Minimumloon gaat met een derde omhoog

Prima. Had al lang geleden naar een fatsoenlijker niveau moeten gaan.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 22:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je doet alsof we alleen maar werknemers in Nederland hebben die het minimumloon verdienen. Dan zou je namelijk gelijk hebben. In werkelijkheid verdiend slechts een klein gedeelte het minimumloon en zullen prijzen evenredig stijgen. De minimumloners gaan er dus behoorlijk op vooruit.

Dat heb je fout. Ook ik ga meer betalen voor mijn boodschappen. Jij ook. Niet alleen de minimumloner. Al met al gaan we als NL veel meer betalen voor hetzelfde. Alleen om minimumloners het net zo goed te laten hebben (immers over die 33% gaan ze ook belasting betalen).

Denk aan een supermarkt. Relatief veel minimumloners. Dus de totale salariskosten voor winkelpersoneel in die sector zullen stijgen met pak hem beet 25%. Die 25% extra kosten moeten terugverdiend worden waarbij de salariskosten als % van de omzet worden aangehouden.

Oud
Omzet 100k
Salarissen 20,85k
Sociale lasten 4,15k
Salariskosten % 25%

Nieuw
Omzet 128k
Salarissen 26,6k
Sociale lasten 5,32k
Salariskosten % 25%

Dus een werknemer met minimumloon ging bruto 33% omhoog in salaris, daar blijft netto ca. 20% van over. Maar zijn boodschappen worden wel 28% duurder (dat is de omzetstijging in de supermarkt om de verhoging salarissen terug te verdienen). Goede deal hoor!

En niet gek ook. Salarissen met 33% verhogen betekent ook meer lasten voor de werkgever vanwege sociale lasten en afdrachten.

Is alleen een voorbeeldberekening. Ik heb een voorbeeld ergens met echte cijfers, moet ik even opzoeken.

[ Bericht 5% gewijzigd door sanger op 25-11-2021 23:12:46 ]

quote:

Op donderdag 25 november 2021 22:55 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Hahahaha slechter af met een hoger salaris vertel jij je werkgever morgen even dat je salarisverlaging wil?

Ik ken werkelijk situaties waarbij dat voordeliger kan zijn ja. Maar ik hou me er dan ook beroepsmatig mee bezig

quote:

Op donderdag 25 november 2021 22:54 schreef sanger het volgende:

[..]
Dat werkt alleen maar nog meer inflatie in de hand. Denk eens aan de extra kostenpost van een gemiddelde supermarkt....

Nou poeh, die betalen wel ¤3,50 per uur nu aan die jeugd. Dat zal maar ¤5 worden, kunnen ze wel sluiten.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nou poeh, die betalen wel ¤3,50 per uur nu aan die jeugd. Dat zal maar ¤5 worden, kunnen ze wel sluiten.

Het zal je verbazen hoe hard dat doorrekent ja. Niet geheel toevallig heb ik een dergelijke vergelijking al eens gemaakt aangaande een discussie over een WML van ¤ 14. Ook omdat het voor mijn werk (ik werk in de retailsector) interessant is.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:08 schreef sanger het volgende:

[..]
Het zal je verbazen hoe hard dat doorrekent ja. Niet geheel toevallig heb ik een dergelijke vergelijking al eens gemaakt aangaande een discussie over een WML van ¤ 14. Ook omdat het voor mijn werk (ik werk in de retailsector) interessant is.

Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk is

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:10 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk is

Als je mijn rekenvoorbeeld ziet dan kun je misschien ook tot de conclusie komen dat die "uitbuiting" waar jij van spreekt netto mogelijk zelfs wel beter is

Wel treurig die VVD retoriek

Lonen mogen niet omhoog want dan stijgt de inflatie. Maar als de overheid geld bijdrukt is het juist geen enkel probleem als de inflatie stijgt. User @Hexagon beweert zelfs dat inflatie goed is voor de economie

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Misschien snap jij met je retailkennis ook dat een gemiddelde consument hooguit 10% uitgeeft in
de supermarkt? Dus als de prijzen hierdoor daar met 15% stijgen (wat ik absoluut niet geloof) dan ga je er 31% op vooruit ipv 33%.

Retail is breder dan alleen het supermarktwezen natuurlijk In vrijwel alle winkels werkt een vrij groot deel van het personeel tegen het WML. Ook in die winkels zul je een dergelijk effect verwachten.

En daarnaast houdt 33% salarisverhoging niet in dat je 33% meer op je rekening krijgt. De Staat krijgt hiervan minimaal 37,10% onder de noemer inkomstenbelasting. Dus een WML'er die eerst¤ 10,34 kreeg (38-urige werkweek) krijgt nu bruto ¤ 13,75. Van die verhoging van ¤ 3,41 blijft netto maar ¤ 2,14 over. Dan verdampt het effect natuurlijk veel sneller dan puur met 33% meer netto inkomen te rekenen.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:10 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk is

Overigens, ja ik heb een persoonlijk belang dat de retail het goed doet. En nee ik bepaal de CAO en salarissen niet. En ja ik ben voorstander van goed belonen van goed personeel. Maar niet van een dergelijke verhoging omdat men dat als de heilige graal tegen armoede ziet, want dat is het m.i. niet.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:15 schreef Mortaxx het volgende:
Wel treurig die VVD retoriek

Lonen mogen niet omhoog want dan stijgt de inflatie. Maar als de overheid geld bijdrukt is het juist geen enkel probleem als de inflatie stijgt. User @:hexagon beweert zelfs dat inflatie goed is voor de economie

Ik heb in dit topic nog niemand zien beweren dat geld bijdrukken goed is. Ook geen uitgesproken VVD aanhangers gezien overigens.

Ik zal morgen voor de vergelijking eens twee salarisstroken maken; nieuwe en oude situatie. Daarop staan dan de werkgeverslasten en de netto bedragen. Kunnen we wellicht iets gerichter discusseren obv feiten.

_{als ik het niet vergeet}

Hoger loon is slecht voor je hoor!
-mensen die zelf ver boven minimumloon zitten.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:25 schreef Glazenmaker het volgende:
Hoger loon is slecht voor je hoor!
-mensen die zelf ver boven minimumloon zitten.

Het gaat al zo slecht! Er is echt geen geld voor de medewerkers

quote:

AHOLD DELHAIZE ZIET WINST ENORM STIJGEN
BNR Webredactie woensdag 10 november 2021, 9:24
Ondanks dat Ahold Delhaize, het moederbedrijf van Albert Heijn, klanten minder zag uitgeven in supermarkten, steeg de omzet en winst in het derde kwartaal ten opzichte van een jaar geleden.


De omzet van Ahold Delhaize in de maanden juli tot en met september kwam uit op 18,5 miljard euro, een toename van 4,5 procent ten opzichte van vorig jaar wat deels kwam door overnames. De nettowinst bedroeg 522 miljoen euro. Dat was een jaar geleden nog 68 miljoen euro

quote:

Op donderdag 25 november 2021 22:52 schreef sanger het volgende:

[..]

Enige voordeel is dat het paal en perk stelt aan EU arbeidsmigratie. De Polen verdienen in Polen net zo veel en zullen dus veel minder hierheen trekken bv.

Dan kunnen al die louche uitzendclubs ook meteen inpakken want dan valt er dus geen droog brood meer te verdienen aan het op grote schaal hiernaartoe halen van busladingen vol Polen, Roemenen, Bulgaren etc. om ze vervolgens hier te werk te stellen voor een hongerloontje waar zelfs een vakkenvuller bij de Appie zich nog de ballen voor uit zijn broek lacht .


En ondertussen staat die dikke nek van Randstad weer voor het zoveelste jaar op rij bovenaan in de Quote500 (over de rug van zijn uitzendkrachten welteverstaan.....over uitbuiting gesproken) .

[ Bericht 9% gewijzigd door Garfield1985 op 25-11-2021 23:39:15 ]

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:26 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Het gaat al zo slecht! Er is echt geen geld voor de medewerkers
[..]

En al die mensen die hier posten hoe kut hoger loon wel is zijn ook al jaren op fok aan het klagen dat ze graag een maximumloon in Nederland op minimumloonniveau willen.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 19:17 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Misschien loont het voor die groep nu wel om werk te gaan zoeken.

Het zijn vooral heel veel ZZP'ers die nauwelijks werk hebben en vaak het 2e inkomen van een gezin zijn, neem een beroep als copywriter daar is nauweijks een boterham mee te verdienen.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 19:24 schreef Twiitch het volgende:
Nederland gaat dus meebetalen aan het minimumloon in Zuid- en Oost Europa. Tevens gaat alles nog duurder worden om het te compenseren want bedrijven gaan echt geen omzet opofferen. Jan Modaal is weer de lul want zijn loon stijgt amper mee en hij schuift wel wel de meeste belastingen. Just as planned natuurlijk want voor de Europese nivellering moet de middenklasse in de rijkste landen nog wat stapjes omlaag getrapt worden.

Nederland gaat helemaal niet meebetalen aan de minimumloon van Zuid- en Oost-EUropa.

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:26 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
AHOLD DELHAIZE ZIET WINST ENORM STIJGEN
BNR Webredactie woensdag 10 november 2021, 9:24
Ondanks dat Ahold Delhaize, het moederbedrijf van Albert Heijn, klanten minder zag uitgeven in supermarkten, steeg de omzet en winst in het derde kwartaal ten opzichte van een jaar geleden.

De omzet van Ahold Delhaize in de maanden juli tot en met september kwam uit op 18,5 miljard euro, een toename van 4,5 procent ten opzichte van vorig jaar wat deels kwam door overnames. De nettowinst bedroeg 522 miljoen euro. Dat was een jaar geleden nog 68 miljoen euro
[..]

Wat een heerlijk nieuws voor de raad van bestuur en aandeelhouders.
Kunnen ze weer de nieuwste Mercedes voor hun vrouw aanschaffen want het wordt tenslotte Kerst...

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:30 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]
Dan kunnen al die louche uitzendclubs ook meteen inpakken want dan valt er dus geen droog brood meer te verdienen aan het op grote schaal hiernaartoe halen van busladingen vol Polen, Roemenen, Bulgaren etc. om ze vervolgens hier te werk te stellen voor een hongerloontje waar zelfs een vakkenvuller bij de Appie zich nog de ballen voor uit zijn broek lacht .

En ondertussen staat die dikke nek van Randstad weer voor het zoveelste jaar op rij bovenaan in de Quote500 (over de rug van zijn uitzendkrachten welteverstaan.....over uitbuiting gesproken) .

Je moet wel olie dom zijn om via een uitzendbureau te gaan werken...

quote:

Op donderdag 25 november 2021 23:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Ok, ik ga het duidelijker voor je maker: mijn grootste deel van mijn inkomen gaat op aan huur, verzekeringen, pensioen, GWL, ziektekosten en andere vasten lasten. Ik geef elke maand misschien iets van 15% uit aan zaken waar een deel van de kosten bestaan uit personeelskosten aan werknemers die het minimumloon verdienen. En nergens is dat aandeel zo groot als in een supermarkt. Je deed behoorlijk goed aan cherry picken.

Ik zou best een mooi wedje durven doen dat prijzen nooit meer dan 5% gaan stijgen door deze verandering. Het is hoe dan ook erg mooi nieuws voor mensen die het minimumloon verdienen of net iets daarboven.

Daar hoef je geen economie voor gestudeerd te hebben of zo oneindig veel kennis in de retail van te hebben zoals jij.

Alleen is de verhouding die mensen met een laag inkomen besteden in de supermarkt en andere retail hoger dan jij noemt (alleen al omdat ze geen geld uitgeven aan luxury)

Ik denk dat de prijzen in de supermarkt hierdoor wel degelijk meer dan die 5% gaan stijgen, al is het lastig dat echt goed meetbaar te maken natuurlijk (wat is gewone inflatie en welk deel van de inflatie is het gevolg hiervan).

En over het effect op de prijzen van andere zaken zoals de door jou genoemde hypotheek (zal eerder huur zijn in genoemde gevallen). GWL etc. Ook die krijgen een hogere kostenpost omdat men door de stijgende prijzen ook hogere salarissen zal gaan bedingen. Dat effect ijlt wat na in timing, maar komt er ook zeker.

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 07:31 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Je moet wel olie dom zijn om via een uitzendbureau te gaan werken...

Ik denk dat de gemiddelde oost-europeaan weinig keuze heeft als hij hier überhaupt aan het werk wil .

Tja, het is volgend jaar verkiezingen in Frankrijk.