abonnement Unibet Coolblue
  Moderator maandag 29 november 2021 @ 10:14:10 #1
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202387860


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron


(Bron)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202387862
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:08 schreef dycto het volgende:

[..]
Als je dit denkt, dan snap je iets toch volledig niet? Ongeacht of je het nodig acht of niet, natuurlijk houdt een inreisverbod veel tegen. Er is gewoon geen enkele manier om anders te beargumenteren.
Mogelijkheid 1: Omnikron blijkt niet extra besmettelijk en dus hoeven we ons niet zorgen te maken met een handjevol potentieel besmette reizigers op een totale bevolking waarvan iets van een half f*cking miljoen mensen corona hebben. Dan is reizigers controleren net zo arbitrair als willekeurig mensen op straat testen.

Mogelijkheid 2: Omnikron blijkt wel veel besmettelijker en vermenigvuldigt hier snel. Dusdanig snel dat de instroom van reizigers al rap een schijntje wordt bij de aantallen die zich hier inmiddels al hebben gevormd. Ergo, wederom geen reden om zo panisch te doen om die vluchten.
I'll give you something to do
  Moderator / Redactie Sport maandag 29 november 2021 @ 10:14:39 #3
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202387863
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:07 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Het heeft hier al voet aan de grond. Er zijn al meerdere besmettingen gemeld in Europa, en waarschijnlijk zijn het er al veel meer.

Vliegverboden hebben geen enkel nut meer, en doen meer kwaad dan goed op deze manier.
Heb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.

We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  maandag 29 november 2021 @ 10:16:11 #4
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_202387877
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:08 schreef dycto het volgende:

[..]
Als je dit denkt, dan snap je iets toch volledig niet? Ongeacht of je het nodig acht of niet, natuurlijk houdt een inreisverbod veel tegen. Er is gewoon geen enkele manier om anders te beargumenteren.
Volgens mij snap jij het hier volledig niet. Een inreisverbod voorkomt de verspreiding niet als de variant er al is, als de variant een R boven de 1 heeft. Het duurt hooguit iets langer voordat hij dominant wordt maar het moment dat een variant dominant wordt maakt eigenlijk vrij weinig uit (sterker zelfs ik heb liever zo vroeg als mogelijk, want hoe eerder hij dominant is hoe eerder de curve afvlakt).

Verder kan een inreisverbod wel het vertrouwen beschadigen van andere landen, wat er tot toe kan leiden dat een zorgelijke toekomstige variant niet op tijd gedeeld wordt.
Makkelijk tweede.
  maandag 29 november 2021 @ 10:16:13 #5
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202387878
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Heb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.

We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.
Er zijn toch al besmettingen gemeld? Dan is met deze besmettelijkheid toch binnen de kortste keren al een veelvoud van zo een vlucht besmet. Dat maakt dus geen reet meer uit.

En het doet dus wél kwaad, kijkend naar de reactie van Zuid-Afrika. Landen denken wel drie keer na om een variant te melden in de toekomst.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202387882
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:13 schreef zoost het volgende:

[..]
Feit, het percentage stijgt

[ afbeelding ]
Heb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?
pi_202387892
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202387893
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Heb je familie daar ofzo? Dit doet amper kwaad, behalve als je persoonlijk geraakt bent.

We weten helemaal nog niet of het voet aan de grond heeft. En als dat al zo is, dan is het bij lange na nog niet genoeg om al ergens opgevallen te zijn. Nu kunnen we nog deze variant controleren, dus dan stel je de introductie zo lang mogelijk uit zo lang we hier nog in code zwart zitten. Dit is oprecht één van de meest logische acties die je kan nemen.
Dat hadden we direct moeten doen. Virus is er al sinds 11 november. Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat er al minimaal 500 besmette nederlanders rondlopen met dit virus als het zo besmettelijk is. Dan is nu een inkomende vlucht uit zuid afrika (die gewoon doorgegaan zijn de afgelopen dagen) al een druppel op een gloeiende plaat. 2e gevolg is dat een land die nu een nieuwe variant ontdekt het al helemaal niet meer gaat melden.
pi_202387896
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:13 schreef zoost het volgende:

