abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202278355


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron

  zondag 21 november 2021 @ 15:02:22 #2
22565 asco
Los in deze tent
pi_202278374
Duurde lang.
pi_202278386
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:02 schreef asco het volgende:
Duurde lang.
Sorry.... :@ :P
pi_202278415
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Dat is vreemd. Zo'n 25% van wat er op de IC belandt toch al?
vorige week tijdens de technische briefing zei van Dissel (op een vraag van Azarkan) dat zo'n 1,5% van de besmettingen (gemiddeld) leidt tot een ziekenhuisopname.

Dat zou betekenen dat 8000 besmettingen tot ~120 ziekenhuisopnames leiden. Van de ziekenhuisopnames kwam gemiddeld 10% op de IC, dus zo'n 12 IC opnames kwam 't op neer. Eenmaal op de IC was de overlevingskans tussen de 50 en 75%, die heb ik niet helemaal helder meer. Dat zou inhouden dat er (in de ziekenhuizen) tussen de 3 en 6 mensen overlijden op de IC en een paar in de kliniek. Laten we voor 't gemak 10 zeggen.

Dan zou dus 50 tot 75% van de overlijdens buiten de ziekenhuizen zijn als we die getallen gebruiken. Dat vind ik vrij fors.
pi_202278480
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:04 schreef chratnox het volgende:

[..]
vorige week tijdens de technische briefing zei van Dissel (op een vraag van Azarkan) dat zo'n 1,5% van de besmettingen (gemiddeld) leidt tot een ziekenhuisopname.

Dat zou betekenen dat 8000 besmettingen tot ~120 ziekenhuisopnames leiden. Van de ziekenhuisopnames kwam gemiddeld 10% op de IC, dus zo'n 12 IC opnames kwam 't op neer. Eenmaal op de IC was de overlevingskans tussen de 50 en 75%, die heb ik niet helemaal helder meer. Dat zou inhouden dat er (in de ziekenhuizen) tussen de 3 en 6 mensen overlijden op de IC en een paar in de kliniek. Laten we voor 't gemak 10 zeggen.

Dan zou dus 50 tot 75% van de overlijdens buiten de ziekenhuizen zijn als we die getallen gebruiken. Dat vind ik vrij fors.
We overlijden nu tussen de 30 en 40 mensen per dag. In het ZH.
En dan deze nog in de verpleegtehuizen:
twitter


Hoe lang geleden die besmet zijn, is ook ook wel belangrijk.

In elk geval gaat dit met de huidige besmettingen nog wel verdubbelen. Het is triest.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_202278486
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:04 schreef chratnox het volgende:

[..]
vorige week tijdens de technische briefing zei van Dissel (op een vraag van Azarkan) dat zo'n 1,5% van de besmettingen (gemiddeld) leidt tot een ziekenhuisopname.

Dat zou betekenen dat 8000 besmettingen tot ~120 ziekenhuisopnames leiden. Van de ziekenhuisopnames kwam gemiddeld 10% op de IC, dus zo'n 12 IC opnames kwam 't op neer. Eenmaal op de IC was de overlevingskans tussen de 50 en 75%, die heb ik niet helemaal helder meer. Dat zou inhouden dat er (in de ziekenhuizen) tussen de 3 en 6 mensen overlijden op de IC en een paar in de kliniek. Laten we voor 't gemak 10 zeggen.

Dan zou dus 50 tot 75% van de overlijdens buiten de ziekenhuizen zijn als we die getallen gebruiken. Dat vind ik vrij fors.
Ah.... je had je zin niet lekker afgemaakt.
Ik dacht dat je bedoelde dat 1,5% van wat er in het ziekenhuis belandt overleed.
My bad. :@
pi_202278520
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 14:27 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Fijn! Heb je lang moeten wachten op de uitslag?
Nee, helemaal niet zelfs. 16.15 gisteren getest, vandaag 13.35 uitslag.

quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 14:30 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Sterk immuunsysteem!
Ze is zelden ziek, inderdaad. Gelukkig maar!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202278610
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2021 15:07 schreef capricia het volgende:

[..]
We overlijden nu tussen de 30 en 40 mensen per dag.
[ twitter ]

Hoe lang geleden die besmet zijn, is ook ook wel belangrijk.

In elk geval gaat dit met de huidige besmettingen nog wel verdubbelen. Het is triest.
Ja. Ik heb wel het gevoel dat er vertekening in zit, maar dat is puur onderbuik. Mijn theorie:

De mensen die overlijden zijn over het algemeen ouder, waardoor ze niet op de IC komen en dus op de verpleegafdeling overlijden. In het verleden kregen mensen na 5 tot 6 dagen klachten, dat lijkt inmiddels veel korter te zijn. Het ziektebed op de verpleegafdeling is veel korter, waardoor het aannemelijker is dat er tussen de 7 á 10 dagen tussen besmetting, ziekenhuisopname en overlijden zit. Dat was in het verleden 3 tot 4 weken, maar dat ging uit van een ziekenhuisopname tussen dag 7 en 10.

12 november zaten we op zo'n 16000 dagmeldingen. Dan zou dit het aantal overlijdens zijn bij rond de 16.000 dagmeldingen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2021 15:12:37 ]
pi_202278671
quote:
Dan even over de sterfte. Die volgt dus nog wat later. Op dit moment overlijdt 0,3% van de positief getesten na gemiddeld 16 dagen. Oftewel, van de 21.000 mensen die vandaag een positieve uitslag kregen, zijn er over 16 dagen zeker 60 dood. Daar is niets meer tegen te doen. En iedere dag dat we nu weer 21.000 gevallen of meer hebben, iedere keer opnieuw 60 sterfgevallen 16 dagen later.

Tenminste, 60 als Covid-19 geregistreerde sterfgevallen. In Nederland is er geen meldplicht voor dood door/met Covid-19. Dus blijft veel verborgen. En dat blijkt ook al een hele tijd uit de wekelijkse sterfterapportage van het CBS. Vorige week lag de oversterfte op 800. Terwijl het geregistreerde aantal Covid-19 sterfgevallen 160 was. Een deel van die oversterfte kan overigens komen door uitgestelde zorg.
Bron
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 21 november 2021 @ 15:14:22 #10
22565 asco
Los in deze tent
pi_202278672
Verkeerd.
pi_202278681
Onder de 21k vandaag, massaal juichen.

Onder de 20k toeterend door de straten.

Boven de 21k, meneer Bruls gelijk geven _O-
pi_202278686
Ik zeg 20.8k
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 15:15:45 #13
236264 crew  capricia
pi_202278707
In elk geval zie ik niet met het de huidige besmettingen hoe we een ramp in de ziekenhuizen kunnen voorkomen. :{
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 21 november 2021 @ 15:15:47 #14
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202278708
:lijstje: :M
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
pi_202278726
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:15 schreef Oriente het volgende:
Ik zeg 20.8k
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:15 schreef Oliver23 het volgende:
20.643
Nostradamus hiero
pi_202278727
Op zondag valt het toch altijd wel mee? Ik ga voor onder de 20K.
  Redactie Frontpage zondag 21 november 2021 @ 15:18:46 #19
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202278780
twitter
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 21 november 2021 @ 15:18:56 #20
22565 asco
Los in deze tent
pi_202278784
Beetje voetbal en F1 en die hele cijferpandemie boeit niemand meer hier. 🤣
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 15:19:03 #21
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202278792
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:14 schreef Oliver23 het volgende:
Onder de 21k vandaag, massaal juichen.

