COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Toen was het nog lekker weer hè…quote:Op donderdag 18 november 2021 14:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Toch zou je denken dat als mondkapjes echt geen gamechanger waren, je dat al veel eerder in de cijfers had moeten zien. In juni werd het afgeschaft en er gebeurde niks.
In de winter is het virus een stukje taaier.
Ah, daar heb je vast een prachtig, groot onderzoek voor gedaan, peer reviewed en alles?quote:
[..]
Nee hoor.
Die hadden geen enkel effect.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vandaar dat het in landen die daar zo streng op zijn, bijvoorbeeld Duitsland en België zo goed gaat.quote:
Nee, het is de vervelendste regel.quote:
[..]
Ondanks dat het schijt irritant is snapte ik niet waarom wij zo snel af moesten van het mondkapje in de winkels. Het is de makkelijkste, goedkoopste en minst vervelende regel.
Lijkt me vrij logisch en voorspelbaar aangezien de werking van het vaccin afneemt.quote:
[..]
Dat zou bijzonder spijtig zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zijn mondkapjes ook effectiever dan een lockdown tegen besmettingen?
meest effectief nog wel. Of net wat effectiever dan handen wassen wat nogal wiedes is daar je niet uit je hand loopt te lullen en te hoesten.quote:mondkapjes zijn meest effectieve maatregel tegen besmettingen, meer nog dan afstand houden en handen wassen.
Go hard or go home
Laat in ieder geval zien dat het geen geweldige maatregel is en Duitsland doet het ook niet erg goed nu ondanks dat ze verplichte FFP2 maskers hebben.quote:
[..]
Ja want dat de besmettingen stijgen in die periode toont aan dat een van de maatregelen niet werkte?
Vaccinatiegraad boven de 12 jaar is 98%.quote:
[..]
Ja het is zonde.
Helaas terug in de maatregelen.
Dat gaan wij hier nooit halen, zelfs niet met mensen 2G door de strot te drukken.
De effectiviteit van mondkapjes correleert altijd mooi met de beschikbaarheid ervan.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Er is een studie gedaan in Canada, op een school waar mondkapjes verplicht waren.quote:Op donderdag 18 november 2021 14:37 schreef dick_laurent het volgende:
WHUUUT? Dus mondkapjes waren onze redding after all???
Over een zekere periode waren er 3000 leerlingen besmet geweest, en waren er 160 besmet geraakt door een andere leerling, oid iig extreem weinig, ik heb het artikel ff niet.
Maakt ook niet uit dus, of je dat wel of niet haalt, zo blijkt.quote:Op donderdag 18 november 2021 14:43 schreef tja77 het volgende:
[..]
Vaccinatiegraad boven de 12 jaar is 98%.
Dat gaan wij hier nooit halen, zelfs niet met mensen 2G door de strot te drukken.
Go hard or go home
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is echt fascinerend hoe verschillende mensen hele duidelijke artikelen/studies compleet anders kunnen interpreteren.
Dat mondkapjes uiterst effectief zijn wil niet zeggen dat alleen dat genoeg is. Dat een land met een strict mondkapjes beleid het niet goed doet kan aan 1001 verschillende dingen liggen. Dat een land zonder mondkapjesplcht het goed doet kan ook weer aan heel veel dingen liggen etc.
Er zijn zoveel variabelen. Alleen je met iets simpels als een mondkapje groter leed kan voorkomen is dat toch gewoon prachtig. Waarom de noodzaak om maar te blijven schoppen? Gaat het echt niet beter van worden hoor.
Dat mondkapjes uiterst effectief zijn wil niet zeggen dat alleen dat genoeg is. Dat een land met een strict mondkapjes beleid het niet goed doet kan aan 1001 verschillende dingen liggen. Dat een land zonder mondkapjesplcht het goed doet kan ook weer aan heel veel dingen liggen etc.
Er zijn zoveel variabelen. Alleen je met iets simpels als een mondkapje groter leed kan voorkomen is dat toch gewoon prachtig. Waarom de noodzaak om maar te blijven schoppen? Gaat het echt niet beter van worden hoor.
