze toch nog goede wil getoond..quote:
[..]
Dus gaan mensen gebruik maken van hun abonnement. Je kan het ze niet eens kwalijk nemen.
Ja eens, maar ik denk wel dat het een positief effect heeft op het aantal besmettingen.quote:
[..]
En verzwak je de weerstand van mensen. Sporten is gezond en een uitlaatklep.
Zeker buitensporten kan bijna geen kwaad.
De belangen zijn groter dan alleen jouw of mijn vakantie.quote:
[..]
Het helpt een hoop, al stel je het 2 weken uit, dan nog is alles mooi meegenomen. En wat kost het? Helemaal niets. Ik heb er geen hinder van iig. En als je niet zo'n idioot bent die in deze tijd op vakantie gaat, dan jij ook niet.
Landen bestraffen voor het melden van een variant die ze hebben ontdekt gaat averechts werken.
Je zou wel gek zijn om direct naar buiten te treden nu als je iets nieuws ontdekt.
En de sportschool compenseert niet, want ze krijgen geen financiële steun (abonnementen lopen gewoon door, dus geen omzetverlies en geen recht op hulp van de overheid).quote:
[..]
Soms vraag je je af of ze het expres doen om het in de soep te laten lopen. M'n vrouw gaat nu maar overdag naar de sportschool i.p.v in de avond. (is hier ook al vaker genoemd dat men dat ziet gebeuren en/of doet). Heel normaal gedrag; de sportschool compenseert immers niets want ze zijn toch open.
Dus gaan mensen gebruik maken van hun abonnement. Je kan het ze niet eens kwalijk nemen.
Je kunt het inderdaad niemand iets kwalijk nemen dat ze proberen te doen wat kan en mag binnen de ruimte die geboden wordt.
Maar dat moet je wel afzetten tegen de consequenties.quote:
[..]
Het hangt vooral af van hoeveel gevallen er al zijn (en hoeveel in de landen om ons heen). De hypothese is nu dat dat aantal laag is. In zo'n geval kan een inreisverbod wel helpen om de import ervan te vertragen.
Maar het is net zo waarschijnlijk dat er al onwijs veel gevallen op Nederlandse bodem zijn en in dat scenario is een inreisverbod een druppel op een gloeiende plaat.
Omdat ze het aantal contact momenten willen verminderen, en dat bereik je natuurlijk wel door alles in de avonden te sluiten.quote:
[..]
Waarom dan wel alles open houden overdag? Zoals bioscopen, theaters en horeca? Dit OMT advies is echt door mensen geschreven die niet snappen hoe onze maatschappij functioneert
Ja er zal vast een deel naar de middag verplaatsen, maar de bulk van NL zal toch in de avonden sporten en die gaan niet meer.
Veel mensen geloven dat gewoon niet.quote:
[..]
Er is alweer heel lang geleden gezegd dat het wel verstandig was om je als zwangere vrouw te laten vaccineren.
Maar dan nog weigeren ze dat als de wappies die ze zijn.
Wil je niet vaccineren, zou je op zijn minst kunnen zorgen dat je niet besmet raakt, zelfs dat vonden ze niet nodig.... want verkoudheid.
Het risico was reëel dat ze na besmetting op het IC zouden komen en geen enkele zwangere vrouw heeft ooit een gezond kind gebaard terwijl ze op het IC lagen.
Ze vertrouwen veel meer op zichzelf/het virus dan het vaccin.
Wie wordt er bestraft dan? Nou, poehpoeh, overbetaalde directeuren mogen even niet meer in de EU vergaderen.quote:
[..]
De belangen zijn groter dan alleen jouw of mijn vakantie.
Landen bestraffen voor het melden van een variant die ze hebben ontdekt gaat averechts werken.
Je zou wel gek zijn om direct naar buiten te treden nu als je iets nieuws ontdekt.
ik vermoed 3 maanden ipv 3 weken en ook nog een schoolsluiting, die ze nu al hadden moeten voor een scherpe daling van de cijfers.quote:
[..]
Dat zou echt schandalig zijn.
Weet ik. Maar we zijn nu een jaar verder en er is helemaal niks geleerd als we nog steeds een half jaar lang in wilde paniek alles verbieden en niet verder kijken dan de korte termijn.quote:
[..]
Vorige keer was het 19 mei
https://www.rijksoverheid(...)buiten-meer-mogelijk
Je haalt er alleen maar merkbaar voordeel uit wanneer de aantallen besmettingen die je binnenhaalt van dezelfde orde zijn als het aantal aanwezige gevallen in NL.quote:
[..]
Je kunt het er wel (enigszins) mee uitstellen.
Als je aantal besmettingen (bijvoorbeeld) per week verdubbelt dan maakt het nogal een verschil of je bij 10 begint of bij 100 in de tijd dat je de piek bereikt
Ik vermoed dat we hier al ver voorbij zijn.
Daarom misschien ook wel goed dat er nu tragische voorbeelden zijn.quote:
[..]
Veel mensen geloven dat gewoon niet.
Ze vertrouwen veel meer op zichzelf/het virus dan het vaccin.
Dat is weer een heel andere discussie. Het helpt inderdaad niet om een land dat netjes een probleem meldt gelijk als paria te bestempelen en af te zonderen.quote:
[..]
Maar dat moet je wel afzetten tegen de consequenties.
Gelukkig sequencen we in Nederland nauwelijks, dus een Nederlandse variant gaat er ook nooit komen
Mensen het sporten onmogelijk maken in een gezondheidscrisis is echt een geweldig idee.quote:
[..]
Omdat ze het aantal contact momenten willen verminderen, en dat bereik je natuurlijk wel door alles in de avonden te sluiten.
Ja er zal vast een deel naar de middag verplaatsen, maar de bulk van NL zal toch in de avonden sporten en die gaan niet meer.
Ik denk dat je je daarin vergist. Alleen in dit topic al een aantal mensen die hun bezoek naar overdag verplaatsen.quote:
maar de bulk van NL zal toch in de avonden sporten en die gaan niet meer.
En dat niet alleen, als je besluit om dicht te gaan, verlies je ook gewoon leden die niet meer terugkomen. Je omzet krimpt dan dus gewoon. Je hebt eigenlijk geen keuze om maar gewoon zoveel mogelijk mensen tussen 05:00 en 17:00 te laten komen.quote:
[..]
En de sportschool compenseert niet, want ze krijgen geen financiële steun (abonnementen lopen gewoon door, dus geen omzetverlies en geen recht op hulp van de overheid).
Je kunt het inderdaad niemand iets kwalijk nemen dat ze proberen te doen wat kan en mag binnen de ruimte die geboden wordt.
Omdat er minder tijdsloten zijn om te sporten gaan meer mensen op hetzelfde moment, wat de piekdrukte verhoogt.quote:
[..]
Waarom is het averechts om de R te drukken?
Als je niet meer kan sporten verminder je daadwerkelijk het aantal "contactmomenten" met anderen?
Zo moeilijk is dit toch niet
Een deel zal het toch zien als fake nieuws van de MSM.quote:
[..]
Daarom misschien ook wel goed dat er nu tragische voorbeelden zijn.
Wat dat betreft is er geen redden meer aan.
quote:'Sterftecijfer in verpleeghuizen net zo hoog als in de tweede golf'
Het percentage sterfgevallen in de verpleeghuizen is weer net zo hoog als in de tweede coronagolf in november vorig jaar, voor de vaccinaties. Dat zegt hoogleraar ouderengeneeskunde Cees Hertogh tegen NOS. Uit de meest recente data blijkt dat zo'n 22 procent van de gevaccineerde bewoners na een besmetting overlijdt. De afnemende effectiviteit van de vaccins, vooral bij ouderen, is hier een van de oorzaken van.
Ok daar heb je zeker een punt. Maar als je in deze crisissituatie tegen code zwart aanzittend verplaatsingen in de hand werkt, neem je de situatie in de ziekenhuizen eigenlijk gewoon niet serieus genoeg wat mij betreft. Zeker omdat de 5 tot 5 openstelling voor heel veel sectoren gewoon alsnog een lockdown inhoud.quote:
[..]
Omdat ze het aantal contact momenten willen verminderen, en dat bereik je natuurlijk wel door alles in de avonden te sluiten.
Ja er zal vast een deel naar de middag verplaatsen, maar de bulk van NL zal toch in de avonden sporten en die gaan niet meer.
Niemand snapt het.quote:
Waarom is minder mensen tegelijk in een ruimte beter dan meer mensen verspreid?
Ik snap nog steeds niet hoe dat helpt?
Zelfs om te ontmoedigen zonder te sluiten.
Stel er komen op een dag 5 besmette mensen in een sportschool.
Die besmetten dan ook in theorie veel meer mensen als het belachelijk druk is.
Mijn dochter móet sporten in de sportschool, maakt onderdeel uit van haar revalidatie. Maar ook bijna iedere dag tot 16:00 naar school. Het is passen en meten maar je doet toch je uiterste best te blijven gaan. Net als alle andere sporters die ‘s avonds gingen.
Daarom hebben ze bijvoorbeeld in België die mensen al lang en breed geboostered.quote:
Nog even over de vaccins...we zijn er echt niets mee opgeschoten in de verpleeghuizen.
[..]
Kijk, hier komt de aap uit de mouw: JIJ vermoedt iets. Dat maakt het geen feit.quote:
[..]
Je haalt er alleen maar merkbaar voordeel uit wanneer de aantallen besmettingen die je binnenhaalt van dezelfde orde zijn als het aantal aanwezige gevallen in NL.
Ik vermoed dat we hier al ver voorbij zijn.
FEIT is dat er nog nergens in Nederland een bekend geval is die niet direct te linken is aan een vlucht uit Zuid-Afrika. Daar wordt nu naar gehandeld, en dat is meer dan terecht. En niemand die er last van heeft.
Kerel stop eens met die oneliners.quote:
Nog even over de vaccins...we zijn er echt niets mee opgeschoten in de verpleeghuizen.
[..]
lijkt mij echt kut, niet kunnen proeven en ruikenquote:
Hoe zou het met taartmevrouw zijn? Kan ze alweer proeven?
Omdat we te laat zijn met boosteren, niet omdat de vaccins niet werken.quote:
Nog even over de vaccins...we zijn er echt niets mee opgeschoten in de verpleeghuizen.
