abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202227301
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
80-plussers? Is dat echt de groep waarmee we zouden moeten starten? Bevolken die massaal de ziekenhuizen?
De verpleegafdelingen in ieder geval wel. Al helemaal als je het schaalt naar de bevolkingspiramide.
I'll give you something to do
pi_202227304
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
80-plussers? Is dat echt de groep waarmee we zouden moeten starten? Bevolken die massaal de ziekenhuizen?

60-80 dan eerder ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202227307
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
80-plussers? Is dat echt de groep waarmee we zouden moeten starten? Bevolken die massaal de ziekenhuizen?
Het zijn vooral de mensen die het langst geleden de eerste 2 hebben gehad, inmiddels al bijna een jaar geleden.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:11:20 #204
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202227309
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:10 schreef galantis het volgende:

[..]
De verpleegafdelingen in ieder geval wel. Al helemaal als je het schaalt naar de bevolkingspiramide.
Oke. Fair enough.
pi_202227314
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zo kun je het zien.
Ik denk dat ze het gewoon niet weten en maar wat proberen. Zoals alle overheden in alle andere landen.
Je kunt toch zelf bedenken dat jongeren uitsluiten van sociale gelegenheden waar 2% van de besmettingen plaatsvinden en je 10% uitzonderd dat dit effect op de totale verspreiding van het virus nihil is.

De stap van 3G naar 2G is zelfs nog kleiner, maar in de praktijk zullen die twee niet eens zo verschillend zijn, in theorie word je alleen nog veel harder gediscrimineerd, die hele 3G / 2G is onethisch als maar zijn kan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202227324
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
80-plussers? Is dat echt de groep waarmee we zouden moeten starten? Bevolken die massaal de ziekenhuizen?
Ja.
pi_202227326
quote:
'Rotterdam schond privacy met camera-auto's'
De gemeente Rotterdam heeft tijdens de lockdown vorig jaar in strijd met de wet twee filmende auto's ingezet om corona-overtreders op te sporen, schrijft NRC. Die auto's reden rond om te controleren of mensen genoeg afstand van elkaar hielden.

Dat was onrechtmatig, oordeelt de Autoriteit Persoonsgegevens in een rapport dat de krant heeft ingezien. Zo hebben gemeente en politie verzuimd om vooraf een privacytoets uit te voeren en zijn de beelden te lang bewaard, namelijk zeven dagen. Bovendien was het filmen van burgers volgens de AP helemaal niet nodig geweest: de handhavers in de auto hadden hun bevindingen gewoon via de portofoon kunnen doorgeven.

Volgens NRC probeert burgemeester Aboutaleb de publicatie van het rapport tegen te houden. Hij spreekt dat tegen.

De auto's reden in april en mei vorig jaar door de stad. Ze waren uitgerust met 360-graden-camera's die gezichten en nummerborden gedetailleerd in beeld brengen. Ze reden voornamelijk langs parken en pleinen. Op dat moment gold een verbod op groepen groter dan drie personen.

Gemeenteambtenaren beoordeelden de beelden en konden besluiten of er boa's of politieagenten naar de gefilmde locaties moesten. De auto's hebben bij elkaar 75 meldingen doorgegeven van groepen die de regels overtraden.
Nuttige inzet van middelen ook. :')
pi_202227327
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 09:14 schreef Spablauw214 het volgende:
Haha. Dat nu.nl-stuk.
[..]
Het staat er echt. Als je dit serieus denkt, heb je geen donder begrepen van hoe de samenleving werkt.

Dit inderdaad.

"Houd daarom 1,5 meter afstand van iedereen die niet bij u thuis woont.
Houd ook afstand van familie of vrienden."


Jarenlang niet eens in de buurt van je familie mogen komen. Knettergek.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:13:23 #209
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202227331
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 09:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Iets bedenken maakt het nog geen goede maatregel :P
Dat is zeker waar.
pi_202227335
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je kunt toch zelf bedenken dat jongeren uitsluiten van sociale gelegenheden waar 2% van de besmettingen plaatsvinden en je 10% uitzonderd dat dit effect op de totale verspreiding van het virus nihil is.
Wellicht. Of niet. Ik denk dat jij ook zelf kunt bedenken dat het allemaal niet zo simpel is. En dat de besmettingen door de bevolking gaan en niet blijven hangen bij degenen waarbij het allemaal niet zoveel uitmaakt.