Nee, dat zou de integriteit van onderzoekers beschuldigen zijn die iets anders onderzoeken dan waarvoor het resultaat wordt ingezet. Wat die onderzoeken simpelweg niet (kunnen) doen is het passende beleid afwegen.quote:
[..]
Hier een verzameling van tientallen onderzoeken naar mondkapjes, van medisch tot katoenen.
https://www.google.com/ur(...)CxhwmF84N6LfQHCXWaXV
Zitten die allemaal in het kwade complot?
Beleidsmakers en hun geagendeerde lobbyisten, winkelen selectief in supermarkt om eenzijdig te bepalen wat zij op tafel van burgers zetten.
Het is prima aan te tonen dat iets ..abc.. wat dan niet moet en mag betekenen dat het daarmee wetmatigheid wordt.
Je kan prima aantonen dat water in tal van opzichten levensgevaarlijk is, wat niet inhoudt dat je het niet kunt drinken. Net zo als kan worden aangetoond dat water essentieel is voor iemands gezondheid wat dan niet wil zeggen dat men gezondheidsredenen dus iemand legitiem kan verzuipen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Maar wat dan met die tientallen onderzoeken die ik in die link deelde ? De meesten tonen wel effectiviteit aan.quote:
[..]
Er is een studie gedaan in Canada, op een school waar mondkapjes verplicht waren.
Over een zekere periode waren er 3000 leerlingen besmet geweest, en waren er 160 besmet geraakt door een andere leerling, oid iig extreem weinig, ik heb het artikel ff niet.
Ook effectiever dan vaccineren?quote:
Of is dat afhankelijk van vaccin en hoe lang je dat al in je donder hebt?
Op zich wel, maar ik zou wel verwachten dat de hoeveelheid ziekenhuisopnames beheersbaar zal blijven.quote:
[..]
Lijkt me vrij logisch en voorspelbaar aangezien de werking van het vaccin afneemt.
Uiteindelijk werkt het averechts.quote:
Vaccinatiegraad boven de 12 jaar is 98%.
Dat gaan wij hier nooit halen, zelfs niet met mensen 2G door de strot te drukken.
Die berichten komen vanzelf.
Ook Gommers roept inmiddels dat het zinloos is.
quote:
[..]
2500 besmettingen, 500 opnames
Portugal het beloofde land volgens de pro-vaxxers.
quote:98 procent gevaccineerd en amper besmettingen: dit is het wonder van Portugal
quote:,,Zeg tegen een Portugees dat mondkapjes mogen maar niet moeten en hij zal het toch dragen. Bij Nederlanders is dat precies het omgekeerde. Dàt is de verklaring van de goede coronacijfers hier: Portugezen zijn volgzame mensen.”
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-portugal~a030ac1e/quote:Ze dragen ze overal. In de tram en in de metro, want daar moet het nog. In winkels, shoppingcentra en supermarkten, ook al hangen er nergens bordjes met ‘mondkapje verplicht’. Wanneer ‘s middags de kantoren sluiten, stromen de mensen naar buiten met eentje over mond en neus. Zitten mensen op een terras, zetten ze hun mondkapje op wanneer ze het café of restaurant naar binnen stappen. Zelfs op straat: overal mondkapjes.
Als ik een voorbeeld van propaganda zou moeten geven zou ik dit stuk kiezen
Lijkt me sterk want in sommigen landen zijn ze heel strikt met mondkapjes en het is de meest effectieve maatregel.quote:
Mondkapjes of geen mondkapjes, heel Europa zit over een maand gewoon weer lekker in lockdown.
FACTS!
Go hard or go home
In mijn post beschrijf ik eveneens een voorbeeld van de effectiviteit.quote:
Maar wat dan met die tientallen onderzoeken die ik in die link deelde ? De meesten tonen wel effectiviteit aan.
Je ziet gewoon heel duidelijk wie er enigszins verstand heeft van (statistisch) onderzoek, en wie niet.quote:
Het is echt fascinerend hoe verschillende mensen hele duidelijke artikelen/studies compleet anders kunnen interpreteren.
Je kunt mooi lullen, maar ik vertik het die dingen op te zetten. Zeker nu ik ben gevaccineerd.quote:
Het is echt fascinerend hoe verschillende mensen hele duidelijke artikelen/studies compleet anders kunnen interpreteren.