Onder de 20k toeterend door de straten.

Boven de 21k, meneer Bruls gelijk geven _O-
Bruls be like:



Hi hi, dat scheelde nie veel mien jong!
  zondag 21 november 2021 @ 15:19:40 #22
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202278806
Laatste update: 21-11-2021 - 15:16

Totaal aantal besmettingen: 20717

Gemeentes met +5 besmettingen:
799 Amsterdam
594 Rotterdam
444 's-Gravenhage
432 Utrecht
256 Haarlem
239 Almere
230 Haarlemmermeer
211 Eindhoven
206 Zaanstad
205 Arnhem
204 Amersfoort
198 Nijmegen
186 Breda
185 Tilburg
181 Maastricht
177 Zwolle
177 Venlo
168 Dordrecht
166 Leeuwarden
162 Heerlen
159 Ede
154 Enschede
144 Apeldoorn
140 Westland
140 Alkmaar
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
2 gemeentes met 0 besmettingen
1 gemeentes met 1 besmettingen
5 gemeentes met 2-4 besmettingen
0 gemeentes met 5 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
pi_202278826
Woensdag 30k? Of gaan we afvlakken?
pi_202278833
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:18 schreef LTVDK het volgende:
[ twitter ]
21,9…
zie email 27 oktober
pi_202278850
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:20 schreef Spablauw214 het volgende:
Woensdag 30k? Of gaan we afvlakken?
Afvlakken.
  zondag 21 november 2021 @ 15:22:04 #26
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202278856
quote:
10s.gif Op zondag 21 november 2021 15:19 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Bruls be like:

[ afbeelding ]

Hi hi, dat scheelde nie veel mien jong!
Bruls last hardloopwedstrijden af.

Bruls houdt niet van hardlopen.

Bruls heeft een broertje dood aan hardlopen.

Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 21 november 2021 @ 15:22:24 #27
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202278862
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:21 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Afvlakken.
Ligt meer aan de testcapaciteit wat dat betreft. Op veel plekken kun je niet binnen 2 dagen testen.
pi_202278865
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Bruls last hardloopwedstrijden af.

Bruls houdt niet van hardlopen.

Bruls heeft een broertje dood aan hardlopen.

[ afbeelding ]
Be like Bruls.

Maargoed dat @dick_laurent op dit moment geen taart post.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2021 15:23:13 ]
pi_202278880
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 14:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Natuurlijk willen ze geen code zwart. Dat past net zo goed in het hokje BNW als dat Bill Gates microchips in de vaccins stopt.
Waarom vind je dat natuurlijk? Alles wijst er toch op?

Welke verklaring heb jij anders voor het aflatende ingrijpen de afgelopen week?
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
  Redactie Frontpage zondag 21 november 2021 @ 15:25:40 #30
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202278921
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:18 schreef asco het volgende:
Beetje voetbal en F1 en die hele cijferpandemie boeit niemand meer hier. 🤣
Ja eventjes wat anders dan de hele middag de cijfertjes bespreken :@
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_202278934
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:23 schreef Galvez het volgende:

[..]
Waarom vind je dat natuurlijk? Alles wijst er toch op?

Welke verklaring heb jij anders voor het aflatende ingrijpen de afgelopen week?
Dat ze de cijfers anders lezen dan wij. Dat ze op basis van indirecte indicatoren zien dat de maatregelen effect hebben. Dat er een plan klaarligt om zorg op te schalen in Duitsland oid. Vergeet ook niet dat wij maar de beschikking hebben over het tipje van de ijsberg qua cijfers. Ik noem maar iets. Het kan ook zijn dat ze het ook niet meer weten en hopen op een afvlakking.

Ik weet het niet, ik ben het er niet persé eens met de maatregelen (of het gebrek daaraan), maar om nu te zeggen dat het kabinet moedwillig afstuurt op een code zwart situatie met alle gevolgen van dien vind ik een nogal forse uitspraak.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2021 15:28:15 ]
  zondag 21 november 2021 @ 15:26:14 #32
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202278936
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:20 schreef Spablauw214 het volgende:
Woensdag 30k? Of gaan we afvlakken?
Als de testcapaciteit niet wordt uitgebreid, moet het percentage positief wel heel erg oplopen om aan de 30k te komen.
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 15:26:29 #33
236264 crew  capricia
pi_202278940
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:23 schreef Galvez het volgende:

[..]
Waarom vind je dat natuurlijk? Alles wijst er toch op?

Welke verklaring heb jij anders voor het aflatende ingrijpen de afgelopen week?
Daar hebben we het al eens over gehad.
De indruk is: ze schatten alles veel te positief in.
Ze gaan uit van een veel te positief beeld van hoe mensen hun gedrag aanpassen.
Het OMT modelleert daarnaast ook aan de veel te positieve kant.
En zijn Rutte en Hugo ook altijd veel te positief.

Resultaat: too little, too late.

Maar een bewuste opzet zie ik er niet in.

Oh, en aanvulling: dan haalt de tweede kamer soms ook nog wat maatregelen weg. Tel uit je winst.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_202278951
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:23 schreef Galvez het volgende:

[..]
Waarom vind je dat natuurlijk? Alles wijst er toch op?

Welke verklaring heb jij anders voor het aflatende ingrijpen de afgelopen week?
wellicht onkunde, dat is heel wat anders dan onwil.
pi_202278982
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat ze de cijfers anders lezen dan wij. Dat ze op basis van indirecte indicatoren zien dat de maatregelen effect hebben. Dat er een plan klaarligt om zorg op te schalen in Duitsland oid. Vergeet ook niet dat wij maar de beschikking hebben over het tipje van de ijsberg qua cijfers.

Ik weet het niet, ik ben het er niet persé eens met de maatregelen (of het gebrek daaraan), maar om nu te zeggen dat het kabinet moedwillig afstuurt op een code zwart situatie met alle gevolgen van dien vind ik een nogal forse uitspraak.
Ik hoop dat je gelijk hebt hoor daar niet van, maar de hele bups opnames die voortkomen uit een week 20k+ besmettingen, moet nog in het ziekenhuis komen. En het kraakt nu al aan alle kanten daar. Ik maak me daar oprecht zorgen over.
  zondag 21 november 2021 @ 15:29:53 #36
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202279006
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:26 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
wellicht onkunde, dat is heel wat anders dan onwil.
Het is wel wat moeilijker om het op onkunde te gooien, gezien hoe lang dit nu al speelt. Het is niet bepaald de eerste golf waarbij er te laat wordt ingegrepen.
pi_202279037
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:28 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt hoor daar niet van, maar de hele bups opnames die voortkomen uit een week 20k+ besmettingen, moet nog in het ziekenhuis komen. En het kraakt nu al aan alle kanten daar. Ik maak me daar oprecht zorgen over.
Ja eens, dat is zeker zo. Ik zeg ook niet dat dat het antwoord is ofzo, de seinen lijken mij ook niet op groen te staan. Maar zeggen dat ze afsturen op code zwart, dus dat het bewust is gaat me te ver.

Tegelijk denk ik dat de tijd tussen besmet, symptomen, ziekenhuis een stuk korter is geworden sinds de Delta-variant. Daar is wel vaker over gesproken in elk geval. Dat zou inhouden dat de ziekenhuisopnames nu overeen komen met cijfers rond de 20k/dag en zou in kunnen houden dat we nu op een plateau zitten.

