SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMogelijkheid 1: Omnikron blijkt niet extra besmettelijk en dus hoeven we ons niet zorgen te maken met een handjevol potentieel besmette reizigers op een totale bevolking waarvan iets van een half f*cking miljoen mensen corona hebben. Dan is reizigers controleren net zo arbitrair als willekeurig mensen op straat testen.quote:Op maandag 29 november 2021 10:08 schreef dycto het volgende:
[..]
Als je dit denkt, dan snap je iets toch volledig niet? Ongeacht of je het nodig acht of niet, natuurlijk houdt een inreisverbod veel tegen. Er is gewoon geen enkele manier om anders te beargumenteren.
Mogelijkheid 2: Omnikron blijkt wel veel besmettelijker en vermenigvuldigt hier snel. Dusdanig snel dat de instroom van reizigers al rap een schijntje wordt bij de aantallen die zich hier inmiddels al hebben gevormd. Ergo, wederom geen reden om zo panisch te doen om die vluchten.I'll give you something to doNattekat
De roze zeekatHeb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.quote:Op maandag 29 november 2021 10:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het heeft hier al voet aan de grond. Er zijn al meerdere besmettingen gemeld in Europa, en waarschijnlijk zijn het er al veel meer.
Vliegverboden hebben geen enkel nut meer, en doen meer kwaad dan goed op deze manier.
We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle frontenVolgens mij snap jij het hier volledig niet. Een inreisverbod voorkomt de verspreiding niet als de variant er al is, als de variant een R boven de 1 heeft. Het duurt hooguit iets langer voordat hij dominant wordt maar het moment dat een variant dominant wordt maakt eigenlijk vrij weinig uit (sterker zelfs ik heb liever zo vroeg als mogelijk, want hoe eerder hij dominant is hoe eerder de curve afvlakt).quote:Op maandag 29 november 2021 10:08 schreef dycto het volgende:
[..]
Als je dit denkt, dan snap je iets toch volledig niet? Ongeacht of je het nodig acht of niet, natuurlijk houdt een inreisverbod veel tegen. Er is gewoon geen enkele manier om anders te beargumenteren.
Verder kan een inreisverbod wel het vertrouwen beschadigen van andere landen, wat er tot toe kan leiden dat een zorgelijke toekomstige variant niet op tijd gedeeld wordt.Makkelijk tweede.Drekkoning
Is het al juno?Er zijn toch al besmettingen gemeld? Dan is met deze besmettelijkheid toch binnen de kortste keren al een veelvoud van zo een vlucht besmet. Dat maakt dus geen reet meer uit.quote:Op maandag 29 november 2021 10:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.
We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.
En het doet dus wél kwaad, kijkend naar de reactie van Zuid-Afrika. Landen denken wel drie keer na om een variant te melden in de toekomst.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenFrozen-assassin
STAY STRONG APPIEHeb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?quote:Op maandag 29 november 2021 10:13 schreef zoost het volgende:
[..]
Feit, het percentage stijgt
[ afbeelding ]Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Dat hadden we direct moeten doen. Virus is er al sinds 11 november. Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat er al minimaal 500 besmette nederlanders rondlopen met dit virus als het zo besmettelijk is. Dan is nu een inkomende vlucht uit zuid afrika (die gewoon doorgegaan zijn de afgelopen dagen) al een druppel op een gloeiende plaat. 2e gevolg is dat een land die nu een nieuwe variant ontdekt het al helemaal niet meer gaat melden.quote:Op maandag 29 november 2021 10:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Heb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.
We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.Dit gaat om de inclusie van een studie. Niet om opgenomen IC patienten. Maar leuk geprobeerd wel.quote:Op maandag 29 november 2021 10:13 schreef zoost het volgende:
[..]
Feit, het percentage stijgt
[ afbeelding ]Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinNattekat
De roze zeekatMogelijkheid 1: prima, maar dat weten we nog niet, dus altijd van het ergste uit gaanquote:Op maandag 29 november 2021 10:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Mogelijkheid 1: Omnikron blijkt niet extra besmettelijk en dus hoeven we ons niet zorgen te maken met een handjevol potentieel besmette reizigers op een totale bevolking waarvan iets van een half f*cking miljoen mensen corona hebben. Dan is reizigers controleren net zo arbitrair als willekeurig mensen op straat testen.
Mogelijkheid 2: Omnikron blijkt wel veel besmettelijker en vermenigvuldigt hier snel. Dusdanig snel dat de instroom van reizigers al rap een schijntje wordt bij de aantallen die zich hier inmiddels al hebben gevormd. Ergo, wederom geen reden om zo panisch te doen om die vluchten.
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.Doodvermoeiend inderdaadquote:Op maandag 29 november 2021 10:16 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Heb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Frozen-assassin
STAY STRONG APPIEKNVB is aan het lobbyen bij Tweede Kamer om dit terug te draaien dus op z'n vroegst na debat morgen lijkt me.quote:Op maandag 29 november 2021 10:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?Nattekat
De roze zeekatEén vlucht heeft al gauw die 500 mensen. Er komen dagelijks duizenden mensen uit ZA. Dit is gewoon weer wintersport 2020 als je de grenzen open gooit.quote:Op maandag 29 november 2021 10:17 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dat hadden we direct moeten doen. Virus is er al sinds 11 november. Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat er al minimaal 500 besmette nederlanders rondlopen met dit virus als het zo besmettelijk is. Dan is nu een inkomende vlucht uit zuid afrika (die gewoon doorgegaan zijn de afgelopen dagen) al een druppel op een gloeiende plaat. 2e gevolg is dat een land die nu een nieuwe variant ontdekt het al helemaal niet meer gaat melden.