[..]
Feit, het percentage stijgt

[ afbeelding ]
Dit gaat om de inclusie van een studie. Niet om opgenomen IC patienten. Maar leuk geprobeerd wel.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
  Moderator / Redactie Sport maandag 29 november 2021 @ 10:18:01 #10
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202387898
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:14 schreef galantis het volgende:

[..]
Mogelijkheid 1: Omnikron blijkt niet extra besmettelijk en dus hoeven we ons niet zorgen te maken met een handjevol potentieel besmette reizigers op een totale bevolking waarvan iets van een half f*cking miljoen mensen corona hebben. Dan is reizigers controleren net zo arbitrair als willekeurig mensen op straat testen.

Mogelijkheid 2: Omnikron blijkt wel veel besmettelijker en vermenigvuldigt hier snel. Dusdanig snel dat de instroom van reizigers al rap een schijntje wordt bij de aantallen die zich hier inmiddels al hebben gevormd. Ergo, wederom geen reden om zo panisch te doen om die vluchten.
Mogelijkheid 1: prima, maar dat weten we nog niet, dus altijd van het ergste uit gaan
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_202387899
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:16 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Heb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?
Doodvermoeiend inderdaad
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202387902
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?
KNVB is aan het lobbyen bij Tweede Kamer om dit terug te draaien dus op z'n vroegst na debat morgen lijkt me.
  Moderator / Redactie Sport maandag 29 november 2021 @ 10:19:57 #13
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202387910
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:17 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Dat hadden we direct moeten doen. Virus is er al sinds 11 november. Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat er al minimaal 500 besmette nederlanders rondlopen met dit virus als het zo besmettelijk is. Dan is nu een inkomende vlucht uit zuid afrika (die gewoon doorgegaan zijn de afgelopen dagen) al een druppel op een gloeiende plaat. 2e gevolg is dat een land die nu een nieuwe variant ontdekt het al helemaal niet meer gaat melden.
Eén vlucht heeft al gauw die 500 mensen. Er komen dagelijks duizenden mensen uit ZA. Dit is gewoon weer wintersport 2020 als je de grenzen open gooit.

Echt, waar denken jullie dat die lockdowns voor dienen :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  maandag 29 november 2021 @ 10:20:09 #14
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_202387913
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?
Over voetbal in het algemeen gesproken; zijn wij het enige land in europa waar publiek niet meer naar de voetbal mag? bizar eigenlijk om dit weekend volle stadions te zien in de Premier League en in nederland weer zo'n publieksbandje op de achtergrond.
  Moderator / Redactie Sport maandag 29 november 2021 @ 10:21:01 #15
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202387920
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Komt de KNVB (en andere sportbonden) nou vandaag met uitsluitsel over het voortzetten van competities?
KNZB gaat door met alle wedstrijden in alle watersporten. Volgens mij hoef je niet één gezamenlijk besluit te verwachten.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_202387921
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Eén vlucht heeft al gauw die 500 mensen. Er komen dagelijks duizenden mensen uit ZA. Dit is gewoon weer wintersport 2020 als je de grenzen open gooit.

Echt, waar denken jullie dat die lockdowns voor dienen :')
Die lockdowns zijn er om contacten te vermijden. NIet om virussen buiten de landsgrenzen te houden.

Maar goed, we komen er niet uit. Geeft niet. We hebben er toch geen invloed op.
pi_202387924
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mogelijkheid 1: prima, maar dat weten we nog niet, dus altijd van het ergste uit gaan
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.
:?
Dat boeit wel, júíst wel.

Instroom van reizigers volgt geen exponentiele curve. Plaatselijke vermenigvuldiging wel. DAT is het verschil.