Als ik een stap terug doe en er probeer klinisch naar te kijken is het het meest logische dat ze dat denken.
pi_202279071
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 15:29 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is wel wat moeilijker om het op onkunde te gooien, gezien hoe lang dit nu al speelt. Het is niet bepaald de eerste golf waarbij er te laat wordt ingegrepen.
het is iig geen onwil wat er dus wel gesuggereerd wordt. Ook een Rutte of de Jonge fucken het niet express op, zitten niet savonds lekker samen te geinen op alle lockdowns, de mensen in het ziekenhuis, de zorgmedewerkers de onrust etc. Wat het wel is, geen idee ik hou het op onkunde, slechte inschatting van zaken maar die suggestie van onwil kan wat mij betreft de prullenbak is :)
pi_202279073
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 14:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Laat maar komen die lockdown ^O^ Gelijkwaardigheid voor iedereen. Beter dan dat dwaze 2G
Er is weinig gelijkwaardigs aan een lockdown kan ik vertellen.
Go hard or go home
pi_202279100
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:33 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
het is iig geen onwil wat er dus wel gesuggereerd wordt. Ook een Rutte of de Jonge fucken het niet express op, zitten niet savonds lekker samen te geinen op alle lockdowns, de mensen in het ziekenhuis, de zorgmedewerkers de onrust etc. Wat het wel is, geen idee ik hou het op onkunde, slechte inschatting van zaken maar die suggestie van onwil kan wat mij betreft de prullenbak is :)
Een optie is natuurlijk ook dat wij het verkeerd zien en niet het RIVM :P
pi_202279133
quote:
10s.gif Op zondag 21 november 2021 15:19 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Bruls be like:

[ afbeelding ]

Hi hi, dat scheelde nie veel mien jong!
Nou je praat toch al snel over 40kg.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 21 november 2021 @ 15:36:25 #42
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202279140


Non-covid op de IC is inmiddels minder dan 400, dat is in tijden niet meer zo geweest. Lijkt me duiden op veel afgezegde operaties.
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 15:36:48 #43
5428 crew  miss_sly
pi_202279152
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:34 schreef chratnox het volgende:

[..]
Een optie is natuurlijk ook dat wij het verkeerd zien en niet het RIVM :P
Die optie hou ik ook nog wel open.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202279206
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:34 schreef chratnox het volgende:

[..]
Een optie is natuurlijk ook dat wij het verkeerd zien en niet het RIVM :P
haha die optie is er altijd wel ids :P
pi_202279291
Na coronavaccinatie: kans op hartspierontsteking hoger dan aanvankelijk aangenomen
Het risico op myocarditis na een mRNA-vaccinatie lijkt hoger dan eerder werd aangenomen, vooral bij adolescenten en jonge mannen.

Frankfurt - Het mRNA-vaccin van de Amerikaanse fabrikant Moderna * wordt sinds vrijdag (5 november 2021) in IJsland helemaal niet meer gebruikt, zo maakte de gezondheidsdienst van het land bekend op haar website Covid.is. In Zweden en Finland mag het coronavaccin * voorlopig niet meer worden toegediend aan mannen onder de 30 en in Noorwegen en Denemarken niet meer aan mannelijke adolescenten onder de 18 jaar. In Groot-Brittannië, Hong Kong en Noorwegen zijn er volgens een bericht in de "New York Times" ook overwegingen om het mRNA-vaccin van Biontech / Pfizer * slechts in beperkte mate aan adolescenten toe te dienen - namelijk: om slechts een enkele dosis en geen dubbele vaccinatie .

Hoe verschillend deze stappen in detail ook zijn, er is een gemeenschappelijke achtergrond: Het risico op myocarditis *, een ontsteking van de hartspier, na een mRNA-vaccinatie tegen Corona * lijkt hoger te zijn dan eerder werd gedacht, vooral bij mannelijke adolescenten en jonge mannen - zelfs als deze complicatie nog steeds zeldzaam is.


https://www.merkur.de/leb(...)tet-tn-91122543.html
Plaats hier uw advertentie
  zondag 21 november 2021 @ 15:47:19 #46
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202279317
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:45 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Na coronavaccinatie: kans op hartspierontsteking hoger dan aanvankelijk aangenomen
Het risico op myocarditis na een mRNA-vaccinatie lijkt hoger dan eerder werd aangenomen, vooral bij adolescenten en jonge mannen.

Frankfurt - Het mRNA-vaccin van de Amerikaanse fabrikant Moderna * wordt sinds vrijdag (5 november 2021) in IJsland helemaal niet meer gebruikt, zo maakte de gezondheidsdienst van het land bekend op haar website Covid.is. In Zweden en Finland mag het coronavaccin * voorlopig niet meer worden toegediend aan mannen onder de 30 en in Noorwegen en Denemarken niet meer aan mannelijke adolescenten onder de 18 jaar. In Groot-Brittannië, Hong Kong en Noorwegen zijn er volgens een bericht in de "New York Times" ook overwegingen om het mRNA-vaccin van Biontech / Pfizer * slechts in beperkte mate aan adolescenten toe te dienen - namelijk: om slechts een enkele dosis en geen dubbele vaccinatie .

Hoe verschillend deze stappen in detail ook zijn, er is een gemeenschappelijke achtergrond: Het risico op myocarditis *, een ontsteking van de hartspier, na een mRNA-vaccinatie tegen Corona * lijkt hoger te zijn dan eerder werd gedacht, vooral bij mannelijke adolescenten en jonge mannen - zelfs als deze complicatie nog steeds zeldzaam is.


https://www.merkur.de/leb(...)tet-tn-91122543.html
Fietsen door het centrum is gevaarlijker.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202279337
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Fietsen door het centrum is gevaarlijker.
Is fietsen ook verboten in IJsland? En het vaccin blijkt steeds gevaarlijker te worden naarmate er meer bekend wordt.
Plaats hier uw advertentie
pi_202279340
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:14 schreef Oliver23 het volgende:
Onder de 21k vandaag, massaal juichen.

Onder de 20k toeterend door de straten.

Boven de 21k, meneer Bruls gelijk geven _O-
20.7k.........juichend Bruls gelijk geven? :?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 15:50:53 #49
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202279381
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:48 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Is fietsen ook verboten in IJsland?
Nee. Maar met al die geisers in de grond die je uit het niets van je fietsje kunnen blazen zou ik het er niet op wagen.
pi_202279406
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:26 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
wellicht onkunde, dat is heel wat anders dan onwil.
Zoveel onkunde is niet voor de hand liggend.

quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:26 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat ze de cijfers anders lezen dan wij.
Als je ziet hoeveel ic opnames er volgen op basis van besmettingcijfers van enkele weken terug, dan kan je toch vrij makkelijk nagaan waartoe dagen van meer dan 20k besmettingen over enkele weken toe leiden? Hoe wil je die cijfers anders lezen? :?
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
pi_202279547
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:45 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Na coronavaccinatie: kans op hartspierontsteking hoger dan aanvankelijk aangenomen
Het risico op myocarditis na een mRNA-vaccinatie lijkt hoger dan eerder werd aangenomen, vooral bij adolescenten en jonge mannen.