Maar misschien kun je dat ook niet zelf bedenken. Dat kan ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202227343
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
60-80 dan eerder ja.
80+ moet thuis sterven omdat er geen plek is. Het is niet dat ze geen last hebben van corona.

Ook al zijn die mensen sowieso aan het einde, een Coronadood gun je niemand en dus verdienen ze de boosters.
pi_202227345
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 09:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Mwah, het is de volgende in de rij die aandacht wil. Met alle respect hoor, maar alles en iedereen en z'n moeder meent het allemaal maar beter te weten en ze buitelen over elkaar heen met pronostieken en plannen. Zoals hij zelf al zegt, een harde lockdown is geen rocket science maar het land besturen dan blijkbaar wel want hij mist wel een en ander als hij dat roept.
De hardste roepers dat het kabinet zo halfslachtig ingrijpt zijn dezelfde harde roepers die een maand geleden (en misschien nog steeds wel) roepen dat hard ingrijpen totaal niet geaccepteerd zal gaan worden.
pi_202227347
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Nuttige inzet van middelen ook. :')
Die camera auto's bewaren niet eens een foto waar je gezicht op kan staan... Of ze doen dat handmatig!? Lijkt me ook niet.... Toch? Naja misschien ook wel.... :7 Misschien houden ze normaliter dus wel rekening met privacy.

In Duitsland staat je hoofd er gewoon op.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202227357
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
60-80 dan eerder ja.
Kliniek is een groter probleem dan IC.

En 80+ is een veel kleinere groep dan 60-80.
pi_202227358
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:14 schreef Confetti het volgende:

[..]
80+ moet thuis sterven omdat er geen plek is. Het is niet dat ze geen last hebben van corona.

Ook al zijn die mensen sowieso aan het einde, een Coronadood gun je niemand en dus verdienen ze de boosters.
Nogmaals, het is puur omdat die leeftijdsgroep als eerste waren met 1-2, dus nu het langst teren zonder booster.
pi_202227359
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:05 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Scholensluiting is heftiger dan code zwart.
Denk het niet.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:16:20 #217
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_202227361
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Nuttige inzet van middelen ook. :')
Slechts 75 meldingen in 2 maanden tijd, de naleving in Rotterdam was dus erg goed.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_202227378
Ik blijf het toch wonderlijk vinden dat je met een besmette huisgenoot geen enkele restrictie hebt. Indien je gevaccineerd bent.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:17:39 #219
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202227380
quote:
7s.gif Op donderdag 18 november 2021 09:26 schreef OProg het volgende:

[..]
Ik vond het eigenlijk best een genuanceerd stuk op het einde. Want het gaat heel erg over hygiëne en trekt ook de volgende conclusie:
[..]