Dat mondkapjes uiterst effectief zijn wil niet zeggen dat alleen dat genoeg is. Dat een land met een strict mondkapjes beleid het niet goed doet kan aan 1001 verschillende dingen liggen. Dat een land zonder mondkapjesplcht het goed doet kan ook weer aan heel veel dingen liggen etc.
Er zijn zoveel variabelen. Alleen je met iets simpels als een mondkapje groter leed kan voorkomen is dat toch gewoon prachtig. Waarom de noodzaak om maar te blijven schoppen? Gaat het echt niet beter van worden hoor.
Meest effectief m'n reet.quote:
[..]
Lijkt me sterk want in sommigen landen zijn ze heel strikt met mondkapjes en het is de meest effectieve maatregel.
FACTS!
Dat denk ik ook. De meeste mensen raken besmet thuis of tenminste in een ruimte met meerdere mensen voor langere tijd. Mondkapjes zullen maar beperkt effect hebben. Betekend niet dat ze helemaal niet werken.quote:
Mondkapjes of geen mondkapjes, heel Europa zit over een maand gewoon weer lekker in lockdown.
Ik zeg ook niet dat ze helemaal niet werken, maar als je huis in de fik staat ga je ook niet blussen met een glas water, ook al helpt in theorie elke druppel. Dan zet je er een grotere spuit op.quote:
[..]
Dat denk ik ook. De meeste mensen raken besmet thuis of tenminste in een ruimte met meerdere mensen voor langere tijd. Mondkapjes zullen maar beperkt effect hebben. Betekend niet dat ze helemaal niet werken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Niet alleen dat, maar ook mindset van de mensen.quote:
[..]
Je ziet gewoon heel duidelijk wie er enigszins verstand heeft van (statistisch) onderzoek, en wie niet.
Een wappie ga je niet overtuigen met wetenschappelijk onderzoek. Iemand die in de overheid de grote boze wolf ziet ook niet. Iemand die last heeft van mondkapjes ook niet. Blijft fascinerend om te zien.
Dit ja.quote:
Mondkapjes of geen mondkapjes, heel Europa zit over een maand gewoon weer lekker in lockdown.
En ook ongeacht de vaccinatiegraad.
Helpt allemaal wel iets. Maar lang niet genoeg om aan maatregelen te ontsnappen.
Ik zie dat als twee zijden van dezelfde munt.quote:
[..]
Niet alleen dat, maar ook mindset van de mensen.
Een wappie ga je niet overtuigen met wetenschappelijk onderzoek. Iemand die in de overheid de grote boze wolf ziet ook niet. Iemand die last heeft van mondkapjes ook niet. Blijft fascinerend om te zien.
Maar eens, hoor. Wel/geen mondkapjes, 3000% gevaccineerd, we zitten gewoon weer binnen straks. Het maakt allemaal geen ene kont uit meer.quote:
[..]
Meest effectief m'n reet.
We moeten het gewoon even uitzieken.
Go hard or go home
Alsof een lockdown wel helpt? Meeste besmettingen vinden thuis plaats, dat houd je ook met een lockdown niet tegen.quote:Op donderdag 18 november 2021 14:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit ja.
En ook ongeacht de vaccinatiegraad.
Helpt allemaal wel iets. Maar lang niet genoeg om aan maatregelen te ontsnappen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
We weten niet of de meeste besmettingen thuis plaatsvinden, want we weten van meer dan de helft van de besmettingen überhaupt niet wat de bron is.quote:
[..]
Alsof een lockdown wel helpt? Meeste besmettingen vinden thuis plaats, dat houd je ook met een lockdown niet tegen.
Maar van de besmettingen waar we het wel van weten, vinden de meeste besmettingen thuis plaats.quote:
[..]
We weten niet of de meeste besmettingen thuis plaatsvinden, want we weten van meer dan de helft van de besmettingen überhaupt niet wat de bron is.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
De effectiviteit van mondkapjes hangt natuurlijk ook heel erg af van hoe ze gedragen en behandeld worden. De samenleving is geen laboratoriumsetting. Dit soort economisch onderzoek is niet zo eenduidig.quote:
Het is echt fascinerend hoe verschillende mensen hele duidelijke artikelen/studies compleet anders kunnen interpreteren.