En dus beteugel je besmettingen met maatregelen die invloed hebben op de R. Restricties op inreizen heeft géén invloed op de R.
I'll give you something to do
  Moderator / Redactie Sport maandag 29 november 2021 @ 10:22:23 #18
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202387933
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:21 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Die lockdowns zijn er om contacten te vermijden. NIet om virussen buiten de landsgrenzen te houden.

Maar goed, we komen er niet uit. Geeft niet. We hebben er toch geen invloed op.
Inreisverbod is ook niet om het buiten de deuren te houden, het is om het zo lang mogelijk uit te stellen. Precies hetzelfde doel als lockdowns.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator maandag 29 november 2021 @ 10:22:33 #19
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202387935
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:16 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Heb je ook een betere bron voor alle ziekenhuizen in Nederland in plaats van ééntje eruit te halen?
We hebben ook data uit België, Duitsland, VS etc. die aansluiten bij het beeld dat op de IC zeker 70% niet gevaccineerd is. Allemaal grote samples. Maar schijnbaar willen sommige mensen de cijfers van 1 ziekenhuis benadrukken.
pi_202387939
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:18 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
KNVB is aan het lobbyen bij Tweede Kamer om dit terug te draaien dus op z'n vroegst na debat morgen lijkt me.
Volgens mij willen ze inderdaad het trainen na 17u terug proberen te draaien. Vanuit de verenigingen wordt de roep om een vervroegde winterstop steeds luider.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 29 november 2021 @ 10:23:08 #21
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202387940
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mogelijkheid 2: met deze logica kan je net zo goed heel het land weer open gooien, het boeit toch niet hoe hard het om zich heen grijpt.
Nee, alleen je moet wel kijken wat de consequenties van een maatregel zijn en hoeveel het de verspreiding drukt.
Als een variant in een land aanwezig is moet je dus maatregelen nemen om besmetting binnen het land tegen te gaan.
Die paar externe passagiers is zo een klein deel op hoeveel mensen er straks besmet zijn dat het effect op de R echt verwaarloosbaar klein is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202387945
Ik ben vanochtend om 7.15 ( :{ ) naar de sportschool gegaan (werken vanaf 8.30 tot 17.30 dus enige optie) en het was er heerlijk rustig. Dus in die zin werken de maatregelen van om 17.00 al sluiten (het ws hier 24/7) wel goed.

Grapje. Het was teringdruk.
  Moderator maandag 29 november 2021 @ 10:23:54 #23
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202387949
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:21 schreef galantis het volgende:

[..]
:?
Dat boeit wel, júíst wel.

Instroom van reizigers volgt geen exponentiele curve. Plaatselijke vermenigvuldiging wel. DAT is het verschil.

En dus beteugel je besmettingen met maatregelen die invloed hebben op de R. Restricties op inreizen heeft géén invloed op de R.
Stel dat deze variant nu al 2 weken in Nederland is. Met een R van 30 (waar ik nog steeds aan twijfel, maar oké) is die variant inmiddels al dominant hier.

Dan kunnen we inderdaad een maatregel nemen om de instroom vanuit Zuid-Afrika en Botswana in te perken, maar die maatregel gaat het probleem niet oplossen. Op het moment dat je de maatregel neemt voordat de eerste patiënt hier is kan het helpen, maar sequencing is iets wat altijd achteraf gedaan wordt, dus je loopt hoe dan ook achter de feiten aan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 29 november 2021 @ 10:24:16 #24
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_202387952
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:22 schreef Momo het volgende:

[..]
We hebben ook data uit België, Duitsland, VS etc. die aansluiten bij het beeld dat op de IC zeker 70% niet gevaccineerd is. Allemaal grote samples. Maar schijnbaar willen sommige mensen de cijfers van 1 ziekenhuis benadrukken.
Maar dat past niet in het beeld wat de antivax willen laten zien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 29-11-2021 10:24:49 (nounou) ]
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 29 november 2021 @ 10:24:34 #25
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202387954
quote:
0s.gif Op maandag 29 november 2021 10:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Eén vlucht heeft al gauw die 500 mensen.
Wat :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')