[..]
Dat is dan weer propaganda om je die zooi te laten nemen!quote:
[..]
Daarom misschien ook wel goed dat er nu tragische voorbeelden zijn.
Die mensen die er zo in staan zijn helaas niet te overtuigen.
Gewoon geradicaliseerden.
Zoals ik zeg, voor sommige zaken zal het vast drukker worden in de uren overdag, maar ik denk echt niet dat dat in verhouding staat met het aantal zaken die helemaal niet meer doorgaan.quote:
[..]
Omdat er minder tijdsloten zijn om te sporten gaan meer mensen op hetzelfde moment, wat de piekdrukte verhoogt.
Zo moeilijk is dit toch niet
Als ik een N=1 voorbeeld pak.
Mijn vriendin gaat nu idd in de middag uren sporten (fitness) maar mijn zoontje gaat niet meer voetballen omdat er geen trainingen zijn (en ook geen wedstrijden meer).
Voor mijzelf hetzelfde, geen trainingen meer en geen wedstrijden.
Prima idee. Heb daar nu nog maar 1 persoon opstaan (ludovinogwat). Plek genoeg voor nog wat gekkies.quote:
[..]
Laat je niet gek maken. Neem aan dat je zelf wel een premium account hebt. Gewoon hun berichten verbergen.
Dat mag jij ongepast vinden.quote:
[..]
Ik vind echt dat je je een beetje minder mag uitlaten over mensen waar je verder niets van weet. Je weet niet waarom ze niet zijn gevaccineerd, je weet niet hoe ze alsnog besmet zijn geraakt.
Er is één ding dat je wel kunt bedenken: deze vrouwen is een van de ergste dingen overkomen die je als mens kunt overkomen: ze zijn hun kind verloren. Dat is intens verdrietig en spreken van dood door schuld is echt volledig ongepast.
Ik vind het ongepast dat zwangere vrouwen willens en wetens het risico lopen op complicaties.
Aan de ene kant eten ze geen rauwemelkse kaas aan de andere staan ze ongevaccineerd in elkaars gezicht te hijgen.
Maar ja het is ook maar een verkoudheid en ik ben dit jaar al verkouden geweest, big deal.
Mijn vereniging is al aan het kijken om de trainingen naar de ochtenden en weekenden te verplaatsen. Het enige waar we dan nog last van hebben zijn de wedstrijden na 16:30, maar voor buitensporten zijn wedstrijden helemaal niet gecanceld, dus onderaan de streep is er niets bereikt.quote:
[..]
Ik denk dat je je daarin vergist. Alleen in dit topic al een aantal mensen die hun bezoek naar overdag verplaatsen.
Dat ligt er maar aan of het ziekenhuisopnamebeleid gewijzigd is of niet. Als ze uiteindelijk toch sterven dan kunnen ze dat beter doen in een verpleeghuisbed dan in een ziekenhuisbed.quote:
Nog even over de vaccins...we zijn er echt niets mee opgeschoten in de verpleeghuizen.
[..]
Je hebt geen idee wat hun gedachtegang is geweest en hoe ze zich hebben gedragen. Jij neemt van alles aan en gooit er dan een heftige term als dood door schuld tegenaan. Stop daar maar mee.quote:
[..]
Dat mag jij ongepast vinden.
Ik vind het ongepast dat zwangere vrouwen willens en wetens het risico lopen op complicaties.
Aan de ene kant eten ze geen rauwemelkse kaas aan de andere staan ze ongevaccineerd in elkaars gezicht te hijgen.
Maar ja het is ook maar een verkoudheid en ik ben dit jaar al verkouden geweest, big deal.
Ga je nog even je excuses aanbieden voor je foutieve informatie?quote:
Nog even over de vaccins...we zijn er echt niets mee opgeschoten in de verpleeghuizen.
[..]
Ja true, gisteren en vandaag zat basic fit al bomvol.quote:
[..]
Niemand snapt het.
Mijn dochter móet sporten in de sportschool, maakt onderdeel uit van haar revalidatie. Maar ook bijna iedere dag tot 16:00 naar school. Het is passen en meten maar je doet toch je uiterste best te blijven gaan. Net als alle andere sporters die ‘s avonds gingen.
Ik heb nu twee tijdsslots in de ochtend wanneer het bomvol is.
Beste is in de middag. Idealiter werk je thuis en kan je in de middag een uur op je pauze pakken en werk je tot 6 bv. Of je begint eerder.
Ik heb dit voorgelegd maar op werk waren ze er geen voorstander van met oog op klantcontact en dat je dan te lang weg bent.
Mensen denken gewoon niet graag in oplossingen waarbij bestaande structuren aangetast worden.
de christus!quote:
Nog eentje voor in de OP
[ afbeelding ]
Stel binnen je moderator team maar voor of ook niet premium members in dit topic mensen kunnen verbergen. Denk dat daar wel animo is en de sfeer ten goede komt.quote:
[..]
Prima idee. Heb daar nu nog maar 1 persoon opstaan (ludovinogwat). Plek genoeg voor nog wat gekkies.
Iedereen heeft recht op zijn mening hoor, maar het steeds brengen van foutieve feiten en suggestieve info wordt echt irritant.
Niets bereikt, dat geloof ik niet. Veel mensen zullen kiezen voor werken > thuis doordeweeks. Dat is al zo’n 70% van je tijd die in principe redelijk ‘contactarm’ wordt.quote:
[..]
Mijn vereniging is al aan het kijken om de trainingen naar de ochtenden en weekenden te verplaatsen. Het enige waar we dan nog last van hebben zijn de wedstrijden na 16:30, maar voor buitensporten zijn wedstrijden helemaal niet gecanceld, dus onderaan de streep is er niets bereikt.
Ze mogen vertrouwen op het lichaam en/of het virus.quote:
[..]
Veel mensen geloven dat gewoon niet.
Ze vertrouwen veel meer op zichzelf/het virus dan het vaccin.
Gaat het goed en wordt het kindje gezond levend geboren, dan zal ook niemand zeuren.
Maar in deze gevallen is het kind overleden, doordat de moeder gehandeld heeft zoals ze gehandeld heeft.
Dat risico loop je aan twee kanten natuurlijk. En zolang dit gemeld wordt bij de vraag of je je mag laten vaccineren als je zwanger bent begrijp ik het heel goed dat je twijfelt:quote:
[..]
Dat mag jij ongepast vinden.
Ik vind het ongepast dat zwangere vrouwen willens en wetens het risico lopen op complicaties.
Aan de ene kant eten ze geen rauwemelkse kaas aan de andere staan ze ongevaccineerd in elkaars gezicht te hijgen.
Maar ja het is ook maar een verkoudheid en ik ben dit jaar al verkouden geweest, big deal.
Maar hey, noem ze maar wappies, noem ze maar aso's, noem het maar dood door schuld. Ik hoop oprecht voor je dat je nooit in de situatie komt dat je je ongeboren kind verliest. De persoon die dan tegenover je komt staan en zegt dat het je eigen schuld is komt er denk ik niet goed vanaf.quote:Omdat de prikken nog nieuw zijn, is nog niet alles duidelijk over bijwerkingen. In Amerika hebben al veel zwangere vrouwen een prik gekregen en zij kregen geen duidelijke bijwerkingen.
Artsen verwachten dat de prikken wel veilig zijn als je zwanger bent. Er zit geen levend virus in de prikken.
De voordelen van een prik zijn groter dan de nadelen die de prik misschien heeft.
Als 1 of meer van deze dingen voor jou kloppen, raden artsen aan om in ieder geval een prik tegen corona te halen. Je bent zwanger en:
je hebt een chronische ziekte
Als je zwanger bent en een chronische ziekte hebt, kun je heel erg ziek worden door corona. Bijvoorbeeld als je diabetes hebt, of een hart- of nierziekte. Je kunt daarom beter een prik tegen corona nemen.
je bent ouder dan 35 jaar
je bent niet in Nederland geboren, of je vader en moeder zijn niet in Nederland geboren
je hebt veel overgewicht
je hebt werk waarbij je contact hebt met mensen met corona
Met de geschetste besmettelijkheid vind ik dit een zeer redelijk vermoeden.quote:
[..]
Kijk, hier komt de aap uit de mouw: JIJ vermoedt iets. Dat maakt het geen feit.
FEIT is dat er nog nergens in Nederland een bekend geval is die niet direct te linken is aan een vlucht uit Zuid-Afrika. Daar wordt nu naar gehandeld, en dat is meer dan terecht. En niemand die er last van heeft.
Zelfs al klopt mijn vermoeden niet, dan kopen we hoogstens een week ofzo. Die vluchten tegenhouden is een 'oplossing' van dezelfde categorie als het bijplaatsen van 100 IC-bedden. Nutteloos wanneer je exponentiele groei verwacht. We moeten gewoon met deze variant zien te dealen.
Als je echt je best doet en je hart raakt aangetast of je nieren hebben dialyse nodig, wordt het nog leukerquote:
Ja, dat beperken van openingstijden is echt een paardenmiddel. Dat is tijdens eerdere golven ook al besproken, toen supermarkten eerder dicht moesten enzo. Voor horeca werkt het misschien nog enigszins, omdat je nou eenmaal niet 's ochtends of 's middags naar de kroeg gaat. Maar voor zoiets als een sportschool slaat het echt nergens op.quote:
[..]
En dat niet alleen, als je besluit om dicht te gaan, verlies je ook gewoon leden die niet meer terugkomen. Je omzet krimpt dan dus gewoon. Je hebt eigenlijk geen keuze om maar gewoon zoveel mogelijk mensen tussen 05:00 en 17:00 te laten komen.
Sowieso zou in plaats van beperkte openingstijden het veel logischer zijn om met beperkte groepsgroottes te werken. Dan limiteer je daadwerkelijk de potentiële overdracht. Dat was eerder ook zo, toen je verplicht moest reserveren enzo. Ik snap niet zo goed waarom dat nu weer anders moet.
Jij denkt serieus dat mensen speciaal thuis gaan werken om te kunnen sporten voor werk of in de weekenden? Ik heb het hier over verenigingen, die gaan geen trainingsuren inplannen midden op de dag als de helft niet kan. En als ze dat al doen, dan werk ik bijvoorbeeld dichtbij genoeg om even op en neer te gaan.quote:
[..]