Frankfurt - Het mRNA-vaccin van de Amerikaanse fabrikant Moderna * wordt sinds vrijdag (5 november 2021) in IJsland helemaal niet meer gebruikt, zo maakte de gezondheidsdienst van het land bekend op haar website Covid.is. In Zweden en Finland mag het coronavaccin * voorlopig niet meer worden toegediend aan mannen onder de 30 en in Noorwegen en Denemarken niet meer aan mannelijke adolescenten onder de 18 jaar. In Groot-Brittannië, Hong Kong en Noorwegen zijn er volgens een bericht in de "New York Times" ook overwegingen om het mRNA-vaccin van Biontech / Pfizer * slechts in beperkte mate aan adolescenten toe te dienen - namelijk: om slechts een enkele dosis en geen dubbele vaccinatie .

Hoe verschillend deze stappen in detail ook zijn, er is een gemeenschappelijke achtergrond: Het risico op myocarditis *, een ontsteking van de hartspier, na een mRNA-vaccinatie tegen Corona * lijkt hoger te zijn dan eerder werd gedacht, vooral bij mannelijke adolescenten en jonge mannen - zelfs als deze complicatie nog steeds zeldzaam is.


https://www.merkur.de/leb(...)tet-tn-91122543.html
Oplossing: iedereen elk half jaar of jaar gaan boosteren ^O^
  zondag 21 november 2021 @ 15:56:33 #52
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_202279551
Zouden de FVDérs tribunaal verkeerd gespeld hebben en eigenlijk triage bedoeld hebben
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_202279589
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:45 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Na coronavaccinatie: kans op hartspierontsteking hoger dan aanvankelijk aangenomen
Het risico op myocarditis na een mRNA-vaccinatie lijkt hoger dan eerder werd aangenomen, vooral bij adolescenten en jonge mannen.

Frankfurt - Het mRNA-vaccin van de Amerikaanse fabrikant Moderna * wordt sinds vrijdag (5 november 2021) in IJsland helemaal niet meer gebruikt, zo maakte de gezondheidsdienst van het land bekend op haar website Covid.is. In Zweden en Finland mag het coronavaccin * voorlopig niet meer worden toegediend aan mannen onder de 30 en in Noorwegen en Denemarken niet meer aan mannelijke adolescenten onder de 18 jaar. In Groot-Brittannië, Hong Kong en Noorwegen zijn er volgens een bericht in de "New York Times" ook overwegingen om het mRNA-vaccin van Biontech / Pfizer * slechts in beperkte mate aan adolescenten toe te dienen - namelijk: om slechts een enkele dosis en geen dubbele vaccinatie .

Hoe verschillend deze stappen in detail ook zijn, er is een gemeenschappelijke achtergrond: Het risico op myocarditis *, een ontsteking van de hartspier, na een mRNA-vaccinatie tegen Corona * lijkt hoger te zijn dan eerder werd gedacht, vooral bij mannelijke adolescenten en jonge mannen - zelfs als deze complicatie nog steeds zeldzaam is.


https://www.merkur.de/leb(...)tet-tn-91122543.html
Snap ook niet waarom ze mannen onder bijvoorbeeld de 40 geen Janssen voorschrijven. Die hebben daar vrijwel geen bijwerkingen van.
  zondag 21 november 2021 @ 15:58:45 #54
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202279603
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Oplossing: iedereen elk half jaar of jaar gaan boosteren ^O^
Ik accepteer dat risico voor mijzelf, maar zal nooit een ander dwingen of veroordelen om een andere keuze. Zo moet het zijn.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202279615
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:52 schreef Galvez het volgende:

[..]
Zoveel onkunde is niet voor de hand liggend.
[..]
Als je ziet hoeveel ic opnames er volgen op basis van besmettingcijfers van enkele weken terug, dan kan je toch vrij makkelijk nagaan waartoe dagen van meer dan 20k besmettingen over enkele weken toe leiden? Hoe wil je die cijfers anders lezen? :?
Wij doen een aanname op basis van een set geanonimiseerde gegevens. We weten dus niet welke besmettingen precies leiden tot ziekenhuisopnames en hoeveel tijd daar tussen zit.

We hebben altijd gesproken over een tijd van 7 tot 10 dagen voor ziekenhuisopname en een week daarna voor IC opname, maar misschien kloppen die cijfers wel niet meer. Dat (wellicht vanwege vaccinatie) alleen de mensen die écht een zwakkere gezondheid hebben in het ziekenhuis komen, waardoor de cijfers vertekenen.

Nogmaals, jij en ik hebben niet de toegang tot de gegevens die zij wel hebben, dus het is echt niets meer dan koffiedik kijken. Ik wil daarmee niet zeggen dat ik het ermee eens ben, maar ik heb niet de illusie dat ik meer weet dan zij.
  zondag 21 november 2021 @ 16:00:08 #56
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_202279637
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:58 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ik accepteer dat risico voor mijzelf, maar zal nooit een ander dwingen of veroordelen om een andere keuze. Zo moet het zijn.
Prima. Dan iedere winter in lockdown.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_202279660
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:59 schreef chratnox het volgende:

Nogmaals, jij en ik hebben niet de toegang tot de gegevens die zij wel hebben, dus het is echt niets meer dan koffiedik kijken. Ik wil daarmee niet zeggen dat ik het ermee eens ben, maar ik heb niet de illusie dat ik meer weet dan zij.
Ik heb ook niet de illusie dat wij meer weten. Maar zelfs met die beperkte kennis kan een blind paard zien dat dit verkeerd gaat, en dat er te laat ingegrepen wordt. Zij zullen dat heus ook zien, maar verzuimen alsnog in te grijpen. Dit is moeilijk anders te kwalificeren dan “opzettelijk”
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
pi_202279665
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:00 schreef gniffie het volgende:

[..]
Prima. Dan iedere winter in lockdown.
Dat gebeurt sowieso wel. Nu minder IC bedden dan vorig jaar en in landen met 100% vaccinatiegraad ook maatregelen.
Plaats hier uw advertentie
  zondag 21 november 2021 @ 16:02:51 #59
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202279681
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:00 schreef gniffie het volgende:

[..]
Prima. Dan iedere winter in lockdown.
Dát is een keuze, maar stel dat het de enige keuze zou zijn: prima.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  zondag 21 november 2021 @ 16:03:30 #60
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_202279695
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 15:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Fietsen door het centrum is gevaarlijker.
Een paracetamol kan meer bijwerkingen hebben