Dat mondkapjes uiterst effectief zijn wil niet zeggen dat alleen dat genoeg is. Dat een land met een strict mondkapjes beleid het niet goed doet kan aan 1001 verschillende dingen liggen. Dat een land zonder mondkapjesplcht het goed doet kan ook weer aan heel veel dingen liggen etc.
Er zijn zoveel variabelen. Alleen je met iets simpels als een mondkapje groter leed kan voorkomen is dat toch gewoon prachtig. Waarom de noodzaak om maar te blijven schoppen? Gaat het echt niet beter van worden hoor.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En die eerste besmette persoon thuis, daar is het gewoon aan komen waaien?quote:
[..]
Alsof een lockdown wel helpt? Meeste besmettingen vinden thuis plaats, dat houd je ook met een lockdown niet tegen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar mag je nu gaan dansen met je mondkapje op ondanks QR, of ze moeten een sneltest aan de deur kunnen afnemen.quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zeg dan ook niet dat een lockdown wel helpt? If anything....roep ik alleen maar dat ik niet denk dat een lockdown verschil gaat maken; je richt er alleen maar meer schade mee aan.quote:
[..]
Alsof een lockdown wel helpt? Meeste besmettingen vinden thuis plaats, dat houd je ook met een lockdown niet tegen.
Het is duidelijk waar de meeste risico's zetten, maar zolang ze daar iets mee weigeren te doen/iets mee kunnen doen....tja.
Ik zet regelmatig de deur/raam open in de hoop dat het aan komt waaien.quote:
[..]
En die eerste besmette persoon thuis, daar is het gewoon aan komen waaien?
Het is dat of snot in mijn neus proppen of drinken.
Dat dus. Weinig vertrouwen in die dingen, die mensen nu weer vinden in hun winterjassen van vorig jaar en gewoon weer opzetten. En zo gaat het in alle landen, dat zie je overal. Dan laat maar.quote:
[..]
De effectiviteit van mondkapjes hangt natuurlijk ook heel erg af van hoe ze gedragen en behandeld worden. De samenleving is geen laboratoriumsetting. Dit soort economisch onderzoek is niet zo eenduidig.
Precies, daar gaat het om. Stel een iemand loopt het op in de kroeg en steekt vervolgens 3 huisgenoten aan. Dan heb je 1 besmetting uit de horeca en 3 thuis, maar zonder die ene horecabesmetting waren die andere besmettingen ook niet gebeurd.quote:
[..]
En die eerste besmette persoon thuis, daar is het gewoon aan komen waaien?
Ben je tien jaar oud? Mondkapje!quote:
[..]
Daar mag je nu gaan dansen met je mondkapje op ondanks QR, of ze moeten een sneltest aan de deur kunnen afnemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, via de kinderen op school.quote:
[..]
En die eerste besmette persoon thuis, daar is het gewoon aan komen waaien?
Dat is al zo vaak uitgelegd. Komt niet binnen, geloof ik.quote:
[..]
Precies, daar gaat het om. Stel een iemand loopt het op in de kroeg en steekt vervolgens 3 huisgenoten aan. Dan heb je 1 besmetting uit de horeca en 3 thuis, maar zonder die ene horecabesmetting waren die andere besmettingen ook niet gebeurd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Of die besmetting is op werk gebeurd. Niet iedereen kan thuis werken. Of iemand is bij het ene thuisbezoek aangestoken en gaat daarmee naar de volgende.quote:
[..]
Precies, daar gaat het om. Stel een iemand loopt het op in de kroeg en steekt vervolgens 3 huisgenoten aan. Dan heb je 1 besmetting uit de horeca en 3 thuis, maar zonder die ene horecabesmetting waren die andere besmettingen ook niet gebeurd.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Mensen wordt wel geadviseerd een raam open te zetten, dus het zou zomaar kunnen.quote:
[..]
En die eerste besmette persoon thuis, daar is het gewoon aan komen waaien?
Dat kan inderdaad. Of via werk. Of bezoek bij iemand. Of een etentje. Whatever. Het ontstaat niet uit het niets in een gezin, het is van buiten het gezin daar terecht gekomen.quote:
[..]
Nee, via de kinderen op school.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