Niets bereikt, dat geloof ik niet. Veel mensen zullen kiezen voor werken > thuis doordeweeks. Dat is al zo’n 70% van je tijd die in principe redelijk ‘contactarm’ wordt.
Zuid-Afrika voelt zich gestraft voor vondst variant; president roept op inreisverboden ‘onmiddellijk’ op te heffenquote:
[..]
Wie wordt er bestraft dan? Nou, poehpoeh, overbetaalde directeuren mogen even niet meer in de EU vergaderen.
https://www.volkskrant.nl/a-b73f6b9d
Je wil zeggen dat het feit dat ik sinds de vroege sluiting van supermarkten geen rustige uren meer kan vinden niet aan mij ligt, maar aan het feit dat iedereen die normaal in de avonduren kwam nu op eens tegelijk met het middagvolk moet komen?quote:
[..]
Ja, dat beperken van openingstijden is echt een paardenmiddel. Dat is tijdens eerdere golven ook al besproken, toen supermarkten eerder dicht moesten enzo. Voor horeca werkt het misschien nog enigszins, omdat je nou eenmaal niet 's ochtends of 's middags naar de kroeg gaat. Maar voor zoiets als een sportschool slaat het echt nergens op.
Sowieso zou in plaats van beperkte openingstijden het veel logischer zijn om met beperkte groepsgroottes te werken. Dan limiteer je daadwerkelijk de potentiële overdracht. Dat was eerder ook zo, toen je verplicht moest reserveren enzo. Ik snap niet zo goed waarom dat nu weer anders moet.
Jammer dan. Kan je ook nog voor jezelf denken, of neem je blind alles over wat die president roept?quote:
[..]
Zuid-Afrika voelt zich gestraft voor vondst variant; president roept op inreisverboden ‘onmiddellijk’ op te heffen
https://www.volkskrant.nl/a-b73f6b9d
Yep. En dus blijven de besmettingen "in huis" gewoon doorlopen.quote:
De beste manier om mensen thuis te laten werken is de scholen dichtgooien, maar dat wilen ze koste wat het kost vermijden.
Ja dat denk ik inderdaad. Veel mensen die op kantoor zouden zitten gaan nu wat flexibeler om met hun werktijden. Zie ondergetekende en collega's.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat mensen speciaal thuis gaan werken om te kunnen sporten voor werk of in de weekenden? Ik heb het hier over verenigingen, die gaan geen trainingsuren inplannen midden op de dag als de helft niet kan. En als ze dat al doen, dan werk ik bijvoorbeeld dichtbij genoeg om even op en neer te gaan.
Om één of andere reden heerst de gedachte dat mensen thuisblijven als de openingstijden korter zijn. Dat kan denk ik waar zijn voor funshoppers, maar ik heb het gevoel (onderbuik) dat dat maar een heel klein deel van het winkelend publiek is.quote:
[..]
Ja, dat beperken van openingstijden is echt een paardenmiddel. Dat is tijdens eerdere golven ook al besproken, toen supermarkten eerder dicht moesten enzo. Voor horeca werkt het misschien nog enigszins, omdat je nou eenmaal niet 's ochtends of 's middags naar de kroeg gaat. Maar voor zoiets als een sportschool slaat het echt nergens op.
Sowieso zou in plaats van beperkte openingstijden het veel logischer zijn om met beperkte groepsgroottes te werken. Dan limiteer je daadwerkelijk de potentiële overdracht. Dat was eerder ook zo, toen je verplicht moest reserveren enzo. Ik snap niet zo goed waarom dat nu weer anders moet.
Ouders zijn niet opgeleid om onderwijs te geven. En het is steeds meer duidelijk dat het sluiten van de scholen voor veel leerlingen tot achterstanden geleid heeft.quote:
De beste manier om mensen thuis te laten werken is de scholen dichtgooien, maar dat wilen ze koste wat het kost vermijden.
Tsja, hadden ze maar de kans op zo'n variant moeten beperken.quote:
[..]
Zuid-Afrika voelt zich gestraft voor vondst variant; president roept op inreisverboden ‘onmiddellijk’ op te heffen
https://www.volkskrant.nl/a-b73f6b9d
Scholen gaan volgende week dicht. U las het hier voor het eerst.quote:
De beste manier om mensen thuis te laten werken is de scholen dichtgooien, maar dat wilen ze koste wat het kost vermijden.
Even aangepast voor je. Want werken thuis en kinderen thuis is niet zo heel gemakkelijk.quote:
De beste manier om mensen thuis te laten zitten is de scholen dichtgooien, maar dat wilen ze koste wat het kost vermijden.
Ja en winkels is dan een ding, maar mensen zijn best bereid hun schema een beetje om te gooien om te kunnen sporten. Dus wat je hier nou mee opschietquote:
[..]
Om één of andere reden heerst de gedachte dat mensen thuisblijven als de openingstijden korter zijn. Dat kan denk ik waar zijn voor funshoppers, maar ik heb het gevoel (onderbuik) dat dat maar een heel klein deel van het winkelend publiek is.
Hebben ze dan een maand kerstvakantie?quote:
[..]
Scholen gaan volgende week dicht. U las het hier voor het eerst.
Scholen open houden is ook geen probleem als de mensen die niet gevaccineerd zijn zich alsnog laten vaccineren en we opschieten met de boosters.quote:
De beste manier om mensen thuis te laten werken is de scholen dichtgooien, maar dat wilen ze koste wat het kost vermijden.
Je kunt tijd kopen door de verspreiding te vertragen of het probleem oplossen door te vaccineren. Aangezien de negatieve effecten van een schoolsluiting significant zijn zou ik kiezen voor het tweede.
Hangt een beetje van de leeftijden af natuurlijk. HIer ging het eigenlijk best prima (8 en 11)quote:
[..]
Even aangepast voor je. Want werken thuis en kinderen thuis is niet zo heel gemakkelijk.
Het is nog helemaal niet zeker of de nieuwe variant uit Zuid-Afrika komt? En hoe gevaarlijk de nieuwe variant werkelijk is.quote:
[..]
Tsja, hadden ze maar de kans op zo'n variant moeten beperken.
Je ziet toch wel in dat zulke vliegverboden een economisch erg zware maatregel zijn voor landen die niks anders gedaan hebben dan een variant melden?quote:
[..]
Jammer dan. Kan je ook nog voor jezelf denken, of neem je blind alles over wat die president roept?
Wat dat je dat dit voor signaal geeft naar andere landen die bijvoorbeeld van toerisme afhankelijk zijn en die zoiets ontdekken? Die gaan dat echt niet meer melden hoor.
Beide correct, maar je kunt moeilijk eerst die variant lekker hier de zooi laten besmetten en dan er achter komen dat ie iets te gevaarlijk was.quote:
[..]
Het is nog helemaal niet zeker of de nieuwe variant uit Zuid-Afrika komt? En hoe gevaarlijk de nieuwe variant werkelijk is.
Ze hadden ook hun mond kunnen houden.quote:
[..]
Tsja, hadden ze maar de kans op zo'n variant moeten beperken.
Het is niet gezegd dat de variant in ZA is ontstaan...
Opzich helpt het daar wel. De anderhalve meter is nu ook in de sportschool verplicht toch? Dus sportscholen moeten weer met reserveringen en maximale capaciteit werken. Door openingstijden te beperken heb je dan ook minder mensen die over die dag heen in de sportschool zijn.quote:Op maandag 29 november 2021 11:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja en winkels is dan een ding, maar mensen zijn best bereid hun schema een beetje om te gooien om te kunnen sporten. Dus wat je hier nou mee opschiet
Wat nog steeds vrij weinig oplost, maar ik probeer te bedenken wat de denkwijze erachter was.
Eens, maar wat moet je dan doen?quote:
[..]
Je ziet toch wel in dat zulke vliegverboden een economisch erg zware maatregel zijn voor landen die niks anders gedaan hebben dan een variant melden?
Wat dat je dat dit voor signaal geeft naar andere landen die bijvoorbeeld van toerisme afhankelijk zijn en die zoiets ontdekken? Die gaan dat echt niet meer melden hoor.
Oh dat is zeker waar. Maar de vraag is een beetje of je als kabinet nu aan het inzetten bent op daadwerkelijk sterke reductie van de besmettingsgraad of dat je gewoon wat maatregelen voor de bühne neemt en maar hoopt dat we gewoon al redelijk op het plateau zijn aanbeland.quote:
[..]
Ouders zijn niet opgeleid om onderwijs te geven. En het is steeds meer duidelijk dat het sluiten van de scholen voor veel leerlingen tot achterstanden geleid heeft.
Dat is dus het hele punt, ZA heeft een goed onderzoek draaien. Het is helemaal niet gezegd dat omicron daar ontstaan is of dat het de grootste brandhaard is.quote:
[..]
Tsja, hadden ze maar de kans op zo'n variant moeten beperken.
Zij zijn slechts het land dat het als eerste ontdekt heeft. En ze worden er hartelijk voor bedankt
Bijna 5 hier, onmogelijk opgavequote:
[..]
Hangt een beetje van de leeftijden af natuurlijk. HIer ging het eigenlijk best prima (8 en 11)
In elk geval heeft Zuid-Afrika de zaken beter afgehandeld dan China. Maar tja China is belangrijker.quote:
[..]
Beide correct, maar je kunt moeilijk eerst die variant lekker hier de zooi laten besmetten en dan er achter komen dat ie iets te gevaarlijk was.
Bij de vereniging waar ik sport zijn veel trainingen nu naar het weekend verhuisd. Ik ben wel benieuwd wat de mening van het kabinet is over clubs die dit doen.quote:
[..]
Ja en winkels is dan een ding, maar mensen zijn best bereid hun schema een beetje om te gooien om te kunnen sporten. Dus wat je hier nou mee opschiet
Tsja, maar wat moet je dan? Nieuwe variant, niets aan de hand voor je kijken doorlopen?quote:
[..]
Dat is dus het hele punt, ZA heeft een goed onderzoek draaien. Het is helemaal niet gezegd dat omicron daar ontstaan is of dat het de grootste brandhaard is.