Mogelijke bijwerkingen worden hieronder opgesomd en geklasseerd als volgt:
Zeer vaak: kan meer dan 1 op 10 mensen treffen
Vaak: kan tot 1 op 10 mensen treffen
Soms: kan tot 1 op 100 mensen treffen
Zelden: kan tot 1 op 1.000 mensen treffen
Zeer zelden: kan tot 1 op 10.000 mensen treffen
Niet bekend: kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald
Bijwerkingen die zelden optreden:
- Allergische reacties.
- Depressie, verwardheid, hallucinaties.
- Beven, hoofdpijn.
- Gezichtsstoornissen.
- Oedeem.
- Buikpijn, maag- of darmbloeding, diarree, misselijkheid, braken, verstopping.
- Gestoorde leverfunctie, leverfalen, geelzucht (met symptomen zoals geel worden van de huid
en de ogen), levernecrose (dood van levercellen).
- Huiduitslag, jeuk, zweten, netelroos, rode vlekken op de huid, angio-oedeem met symptomen
zoals gezwollen gezicht, lippen, keel of tong.
- Duizeligheid, algemeen gevoel van onwelzijn (malaise), koorts, sedatie, interacties met
geneesmiddelen.
- Overdosis en vergiftiging.
Bijwerkingen die zeer zelden optreden:
- Verminderd aantal bloedplaatjes, rode bloedcellen en witte bloedcellen (leukocyten,
granulocyten en neutrofielen) in het bloed, hemolytische anemie (abnormale afbraak van rode
bloedcellen)
- Laag glucosegehalte in het bloed.
- Hepatotoxiciteit (leverschade door chemische stoffen).
- Troebele urine en nieraandoeningen.
- Ernstige allergische reacties die een stopzetting van de behandeling vereisen.
- Ernstige huidreacties
- Afwijkingen in het bloed en vloeistof (hoge anion gap metabole acidose), wanneer paracetamol
gelijktijdig met flucloxacilline wordt gebruikt
Bijwerkingen met onbekende frequentie:
Anemie (verminderd aantal rode bloedcellen), anafylactische shock (ernstige allergische reactie),
hepatitis (ontsteking van de lever) en, na langdurig gebruik van hoge doses, nierstoornissen (ernstige
leverinsufficiëntie, bloed in de urine, niet kunnen urineren) werden gerapporteerd.
Enkele gevallen van epidermale necrolyse, stevens-johnsonssyndroom, erythema multiforme, oedeem
van de larynx en duizeligheid werden gerapporteerd.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_202279715
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:01 schreef Galvez het volgende:

[..]
Ik heb ook niet de illusie dat wij meer weten. Maar zelfs met die beperkte kennis kan een blind paard zien dat dit verkeerd gaat, en dat er te laat ingegrepen wordt. Zij zullen dat heus ook zien, maar verzuimen alsnog in te grijpen. Dit is moeilijk anders te kwalificeren dan “opzettelijk”
Dat kun je inderdaad zo zien, maar daarmee ga je er vanuit dat jij en ik het bij het juiste eind hebben, anders zeg je niet dat een blind paard kan zien dat het verkeerd gaat en er te laat ingegrepen wordt.

Ik begrijp ook niet waarom er zo laat ingegrepen wordt, ik ben benieuwd wat de onderliggende cijfers zijn die daartoe leiden. Maar nogmaals, ik heb niet de illusie dat ik meer weet dus ik hoor er graag meer over tijdens een technische briefing.

Over je laatste zin: Ik geef net aan dat dit anders te kwalificeren is dan opzettelijk, juist omdat wij niet meer weten.
pi_202279732
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:01 schreef Galvez het volgende:

[..]
Ik heb ook niet de illusie dat wij meer weten. Maar zelfs met die beperkte kennis kan een blind paard zien dat dit verkeerd gaat, en dat er te laat ingegrepen wordt. Zij zullen dat heus ook zien, maar verzuimen alsnog in te grijpen. Dit is moeilijk anders te kwalificeren dan “opzettelijk”
waarom zou het opzettelijk zijn? Wat heeft men te winnen door dit opzettelijk niet goed op te pakken dan??
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 16:04:58 #63
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202279733
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:03 schreef mazaru het volgende:

[..]
Een paracetamol kan meer bijwerkingen hebben

Mogelijke bijwerkingen worden hieronder opgesomd en geklasseerd als volgt:
Zeer vaak: kan meer dan 1 op 10 mensen treffen
Vaak: kan tot 1 op 10 mensen treffen
Soms: kan tot 1 op 100 mensen treffen
Zelden: kan tot 1 op 1.000 mensen treffen
Zeer zelden: kan tot 1 op 10.000 mensen treffen
Niet bekend: kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald
Bijwerkingen die zelden optreden:
- Allergische reacties.
- Depressie, verwardheid, hallucinaties.
- Beven, hoofdpijn.
- Gezichtsstoornissen.
- Oedeem.
- Buikpijn, maag- of darmbloeding, diarree, misselijkheid, braken, verstopping.
- Gestoorde leverfunctie, leverfalen, geelzucht (met symptomen zoals geel worden van de huid
en de ogen), levernecrose (dood van levercellen).
- Huiduitslag, jeuk, zweten, netelroos, rode vlekken op de huid, angio-oedeem met symptomen
zoals gezwollen gezicht, lippen, keel of tong.
- Duizeligheid, algemeen gevoel van onwelzijn (malaise), koorts, sedatie, interacties met
geneesmiddelen.
- Overdosis en vergiftiging.
Bijwerkingen die zeer zelden optreden:
- Verminderd aantal bloedplaatjes, rode bloedcellen en witte bloedcellen (leukocyten,
granulocyten en neutrofielen) in het bloed, hemolytische anemie (abnormale afbraak van rode
bloedcellen)
- Laag glucosegehalte in het bloed.
- Hepatotoxiciteit (leverschade door chemische stoffen).
- Troebele urine en nieraandoeningen.
- Ernstige allergische reacties die een stopzetting van de behandeling vereisen.
- Ernstige huidreacties
- Afwijkingen in het bloed en vloeistof (hoge anion gap metabole acidose), wanneer paracetamol
gelijktijdig met flucloxacilline wordt gebruikt
Bijwerkingen met onbekende frequentie:
Anemie (verminderd aantal rode bloedcellen), anafylactische shock (ernstige allergische reactie),
hepatitis (ontsteking van de lever) en, na langdurig gebruik van hoge doses, nierstoornissen (ernstige
leverinsufficiëntie, bloed in de urine, niet kunnen urineren) werden gerapporteerd.
Enkele gevallen van epidermale necrolyse, stevens-johnsonssyndroom, erythema multiforme, oedeem
van de larynx en duizeligheid werden gerapporteerd.
pi_202279758
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:03 schreef mazaru het volgende:

[..]
Een paracetamol kan meer bijwerkingen hebben

Mogelijke bijwerkingen worden hieronder opgesomd en geklasseerd als volgt:
Zeer vaak: kan meer dan 1 op 10 mensen treffen
Vaak: kan tot 1 op 10 mensen treffen
Soms: kan tot 1 op 100 mensen treffen
Zelden: kan tot 1 op 1.000 mensen treffen
Zeer zelden: kan tot 1 op 10.000 mensen treffen
Niet bekend: kan met de beschikbare gegevens niet worden bepaald
Bijwerkingen die zelden optreden:
- Allergische reacties.
- Depressie, verwardheid, hallucinaties.
- Beven, hoofdpijn.
- Gezichtsstoornissen.
- Oedeem.
- Buikpijn, maag- of darmbloeding, diarree, misselijkheid, braken, verstopping.
- Gestoorde leverfunctie, leverfalen, geelzucht (met symptomen zoals geel worden van de huid
en de ogen), levernecrose (dood van levercellen).
- Huiduitslag, jeuk, zweten, netelroos, rode vlekken op de huid, angio-oedeem met symptomen
zoals gezwollen gezicht, lippen, keel of tong.
- Duizeligheid, algemeen gevoel van onwelzijn (malaise), koorts, sedatie, interacties met
geneesmiddelen.
- Overdosis en vergiftiging.
Bijwerkingen die zeer zelden optreden:
- Verminderd aantal bloedplaatjes, rode bloedcellen en witte bloedcellen (leukocyten,
granulocyten en neutrofielen) in het bloed, hemolytische anemie (abnormale afbraak van rode
bloedcellen)
- Laag glucosegehalte in het bloed.
- Hepatotoxiciteit (leverschade door chemische stoffen).
- Troebele urine en nieraandoeningen.
- Ernstige allergische reacties die een stopzetting van de behandeling vereisen.
- Ernstige huidreacties
- Afwijkingen in het bloed en vloeistof (hoge anion gap metabole acidose), wanneer paracetamol
gelijktijdig met flucloxacilline wordt gebruikt
Bijwerkingen met onbekende frequentie:
Anemie (verminderd aantal rode bloedcellen), anafylactische shock (ernstige allergische reactie),
hepatitis (ontsteking van de lever) en, na langdurig gebruik van hoge doses, nierstoornissen (ernstige
leverinsufficiëntie, bloed in de urine, niet kunnen urineren) werden gerapporteerd.
Enkele gevallen van epidermale necrolyse, stevens-johnsonssyndroom, erythema multiforme, oedeem
van de larynx en duizeligheid werden gerapporteerd.
Ik wist niet dat ze paracetamol (indirect) willen verplichten en je alleen een QR code willen geven als je 2 paracetamol op hebt?

