COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik kan me herinneren dat dat in Nederland ook voorbij is gekomen, maar dat de afname het duidelijkst merkbaar was in hogere leeftijden, vooral omdat die een lagere hoeveelheid antistoffen hadden om mee te beginnen, dat was het verhaal van Sanquin bij Op1.quote:Op maandag 22 november 2021 13:32 schreef Za het volgende:
In de media, wordt telkens bericht dat de werkzaamheid van de vaccins voornamelijk afneemt bij ouderen.
"Uit onderzoeken komen aanwijzingen naar voren dat de bescherming van eerdere coronaprikken na enige tijd een beetje afneemt. Dat is vooral het geval bij de ouderen". Nu.nl
Echter geldt deze afname van de werkzaamheid voor alle leeftijden, en wordt een booster geadviseerd voor iedereen die 2 vaccins heeft gehad.
Fauci:
[ twitter ]
Het interview met NYT hier, vanaf 6 min:
https://www.nytimes.com/2(...)tml?showTranscript=1
Het "all ages" staat niet verhaal in de publicatie onderaan, omdat voor de allerjongste groep nog geen cijfers waren omdat de vaccinaties voor hen op het moment van het onderzoek (juli) te kort geleden was, wellicht inmiddels wel bekend, gezien de uitspraak van Fauci maar geen publicatie.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2114228
Samengevat was uit mijn hoofd het volgende:
- Antistoffen AstraZeneca waren het laagst, gevolgd door Janssen
- Antistoffen bij Pfizer/Moderna waren hoog, maar het hoogst bij 12 tot 39
- Bij boosterprik hadden mensen een hoger niveau antistoffen dan ze hadden net na de tweede prik
- Bij herstel van corona na vaccinatie (of voor vaccinatie) heeft iemand vele malen meer antistoffen dan alleen met twee vaccinaties
Dat doe je feitelijk al:quote:
[..]
Nee, dat is helemaal waar. Maar wat mij stoort is dat er ondertussen zo makkelijk gesproken wordt over code zwart. Code zwart is het allerzwaarste scenario in de zorg, waarin je op niet-medische kenmerken gaat bepalen wie wel/geen zorg krijgt.
Nu constant spreken over code zwart kan uiteindelijk twee dingen veroorzaken. Óf het zorgt voor veel angst in de samenleving en het zorgt ervoor dat iedereen alleen voor zichzelf gaat (nog meer individualisme) of het zorgt ervoor dat de term 'code zwart' aan inflatie onderhevig raakt. Gevolg is dan dat als het niet meer vol te houden is mensen zeggen: "Ja hoor het zal wel, zet gewoon een bedje bij en niet zeiken, ik ga verder met mijn leven."
Ik denk dat het wél een probleem is wanneer er mensen op de gang liggen. En vooral dat dat voor ziekenhuispersoneel een probleem is en dat dat ook meehelpt om ze te laten roepen dat het al druk en zwaar is.quote:
[..]
Patiënten op de gang in plaats van het Covid-cohort? Dat lijkt me vooral een oplosbaar probleem en niets te maken hebben met code zwart.
Ik denk echt dat wij als leken geen idee hebben hoe het er werkelijk voor staat. En ik vind het zwijgen vanuit het kabinet heel verkeerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Rond de 80% dacht ik.quote:
Nou, ook maar eens een zelftestje gedaan hier want al sinds zaterdagavond hoofdpijn, spierpijn, verstopte neus. Kortom niet fit. Negatief zegt ie.
Vandaag blijf ik sowieso binnen maar hoe betrouwbaar zijn die dingen eigenlijk?
Maar ik zou met deze symptomen gewoon even een afspraak voor pcr maken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
In extreme mate is het een beetje zoals bij bedrijven. Ik heb 'vroegah' wel 's bij een bedrijf gewerkt wat gekocht werd door een ander bedrijf. Ik had een verantwoordelijkheid om de techniek met elkaar te integreren dus wist meer van de situatie maar kon/mocht er niets over zeggen, maar je merkte heel snel de onvrede op de werkvloer. Ook zag je dat theorieën heel snel rondgingen en de onvrede alleen maar groter maakten.quote:
[..]