Zij zijn slechts het land dat het als eerste ontdekt heeft. En ze worden er hartelijk voor bedankt
Je begrijpt m’n post volgens mij niet helemaal. Veel mensen zullen gewoon doordeweeks gaan werken en ‘s avonds thuis vertoeven en het sporten niet op een andere manier/tijdstip in (kunnen) vullen. Dat doet natuurlijk al best veel voor het aantal contacten. Desondanks zijn er wel degelijk veel initiatieven van sportclubs om tussen 5 en 5 wel mogelijkheden te bieden.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat mensen speciaal thuis gaan werken om te kunnen sporten voor werk of in de weekenden? Ik heb het hier over verenigingen, die gaan geen trainingsuren inplannen midden op de dag als de helft niet kan. En als ze dat al doen, dan werk ik bijvoorbeeld dichtbij genoeg om even op en neer te gaan.
Niet in paniekreacties vliegverboden instellen? Die variant is weken geleden al aangetroffen hier in Europa.quote:
[..]
Eens, maar wat moet je dan doen?
En van kind tot kind.quote:
[..]
Hangt een beetje van de leeftijden af natuurlijk. HIer ging het eigenlijk best prima (8 en 11)
of op z'n minst eerder kerstvakantie maar dat is eigenlijk al te laatquote:
[..]
Scholen gaan volgende week dicht. U las het hier voor het eerst.
Datzelfde had het VK natuurlijk. Goede sequencing dus de Alpha variant was daar ontdekt en (volgens mij) is Delta daar ook ontdekt. In beide gevallen had het impact op reisbewegingen voor het VK, terwijl ze er zelf ook weinig aan konden doen.quote:
[..]
Dat is dus het hele punt, ZA heeft een goed onderzoek draaien. Het is helemaal niet gezegd dat omicron daar ontstaan is of dat het de grootste brandhaard is.
Zij zijn slechts het land dat het als eerste ontdekt heeft. En ze worden er hartelijk voor bedankt
Daar is iedereen het wel mee eens toch?quote:
[..]
In elk geval heeft Zuid-Afrika de zaken beter afgehandeld dan China. Maar tja China is belangrijker.
Niet en China loopt met het maken van fouten weg.quote:
[..]
Dat is dus het hele punt, ZA heeft een goed onderzoek draaien. Het is helemaal niet gezegd dat omicron daar ontstaan is of dat het de grootste brandhaard is.
Zij zijn slechts het land dat het als eerste ontdekt heeft. En ze worden er hartelijk voor bedankt
Ja idd, waarom is de denkwijze dat meer mensen(maar minder totaal) tegelijk beter is dan meer mensen verspreid?quote:
[..]
Opzich helpt het daar wel. De anderhalve meter is nu ook in de sportschool verplicht toch? Dus sportscholen moeten weer met reserveringen en maximale capaciteit werken. Door openingstijden te beperken heb je dan ook minder mensen die over die dag heen in de sportschool zijn.
Wat nog steeds vrij weinig oplost, maar ik probeer te bedenken wat de denkwijze erachter was.
Nou die 2, 3 weken gaat het verschil niet maken.quote:
[..]
Ouders zijn niet opgeleid om onderwijs te geven. En het is steeds meer duidelijk dat het sluiten van de scholen voor veel leerlingen tot achterstanden geleid heeft.
Dit inderdaad. Het was vanmorgen gewoon als vanouds druk op de weg, dus met dat dringende thuiswerkadvies doen we nietsquote:
De beste manier om mensen thuis te laten werken is de scholen dichtgooien, maar dat wilen ze koste wat het kost vermijden.
Daar denkt de TU Delft wel anders over, maar goed dat is ook maar 1 model natuurlijk. Uiteindelijk is 1G het beste, maar dat is (voor de langere termijn) niet echt haalbaar lijkt me.quote:
Denk dat er zsm geboosterd moet worden en dan de komende 5(?) jaar iedereen die dat wil voor de herfst ook een prik, zoals bij de griepprik. En dan wachten totdat het virus zodanig is gemuteerd dat het net zo ‘ongevaarlijk’ is voor de zorg als de huidige griep. Goed, hier zitten waarschijnlijk ook weer veel haken en ogen aan, maar na 2 prikken & corona te hebben gehad ben ik net als iedereen echt he-le-maal klaar met die maatregelen.
Ondertussen mag het kabinet uitzoeken wat je wel of niet met de ongevaccineerden doet. Wmb moeten die zich de komende jaren voorlopig maar laten testen voor een evenement oid.
En elke week is mooi meegenomen. Ben je vergeten dat de emmer hier nu al overloopt?quote:
[..]
Met de geschetste besmettelijkheid vind ik dit een zeer redelijk vermoeden.
Zelfs al klopt mijn vermoeden niet, dan kopen we hoogstens een week ofzo. Die vluchten tegenhouden is een 'oplossing' van dezelfde categorie als het bijplaatsen van 100 IC-bedden. Nutteloos wanneer je exponentiele groei verwacht. We moeten gewoon met deze variant zien te dealen.
3G is dat.
En puntje bij paaltje is Delta over de hele wereld dominant geworden. En tis niet alsof we daar nu nog India of de UK over lopen te bashen. In the long run boeit het toch niet. Net zoals dat niemand over een jaar het nog heeft over dat Ommiekrom ergens in Afrika zou zijn begonnen.quote:
[..]
Datzelfde had het VK natuurlijk. Goede sequencing dus de Alpha variant was daar ontdekt en (volgens mij) is Delta daar ook ontdekt. In beide gevallen had het impact op reisbewegingen voor het VK, terwijl ze er zelf ook weinig aan konden doen.
Ik denk dat er in de praktijk echt geen bal terecht komt van die anderhalve meter, eerlijk gezegd. Ook zie ik sportscholen geen reserveringssysteem hanteren om groepsgroottes te beperken.quote:
[..]
Opzich helpt het daar wel. De anderhalve meter is nu ook in de sportschool verplicht toch? Dus sportscholen moeten weer met reserveringen en maximale capaciteit werken. Door openingstijden te beperken heb je dan ook minder mensen die over die dag heen in de sportschool zijn.
Wat nog steeds vrij weinig oplost, maar ik probeer te bedenken wat de denkwijze erachter was.
Er is een reden dat de Delta-variant Delta heet en niet de Indiase variant hè, of de Curryvariant zoals ie liefkozend genoemd werd. Als zoiets ontstaat in een niet-westers land lijkt dat wat langer te blijven hangen.quote:Op maandag 29 november 2021 11:09 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
En puntje bij paaltje is Delta over de hele wereld dominant geworden. En tis niet alsof we daar nu nog India of de UK over lopen te bashen. In the long run boeit het toch niet. Net zoals dat niemand over een jaar het nog heeft over dat Ommiekrom ergens in Afrika zou zijn begonnen.
[ afbeelding ]
Kijk de Telegraaf spreekt er ook schande van.
Gordon heeft heeeeeel wat zieken en doden op zijn geweten.
Maar ja, beroemdheden komen met alles weg hè .
Als het daarbij blijft..quote:
[..]
Nou die 2, 3 weken gaat het verschil niet maken.
Nee klopt. Gisteren gesport en niks veranderd ten opzichte van zaterdag.quote:
[..]
Ik denk dat er in de praktijk echt geen bal terecht komt van die anderhalve meter, eerlijk gezegd. Ook zie ik sportscholen geen reserveringssysteem hanteren om groepsgroottes te beperken.
Geen mondkapjes, geen afstand etc.
Of is er een communicatiestop totdat ze zekerheid hebben?
Daar weten we het antwoord wel op, toch? Zou mij verbazen als we eerder dan eind januari uit deze ‘lockdown’ gaan.quote:
Ik geloof ook niet dat er iets van die anderhalve meter terecht komt, maar sportscholen moeten wel weer reserveringen doen als ik het goed begrepen heb. De sportschool waar ik sport heeft weer mail uitgestuurd dat reserveringen verplicht zijn en je zonder reservering geen toegang hebt. Capaciteit is ook weer naar beneden bijgesteld.quote:
[..]
Ik denk dat er in de praktijk echt geen bal terecht komt van die anderhalve meter, eerlijk gezegd. Ook zie ik sportscholen geen reserveringssysteem hanteren om groepsgroottes te beperken.
Hij is toch zelf helemaal niet besmet? Dus dit lijkt me wat overdreven wat je zegt.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)j-finale-k2-zoekt-k3
Kijk de Telegraaf spreekt er ook schande van.
Gordon heeft heeeeeel wat zieken en doden op zijn geweten.
Maar ja, beroemdheden komen met alles weg hè .
Als je nu de scholen dicht gooit, zijn ze inclusief kerstvakantie 5 weken dicht.quote:
Ik durf te wedden dat de cijfers dan als een baksteen kelderen.
Dat is echt het enige dat helpt.
Het land om 1700 dicht gooien niet.
Moet dat natuurlijk wel kunnen. > 60% kan zogenaamd niet thuiswerken. Dan kun je ook niet sporten onder werktijd.quote:
[..]
Ja en winkels is dan een ding, maar mensen zijn best bereid hun schema een beetje om te gooien om te kunnen sporten. Dus wat je hier nou mee opschiet
Iedereen moet verplicht in quarantaine als ze uit Zuid-Afrika komen. Hij niet.quote:
[..]
Hij is toch zelf helemaal niet besmet? Dus dit lijkt me wat overdreven wat je zegt.
Hij houd zich niet aan de regels.
Die mensen die ontsnapten uit het quarantaine hotel worden vervolgd.
maar Gordon mag gewoon gaan en staan waar hij wil omdat hij beroemd is.
Dat is toch raar?
Ja mee eens hoor. Ook al heb ik kinderen, ik had deze maatregel wel begrepen. Al had ik liever een vaccinatieplicht gehad, dat heeft misschien wel meer impacht op het aantal zkhs opnames.quote:
[..]
Als je nu de scholen dicht gooit, zijn ze inclusief kerstvakantie 5 weken dicht.
Ik durf te wedden dat de cijfers dan als een baksteen kelderen.
Dat is echt het enige dat helpt.
Het land om 1700 dicht gooien niet.
Zo ook het op tijd geven van de boosters........