Ha, oké. Maar de initiële reactie is begrijpelijk, omdat die afstandsregel de afgelopen anderhalf jaar steeds als een van de belangrijkste basismaatregelen is gepresenteerd.
pi_202227383
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:17 schreef mootie het volgende:
Ik blijf het toch wonderlijk vinden dat je met een besmette huisgenoot geen enkele restrictie hebt. Indien je gevaccineerd bent.
Ik vind het dan weer verwonderlijk dat jij dat denkt.
pi_202227384
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Denk het niet.
Maar de vraag “welke prijs willen we betalen om code zwart te voorkomen” is wel degelijk relevant, want het antwoord op deze vraag is niet automatisch “elke prijs”.
pi_202227391
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar de vraag “welke prijs willen we betalen om code zwart te voorkomen” is wel degelijk relevant, want het antwoord op deze vraag is niet automatisch “elke prijs”.
Niet elke prijs, nee, maar ik denk dat code zwart voor een samenleving wel degelijk een veel hogere mentale prijs heeft dan een schoolsluiting.
pi_202227394
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Niet elke prijs, nee, maar ik denk dat code zwart voor een samenleving wel degelijk een veel hogere mentale prijs heeft dan een schoolsluiting.
Ik weet niet of je die conclusie zo kan trekken. Een scholensluiting treft in potentie miljoenen gezinnen, terwijl code zwart alleen mensen treft die daadwerkelijk ziekenhuiszorg behoeven.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:20:15 #224
474254 GurneyIsBestOke
is je voorbij op alle fronten
pi_202227395
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Denk het niet.
Valt over te discussiëren maar het gaat met de risicogevalletjes op de scholen echt heel slecht. Nu is het allemaal al niet optimaal, ook omdat veel leraren zich weigeren te vaccineren met alle gevolgen van dien, maar ben bang dat je met nog een sluiting veel kinderen gaat verliezen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202227402
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Niet elke prijs, nee, maar ik denk dat code zwart voor een samenleving wel degelijk een veel hogere mentale prijs heeft dan een schoolsluiting.
Joh, ze sturen gewoon weer 1000 mensen met zuurstoftanks naar huis hoor. Code zwart zal NOOIT worden afgekondigd in Nederland.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:21:30 #226
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_202227404
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Niet elke prijs, nee, maar ik denk dat code zwart voor een samenleving wel degelijk een veel hogere mentale prijs heeft dan een schoolsluiting.
Ik weet het niet, ik denk dat het vooral een mentale prijs heeft voor een andere groep. Daarmee zeg ik niet dat het niet overwogen moet worden om een school te sluiten maar ik denk niet dat je het zo stellig neer kunt zetten.
pi_202227406
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik weet niet of je die conclusie zo kan trekken. Een scholensluiting treft in potentie miljoenen gezinnen, terwijl code zwart alleen mensen treft die daadwerkelijk ziekenhuiszorg behoeven.
En ettert lang door, een generatie met een gebrekkige schoolopleiding zal nog decennia merkbaar zijn.
pi_202227407
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:21 schreef Confetti het volgende:

[..]
Joh, ze sturen gewoon weer 1000 mensen met zuurstoftanks naar huis hoor. Code zwart zal NOOIT worden afgekondigd in Nederland.
dit ja en triage
pi_202227408
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik weet niet of je die conclusie zo kan trekken. Een scholensluiting treft in potentie miljoenen gezinnen, terwijl code zwart alleen mensen treft die daadwerkelijk ziekenhuiszorg behoeven.
Dat laatste vind ik echt te simplistisch gedacht. Code zwart betekent effectief een ineenstorting van de zorg. Naast de directe schade heb je enorm veel indirecte schade (uitgestelde operaties etc.). Ik denk niet dat een samenleving dan denkt van 'ach, ik kom niet in het ziekenhuis'.

Code zwart raakt iedereen. Tenminste iedereen die iets verder kijkt dan het eigen ego.
pi_202227412
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 09:48 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Duidelijk draadje.
Wederom een erg vermoeiende twitteraar. Hij zegt best zinnige dingen en hij zal ook best het e.e.a. weten. Maar als zo'n wetenschapper ook gaat praten over gedrag en communicatie, dan gaat hij zichzelf weer overschatten en haak ik af. Net als bij die Marino.
pi_202227414
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:21 schreef THEFXR het volgende:

[..]
dit ja en triage
Code zwart IS triage.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202227418
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:21 schreef THEFXR het volgende:

[..]
dit ja en triage
Triage gebeurt ook zonder code zwart. En code zwart betekent effectief alleen dat er strenger getrieerd wordt. Strenger dan wenselijk vooral.
pi_202227420
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dat laatste vind ik echt te simplistisch gedacht. Code zwart betekent effectief een ineenstorting van de zorg. Naast de directe schade heb je enorm veel indirecte schade (uitgestelde operaties etc.). Ik denk niet dat een samenleving dan denkt van 'ach, ik kom niet in het ziekenhuis'.