Dat doe je feitelijk al:
[..]
Ik denk dat het wél een probleem is wanneer er mensen op de gang liggen. En vooral dat dat voor ziekenhuispersoneel een probleem is en dat dat ook meehelpt om ze te laten roepen dat het al druk en zwaar is.
Ik denk echt dat wij als leken geen idee hebben hoe het er werkelijk voor staat. En ik vind het zwijgen vanuit het kabinet heel verkeerd.
In veel grotere vorm zie je eigenlijk een beetje hetzelfde hier. Door niets te zeggen gaan mensen zelf hun vragen beantwoorden, misschien wel op een manier die meer schade doet.
Ja, dat horen we inmiddels ook al een tijdje. In half Europa is golf (welke we nu dan ook in zitten) alweer aan het dalen.quote:
[..]
Daar ging het hem juist om, dat het zo snel verspreidt dat die optie er niet meer is.
In Nederland worden er elke week 110.000 mensen besmet (die een positieve test hebben, het werkelijke aantal is hoger). Er zijn 2.000.000 ongevaccineerde mensen die sneller besmet raken dan ongevaccineerden. Een aantal daarvan heeft het ook al gehad. Simpel rekensommetje dat die binnen vijf maanden het hoogstwaarschijnlijk wel krijgen.
Ah, dankzij het "fijnmazige netwerk" van de zorg in Nederland, dat de buurlanden niet hebben.quote:
[..]
Ja maar vast niet zo zorgvuldig als wij het doen!
Edit: Caland was me voor..
are we infinite or am I alone
Voorbijgekomen (zoals omschreven door jou) wellicht, maar het betrof hier een dringende waarschuwing:quote:
Ik kan me herinneren dat dat in Nederland ook voorbij is gekomen
Dr. Fauci heeft zojuist deze dringende waarschuwing afgegeven aan gevaccineerde mensen
Volgens Fauci beginnen functionarissen nu een afnemende immuniteit tegen beide te zien. infectie en ziekenhuisopname enkele maanden na de eerste vaccinatie. De infectieziekte-expert wees op binnenkomende gegevens uit Israël, die volgens hem ongeveer een maand tot anderhalve maand voorlopen op ons in termen van de uitbraak.
Ze zien een afnemende immuniteit, niet alleen tegen infectie, maar ook tegen ziekenhuisopname en tot op zekere hoogte overlijden, waarbij nu alle leeftijdsgroepen betrokken zijn. Het zijn niet alleen ouderen," zei Fauci. "Het neemt af tot het punt dat je steeds meer mensen doorbraakinfecties ziet krijgen, en steeds meer van die mensen die doorbraakinfecties krijgen, belanden in het ziekenhuis."
Als gevolg van deze bevindingen waarschuwde Fauci dat gevaccineerde mensen hun booster-injectie zouden moeten krijgen, omdat het misschien belangrijker is dan gezondheidsfunctionarissen zich eerst realiseerden. "Als je hier op terugkijkt, kun je zeggen, weet je, het is niet alsof een booster een bonus is, maar een booster kan eigenlijk een essentieel onderdeel zijn van het primaire regime dat mensen zouden moeten hebben," zei hij op De Dagelijkse .
Fauci vervolgde: "Ik denk... dat het stimuleren een absoluut essentieel onderdeel van onze reactie zal zijn, geen bonus, geen luxe, maar een absoluut essentieel onderdeel van het programma."
https://www.yahoo.com/lif(...)rgent-201846228.html
Helemaal eens met dat laatste. Ik heb het in bedrijven ook meegemaakt, inderdaad en dat zie je in het groot. En dat is beslist geen goede ontwikkeling. Rutte zou moeten proberen die koers te wijzigen door eeriljk en transparant informatie te verstrekken. Deze stilte is fnuikend.quote:
[..]