Maar goed, dat is niet allemaal niet gebeurd dus moeten we ons helaas maar richten op de scholen.
Mits je op dat moment echt als een debiel gaat boosteren en iedereen die nu nog niet gevaccineerd is gaat vaccineren kun je na die 5 weken het nog wel een keer met 5 weken verlengen.quote:
[..]
Als je nu de scholen dicht gooit, zijn ze inclusief kerstvakantie 5 weken dicht.
Ik durf te wedden dat de cijfers dan als een baksteen kelderen.
Dat is echt het enige dat helpt.
Het land om 1700 dicht gooien niet.
AD liveblogquote:Nederland hoeft niet te stoppen met het vaccineren tegen het coronavirus. De eisen van protestgroep Viruswaarheid zijn maandag afgewezen door de rechtbank in Den Haag.
Viruswaarheid had een kort geding aangespannen. De groep wilde dat de rechtbank de Staat zou verplichten om de vergunning voor de vier beschikbare vaccins op te schorten. Het gaat om de vaccins van Pfizer/BioNTech, Moderna, AstraZeneca en Janssen. Daarnaast zou de Gezondheidsraad alle adviezen over vaccinaties moeten intrekken, en zouden de leden van de raad hun steun aan de adviezen moeten herroepen.
De handelsvergunningen zijn verstrekt door de Europese Commissie. Omdat Nederland daar niet over gaat, heeft de rechtbank dat deel van de eis afgewezen. Bovendien vinden de rechters dat een kort geding niet de manier is om alle medische argumenten in adviezen van de Gezondheidsraad te controleren.
Viruswaarheid heeft sinds de uitbraak van het coronavirus vele rechtszaken aangespannen tegen het coronabeleid van de overheid. In één zaak kreeg de groep aanvankelijk gelijk, wat leidde tot een verbod op de avondklok, maar die uitspraak werd in hoger beroep teruggedraaid.
Wonderlijke zaak
Nee hoor, maar ik vind mijn vermoeden nog steeds op z'n plaats. Met het traceren van verschillende varianten loopt men doorgaans gruwelijk achter de feiten aan. Dus het is zeer waarschijnlijk dat de huidige cijfers over de verspreiding in NL onbetrouwbaar zijn. Men moet gewoon nog een beetje leren z'n verlies te nemen wanneer een nieuwe variant opduikt.quote:
[..]
En elke week is mooi meegenomen. Ben je vergeten dat de emmer hier nu al overloopt?
Met een negatieve uitslag ben je ook niet besmettelijk. Dat kan 6 uur later weer anders zijn, maar zo lang zit er niet tussen test en opnames.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)j-finale-k2-zoekt-k3
Kijk de Telegraaf spreekt er ook schande van.
Gordon heeft heeeeeel wat zieken en doden op zijn geweten.
Maar ja, beroemdheden komen met alles weg hè .
Willem Engel en co hebben tijd teveel, zoveel is duidelijk.quote:
Nee, jij bent degene die het niet snapt. Niemand heeft het over het stoppen van de verspreiding gehad. Echt helemaal niemand. Doe dan ook geen poging anderen deze belachelijke mening te verwijten.quote:
[..]
Volgens mij snap jij het hier volledig niet. Een inreisverbod voorkomt de verspreiding niet als de variant er al is, als de variant een R boven de 1 heeft. Het duurt hooguit iets langer voordat hij dominant wordt maar het moment dat een variant dominant wordt maakt eigenlijk vrij weinig uit (sterker zelfs ik heb liever zo vroeg als mogelijk, want hoe eerder hij dominant is hoe eerder de curve afvlakt).
Verder kan een inreisverbod wel het vertrouwen beschadigen van andere landen, wat er tot toe kan leiden dat een zorgelijke toekomstige variant niet op tijd gedeeld wordt.
Wat wél het doel is, is om de initiële verspreiding zoveel mogelijk in te perken, deels omdat Nederland op zorggebied nu eenmaal tot een kutland verworden is en al helemaal geen reet meer aankan en deels om te zien wat de effecten zijn van de desbetreffende variant zodat daar in de toekomst beter naar gehandeld kan worden.
Wat jij persoonlijk liever hebt is voor de rest alleen interessant voor het verlanglijstje van Sinterklaas.
En hoe helpt het ons als straks geen land meer varianten wil melden?quote:
[..]
Nee, jij bent degene die het niet snapt. Niemand heeft het over het stoppen van de verspreiding gehad. Echt helemaal niemand. Doe dan ook geen poging anderen deze belachelijke mening te verwijten.
Wat wél het doel is, is om de initiële verspreiding zoveel mogelijk in te perken, deels omdat Nederland op zorggebied nu eenmaal tot een kutland verworden is en al helemaal geen reet meer aankan en deels om te zien wat de effecten zijn van de desbetreffende variant. Wat jij persoonlijk liever hebt is voor de rest alleen interessant voor het verlanglijstje van Sinterklaas.
Waarom zijn ze nog niet dicht dan?quote:
Scholen gaan vanzelf dicht bij teveel corona gevallen.
Je moet zonder meer in quarantaine als je uit Zuid-Afrika komt. Dus je reden is kul.quote:
[..]
Met een negatieve uitslag ben je ook niet besmettelijk. Dat kan 6 uur later weer anders zijn, maar zo lang zit er niet tussen test en opnames.
https://www.nederlandwere(...)ka/reizen/reisadvies
Hier staat het.
Ik vind dit een beetje paradoxaal. Want als je van mening bent dat een nieuwe variant geen nieuwe maatregelen zou moeten omhelzen, wat maakt het dan uit dat je pas een paar weken later erachter komt?quote:
Verder kan een inreisverbod wel het vertrouwen beschadigen van andere landen, wat er tot toe kan leiden dat een zorgelijke toekomstige variant niet op tijd gedeeld wordt.
Dit is toch zo kwalijk gedrag he. Weten dat je rechtzaken gaat verliezen, maar gewoon puur om te treiteren en om de aandacht op je te vestigen. Niks dat je als overheid hier tegen kunt doen dan gewoon de rechtzaken afwachten. Als je op een andere manier dit probeert te tackelen speel je ze alleen maar in de kaart.quote:
Zou het zin hebben om Willem E aan te klagen voor foutieve informatie verstrekking en daardoor medeplichtig zijn aan de dood van een aantal van zijn volgers?
Precies dit. Voor de succesvolle bestrijding van deze pandemie ben je afhankelijk van samenwerking. Op een moment dat een land onevenredig hard geraakt wordt als ze eerlijk zijn zullen ze minder geneigd zijn op een vroeg moment te communiceren.quote:
[..]
En hoe helpt het ons als straks geen land meer varianten wil melden?
Op basis van wat Zuid-Afrika nu meemaakt kan ik me voorstellen dat andere landen zeggen: "We zoeken nog even verder of we kunnen vinden waar deze variant echt vandaan komt" om te voorkomen dat zij onevenredig hard geraakt worden.
Huh? Het is toch ontzettend relevant als we eerder weten dat er een 'zorgwekkende' variant is? Want vanaf dan kan onderzocht worden hoe gevaarlijk deze variant is, hoe ver hij al in Nederland is en met name hoe goed de vaccins werken. In het laatste geval dienen zelfs de vaccins aangepast te worden. Geen tijd te verliezen wat dat betreft.quote:
[..]
Ik vind dit een beetje paradoxaal. Want als je van mening bent dat een nieuwe variant geen nieuwe maatregelen zou moeten omhelzen, wat maakt het dan uit dat je pas een paar weken later erachter komt?
Hier valt het heel erg mee hoor. Beide kinderen nog geen dag thuis geweest. Sterker nog, in de hele school nog geen klas naar huis gestuurd sinds de zomer.quote:
[..]
Waarom zijn ze nog niet dicht dan?
Vanmorgen eerste berichtje dat een kind positief was, maar geen klas naar huis gestuurd, was niet nodig volgens de GGD.
Ik snap inderdaad geen reet van je reactie.quote:
[..]
Nee, jij bent degene die het niet snapt. Niemand heeft het over het stoppen van de verspreiding gehad. Echt helemaal niemand. Doe dan ook geen poging anderen deze belachelijke mening te verwijten.
Wat wél het doel is, is om de initiële verspreiding zoveel mogelijk in te perken, deels omdat Nederland op zorggebied nu eenmaal tot een kutland verworden is en al helemaal geen reet meer aankan en deels om te zien wat de effecten zijn van de desbetreffende variant zodat daar in de toekomst beter naar gehandeld kan worden.
Wat jij persoonlijk liever hebt is voor de rest alleen interessant voor het verlanglijstje van Sinterklaas.
Besmettelijker maar minder ziek.quote:
Wat is daar exact het probleem van? Dit is wat we willen. Hatsjoe en er vanaf.
Nou, laat een promovendus organisatiewetenschappen het dan duidelijk uitleggen.quote:
Nieuwe vorm van marktregulering door de vvd. Niks uitroepen, maar gaat vanzelf wel.quote:
Scholen gaan vanzelf dicht bij teveel corona gevallen.
Er komen toch niet steeds meer gevaccineerden op de IC, er komen vooral mensen die gevaccineerd zijn in het ziekenhuis met een toch al verzwakt immuunsysteem. Die hebben ook bij Delta een probleem, maar de booster kan daar helpen.quote:
Er vanuit gaande dat vaccinatie of eerdere besmetting helpt én deze variant voor 20% minder ziekenhuisopnames zorgt (in de lijn van wat van Zelst zegt) houdt dat in dat we van de ~4000 IC opnames die nog te verwachten waren er 800 minder komen.
Het is gevaarlijk omdat ik zeg dat het gevaarlijk is.quote:
[..]
Nou, laat een promovendus organisatiewetenschappen het dan duidelijk uitleggen.
Dat noemt zich wetenschapper ....
Sounds like one of them good problems...quote:
Alternatief is besmettelijker maar met een soortgelijk of erger ziekteverloop.
Als dat klopt mogen we van geluk spreken.
Dat kan mogelijk beter verspreiden omdat de symptomen minder zijnquote:
[..]
Besmettelijker maar minder ziek.
Wat is daar exact het probleem van? Dit is wat we willen. Hatsjoe en er vanaf.
