Minimumloon gaat met een derde omhoog

quote:

Op zondag 28 november 2021 23:02 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben blij dat er wat gedaan word aan het minimumloon, dat is hoog tijd, schandalig dat mensen voor 10 euro per uur aan het werk zijn, dat kan en mag gewoon niet meer in 2021

Men heeft niets aan een loonsverhoging, omdat de ondernemers de hogere onkosten doorberekenen naar hun klanten.

quote:

Op maandag 6 december 2021 21:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Klinkt goed. maar ik zie het niet gebeuren, het is al bijna 1 januari, maar het zou mooi nieuws zijn!

Laten we beginnen met een minimumeis: iedereen moet een menswaardig bestaan kunnen hebben hier in Nederland. Dan worden er meteen twee grote groepen uitgestoten: alle immigranten en alle mensen met een uitkering die is gekoppeld aan de armoedegrens. Rot maar op of ga dood,dan zijn we van je af. Want, ja, de meerderheid regeert, en luistert al 20+ jaar naar de VVD en 15 jaar naar Geert Wilders. Dat heeft effect.

Sinds 2003, toen Mark Rutte staatssecretaris voor Sociale Zaken was (ja, een slechtere man op die plek is moeilijk denkbaar), is zijn stokpaardje fraudepreventie. Gewoon, omdat hij een heleboel mogelijkheden zag om het systeem op te lichten, en dat als verstokte neoliberaal zelf natuurlijk allemaal gedaan had. Dat is de basis van het individualisme: je moet de zaak maximaal oplichten in je eigen voordeel. Zoals de Amerikanen zeggen: "Do it to them, before they do it to you!" Alles is geoorloofd, zolang je er mee weg kunt komen.

En dat is natuurlijk door dat liberale beleid van de afgelopen 40 jaar steeds verder versoepeld. Want als dat het doel is, kun je mensen niet gaan straffen als ze (binnen de gangbare richtlijnen) misbruik maken van het systeem. De wet is er om (wat betreft het civiele recht) overtreden te worden, als het je meer opbrengt.

De andere kant van de medaille is natuurlijk, dat mensen die dat niet kunnen of willen, worden uitgestoten van de samenleving en fijn als daklozen mogen sterven. Want we zijn er allemaal alleen voor onszelf.

Dit heeft ook veel te maken met de menselijke aard. Als we (met genoeg eten en onderdak) aan onszelf waren overgeleverd, was sex onze belangrijkste bezigheid. Lekker de hele dag sociaal bezig zijn. Kleding is optioneel. (En dat was het hier in Europa ook, totdat alles op de preutse, Amerikaanse manier moest.) En dat kan prima werken als samenleving, zeker nu we zoveel geautomatiseerd hebben.

Maar van oudsher, zijn mensen die sex hebben niet productief. Ze produceren geen geld voor hun meesters.En dus is dat niet acceptabel. Sex is slecht! Werken!

De beste manier om armoede te bestrijden is nog altijd om mensen vanuit een uitkering aan het werk te krijgen.
Geef steuntrekkers geen vis maar geef ze een hengel.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 22:39 schreef Nieuwschierig het volgende:
De beste manier om armoede te bestrijden is nog altijd om mensen vanuit een uitkering aan het werk te krijgen.
Geef steuntrekkers geen vis maar geef ze een hengel.

In mijn gemeente worden mensen in de bijstand zo snel mogelijk in gesubsidieerde, ongeschoolde baantjes geduwd. Daar krijgen ze per maand ~150 Euro extra voor, voor voltijd. Ze mogen niet weigeren, want dan wordt hun uitkering gekort en worden ze dakloos. Ze hebben dus geen enkele inspraak. Ik noem dat slavernij.

Maar ja, mensen die in de bijstand terecht komen, die kunnen niets. Die kosten alleen maar geld. Parasieten zijn het. Ze verdienen het. En uitkijken naar betere baantjes is nutteloos, want dat kunnen ze toch niet. Want anders zaten ze niet in de bijstand. En al die bedrijven die er flink voor betalen drukken de kosten van de uitkeringen. Zodat we meer adviseurs, jobcoaches en andere begeleiders kunnen aannemen. Die zich er wel niet mee moeten bemoeien.

Ja, je moet zelf aan een voltijdbaan zien te komen. Hulp krijg je niet, integendeel. Maar werkgevers zie ook dat jij in de bijstand zit, omdat je verplicht via werk.nl een CV moet publiceren waar dat in staat. En dan denken ze: daar is wat mis mee, want anders zat die niet in de bijstand. Daar hebben we niets aan.