In extreme mate is het een beetje zoals bij bedrijven. Ik heb 'vroegah' wel 's bij een bedrijf gewerkt wat gekocht werd door een ander bedrijf. Ik had een verantwoordelijkheid om de techniek met elkaar te integreren dus wist meer van de situatie maar kon/mocht er niets over zeggen, maar je merkte heel snel de onvrede op de werkvloer. Ook zag je dat theorieën heel snel rondgingen en de onvrede alleen maar groter maakten.
In veel grotere vorm zie je eigenlijk een beetje hetzelfde hier. Door niets te zeggen gaan mensen zelf hun vragen beantwoorden, misschien wel op een manier die meer schade doet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En het feit dat er nog steeds geen enkele echt maatregelen genomen zijn om de R onder de 1 te krijgen. Wat er nu aan besmettingen per dag bijkomt, dat zijn heel veel IC-opnames over twee weken. Iedere dag weer.quote:
[..]
Dat doe je feitelijk al:
[..]
Ik denk dat het wél een probleem is wanneer er mensen op de gang liggen. En vooral dat dat voor ziekenhuispersoneel een probleem is en dat dat ook meehelpt om ze te laten roepen dat het al druk en zwaar is.
Ik denk echt dat wij als leken geen idee hebben hoe het er werkelijk voor staat. En ik vind het zwijgen vanuit het kabinet heel verkeerd.
Dit gaat niet goed. Als er nu al mensen op de gang wachten, als er nu al problemen met doorstroming en afschaling is.
Op de RTL-liveblog: "Vereniging verpleegkundigen: code zwart duurt niet lang meer"
Er is niet eens zicht op een afvlakking van het aantal IC opnamen binnen nu en twee weken.
Weet je wat het donkerste scenario is?
Eerst code zwart met alle gevolgen van dien, en daarna (daardoor) alsnog een volledige lockdown.
Dan heb je het wel heel slecht gemanaged.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Fauci moet je niet serieus nemen. Die man heeft een agenda. Hij doet alsof twintigers doodbang moeten zijn.quote:
In de media, wordt telkens bericht dat de werkzaamheid van de vaccins voornamelijk afneemt bij ouderen.
"Uit onderzoeken komen aanwijzingen naar voren dat de bescherming van eerdere coronaprikken na enige tijd een beetje afneemt. Dat is vooral het geval bij de ouderen". Nu.nl
Echter geldt deze afname van de werkzaamheid voor alle leeftijden, en wordt een booster geadviseerd voor iedereen die 2 vaccins heeft gehad.
Fauci:
[ twitter ]
Het interview met NYT hier, vanaf 6 min:
https://www.nytimes.com/2(...)tml?showTranscript=1
Het "all ages" staat niet verhaal in de publicatie onderaan, omdat voor de allerjongste groep nog geen cijfers waren omdat de vaccinaties voor hen op het moment van het onderzoek (juli) te kort geleden was, wellicht inmiddels wel bekend, gezien de uitspraak van Fauci maar geen publicatie.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2114228
Typisch Amerikaanse hysterie. Janssen moet na 2 maanden boosteren hoorde ik die gek nog zeggen.
Ja dit verbaast me niks. De afname is vooral te zien bij ouderen..... Tja die zijn ook het eerste gevaccineerd.quote:Op maandag 22 november 2021 13:43 schreef Za het volgende:
[..]
Voorbijgekomen (zoals omschreven door jou) wellicht, maar het betrof hier een dringende waarschuwing:
Dr. Fauci heeft zojuist deze dringende waarschuwing afgegeven aan gevaccineerde mensen
Volgens Fauci beginnen functionarissen nu een afnemende immuniteit tegen beide te zien. infectie en ziekenhuisopname enkele maanden na de eerste vaccinatie. De infectieziekte-expert wees op binnenkomende gegevens uit Israël, die volgens hem ongeveer een maand tot anderhalve maand voorlopen op ons in termen van de uitbraak.