Als de vaccins werken is dat geen probleemquote:
Hij legt anders bij de bakker regelmatig uit dat hij met virussen werkt.quote:
[..]
Nou, laat een promovendus organisatiewetenschappen het dan duidelijk uitleggen.
Wat ik me wel afvraag.. Als Omicron zó verschillend is van Delta en er een vaccin komt dat gericht is op die variant, kan het dan niet zo zijn dat dat vaccin minder goed tegen Delta beschermd? Lijkt me ook niet ideaal als je straks je vaccinatieserie + booster voor Delta + booster voor Omicron krijgt.quote:
[..]
Sounds like one of them good problems...
Alternatief is besmettelijker maar met een soortgelijk of erger ziekteverloop.
Als dat klopt mogen we van geluk spreken.
Als oud lid van het redteam kan je daar aardig mee pochen.quote:Op maandag 29 november 2021 11:30 schreef OProg het volgende:
[..]
Hij legt anders bij de bakker regelmatig uit dat hij met virussen werkt.
Heel variabelen heeft hij niet meegenomen in zijn berekening. De berekening die hij doet klopt wel met de variabelen die hij heeft gebruikt.quote:
[..]
Als de vaccins werken is dat geen probleem
een test file bij de GGDquote:
[..]
Waarom zijn ze nog niet dicht dan?
Als Omikron zoveel besmettelijker is zou dat niet uitmaken, omdat Delta-besmettingen dan vanzelf verdwijnen.quote:
[..]
Wat ik me wel afvraag.. Als Omicron zó verschillend is van Delta en er een vaccin komt dat gericht is op die variant, kan het dan niet zo zijn dat dat vaccin minder goed tegen Delta beschermd? Lijkt me ook niet ideaal als je straks je vaccinatieserie + booster voor Delta + booster voor Omicron krijgt.
Het hangt er ook vanaf hoeveel besmettelijk en hoeveel minder dodelijk natuurlijk. En of er een plafond aan zit.quote:
[..]
Heel variabelen heeft hij niet meegenomen in zijn berekening. De berekening die hij doet klopt wel met de variabelen die hij heeft gebruikt.
Nu heb ik op verschillende fora jouw naam zien verschijnen en dat jij een aantal eenvoudige zaken niet snapt is wat dat betreft inderdaad niet zo verwonderlijk.quote:
[..]
Ik snap inderdaad geen reet van je reactie.
Ja, wanneer je als land in de toekomst helemaal in de problemen wil zitten, dan moet je dit vooral doen.quote:
[..]
En hoe helpt het ons als straks geen land meer varianten wil melden?
Is dat zo? Als ze geen gedeelde immuniteit hebben moet je ze in feite beschouwen als twee aparte virussen, lijkt me.quote:
[..]
Als Omikron zoveel besmettelijker is zou dat niet uitmaken, omdat Delta-besmettingen dan vanzelf verdwijnen.
Marino noemt in zijn draadje dat mensen die hier mogelijk iets positiefs in zien in een 'hopium' zitten. Tegelijkertijd kunnen we denk ik wel stellen dat Marino in een angstvacuum zit. Beiden is niet goed, maar dat hij hier mensen die er positiever dan hij in staan (inclusief van Ranst) de maat neemt is ironisch. Hij begint nogal naast zijn schoenen te lopen.quote:
[..]
Heel variabelen heeft hij niet meegenomen in zijn berekening. De berekening die hij doet klopt wel met de variabelen die hij heeft gebruikt.
Dan moet delta ook wel helemaal weg zijn. Als je een vaccin hebt wat enkel tegen omikron beschermt en delta circuleert nog wel ergens, dan is die zo weer terugquote:
[..]
Als Omikron zoveel besmettelijker is zou dat niet uitmaken, omdat Delta-besmettingen dan vanzelf verdwijnen.
Precies, wat is de pool van aantal mensen die in het zkhs kunnen komen? Hoe lang duurt die periode dan etc.quote:
[..]
Het hangt er ook vanaf hoeveel besmettelijk en hoeveel minder dodelijk natuurlijk. En of er een plafond aan zit.
Hoezo niet, de vaccinatiegekte is toch al op een hoogtepunt. Waarom elke 9 maanden een prik als het ook om de paar maanden kanquote:
[..]
Wat ik me wel afvraag.. Als Omicron zó verschillend is van Delta en er een vaccin komt dat gericht is op die variant, kan het dan niet zo zijn dat dat vaccin minder goed tegen Delta beschermd? Lijkt me ook niet ideaal als je straks je vaccinatieserie + booster voor Delta + booster voor Omicron krijgt.
logisch, het vaccin is ontwikkeld op basis van de Chinees virus, de 1ste, niet op basis van variant deltaquote:
[..]
Wat ik me wel afvraag.. Als Omicron zó verschillend is van Delta en er een vaccin komt dat gericht is op die variant, kan het dan niet zo zijn dat dat vaccin minder goed tegen Delta beschermd? Lijkt me ook niet ideaal als je straks je vaccinatieserie + booster voor Delta + booster voor Omicron krijgt.
Dat was echt hilarisch inderdaadquote:
[..]
Hij legt anders bij de bakker regelmatig uit dat hij met virussen werkt.
.want china zit nu echt in de problemen idd...... NOTquote:
[..]
Ja, wanneer je als land in de toekomst helemaal in de problemen wil zitten, dan moet je dit vooral doen.
Wat ook niet per definitie negatief moet zijn. Net als positief, overigens. Interessant om te volgen in welke stuit de wereld de komende weken schietquote:
[..]
Dat kan mogelijk beter verspreiden omdat de symptomen minder zijn
De komende weken? Dat zie je nu toch al?quote:
[..]
Wat ook niet per definitie negatief moet zijn. Net als positief, overigens. Interessant om te volgen in welke stuit de wereld de komende weken schiet
Maar dat is toch ook gewoon de volgende in het rijtje mensen die hun 5 minutes of fame willen hebben?quote:
[..]
Marino noemt in zijn draadje dat mensen die hier mogelijk iets positiefs in zien in een 'hopium' zitten. Tegelijkertijd kunnen we denk ik wel stellen dat Marino in een angstvacuum zit. Beiden is niet goed, maar dat hij hier mensen die er positiever dan hij in staan (inclusief van Ranst) de maat neemt is ironisch. Hij begint nogal naast zijn schoenen te lopen.
Uitgaande van een overlap kwam het voor Delta op het volgende neer:quote:
[..]
Precies, wat is de pool van aantal mensen die in het zkhs kunnen komen? Hoe lang duurt die periode dan etc.
1,2 miljoen mensen -> 1,5% ziekenhuisopnames = 18.000 ziekenhuisopnames -> ~20% IC (even terughoudend) -> 3600 IC opnames
Als we er vanuit gaan dat de immuniteit die door vaccinatie of eerdere besmetting en hij 20% minder ziekmakend is zou je kunnen zeggen:
18000 * 80% = 14,400 ziekenhuisopnames
3600 * 20% = 2880 IC opnames
Het grootste nadeel is dat die opnames dan in een kortere tijd komen.
Marino wordt aangehaald als expert door het NOS, door leden in de tweede kamer en op veel andere plekken. Dat maakt het wel een dingetje.quote:
[..]
Maar dat is toch ook gewoon de volgende in het rijtje mensen die hun 5 minutes of fame willen hebben?
Nostradamus @trein2000 had weer gelijkquote:
Niet per se toch? Die omicron moet flink veel besmettelijker zijn dan delta en zelfs dan duurt het nog een paar weken voordat een significant percentage van de totale besmettingen die variant betreft.quote:
[..]
Uitgaande van een overlap kwam het voor Delta op het volgende neer:
1,2 miljoen mensen -> 1,5% ziekenhuisopnames = 18.000 ziekenhuisopnames -> ~20% IC (even terughoudend) -> 3600 IC opnames
Als we er vanuit gaan dat de immuniteit die door vaccinatie of eerdere besmetting en hij 20% minder ziekmakend is zou je kunnen zeggen:
18000 * 80% = 14,400 ziekenhuisopnames
3600 * 20% = 2880 IC opnames
Het grootste nadeel is dat die opnames dan in een kortere tijd komen.
OMT-Lid Marinoquote:
[..]
Marino wordt aangehaald als expert door het NOS, door leden in de tweede kamer en op veel andere plekken. Dat maakt het wel een dingetje.
Je zou je bijna af gaan vragen of maatregelen uberhaupt nut hebben. Blijkbaar wil de samenleving het gewoon niet gezien de "creativiteit" waarmee de maatregelen worden omzeild.quote:
Als de Omicron variant echt een R0 van 30 heeft is dat binnen een week of 2 geregeld.quote:Op maandag 29 november 2021 11:41 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Niet per se toch? Die omicron moet flink veel besmettelijker zijn dan delta en zelfs dan duurt het nog een paar weken voordat een significant percentage van de totale besmettingen die variant betreft.
Heeft ie inmiddels al zijn promotie afgerond? Hij was toch iets aan het studeren?quote:
Edit:
Postdoc infectious disease modeling aan de WUR.
Dit had niemand aan zien komen natuurlijk. /squote:
Dit is een referentie.quote:
[..]
Heeft ie inmiddels al zijn promotie afgerond? Hij was toch iets aan het studeren?
ja klopt. Maar alles valt of staat bij die 2 percentages, maar ook in hoeverre de groepsimmuniteit dan een rol gaat spelen. Veel mensen krijgen antistoffen (of hebben het al) en zijn dan wellicht ook weer minder besmettelijk.quote:
[..]
Uitgaande van een overlap kwam het voor Delta op het volgende neer:
1,2 miljoen mensen -> 1,5% ziekenhuisopnames = 18.000 ziekenhuisopnames -> ~20% IC (even terughoudend) -> 3600 IC opnames
Als we er vanuit gaan dat de immuniteit die door vaccinatie of eerdere besmetting en hij 20% minder ziekmakend is zou je kunnen zeggen:
18000 * 80% = 14,400 ziekenhuisopnames
3600 * 20% = 2880 IC opnames
Het grootste nadeel is dat die opnames dan in een kortere tijd komen.
Dus er zijn meer factoren. Met een onbeperkte zorgcapaciteit zou minder ziekmakend en besmettelijker altijd beter zijn. De duur is dat korter en minder mensen worden ernstig ziek.