De meeste mensen met een arbeidsongeschiktheidsuitkering, die toch nog enigszins normaal over komen en dus waarschijnlijk nog wel enig werk zouden kunnen doen, zijn twee jaar geleden allemaal in de bijstand gedumpt. Want, dat was goedkoper. En laten we wel wezen: de meerderheid zat de kluit natuurlijk gewoon te belazeren. Want dat is wat mensen doen, als ze gratis geld krijgen. Dat is in ieder geval de gevestigde opvatting.

Of misschien zou dat zijn, wat ze mogelijk zouden doen, als het genoeg was om van te leven. Maar dat is een bijstandsuitkering niet. Je zakt steeds verder weg de schulden in, totdat je dakloos wordt. En zonder adres, heb je nergens recht op. Einde oefening. Maar zo is het ook bedoeld. Want het zijn toch allemaal smerige profiteurs.

Ja, zelfs die mensen die invalide zijn geworden buiten hun schuld, maar nog op gesprek kunnen komen bij een keuringsarts. Want dan kunnen ze ook op hun werk komen. Het zijn dus gewoon fraudeurs.

Je moet dus tegenwoordig al snel knettergek zijn, blind, of een paar lichaamsdelen missen wil je nog een leefbare uitkering krijgen.

https://www.volkskrant.nl(...)loon-komen~b7d02757/

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 22:51 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
In mijn gemeente worden mensen in de bijstand zo snel mogelijk in gesubsidieerde, ongeschoolde baantjes geduwd. Daar krijgen ze per maand ~150 Euro extra voor, voor voltijd. Ze mogen niet weigeren, want dan wordt hun uitkering gekort en worden ze dakloos. Ze hebben dus geen enkele inspraak. Ik noem dat slavernij.

Maar ja, mensen die in de bijstand terecht komen, die kunnen niets. Die kosten alleen maar geld. Parasieten zijn het. Ze verdienen het. En uitkijken naar betere baantjes is nutteloos, want dat kunnen ze toch niet. Want anders zaten ze niet in de bijstand. En al die bedrijven die er flink voor betalen drukken de kosten van de uitkeringen. Zodat we meer adviseurs, jobcoaches en andere begeleiders kunnen aannemen. Die zich er wel niet mee moeten bemoeien.

Ja, je moet zelf aan een voltijdbaan zien te komen. Hulp krijg je niet, integendeel. Maar werkgevers zie ook dat jij in de bijstand zit, omdat je verplicht via werk.nl een CV moet publiceren waar dat in staat. En dan denken ze: daar is wat mis mee, want anders zat die niet in de bijstand. Daar hebben we niets aan.

Goede post.

quote:

Op donderdag 9 december 2021 21:44 schreef rutger05 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)loon-komen~b7d02757/

Ja, Nederland is er fel op tegen. De VVD is er alleen voor de rijken en die zien hun winsten kelderen. Dat er dan meer mensen hun producen kunnen kopen is nog een brug te ver.

Dat ze toch voor stemden is omdat in Nederland de armoedegrens en het minimumloon (in tegenstelling tot de andere EU landen) geen percentage is, maar een vast bedrag. Het wetsvoorstel heeft dus geen invloed op ons.

Maar ja, die toeslagen worden nu betaald door de mensen boven modaal en met dat nieuwe voorstel draaien de bedrijven er voor op. De aandeelhouders zijn daar fel op tegen. En mensen die een te laag inkomen hebben om van te leven, hebben het puur aan zichzelf te danken. Geluk heeft er niets mee te maken. Rijke ouders die je in de watten leggen is een keuze die je zelf maakt. En verder is het gewoon een kwestie van hard werken. Achter je computer en als voorzitter van eindeloos veel vergaderingen, met de nodige duwtjes van pa.

Het is dus maar goed, wat we ook hierin de regels kunnen overtreden.

[ Bericht 5% gewijzigd door SymbolicFrank op 10-12-2021 23:34:33 ]

quote:

Op zaterdag 27 november 2021 23:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De uitkeringen zijn hier te laag om er van te kunnen leven, zelfs als je zo goedkoop mogelijk leeft. Iedere onvoorziene uitgave (zoals een kapotte wasmachine) is een nieuwe afbetalingsregeling, waardoor je besteedbare inkomen verder afneemt. Daarom hebben we hier tegenwoordig ook voedselbanken. De enige uitweg is een voltijdbaan.

Gewoon omdat de meerderheid van de bevolking al die uitkeringstrekkers luie parasieten vind, waar zij voor moeten betalen.