Ze zien een afnemende immuniteit, niet alleen tegen infectie, maar ook tegen ziekenhuisopname en tot op zekere hoogte overlijden, waarbij nu alle leeftijdsgroepen betrokken zijn. Het zijn niet alleen ouderen," zei Fauci. "Het neemt af tot het punt dat je steeds meer mensen doorbraakinfecties ziet krijgen, en steeds meer van die mensen die doorbraakinfecties krijgen, belanden in het ziekenhuis."
Als gevolg van deze bevindingen waarschuwde Fauci dat gevaccineerde mensen hun booster-injectie zouden moeten krijgen, omdat het misschien belangrijker is dan gezondheidsfunctionarissen zich eerst realiseerden. "Als je hier op terugkijkt, kun je zeggen, weet je, het is niet alsof een booster een bonus is, maar een booster kan eigenlijk een essentieel onderdeel zijn van het primaire regime dat mensen zouden moeten hebben," zei hij op De Dagelijkse .
Fauci vervolgde: "Ik denk... dat het stimuleren een absoluut essentieel onderdeel van onze reactie zal zijn, geen bonus, geen luxe, maar een absoluut essentieel onderdeel van het programma."
https://www.yahoo.com/lif(...)rgent-201846228.html
Waarom moeten wij weer zonodig op sanquin wachten terwijl in israel en de VS/UK ze al voorlopen op ons. Als daar goede studies vandaan komen hoef je niet te denken dat het hier anders gaat zijn.
Die boosters in belgie kunnen weleens de nekslag voor Hugo zijn. Als ze daar straks maanden eerder weer vrolijk rondlopen en wij nog lijken aan het stapelen zijn in de ziekenhuizen dan is zijn carriere voorbij. Uiteraard van ondergeschikt belang tov al het leed voor het volk.
Als de cijfers deze week niet flink afnemen zijn we genoodzaakt stevige maatregelen te nemen.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nu gaat het gebeuren hoor. Weer een heel streng ADVIES om thuis te werken en je handen kapot te wassen.quote:
Als het meer dan een foei zou zijn dan zouden ze het wel in een persco doen. Dus idd foei, en wellicht wat over janssen of aankomende medicijnenquote:
Hij krijgt gewoon onderzoeksresultaten aangeleverd.quote:
Fauci moet je niet serieus nemen. Die man heeft een agenda. Hij doet alsof twintigers doodbang moeten zijn.
Typisch Amerikaanse hysterie. Janssen moet na 2 maanden boosteren hoorde ik die gek nog zeggen.
Het zou vreemd zijn wanneer de werkzaamheid alleen bij ouderen afneemt, daarbij zal Israël die het eerst startte met vaccineren en kan bogen op de meeste ervaring qua afname werkzaamheid, niet voor niets ook massaal jongeren boosteren.
Is dat ook ergens live?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zolang ze die maatregelen pas vanaf volgende week woensdag afkondigen.quote:
[..]
Als de cijfers deze week niet flink afnemen zijn we genoodzaakt stevige maatregelen te nemen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dit zou ik een redelijk statement vinden.quote:
[..]
Als de cijfers deze week niet flink afnemen zijn we genoodzaakt stevige maatregelen te nemen.
I'll give you something to do
a) is de man al demissionair, dus veel maakt het allemaal toch niet uit.quote:
[..]
Ja dit verbaast me niks. De afname is vooral te zien bij ouderen..... Tja die zijn ook het eerste gevaccineerd.
Waarom moeten wij weer zonodig op sanquin wachten terwijl in israel en de VS/UK ze al voorlopen op ons. Als daar goede studies vandaan komen hoef je niet te denken dat het hier anders gaat zijn.
Die boosters in belgie kunnen weleens de nekslag voor Hugo zijn. Als ze daar straks maanden eerder weer vrolijk rondlopen en wij nog lijken aan het stapelen zijn in de ziekenhuizen dan is zijn carriere voorbij. Uiteraard van ondergeschikt belang tov al het leed voor het volk.
b) denk ik dat de man's carrierekansen nooit beter zijn geweest dat ze nu zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