Ik zou wel eens een data-analyst los willen laten op hoe het nou gekomen is dat juist hij naar boven kwam drijven tijdens die eerste golf. Was hij er gewoon toevallig snel bij, had hij al een bepaald publiek? Het gaat me niet om die kerel zelf maar zoals jij zegt, hij wordt zeer serieus genomen en dat vind ik wel het onderzoeken waard. Wat hij zegt komt in de media en beinvloedt het publieke debat, in feite betekent dat dat ook bij andere onderwerpen zal gebeuren totdat willekeurige zelfbenoemde experts op twitter het publieke debat bepalen.quote:
[..]
Marino wordt aangehaald als expert door het NOS, door leden in de tweede kamer en op veel andere plekken. Dat maakt het wel een dingetje.
Oh wacht, dat is al gedeeltelijk zo...
Ik denk dat het draagvlak voor maatregelen inmiddels ook wel enorm is gedaald. Men is er echt volledig klaar mee.quote:
[..]
Je zou je bijna af gaan vragen of maatregelen uberhaupt nut hebben. Blijkbaar wil de samenleving het gewoon niet gezien de "creativiteit" waarmee de maatregelen worden omzeild.
Je kan China van alles verwijten hoor maar dat ze de epidemie aldaar zo veel mogelijk verborgen wilden houden voor de rest van de wereld kan daar geen onderdeel van zijn. Binnen een paar weken stond letterlijk alles wat zij tot dan toe ontdekt hebben aan het virus op de internationaal toegankelijke GenBank.quote:
[..]
want china zit nu echt in de problemen idd...... NOT
Maar de Delta is nog niet weg totdat Omicron het overgenomen heeft.quote:
[..]
Niet per se toch? Die omicron moet flink veel besmettelijker zijn dan delta en zelfs dan duurt het nog een paar weken voordat een significant percentage van de totale besmettingen die variant betreft.
Ik zou een ontbijtconcertje van Froukje ook wel kunnen waarderen.quote:
Je kan altijd Savonds werken en overdag lekker naar de sportschool of naar de club.
Ik praat het ook niet goed, maar er wordt weer heerlijk overdreven.quote:
[..]
Je moet zonder meer in quarantaine als je uit Zuid-Afrika komt. Dus je reden is kul.
https://www.nederlandwere(...)ka/reizen/reisadvies
Hier staat het.
Geen idee waarom wat nu gaande is de komende weken hetzelfde ritme volgt.quote:
[..]
De komende weken? Dat zie je nu toch al?
Ja, september dit jaar mee begonnen zo te zien (Postdoc).quote:
[..]
Heeft ie inmiddels al zijn promotie afgerond? Hij was toch iets aan het studeren?
Edit:
Postdoc infectious disease modeling aan de WUR.
Je reactie was vooral heel onsamenhangend en totaal geen reactie op de mijne.quote:
[..]
Nu heb ik op verschillende fora jouw naam zien verschijnen en dat jij een aantal eenvoudige zaken niet snapt is wat dat betreft inderdaad niet zo verwonderlijk.
Maar het ligt vast allemaal aan anderen.
Aha. Dat de overheid de voorkeur geeft aan iemand die zoveel mogelijk angst probeert in te boezemen is op zich niet verwonderlijk nee.quote:
[..]
Marino wordt aangehaald als expert door het NOS, door leden in de tweede kamer en op veel andere plekken. Dat maakt het wel een dingetje.
Goh! Mensen zijn gevaccineerd, maar toch niet meer sporten. Dat was toch hun weg naar vrijheid? (HDJ)quote:
[..]
Ik denk dat het draagvlak voor maatregelen inmiddels ook wel enorm is gedaald. Men is er echt volledig klaar mee.
Ja ok maar daar ga ik niet van uit. Rie R0 wordt altijd flink te hoog ingeschat, waarschijnlijk om angst aan te jagen ofzo. "Neem het serieus!!"quote:
[..]
Als de Omicron variant echt een R0 van 30 heeft is dat binnen een week of 2 geregeld.
Ja, zeker. Er zijn veel meer factoren. Ik heb dan ook alleen maar de uitkomst van de RIVM modellen gebruikt en niet helemaal opnieuw gemodelleerdquote:
[..]
ja klopt. Maar alles valt of staat bij die 2 percentages, maar ook in hoeverre de groepsimmuniteit dan een rol gaat spelen. Veel mensen krijgen antistoffen (of hebben het al) en zijn dan wellicht ook weer minder besmettelijk.
Dus er zijn meer factoren. Met een onbeperkte zorgcapaciteit zou minder ziekmakend en besmettelijker altijd beter zijn. De duur is dat korter en minder mensen worden ernstig ziek.
Deels mee eens. Maar ik vind dit niet getuigen van over creativitiet van de mensen, maar van niet duidelijke regels vanuit de overheid. Wat is het doel van deze regel? Dat mensen in de avond niet meer de straat opgaan? Dat mensen minder naar hun werk gaan en meer thuis werken en dus dan overdag sporten? Of dat men helemaal niet meer gaat sporten?quote:
[..]
Je zou je bijna af gaan vragen of maatregelen uberhaupt nut hebben. Blijkbaar wil de samenleving het gewoon niet gezien de "creativiteit" waarmee de maatregelen worden omzeild.
Ik kan mij niet voorstellen dat ze niet meer willen dat je sport, want dan was het wel de hele dag dicht geweest.
Is Gommers al aan het hyperventileren?quote:
Logisch toch, het is gewoon het waterbed-effect. Binnenkort hier ook het eerste 5 gangen diner gepland staan van 13:00 - 17:00.. de sportschool opent nu om half 7 's ochtends en vergaderingen in de avond zijn van ruime publieke gelegenheden verplaatst naar bij de woonkamer bij bestuursleden thuis.quote:
[..]
Dit had niemand aan zien komen natuurlijk. /s
Ik las gisteren ergens dat deze variant hoogstwaarschijnlijk 6x besmettelijker was dan de originele variant, dan zou deze een R0 van rond de 14 hebben.quote:
[..]
Ja ok maar daar ga ik niet van uit. Rie R0 wordt altijd flink te hoog ingeschat, waarschijnlijk om angst aan te jagen ofzo. "Neem het serieus!!"
Marino dus ook. Alleen die brengt het als feit.quote:
[..]
Ja, zeker. Er zijn veel meer factoren. Ik heb dan ook alleen maar de uitkomst van de RIVM modellen gebruikt en niet helemaal opnieuw gemodelleerd
Als we het percentage gevaccineerden die niet op de IC komen nemen.quote:
[..]
Er komen toch niet steeds meer gevaccineerden op de IC, er komen vooral mensen die gevaccineerd zijn in het ziekenhuis met een toch al verzwakt immuunsysteem. Die hebben ook bij Delta een probleem, maar de booster kan daar helpen.
Er vanuit gaande dat vaccinatie of eerdere besmetting helpt én deze variant voor 20% minder ziekenhuisopnames zorgt (in de lijn van wat van Zelst zegt) houdt dat in dat we van de ~4000 IC opnames die nog te verwachten waren er 800 minder komen.
1/3e op de IC is gevaccineerd terwijl 7/8e van de bevolking is gevaccineerd. Dan kun je stellen dat ongevaccineerden 16 keer vaker op de IC komen.
Aangezien 1 deel wel op de IC komt blijven er 15 delen over die dat niet doen. Dat zouden er 182 * 15 zijn 2775
Dat de helft daarvan alsnog in de kliniek terecht zou komen is niet eens zo heel onaannemelijk.
Kliniek is echter een kortere ligduur, factor 3 (6 om 18 dagen). 2775 / 3 = 925 wat dicht in de buurt komt van het aandeel gevaccineerden op de kliniek.
Kort door de bocht conclusie, wat niet aan gevaccineerden op de IC komt, komt nu op de kliniek terecht lijkt het.
Mogelijkheid 3quote:
Mogelijkheid 1: Omnikron blijkt niet extra besmettelijk en dus hoeven we ons niet zorgen te maken met een handjevol potentieel besmette reizigers op een totale bevolking waarvan iets van een half f*cking miljoen mensen corona hebben. Dan is reizigers controleren net zo arbitrair als willekeurig mensen op straat testen.
Mogelijkheid 2: Omnikron blijkt wel veel besmettelijker en vermenigvuldigt hier snel. Dusdanig snel dat de instroom van reizigers al rap een schijntje wordt bij de aantallen die zich hier inmiddels al hebben gevormd. Ergo, wederom geen reden om zo panisch te doen om die vluchten.
Omicron is even besmettelijk, maar antilichamen door vaccin of natuurlijke besmetting hebben er geen vat op, waardoor het in een land als Zuid Afrika, met 25% gevaccineerden en misschien wel 70% natuurlijk besmette personen als een malle rondgaat en het binnen no time de dominante variant is geworden.
En vooral niet in deze periode met Sinterklaas en Kerst. Veel activiteiten zijn daarop afgestemd. Qua leeropbrengsten is er niet heel veel te halen.quote:
[..]
Nou die 2, 3 weken gaat het verschil niet maken.
Zou me niets verbazen dat basisscholen deze week nog open zijn, wegen Sinterklaas, en volgende week dicht.
https://nos.nl/artikel/24(...)olatie-in-ziekenhuis
Ja dat las ik ook, plus nog een heleboel andere inschattingen. Maar dat is allemaal gebaseerd op gebakken lucht op dit moment.quote:
[..]
Ik las gisteren ergens dat deze variant hoogstwaarschijnlijk 6x besmettelijker was dan de originele variant, dan zou deze een R0 van rond de 14 hebben.
Het verbaast mij ook niet hoor. Ik ben er zelf ook één van.quote:
[..]
Goh! Mensen zijn gevaccineerd, maar toch niet meer sporten. Dat was toch hun weg naar vrijheid? (HDJ)
Naar ik begrepen heb is het gebaseerd op hoe snel deze variant de overhand heeft gekregen in Zuid-Afrika. Voor zover ik heb kunnen zien lijkt het dat ze er geen rekening mee gehouden hebben dat Delta al op zijn retour was, dat kan de R ook beïnvloeden.quote:
[..]