Ja, de bijwerkingen komen weinig voor, maar zullen we eens stoppen met dit wegkijken? Er zijn mogelijke bijwerkingen van de vaccins, bijwerkingen die het wellicht nodig maken andere keuzes te maken (andere vaccins, andere doses, etc). De discussie constant maar doodslaan met "iets anders heeft ergere bijwerkingen" is echt zinloos.
pi_202279771
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:04 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
waarom zou het opzettelijk zijn? Wat heeft men te winnen door dit opzettelijk niet goed op te pakken dan??
Dat kan van alles zijn. Als we nu echt een harde code zwart krijgen met de gigantische besmettingsaantallen die we nu hebben, dan klapt het nu even maar hebben we er volgend najaar waarschijnlijk nauwelijks last van.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
  zondag 21 november 2021 @ 16:09:00 #66
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202279787
Wat bedoelen ze (oa Bruls) nu eigenlijk met lockdown? Het café dicht en je snitsel afhalen? Of meer het leger bij je voordeur en binnen blijven?
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202279806
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:07 schreef Galvez het volgende:

[..]
Dat kan van alles zijn. Als we nu echt een harde code zwart krijgen met de gigantische besmettingsaantallen die we nu hebben, dan klapt het nu even maar hebben we er volgend najaar waarschijnlijk nauwelijks last van.
Kun je je voorstellen wat de gevolgen van een (door de minister afgeroepen) code zwart scenario zijn? Dat op basis van niet medische afwegingen bepaald gaat worden wie er wel of geen zorg krijgt.

Nog los van de hoeveelheid overlijdens die dat tot gevolg gaat hebben, kun je je voorstellen wat de gevolgen voor de uitstroom uit de ziekenhuizen zal zijn?
pi_202279817
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:09 schreef GemMagic het volgende:
Wat bedoelen ze (oa Bruls) nu eigenlijk met lockdown? Het café dicht en je snitsel afhalen? Of meer het leger bij je voordeur en binnen blijven?
Denk dat we de lockdown met een hoger IQ terugkrijgen.
Voor 3 weken maanden
Go hard or go home
  zondag 21 november 2021 @ 16:11:17 #69
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_202279823
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:06 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik wist niet dat ze paracetamol (indirect) willen verplichten en je alleen een QR code willen geven als je 2 paracetamol op hebt?

Ja, de bijwerkingen komen weinig voor, maar zullen we eens stoppen met dit wegkijken? Er zijn mogelijke bijwerkingen van de vaccins, bijwerkingen die het wellicht nodig maken andere keuzes te maken (andere vaccins, andere doses, etc). De discussie constant maar doodslaan met "iets anders heeft ergere bijwerkingen" is echt zinloos.
Oke, de verplichte vaccinatie voor zorgmedewerkers tegen Hepatitis B kan de volgende bijwerkingen hebben:

Zeer vaak (> 10%): hoofdpijn. Vermoeidheid, prikkelbaarheid. Verlies van eetlust. Pijn en roodheid op de injectieplaats.

Vaak (1-10%): maag-darmklachten incl. misselijkheid en diarree. Malaise, sufheid. Zwelling, jeuk of hematoom op de injectieplaats.

Soms (0,1-1%): duizeligheid. Koorts, myalgie. Bovenste luchtweginfecties. Braken, abdominale pijn.

Zelden (0,01-0,1%): hypotensie. Hypo-esthesie, paresthesie. Griepachtige verschijnselen, rillingen, artralgie, lymfadenopathie. Huiduitslag, jeuk.

Zeer zelden (< 0,01%): urticaria.

Verder zijn gemeld: syncope. Anafylaxie, angio-oedeem, gegeneraliseerd oedeem, op serumziekte lijkende allergische reacties, lichen planus. Gevallen van perifere en/of centraal neurologische aandoeningen zoals: convulsies, meningitis, encefalitis, encefalopathie, multiple sclerose, myelitis, facialisparese, neuropathie, neuritis optica, polyneuritis zoals het Guillain-Barrésyndroom. Erythema exsudativum multiforme, vasculitis. Artritis, spierzwakte. Trombocytopenie, abnormale leverfunctiewaarden.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 16:11:34 #70
236264 crew  capricia
pi_202279827
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:07 schreef Galvez het volgende:

[..]
Dat kan van alles zijn. Als we nu echt een harde code zwart krijgen met de gigantische besmettingsaantallen die we nu hebben, dan klapt het nu even maar hebben we er volgend najaar waarschijnlijk nauwelijks last van.
Het is helemaal niet gezegd dat groepsimmumiteit reëel is met dit virus en mogelijk afgeleide varianten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_202279829
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:07 schreef Galvez het volgende:

[..]
Dat kan van alles zijn. Als we nu echt een harde code zwart krijgen met de gigantische besmettingsaantallen die we nu hebben, dan klapt het nu even maar hebben we er volgend najaar waarschijnlijk nauwelijks last van.
ja dat kan van alles zijn, wel een echte dooddoener hoor. Ik vind het best een serieuze aantijging die dus gewoon nergens op gebaseerd is eigelijk. Een soort bewijs je onschuld maar, niet echt hoe de wereld werkt / hoort te werken natuurlijk.

Ik zie zelf wel of het code zwart wordt en wat daar de gevolgen van zijn op lange termijn, wel zorgwekkend natuurlijk.
  zondag 21 november 2021 @ 16:11:50 #72
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202279832
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:11 schreef mazaru het volgende:

[..]
Oke, de verplichte vaccinatie voor zorgmedewerkers tegen Hepatitis B kan de volgende bijwerkingen hebben:

Zeer vaak (> 10%): hoofdpijn. Vermoeidheid, prikkelbaarheid. Verlies van eetlust. Pijn en roodheid op de injectieplaats.

Vaak (1-10%): maag-darmklachten incl. misselijkheid en diarree. Malaise, sufheid. Zwelling, jeuk of hematoom op de injectieplaats.

Soms (0,1-1%): duizeligheid. Koorts, myalgie. Bovenste luchtweginfecties. Braken, abdominale pijn.

Zelden (0,01-0,1%): hypotensie. Hypo-esthesie, paresthesie. Griepachtige verschijnselen, rillingen, artralgie, lymfadenopathie. Huiduitslag, jeuk.

Zeer zelden (< 0,01%): urticaria.