Code zwart raakt iedereen. Tenminste iedereen die iets verder kijkt dan het eigen ego.
Maar als je alternatief is dat je een hele generatie met een gebrekkige opleiding opzadelt, blijf je nog decennia met dit probleem zitten.

Er is gewoon geen makkelijke oplossing.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:24:48 #234
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_202227423
Soms denk ik, laat het maar lekker escaleren, zijn we er daarna vanaf. Maar dat zal wel niet zo zijn :P
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_202227433
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als je alternatief is dat je een hele generatie met een gebrekkige opleiding opzadelt, blijf je nog decennia met dit probleem zitten.

Er is gewoon geen makkelijke oplossing.
Overdrijven is ook een vak.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
pi_202227434
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:24 schreef 4-elements het volgende:
Soms denk ik, laat het maar lekker escaleren, zijn we er daarna vanaf. Maar dat zal wel niet zo zijn :P
dat neemt het buitenland ook maatregelen tegen ons.
pi_202227438
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
En ettert lang door, een generatie met een gebrekkige schoolopleiding zal nog decennia merkbaar zijn.
Kinderen van wie hun (groot)ouders niet behandeld kunnen worden vanwege code zwart zullen ook bepaald niet zonder trauma opgroeien lijkt me. Dan toch liever een tijdje thuis les krijgen.

Uiteraard is het niet zo zwart-wit, en voor het ene kind zal thuisonderwijs erger zijn dan het andere.
pi_202227439
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Triage gebeurt ook zonder code zwart. En code zwart betekent effectief alleen dat er strenger getrieerd wordt. Strenger dan wenselijk vooral.
Klopt. Daarom kun je de triage gewoon strenger maken zonder het officieel code zwart te noemen.

Je denkt toch niet dat een politicus hier de verantwoordelijkheid voor gaat dragen.
pi_202227442
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:26 schreef Confetti het volgende:
Klopt. Daarom kun je de triage gewoon strenger maken zonder het officieel code zwart te noemen.
Zo werkt het niet.
pi_202227443
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Niet elke prijs, nee, maar ik denk dat code zwart voor een samenleving wel degelijk een veel hogere mentale prijs heeft dan een schoolsluiting.
Schoolsluitingen zijn een gepasseerd station. Iedereen en zn moeder gaan de kinderen naar de noodopvang brengen, kun je ze net zo goed open laten.
pi_202227447
Twee provincies in Oostenrijk gaan in lockdown voor iedereen.
twitter
pi_202227448
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:24 schreef 4-elements het volgende:
Soms denk ik, laat het maar lekker escaleren, zijn we er daarna vanaf. Maar dat zal wel niet zo zijn :P
Ja, laten we lekker niet de zorg meer kunnen bieden. Alle 75+ers met corona gaan thuis maar dood. En als je acuut zorg nodig hebt dan wacht je maar een week ofzo. Of een maand. Weten wij veel.

Je oncologische operatie? Je open hart operatie? Ja misschien over een paar maanden. Als je dan nog leeft.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:28:07 #243
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202227449
België +18.000

Koekoek.
pi_202227451
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:27 schreef CojonaHans het volgende:

[..]
Schoolsluitingen zijn een gepasseerd station. Iedereen en zn moeder gaan de kinderen naar de noodopvang brengen, kun je ze net zo goed open laten.
Dan is dus de volgende stap om ook werkplekken te sluiten. Dan krijgt iedereen en zijn moeder maar gewoon betaald vakantie op rekening van de staat.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202227455
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als je alternatief is dat je een hele generatie met een gebrekkige opleiding opzadelt, blijf je nog decennia met dit probleem zitten.