Ja dat las ik ook, plus nog een heleboel andere inschattingen. Maar dat is allemaal gebaseerd op gebakken lucht op dit moment.
Ik loop een beetje achter in het topic, dus ik weet niet of er iemand al gereageerd heeft maar: nee, anderhalve meter is waar mogelijk, contactsporten en zo zijn dus nog steeds toegestaan. Door de beperkte openingstijden betekent dit twee dingen:quote:
[..]
Opzich helpt het daar wel. De anderhalve meter is nu ook in de sportschool verplicht toch? Dus sportscholen moeten weer met reserveringen en maximale capaciteit werken. Door openingstijden te beperken heb je dan ook minder mensen die over die dag heen in de sportschool zijn.
Wat nog steeds vrij weinig oplost, maar ik probeer te bedenken wat de denkwijze erachter was.
1. Maximale capaciteit wordt ruimschoots gehaald waardoor anderhalve meter niet te doen is. Doordat je niet met reserveringen en maximale capaciteit hoeft te werken, is het dus gewoon veel drukker (en minder afstand).
2. Groepslessen die wel doorgaan, worden qua capaciteit nog groter gemaakt (om maar zoveel mogelijk mensen binnen te houden) en zitten tot de nok to vol.
"Het is niet duidelijk of ze daar zijn wegens ziekteverschijnselen of mogelijk ontsnappingsgevaar."quote:
'Ontsnapt' besmet echtpaar nu in verplichte isolatie in ziekenhuis
https://nos.nl/artikel/24(...)olatie-in-ziekenhuis
Jammer dat dat niet duidelijk is.
De NOS haalde Rian van Rijbroek ook binnen als expert.quote:
[..]
Marino wordt aangehaald als expert door het NOS, door leden in de tweede kamer en op veel andere plekken. Dat maakt het wel een dingetje.
Ik heb dat grafiekje ook gezien inderdaad. Maar het is enorm incompleet omdat het testbeleid enorm variabel is in dat gebied. Delta komt er nauwelijks voor, er is een significante kans dat juist daarom deze variant zich heeft weten te verspreiden maar dat hij bij een muur van delta besmettingen en immuniteit alsnog het onderspit delft. Daarnaast is die enorm snelle verspreiding ook discutabel vanwege dat testbeleid, het lijkt er meer op dat die verspreiding eerder begonnen is en veel langzamer is gegaan dan dat grafiekje aangeeft, en dat er pas met testen begonnen is in een veel later stadium.quote:
[..]
Naar ik begrepen heb is het gebaseerd op hoe snel deze variant de overhand heeft gekregen in Zuid-Afrika. Voor zover ik heb kunnen zien lijkt het dat ze er geen rekening mee gehouden hebben dat Delta al op zijn retour was, dat kan de R ook beïnvloeden.
Dat zou misschien weer samen kunnen hangen met de hypothese dat deze variant minder symptomen veroorzaakt, dan kan het zich langer onopvallend verspreiden.
Maar goed, allemaal speculaas natuurlijk
.Heb jij een baarmoeder? Anders mag je dit soort uitspraken niet maken!quote:
[..]
Het is geen doodslag, je hebt niet iemand een in opwelling dood gemaakt.
Het is geen moord, je hebt niet iemand met voorbedachte rade dood gemaakt.
Maar door jouw handelen of na laten van handelen is iemand overleden, dat is te kwalificeren als dood door schuld.
De doodgeboren kinderen hadden allemaal 1 overeenkomst.
De vrouw die zwanger was heeft het niet proberen te voorkomen door zich te laten vaccineren of contact met besmette mensen te voorkomen.
De vrouwen zijn dus enorm nalatig geweest en daardoor is hun kindje doodgeboren, dit lijkt mij heel veel weg te hebben van dood door schuld.
Vind het sowieso schandalig wat hierover geschreven wordt. Deze ouders hebben nu al levenslang verdriet.
Dat interview bij Nieuwsuur was echt toptelevisiequote:
[..]
De NOS haalde Rian van Rijbroek ook binnen als expert.
Ik heb haar boek in de kast staan, betere comedy dan de oudejaarsconference.
Norbert Dikkeboom is bezig met een collectieve aangifte, er doen al >10.000 mensen mee.quote:
[..]
Dit is toch zo kwalijk gedrag he. Weten dat je rechtzaken gaat verliezen, maar gewoon puur om te treiteren en om de aandacht op je te vestigen. Niks dat je als overheid hier tegen kunt doen dan gewoon de rechtzaken afwachten. Als je op een andere manier dit probeert te tackelen speel je ze alleen maar in de kaart.
Zou het zin hebben om Willem E aan te klagen voor foutieve informatie verstrekking en daardoor medeplichtig zijn aan de dood van een aantal van zijn volgers?
https://www.destentor.nl/(...)er-tralies~a85a94df/
(website ligt momenteel plat door onderhoud zie ik)
Misschien moet de Commissie Dagindeling weer van stal gehaald wordenquote:
Of wilden ze de sport wel helemaal dicht maar kozen ze voor een polderoplossing?quote:
[..]
Deels mee eens. Maar ik vind dit niet getuigen van over creativitiet van de mensen, maar van niet duidelijke regels vanuit de overheid. Wat is het doel van deze regel? Dat mensen in de avond niet meer de straat opgaan? Dat mensen minder naar hun werk gaan en meer thuis werken en dus dan overdag sporten? Of dat men helemaal niet meer gaat sporten?
Ik kan mij niet voorstellen dat ze niet meer willen dat je sport, want dan was het wel de hele dag dicht geweest.
Of verwachten ze dat men door niet meer te kunnen trainen ook de wedstrijden - met alle contacten die daarbij komen - maar laat zitten?
Zulke tactieken hebben we eerder gezien, zie bijv scholensluiting om mensen thuis te laten werken.
Heb dit niet gevolgd. Wat is er nu weer aan de hand met die kerel? Laatste keer dat ik iets over hem las was dat wappies hem ervan beschuldigde een AIVD agent te zijnquote:
[..]
Norbert Dikkeboom is bezig met een collectieve aangifte, er doen al >10.000 mensen mee.
https://www.destentor.nl/(...)er-tralies~a85a94df/
[ twitter ]
(website ligt momenteel plat door onderhoud zie ik)
edit: website is overbelast lol
Mooi is dat, hoe het complotdenken als een boomerang terug komt.quote:
[..]
Heb dit niet gevolgd. Wat is er nu weer aan de hand met die kerel? Laatste keer dat ik iets over hem las was dat wappies hem ervan beschuldigde een AIVD agent te zijn
Volleybalt die?quote:Op maandag 29 november 2021 11:48 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Is Gommers al aan het hyperventileren?
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht dat de omikronvariant van het coronavirus zich internationaal zal verspreiden en dat dit in sommige gebieden in de wereld "ernstige gevolgen" zal hebben.
De VN-organisatie heeft lidstaten geadviseerd het vaccinatieproces te versnellen om meer mensen te beschermen tegen het coronavirus. Het is de verwachting van de WHO dat ingeënte mensen ook met de nieuwe variant minder vaak ziek worden en dat het ziekteverloop minder ernstig is dan zonder vaccinatie.
Over de impact van de omikronvariant, die recent werd ontdekt in het zuiden van Afrika, is nog weinig bekend. In Zuid-Afrika lijken mensen mildere klachten te hebben dan bij de deltavariant. Om meer te weten over het ziekteverloop en de resistentie tegen vaccins is nog zeker twee weken onderzoek nodig.
Ik zie de bui al hangen. Door die schurftuitbraak iedereen aan de ivermectine, tegelijk met een hele rits aan maatregelen om de R te drukken.quote:
[..]
Mooi is dat, hoe het complotdenken als een boomerang terug komt.
Willem en Norbert: Het aantal besmettingen is zo hard gedaald door Ivermectine!
Ja dat vond ik echt naar, en er is een best grote kans dat ze dat weer gaan doen onder het mom van 'verlenging kerstvakantie'. Die maatregel is redelijk populair maar mensen vergeten wat mij betreft heel snel dat je met die maatregel voornamelijk de mensen raakt die helemaal niet thuis kunnen werken. Die moeten dan kiezen tussen óf kinderen naar de overvolle noodopvang óf verlof opnemen.quote:
[..]
Of wilden ze de sport wel helemaal dicht maar kozen ze voor een polderoplossing?
Of verwachten ze dat men door niet meer te kunnen trainen ook de wedstrijden - met alle contacten die daarbij komen - maar laat zitten?
Zulke tactieken hebben we eerder gezien, zie bijv scholensluiting om mensen thuis te laten werken.
Dat kan natuurlijk ook want het vaccin zorgt voor een zekere mate van selectiedruk. Maar als de symptomen van Omicron vergelijkbaar zijn met de symptomen van een gevaccineerde Delta-patiënt, is het eigenlijk alleen maar gunstiger.quote:
[..]
Mogelijkheid 3
Omicron is even besmettelijk, maar antilichamen door vaccin of natuurlijke besmetting hebben er geen vat op, waardoor het in een land als Zuid Afrika, met 25% gevaccineerden en misschien wel 70% natuurlijk besmette personen als een malle rondgaat en het binnen no time de dominante variant is geworden.
quote:
https://www.leidschdagblad.nl/cnt/dmf20211126_5883147quote:Volgens Gommers is het belangrijkste of mensen zich aan de maatregelen gaan houden. "Ik ga ervan uit dat als je dingen afsluit, de contacten afnemen. Maar dan moeten er geen alternatieven worden georganiseerd achter de voordeur." De arts zegt moeilijk in te kunnen schatten of dat gaat gebeuren. "Ik hoop van niet."
Oh oh Gompiequote:
[..]
[..]
https://www.leidschdagblad.nl/cnt/dmf20211126_5883147
De helft van de 500 plus op de IC is ouder dan 70.quote:
Ja. Tyf lekker op naar BNW als je feiten wil ontkennen.
Blijven er 250 over waarvan de helft ongevaccineerd en jonger dan 70 pakweg 125 man, 1 (,25) persoon per IC.
Dus hoezo liggen alle IC's vol met ongevaccineerde proleten <70.
Misschien moet je zelf BNW overwegen met die onzin, en wat respectvoller spreken over de mensen aan die je zorg verleent.