Verder zijn gemeld: syncope. Anafylaxie, angio-oedeem, gegeneraliseerd oedeem, op serumziekte lijkende allergische reacties, lichen planus. Gevallen van perifere en/of centraal neurologische aandoeningen zoals: convulsies, meningitis, encefalitis, encefalopathie, multiple sclerose, myelitis, facialisparese, neuropathie, neuritis optica, polyneuritis zoals het Guillain-Barrésyndroom. Erythema exsudativum multiforme, vasculitis. Artritis, spierzwakte. Trombocytopenie, abnormale leverfunctiewaarden.
Die is niet verplicht
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202279834
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:09 schreef GemMagic het volgende:
Wat bedoelen ze (oa Bruls) nu eigenlijk met lockdown? Het café dicht en je snitsel afhalen? Of meer het leger bij je voordeur en binnen blijven?
dat merken we volgende week, is nog n verrassing.
Plaats hier uw advertentie
pi_202279836
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:11 schreef mazaru het volgende:

[..]
Oke, de verplichte vaccinatie voor zorgmedewerkers tegen Hepatitis B kan de volgende bijwerkingen hebben:

Zeer vaak (> 10%): hoofdpijn. Vermoeidheid, prikkelbaarheid. Verlies van eetlust. Pijn en roodheid op de injectieplaats.

Vaak (1-10%): maag-darmklachten incl. misselijkheid en diarree. Malaise, sufheid. Zwelling, jeuk of hematoom op de injectieplaats.

Soms (0,1-1%): duizeligheid. Koorts, myalgie. Bovenste luchtweginfecties. Braken, abdominale pijn.

Zelden (0,01-0,1%): hypotensie. Hypo-esthesie, paresthesie. Griepachtige verschijnselen, rillingen, artralgie, lymfadenopathie. Huiduitslag, jeuk.

Zeer zelden (< 0,01%): urticaria.

Verder zijn gemeld: syncope. Anafylaxie, angio-oedeem, gegeneraliseerd oedeem, op serumziekte lijkende allergische reacties, lichen planus. Gevallen van perifere en/of centraal neurologische aandoeningen zoals: convulsies, meningitis, encefalitis, encefalopathie, multiple sclerose, myelitis, facialisparese, neuropathie, neuritis optica, polyneuritis zoals het Guillain-Barrésyndroom. Erythema exsudativum multiforme, vasculitis. Artritis, spierzwakte. Trombocytopenie, abnormale leverfunctiewaarden.
Ik heb niet doorgeleerd op Hepatitus B, maar is het flink besmettelijk / en hoe langdurig is de immuniteit na vaccinatie?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 21 november 2021 @ 16:12:15 #75
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_202279839
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2021 16:11 schreef Molo het volgende:

[..]
Die is niet verplicht
Wel waar. Lees je in.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  zondag 21 november 2021 @ 16:13:23 #76
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202279871
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:07 schreef Galvez het volgende:

[..]
Dat kan van alles zijn. Als we nu echt een harde code zwart krijgen met de gigantische besmettingsaantallen die we nu hebben, dan klapt het nu even maar hebben we er volgend najaar waarschijnlijk nauwelijks last van.
Welke voordelen zitten daar politiek aan dan? Code zwart volop op sturen?
Ik zie het niet en vind het een rare gedachtengang van je
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202279879
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:04 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
waarom zou het opzettelijk zijn? Wat heeft men te winnen door dit opzettelijk niet goed op te pakken dan??
De great reset. MKB moet kapot, grote bedrijven nemen t over. Daarom blijft de McDonalds etc gewoon open.
Plaats hier uw advertentie
  zondag 21 november 2021 @ 16:14:23 #78
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202279898
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:12 schreef mazaru het volgende:

[..]
Wel waar. Lees je in.
Gedaan, nog steeds van mening dat het niet verplicht is te laten toedienen.
Het is wel verplicht om aan te bieden als werkgever en eventueel anders andere werkzaamheden of beschermingsmiddelen aan te bieden ter bescherming.
Dat is wat anders
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202279900
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:10 schreef chratnox het volgende:

[..]
Kun je je voorstellen wat de gevolgen van een (door de minister afgeroepen) code zwart scenario zijn? Dat op basis van niet medische afwegingen bepaald gaat worden wie er wel of geen zorg krijgt.

Nog los van de hoeveelheid overlijdens die dat tot gevolg gaat hebben, kun je je voorstellen wat de gevolgen voor de uitstroom uit de ziekenhuizen zal zijn?
Eigenlijk is het wel een luxe dat we ons een lockdown kunnen permitteren.
Er zullen genoeg landen zijn waarbij het maar gewoon moet razen omdat er geen gezondheidszorg is of omdat er geen steunpakketten zijn. Die zullen er wel snel vanaf zijn. Een lockdown is een first world problem.
Go hard or go home
pi_202279908
Volgens Hugo de Jonge brengt het OMT maandag een verslag uit over de Epidemiologische situatie in de aankomende weken.
  zondag 21 november 2021 @ 16:15:05 #81
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202279912
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:10 schreef Noek het volgende:

[..]
Denk dat we de lockdown met een hoger IQ terugkrijgen.
Voor 3 weken maanden
Oh ja, zo’n iedereen doet wat benadering. En vooral zo veel mogelijk niet, aldus een zeer streng dringend advies. Lockdown ultra-light. Dat kunnen ze zo lekker lang volhouden. Maar ik denk dat je dan pas maart/april een daling ziet.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202279921
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:13 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
De great reset. MKB moet kapot, grote bedrijven nemen t over. Daarom blijft de McDonalds etc gewoon open.
MKB is wat breder dan de horeca.
pi_202279925
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:13 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
De great reset. MKB moet kapot, grote bedrijven nemen t over. Daarom blijft de McDonalds etc gewoon open.
Ja, dat Bruls gesponsord wordt om de belangen van de McDonalds te dienen geloof ik eigenlijk wel.

Plausibel, plausibel.
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 16:15:31 #84
236264 crew  capricia
pi_202279926
Van 15 december 2020 tot 8 februari 2021 waren de basisscholen gesloten vorig jaar.
Ben benieuwd naar dit jaar.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 21 november 2021 @ 16:15:49 #85
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202279932
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:11 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
dat merken we volgende week, is nog n verrassing.
Niet uitpakken vóór 5 december..
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202279964
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]
MKB is wat breder dan de horeca.
Het grote geld bepaalt, daarom kan F1 gewoon doorgaan met 100k bezoekers maar een markt op het dorpsplein is te gevaarlijk. Complot? ja en, kan dat niet?
Plaats hier uw advertentie
  zondag 21 november 2021 @ 16:18:38 #87
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_202279975
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2021 16:14 schreef Molo het volgende:

[..]
Gedaan, nog steeds van mening dat het niet verplicht is te laten toedienen.
Het is wel verplicht om aan te bieden als werkgever en eventueel anders andere werkzaamheden aan te bieden.
Dat is wat anders
. Indien een medewerker niet gevaccineerd wil
worden, wordt deze geregistreerd als weigeraar. Weigeren van vaccinatie
heeft gevolgen voor zijn/haar aanstelling indien een medewerker een
risicovormende functie gaat uitvoeren.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_202279976
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:11 schreef mazaru het volgende:

[..]
Oke, de verplichte vaccinatie voor zorgmedewerkers tegen Hepatitis B kan de volgende bijwerkingen hebben:

Zeer vaak (> 10%): hoofdpijn. Vermoeidheid, prikkelbaarheid. Verlies van eetlust. Pijn en roodheid op de injectieplaats.