Echt, waar denken jullie dat die lockdowns voor dienenGunner
#teamkroegenlosOver voetbal in het algemeen gesproken; zijn wij het enige land in europa waar publiek niet meer naar de voetbal mag? bizar eigenlijk om dit weekend volle stadions te zien in de Premier League en in nederland weer zo'n publieksbandje op de achtergrond.quote:Op maandag 29 november 2021 10:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?Nattekat
De roze zeekatKNZB gaat door met alle wedstrijden in alle watersporten. Volgens mij hoef je niet één gezamenlijk besluit te verwachten.quote:Op maandag 29 november 2021 10:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?Die lockdowns zijn er om contacten te vermijden. NIet om virussen buiten de landsgrenzen te houden.quote:Op maandag 29 november 2021 10:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Eén vlucht heeft al gauw die 500 mensen. Er komen dagelijks duizenden mensen uit ZA. Dit is gewoon weer wintersport 2020 als je de grenzen open gooit.
Echt, waar denken jullie dat die lockdowns voor dienen
Maar goed, we komen er niet uit. Geeft niet. We hebben er toch geen invloed op.quote:Op maandag 29 november 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mogelijkheid 1: prima, maar dat weten we nog niet, dus altijd van het ergste uit gaan
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.
Dat boeit wel, júíst wel.
Instroom van reizigers volgt geen exponentiele curve. Plaatselijke vermenigvuldiging wel. DAT is het verschil.
En dus beteugel je besmettingen met maatregelen die invloed hebben op de R. Restricties op inreizen heeft géén invloed op de R.I'll give you something to doNattekat
De roze zeekatInreisverbod is ook niet om het buiten de deuren te houden, het is om het zo lang mogelijk uit te stellen. Precies hetzelfde doel als lockdowns.quote:Op maandag 29 november 2021 10:21 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Die lockdowns zijn er om contacten te vermijden. NIet om virussen buiten de landsgrenzen te houden.
Maar goed, we komen er niet uit. Geeft niet. We hebben er toch geen invloed op.Momo
WLR en ESF hooliganWe hebben ook data uit België, Duitsland, VS etc. die aansluiten bij het beeld dat op de IC zeker 70% niet gevaccineerd is. Allemaal grote samples. Maar schijnbaar willen sommige mensen de cijfers van 1 ziekenhuis benadrukken.quote:Op maandag 29 november 2021 10:16 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Heb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?Volgens mij willen ze inderdaad het trainen na 17u terug proberen te draaien. Vanuit de verenigingen wordt de roep om een vervroegde winterstop steeds luider.quote:Op maandag 29 november 2021 10:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
KNVB is aan het lobbyen bij Tweede Kamer om dit terug te draaien dus op z'n vroegst na debat morgen lijkt me.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Drekkoning
Is het al juno?Nee, alleen je moet wel kijken wat de consequenties van een maatregel zijn en hoeveel het de verspreiding drukt.quote:Op maandag 29 november 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.
Als een variant in een land aanwezig is moet je dus maatregelen nemen om besmetting binnen het land tegen te gaan.
Die paar externe passagiers is zo een klein deel op hoeveel mensen er straks besmet zijn dat het effect op de R echt verwaarloosbaar klein is.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk ben vanochtend om 7.15 ( ) naar de sportschool gegaan (werken vanaf 8.30 tot 17.30 dus enige optie) en het was er heerlijk rustig. Dus in die zin werken de maatregelen van om 17.00 al sluiten (het ws hier 24/7) wel goed.
Grapje. Het was teringdruk.chratnox
Digitaal viroloogStel dat deze variant nu al 2 weken in Nederland is. Met een R van 30 (waar ik nog steeds aan twijfel, maar oké) is die variant inmiddels al dominant hier.quote:Op maandag 29 november 2021 10:21 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat boeit wel, júíst wel.
Instroom van reizigers volgt geen exponentiele curve. Plaatselijke vermenigvuldiging wel. DAT is het verschil.
En dus beteugel je besmettingen met maatregelen die invloed hebben op de R. Restricties op inreizen heeft géén invloed op de R.
Dan kunnen we inderdaad een maatregel nemen om de instroom vanuit Zuid-Afrika en Botswana in te perken, maar die maatregel gaat het probleem niet oplossen. Op het moment dat je de maatregel neemt voordat de eerste patiënt hier is kan het helpen, maar sequencing is iets wat altijd achteraf gedaan wordt, dus je loopt hoe dan ook achter de feiten aan.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTNetsplitter
#jesuisMasiMaar dat past niet in het beeld wat de antivax willen laten zien.quote:Op maandag 29 november 2021 10:22 schreef Momo het volgende:
[..]
We hebben ook data uit België, Duitsland, VS etc. die aansluiten bij het beeld dat op de IC zeker 70% niet gevaccineerd is. Allemaal grote samples. Maar schijnbaar willen sommige mensen de cijfers van 1 ziekenhuis benadrukken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 29-11-2021 10:24:49 (nounou) ]OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.Drekkoning
Is het al juno?Watquote:Op maandag 29 november 2021 10:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Eén vlucht heeft al gauw die 500 mensen.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Forum Opties Forumhop: Hop naar: