Het Positiviteitstopic #73 - Mooie dagen in zicht?

quote:

Op zondag 28 november 2021 19:59 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, maar hij was best bot. Sorry hoor.

Dat is ie wel vaker, check zijn Twitter replies

quote:

Op zondag 28 november 2021 19:43 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
James Blunt was bij rtl boulevard en zei letterlijk dat in de UK de pandemie totaal niet meer bestaat

Ja, mensen gedragen zich 'normaal'. De stad was ook weer hutjemutje druk vandaag. Maar nu wel weer mondkapjes verplicht in winkels.
Afgelopen week wel een paar positieve gevallen op het werk gehad, 2 onafhankelijk van elkaar. Een bij een student, die daardoor niet naar huis kon vliegen. Gelukkig alle andere studenten negatief, dus die zijn allemaal vertrokken. Op een na, wiens vlucht gecancelled was en de volgende is pas 11 december. Men doet wel alsof het niet meer bestaat, maar af en toe wordt men er wel door geraakt.

quote:

Op zondag 28 november 2021 20:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dat is ie wel vaker, check zijn Twitter replies
[..]

Het was een grap. Woordspeling met zijn naam.

quote:

Op zondag 28 november 2021 20:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Einde crisis. Doek COR maar op.

Op naar de kroeg.

Geef deze man een gratis FOK!-abonnement naar keuze.

quote:

Op zondag 28 november 2021 20:09 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Snap eigenlijk niet waarom iedereen weer zo verrast is door een nieuwe variant. Het influenzavirus muteert ook waardoor ze een mix moeten maken van de griepprik omdat ze niet weten welke variant gaat opleven. Het covidvirus gedraagt zich blijkbaar net zo en zeker omdat het wereldwijd heerst met verschillende omstandigheden (zoals de algemene gezondheid/zorg, vaccinatiegraad bv) vind ik het weinig verrassend dat ze varianten ontdekken.

Coronarivussen en influenzavirussen hebben verschillende frequenties van mutaties, in principe muteren coronavirussen minder, maar omdat er nu zo verschrikkelijk veel coronvirus rondwaart, wordt dat teniet gedaan, en duiken er in de praktijk vaker mutaties op.
Men maakt vooral een mix voor influenza omdat influenza al zo lang aanwezig is dat er verschillende varianten rondgaan die flink van elkaar verschillen, en waardoor de effectiviteit van een enkel vaccin ook flink verschilt per variant. Met corona, totnutoe, werden nieuwe varianten elke keer wereldwijd dominant, met influenza verschilt eigenlijk per jaar en regio welke varianten veel voorkomen. Doordat influenza minder besmettelijk is, kunnen er makkelijker meerdere varianten naast elkaar rondwaren.

quote:

Op zondag 28 november 2021 20:20 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Geef deze man een gratis FOK!-abonnement naar keuze.

Hoe kun je reageren op een post die na deze post is geplaatst
Twilight zone!

quote:

Op zondag 28 november 2021 20:22 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Zijn we eindelijk eens de eerste ergens mee

"Laten we hopen dat Marc eens gelijk heeft."

Uit het artikel van De Limburger:

quote:

"„De besmettingen die zich tot nu toe hebben voorgedaan, waren allemaal milde gevallen, milde tot matige gevallen. En dat is een goed teken”, zegt viroloog Barry Schoub bij de BBC. Hij is hoofdadviseur van het vaccinatieprogramma in Zuid-Afrika.

Ook stelt Schoub dat de Omicron-variant door zijn mutaties mogelijk minder „fit” is dan de Delta-variant. De viroloog hoopt dan ook dat die de Delta-variant niet gaat vervangen, omdat „we weten dat Delta heel goed reageert op de vaccins”.
...

Zij zegt dat ze nog niemand met klachten van de Omicron-variant heeft laten opnemen in het ziekenhuis. „Ik sprak met collega’s van mij: hetzelfde beeld”, aldus Coetzee. Zij vindt de internationale reactie vooralsnog paniekerig, maar laat tevens weten dat over een aantal weken de situatie mogelijk anders is.

Als die nieuwe variant inderdaad een milder ziekteverloop kent dan de Delta variant dan moeten we toch juist hopen die die wel de overhand wint?

Van het nu.nl blog:

quote:

RIVM geeft zondag geen update meer over omicronvariant in Nederland
Het RIVM verwacht zondag geen update meer te geven over de vraag of de andere positief geteste reizigers ook besmet zijn met de omicronvariant. "Ik weet ook niet of we het nog iedere keer gaan melden. We gaan de verspreiding in Nederland monitoren via onze kiemsurveillance", aldus een woordvoerder van het RIVM. Het instituut monitort met de kiemsurveillance wekelijks duizend positieve, willekeurige coronatesten op varianten van het virus.

Hier snap ik de ballen van. Met 1000 samples per week analyseer je nog geen 1% van de geconstateerde besmettingen. Als een variant zeldzaam is, kun je die dus niet goed monitoren. Stel er zijn 1000 gevallen komende week, van die mensen laten zich er 400 testen, dus van de in totaal ongevere 140.000 vastgestelde besmettingen zijn er 400 met omikron. Maar maar 1 op de 350 is dus omikron. Heb je geluk dan tref je er 3, heb je pech, en die kans is behoorlijk, dan tref je er 0. Terwijl er dus 1000 zijn.
En dat terwijl je omikron al via de PCR-test vast kunt stellen met behoorlijke zekerheid, via de S-gene dropout. Het is juist belangrijk om nu zoveel mogelijk gevallen in kaart te brengen, zodat contact-en-trace daar op kan focussen. Elk geval wat je nu opspoort en isoleert kan over 10 weken honderden gevallen per dag schelen.
Maar als ik zoiets lees als hierboven, dan krijg ik het gevoel alsof er helemaal geen urgentie-gevoel is bij het RIVM. Meer surveilleren op omikron heeft 0 impact op mensen. Men weet nog niet of het wel besmettelijker is, men weet nog niet of het milder is. Maar op papier is het zorgelijk, dus je zou verwachten dat er bij het RIVM toch enig gevoel van urgentie is, dus waarom niet meer surveilleren? En de PCR-testresultaten gebruiken om omikron te monitoren en op te volgen met track-and-trace?

quote:

Op zondag 28 november 2021 22:02 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Dat schreef ik hierboven toch al: ook covid heeft z'n varianten en alleen de klachten kunnen heviger worden of afzwakken. We kunnen niet eindeloos blij monitoren.....

1) De intensiteit waar mee men monitoort is voor de vorm, als je minder dan 1% analyseert kun je het net zo goed niet doen. Je mist er immers 99% mee.
2) Deze variant is toevallig heel makkelijk zonder extra moeite te monitoren, maar men lijkt dat niet te doen?
3) Men maakt zich zorgen over deze variant maar handelt er niet naar?

Monitoren is wel degelijk nuttig. Er zijn genoeg varianten opgedoken die eerst VUI (Variant Under Investigation) of VOI (Variant of Interest) waren. Sommigen werden later VOC (Variant of Concern), maar ook bij die werd lang niet altijd aan echt aan de bel getrokken. Deze variant ziet er op papier naar uit, en met afsnijden van vluchten uit zuidelijk Afrika handelt men er ook naar. Maar waarom dan niet ernaar handelen binnen Nederland zelf? Nu het mogelijk nog kan? Pik je er nu tientallen besmettingen per week uit, dan scheelt het zomaar meerdere weken totdat het uit de hand gaat lopen (als het daadwerkelijk zo zorgelijk zou zijn als men nu denkt). Die weken kun je mooi gebruiken om flink door te boosteren bijvoorbeeld. Of je kunt natuurlijk niks doen, gewoon je 1% kiemsurveillance doen (waarmee je dus 99% mist en geen zicht op hebt), en dan over 4 weken met de handen in het haar gaan zitten en zeggen dat je het niet aan zag komen (omdat je in feite je een blinddoek bij jezelf ombindt). En het extra monitoren kan gewoon zonder iemand er ook maar last van heeft, je hoeft er niks (eerder) voor te sluiten, niemand uit te sluiten. Ik vind het op zijn minst opmerkelijk.

Als ze nieuwe varianten niet opsporen dan kan een bedrijf als Pfizer ook niet al druk bezig zijn met het aanpassen van hun vaccin op die nieuwe varianten zodat we in redelijk afzienbare tijd de juiste bescherming voor die nieuwe variant hebben.
Moet er niet aan denken dat ze besluiten om maar gewoon alles lekker z’n gang te laten gaan zonder controle.

Ze sporen griepvirussen ook al jarenlang op en monitoren ze zodat ze vaccins daarop aan kunnen passen, het is niks nieuws of zo wat ze doen.

quote:

Op zondag 28 november 2021 20:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dat is ie wel vaker, check zijn Twitter replies
[..]
Ja, mensen gedragen zich 'normaal'. De stad was ook weer hutjemutje druk vandaag. Maar nu wel weer mondkapjes verplicht in winkels.
Afgelopen week wel een paar positieve gevallen op het werk gehad, 2 onafhankelijk van elkaar. Een bij een student, die daardoor niet naar huis kon vliegen. Gelukkig alle andere studenten negatief, dus die zijn allemaal vertrokken. Op een na, wiens vlucht gecancelled was en de volgende is pas 11 december. Men doet wel alsof het niet meer bestaat, maar af en toe wordt men er wel door geraakt.

Beschrijving van endemisch?

quote:

Op maandag 29 november 2021 08:19 schreef Cee het volgende:

Ze sporen griepvirussen ook al jarenlang op en monitoren ze zodat ze vaccins daarop aan kunnen passen, het is niks nieuws of zo wat ze doen.

Dat klopt, maar met griepvirussen verplichten ze niet iedereen een prik te nemen en zijn we al bijna 2 jaar aan het kloten met veel extremere maatregelen. Het is het één of het ander, wat heeft het anders voor nut?

We zijn qua prikken niks verplicht.

quote:

Op maandag 29 november 2021 07:31 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ja okee, zo snap ik dit verhaal wel. Het is meer dat ik denk: hoeveel varianten gaan ze nog opsporen en hoe lang blijven we hier nog mee bezig.....

Over de hele wereld worden constant samples gesequenced om veranderingen in het virus te volgen. Verreweg de meeste veranderingen leiden niet gelijk tot een nieuwe variant. Vaak wordt een single codon verandert, maar blijft het gecodeerde eiwit hetzelfde bijvoorbeeld. Dat gebeurd routinematig, en in sommige landen veel meer dan andere landen. In de UK gebeurd dat bijvoorbeeld heel veel, en ook in Zuid-Afrika (relatief) veel. In Nederland gebeurt dat dan weer vrij weinig. Geanalyseerde sequences worden dan veelal geupload naar GISAID (https://www.gisaid.org/hcov19-variants/). Er gebeurt dus heel veel voordat zoiets in het nieuws komt. En men doet dat niet voor niets, maar gelukkig hoor je daar over het algemeen vrij weinig over, omdat de meeste mutaties niet tot wezenlijke verschillen leiden, maar zo kan men wel ook in beeld brengen hoe mutaties zich verspreiden bijvoorbeeld, en monitoren welke in opkomst zijn (en dus mogelijk besmettelijker).

quote:

Op maandag 29 november 2021 10:37 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]
Beschrijving van endemisch?

Mensen gedragen zich misschien alsof het endemisch is (en dat is het natuurlijk ook), maar ook in de UK wordt zorg uitgesteld en heeft men het (te) druk in de ziekenhuizen. Gelukkig neemt de druk in de ziekenhuizen sinds eind oktober af, ook al neemt het aantal besmettingen sinds de eerste week van november weer toe.

quote:

Op maandag 29 november 2021 10:57 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]
Dat klopt, maar met griepvirussen verplichten ze niet iedereen een prik te nemen en zijn we al bijna 2 jaar aan het kloten met veel extremere maatregelen. Het is het één of het ander, wat heeft het anders voor nut?

Griepvirussen zorgen ook niet elk jaar tot zorginfarcten, en als dat al gebeurd is het bij een veel kleinere groep mensen en voor kortere duur. Men spreek van een griepepidemie als 58 op de 100.000 mensen per week de huisarts met griepachtige klachten bezoekt (en lang niet alle hebben dan ook daadwerkelijk influenza). Op dit moment zit Nederland boven de 900 besmettingen per 100.000 per week. Die zijn lang niet allemaal ziek, maar het geeft wel aan hoeveel meer virus er is dan wanneer we het al een griepepidemie zouden beschouwen.

quote:

Op maandag 29 november 2021 11:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Griepvirussen zorgen ook niet elk jaar tot zorginfarcten, en als dat al gebeurd is het bij een veel kleinere groep mensen en voor kortere duur. Men spreek van een griepepidemie als 58 op de 100.000 mensen per week de huisarts met griepachtige klachten bezoekt (en lang niet alle hebben dan ook daadwerkelijk influenza). Op dit moment zit Nederland boven de 900 besmettingen per 100.000 per week. Die zijn lang niet allemaal ziek, maar het geeft wel aan hoeveel meer virus er is dan wanneer we het al een griepepidemie zouden beschouwen.

Snap ik, maar griepvirussen zijn er al wel ons hele leven.

Bekijk de grafiek van 2020 en 2021 en je ziet echt weinig verschil in verloop hoor... terwijl we in 2021 het zogenaamde bevrijdende wonder genaamd het vaccin hebben ontdekt. Als corona nu net als griep ook blijft zoals het nu is, dan kunnen we toch niet op de huidige voet nog 100 jaar verder?

quote:

Op maandag 29 november 2021 10:07 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Inderdaad heel normaal. En ook zeker een goede zaak, beter goed de vinger aan de pols houden op dit moment.

De media klopt de boel weer aardig goed op in ieder geval, net als toen met de eerdere Z-A en Braziliaanse variant. Iets wat ze bij Delta niet echt deden, toen ging de media er pas vol op toen het al een voldongen feit was.

Ook bij de media moet de schoorsteen roken en dat geeft niet ik zou alleen graag zien dat ze het artikel beginnen met het wordt in de gaten gehouden zoals gewoon ipv eerst een hele hoop opheft om dan aan het slot tecroepen er is eigenlijk niet aan de hand.

quote:

Zuid-Afrikaanse wetenschapper noemt bestaande vaccins effectief tegen omikronvariant
De bestaande vaccins tegen het coronavirus zijn waarschijnlijk ook effectief tegen de omikronvariant, zegt Salim Abdool Karim, leidende epidemioloog in Zuid-Afrika. Hij meent dat de inentingen ook bij de nieuwste variant een ernstig ziekteverloop voorkomen.

Volgens de epidemioloog is het nog te vroeg om iets te zeggen over het ziekteverloop. Daar moet meer onderzoek naar worden gedaan. Wel concludeert Abdool Karim dat de variant waarschijnlijk besmettelijker is dan eerdere varianten, ook voor mensen die zijn ingeënt of het virus al hebben gehad.

De omikronvariant werd recent ontdekt in Zuid-Afrika. Veel landen voerden daarop reisbeperkingen in, om te voorkomen dat de variant zich snel verspreidt.

Bron: NOS liveblog

Dit zou goed nieuws zijn. Er moet nog veel info officieel bekend worden, maar heb toch steeds meer het gevoel dat het vanaf vrijdag meer paniekzaaierij om niks is.