Vaak (1-10%): maag-darmklachten incl. misselijkheid en diarree. Malaise, sufheid. Zwelling, jeuk of hematoom op de injectieplaats.

Soms (0,1-1%): duizeligheid. Koorts, myalgie. Bovenste luchtweginfecties. Braken, abdominale pijn.

Zelden (0,01-0,1%): hypotensie. Hypo-esthesie, paresthesie. Griepachtige verschijnselen, rillingen, artralgie, lymfadenopathie. Huiduitslag, jeuk.

Zeer zelden (< 0,01%): urticaria.

Verder zijn gemeld: syncope. Anafylaxie, angio-oedeem, gegeneraliseerd oedeem, op serumziekte lijkende allergische reacties, lichen planus. Gevallen van perifere en/of centraal neurologische aandoeningen zoals: convulsies, meningitis, encefalitis, encefalopathie, multiple sclerose, myelitis, facialisparese, neuropathie, neuritis optica, polyneuritis zoals het Guillain-Barrésyndroom. Erythema exsudativum multiforme, vasculitis. Artritis, spierzwakte. Trombocytopenie, abnormale leverfunctiewaarden.
Ik begrijp niet helemaal wat je punt is. Volgens mij was ik het met je eens dat bijwerkingen van andere zaken heftiger (kunnen) zijn, maar dat houdt niet in dat bijwerkingen van vaccinatie maar opzij gegooid moeten worden met "het alternatief is erger!"
pi_202280042
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:18 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Het grote geld bepaalt, daarom kan F1 gewoon doorgaan met 100k bezoekers maar een markt op het dorpsplein is te gevaarlijk. Complot? ja en, kan dat niet?
Dat zegt niets over het MKB.
MKB staat letterlijk voor Midden- en Klein Bedrijf.
Zitten in alle branches.

Je hebt wel een punt misschien maar dat heeft geen bal met MKB te maken.
  zondag 21 november 2021 @ 16:21:53 #90
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202280044
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:18 schreef mazaru het volgende:

[..]
. Indien een medewerker niet gevaccineerd wil
worden, wordt deze geregistreerd als weigeraar. Weigeren van vaccinatie
heeft gevolgen voor zijn/haar aanstelling indien een medewerker een
risicovormende functie gaat uitvoeren.
Dan weet je er ook bij te vertellen dat dit alleen bij aanstelling is en alleen bij een werkelijk miniem aantal zorgbanen? :D

Absoluut niet representatief voor 'zorgmedewerkers', wat je stelde
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202280059
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:18 schreef mazaru het volgende:

[..]
. Indien een medewerker niet gevaccineerd wil
worden, wordt deze geregistreerd als weigeraar. Weigeren van vaccinatie
heeft gevolgen voor zijn/haar aanstelling indien een medewerker een
risicovormende functie gaat uitvoeren.
Iedereen is een risico met Covid want super dodelijke ziekte, net als de seizoensgriep... :7 Oh en dat met een vaccinatie die nauwelijks besmettingen tegenhoudt tenzij om de 5 maanden een boosterprik, dat doe je niet voor jezelf maar voor Pfizer (de ouderen).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 21 november 2021 @ 16:22:36 #92
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202280067
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:21 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Dat zegt niets over het MKB.
MKB staat letterlijk voor Midden- en Klein Bedrijf.
Zitten in alle branches.

Je hebt wel een punt misschien maar dat heeft geen bal met MKB te maken.
Constantijn begint ook met Co, net als Covid :o :o :o :o :o
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202280083
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:21 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Dat zegt niets over het MKB.
MKB staat letterlijk voor Midden- en Klein Bedrijf.
Zitten in alle branches.

Je hebt wel een punt misschien maar dat heeft geen bal met MKB te maken.
MKB heeft meer fysieke winkels, meer old school bedrijven.... Ja veel blijven nodig maar de webshops hebben er wel baat bij, en de amazons en bol.com en coolblue's van deze wereld gaan er dus wel lekker op op die lock downs
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 21 november 2021 @ 16:23:52 #94
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_202280093
Allemaal zo vreselijk principieel. Maar als het erop aankomt en ze komen in het ziekenhuis dan laten ze alles inspuiten om maar weer beter te worden :')
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_202280116
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:11 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
ja dat kan van alles zijn, wel een echte dooddoener hoor. Ik vind het best een serieuze aantijging die dus gewoon nergens op gebaseerd is eigelijk. Een soort bewijs je onschuld maar, niet echt hoe de wereld werkt / hoort te werken natuurlijk.

Ik zie zelf wel of het code zwart wordt en wat daar de gevolgen van zijn op lange termijn, wel zorgwekkend natuurlijk.
Ik zeg niet dat ik weet wat het motief is. Dat weet ik namelijk niet.

Ik zeg enkel dat ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat hier sprake is van opzettelijk onvoldoende ingrijpen en het daarmee tot code zwart te laten komen.

Waarom ze dat willen weet ik niet, dat heb ik ook nooit beweerd.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
  Moderator zondag 21 november 2021 @ 16:26:26 #96
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202280152
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:23 schreef mazaru het volgende:
Allemaal zo vreselijk principieel. Maar als het erop aankomt en ze komen in het ziekenhuis dan laten ze alles inspuiten om maar weer beter te worden :')
Naja anderzijds, met iemand die in buikligging aan de beademing ligt kan je ook vrij lastig een discussie gaan voeren.
pi_202280195
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 16:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
MKB heeft meer fysieke winkels, meer old school bedrijven.... Ja veel blijven nodig maar de webshops hebben er wel baat bij, en de amazons en bol.com en coolblue's van deze wereld gaan er dus wel lekker op op die lock downs
Zonder meer. Maar er zijn ook aardig wat webwinkels door particulieren opgezet. Vallen ook onder MKB en varen ook wel bij de crisis.
pi_202280208
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:23 schreef mazaru het volgende:
Allemaal zo vreselijk principieel. Maar als het erop aankomt en ze komen in het ziekenhuis dan laten ze alles inspuiten om maar weer beter te worden :')
Draag jij dagelijks een helm? En wat nou als er een zware tak op je hoofd valt? Ben je wel principieel dat je geholpen word toch in het ziekenhuis?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202280210
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:23 schreef mazaru het volgende:
Allemaal zo vreselijk principieel. Maar als het erop aankomt en ze komen in het ziekenhuis dan laten ze alles inspuiten om maar weer beter te worden :')
voornamelijk spul wat zn effectiviteit bewezen heeft. niet een spuit dat nog maar net op de markt is, en als je dat wel accepteert moet je daarvoor tekenen en krijg je een zak(je) geld.
Plaats hier uw advertentie
pi_202280218
quote:
10s.gif Op zondag 21 november 2021 16:26 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Naja anderzijds, met iemand die in buikligging aan de beademing ligt kan je ook vrij lastig een discussie gaan voeren.
Juist heel makkelijk. Het is niet alsof ie je tegen kan spreken.
pi_202280230
quote:
2s.gif Op zondag 21 november 2021 16:23 schreef mazaru het volgende:
Allemaal zo vreselijk principieel. Maar als het erop aankomt en ze komen in het ziekenhuis dan laten ze alles inspuiten om maar weer beter te worden :')
Wie is er vreselijk principieel? Vanwaar deze opmerking?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')