Nou is dat in de praktijk heel anders. De overgrote meerderheid van de mensen in de bijstand doet er alles aan om er weer uit te komen. Omdat ze anders na een paar jaar dakloos worden en dan gaan ze niet lang meer leven. Want dan kun je niets meer en heb je nergens meer recht op.

Maar ja, die meerderheid denkt, dat die nieuwe wasmachine betaald wordt door de gemeente, en dat zij daar aan mee moeten betalen. Net zoals ze denken dat we hier de rode loper uitleggen voor immigranten en dat die meteen onderdak en en uitkering krijgen. Beide zijn absoluut niet waar.

Uitkeringen te laag?
De luie honden zouden ook kunnen werken.
Er zijn meer vacatures dan er werklozen zijn.
Hetzelfde ook voor al die zogenaamde alleen staande moeders die 6 uur werken en vd rest op subsidies leven.

Werken belonen subsidie vreters en uitkering trekkers aanpakken.

Tenzij je minimaal 32 uur werkt en subsidie nodig hebt huur etc. Dan is t prima.
Maar eigenlijk zijn de huuruitbaters te duur dan.

quote:

Op donderdag 9 juni 2022 11:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Minimum loon omhoog, belasting voor werkgever omlaag zodat de kosten voor de werkgever gelijk blijft.

Overheid snijd zwaar in de toeslagen (huur/zorg, hra) om de misgelopen belasting te compenseren

Ik zie mogelijkheden, dan loont meer werken ook doordat ze niet aan je toeslagen zitten.

quote:

Op donderdag 9 juni 2022 12:17 schreef descon het volgende:

[..]
Minimum loon omhoog, belasting voor werkgever omlaag zodat de kosten voor de werkgever gelijk blijft.

Overheid snijd zwaar in de toeslagen (huur/zorg, hra) om de misgelopen belasting te compenseren

Ik zie mogelijkheden, dan loont meer werken ook doordat ze niet aan je toeslagen zitten.

De doelgroep die je dan beloond met hoger minimumloon straf je dan weer door het afnemen van de toeslagen.

Overigens worden door de verhoging van WML de toeslagen al minder.

Van ¤10 naar ¤14? Das écht een drastische verhoging. Daar gaan een heleboel banen en ondernemingen dus door sneuvelen.

Goed nieuws en een broodnodige verhoging. 10,28 is echt schandalig laag, daar kan geen mens meer van rondkomen. Nieuwe minimumloon is dan rond de 2200 euro bruto per maand, nog altijd geen vetpot maar in elk geval krijg je dan weer een beetje ademruimte.

quote:

Op donderdag 9 juni 2022 23:48 schreef BookFreak het volgende:
Van ¤10 naar ¤14? Das écht een drastische verhoging. Daar gaan een heleboel banen en ondernemingen dus door sneuvelen.

Als je als bedrijf alleen maar kan bestaan door je personeel uit te buiten, dan verdien je het niet om te bestaan.

quote:

Op donderdag 9 juni 2022 12:28 schreef sanger het volgende:

[..]
De doelgroep die je dan beloond met hoger minimumloon straf je dan weer door het afnemen van de toeslagen.

Overigens worden door de verhoging van WML de toeslagen al minder.

Meer loon betekent automatisch minder toeslagen.
Ik denk dat niet iedereen er daardoor op vooruit zal gaan.

Is dit wel een goed idee? Hoe gaan kleinere bedrijven dit bekostigen? Verder zal dit ten koste van winstmarges en investeringen gaan.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2022 20:26 schreef laforest het volgende:
Is dit wel een goed idee? Hoe gaan kleinere bedrijven dit bekostigen? Verder zal dit ten koste van winstmarges en investeringen gaan.

Klopt.
Een beter idee is om het gewoon te verlagen naar ¤5.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2022 20:28 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Klopt.
Een beter idee is om het gewoon te verlagen naar ¤5.

Nee, daar ben ik geen voorstander van. Nu het minimumloon omhoog gooien is olie op het vuur gooien (problematische inflatie).

quote:

Op dinsdag 14 juni 2022 20:32 schreef laforest het volgende:

[..]
Nee, daar ben ik geen voorstander van. Nu het minimumloon omhoog gooien is olie op het vuur gooien (problematische inflatie).

Het is alleen problematisch als je over de hele linie het loon met een hoog percentage omhoog gooit, het alleen in de onderste regionen verhogen kan prima zonder voor een loon-prijsspiraal te zorgen.