Er is gewoon geen makkelijke oplossing.
Dat laatste lijkt me wel de essentie. Maar net zoals we code zwart niet tegen elke prijs gaan voorkomen, gaan we ook niet de scholen tegen elke prijs openhouden.
pi_202227457
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
België +18.000

Koekoek.
Wij vandaag +22.500 joh, koekoek
  donderdag 18 november 2021 @ 10:29:01 #247
14505 OProg
A Life in Music
pi_202227459
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
België +18.000

Koekoek.
En dat met een smallere selectie.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 18 november 2021 @ 10:29:26 #248
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202227463
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:28 schreef Oriente het volgende:

[..]
Wij vandaag +22.500 joh, koekoek
Belgjes weer even op hun plek zetten.
pi_202227466
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Zo werkt het niet.
Dat is precies hoe het werkt. Code zwart is voor als 'medische' triage niet meer mogelijk is. Nou, daar kun je heel creatief mee omgaan zoals we hebben gezien. Het is geen toeval dat de IC-leeftijd in NL ver beneden andere landen ligt.
pi_202227468
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Belgjes weer even op hun plek zetten.
Makkelijk eerste.

@GurneyIsBestOke
  Moderator / Redactie Sport donderdag 18 november 2021 @ 10:30:17 #251
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202227471
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, laten we lekker niet de zorg meer kunnen bieden. Alle 75+ers met corona gaan thuis maar dood. En als je acuut zorg nodig hebt dan wacht je maar een week ofzo. Of een maand. Weten wij veel.

Je oncologische operatie? Je open hart operatie? Ja misschien over een paar maanden. Als je dan nog leeft.
Escaleren kan je leren!
pi_202227473
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Je oncologische operatie? Je open hart operatie? Ja misschien over een paar maanden. Als je dan nog leeft.
Toch heb ik het idee dat het kabinet impliciet wel voor deze strategie gaat. Feitelijk is de ic-bezetting nog altijd lager dan in eerdere golven.

Volgens mij maakt het kabinet nu de afweging dat het afschalen van electieve zorg vervelend is, maar vooralsnog niet opweegt tegen de maatschappelijke schade van verdere sluiting. Alleen dat zeggen ze niet hardop, want dan zeg je de facto 'helaas voor die kankerpatiënten'.
pi_202227475
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:24 schreef 4-elements het volgende:
Soms denk ik, laat het maar lekker escaleren, zijn we er daarna vanaf. Maar dat zal wel niet zo zijn :P
Nee helaas, want groepsimmuniteit is naar alle waarschijnlijkheid niet haalbaar bij deze variant. Te besmettelijk en zowel vaccinatie als natuurlijke immuniteit neemt na verloop van tijd af. Daardoor vinden er herbesmettingen plaats en blijft het virus rondgaan.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:31:02 #254
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202227478
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:28 schreef Houtenbeen het volgende:
Twee provincies gaan in lockdown voor iedereen in Oostenrijk.[ twitter ]
Werkt goed die lockdown voor ongevaccineerden.
pi_202227485
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:30 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat is precies hoe het werkt. Code zwart is voor als 'medische' triage niet meer mogelijk is. Nou, daar kun je heel creatief mee omgaan zoals we hebben gezien. Het is geen toeval dat de IC-leeftijd in NL ver beneden andere landen ligt.
Dat klopt, Nederland heeft, overigens al jaren, een veel liberaler toelatingsbeleid dan andere landen. Dat heeft echter niets met covid te maken.

En code zwart (hoewel dat in medische termen anders heet geloof ik) is vrij helder gedocumenteerd. En mag overigens alleen door de minister afgekondigd worden.
pi_202227488
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, laten we lekker niet de zorg meer kunnen bieden. Alle 75+ers met corona gaan thuis maar dood. En als je acuut zorg nodig hebt dan wacht je maar een week ofzo. Of een maand. Weten wij veel.

Je oncologische operatie? Je open hart operatie? Ja misschien over een paar maanden. Als je dan nog leeft.
dat is het beleid wat Rutte en de Jonge nu voeren.
pi_202227492
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:30 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Nee helaas, want groepsimmuniteit is naar alle waarschijnlijkheid niet haalbaar bij deze variant. Te besmettelijk en zowel vaccinatie als natuurlijke immuniteit neemt na verloop van tijd af. Daardoor vinden er herbesmettingen plaats en blijft het virus rondgaan.
Wat op zich geen ramp is als de weerstand tegen ernstig ziekteverloop wel hoog blijft.

Dan heeft het hele land maar een stevige snotneus in november, dat is echt niet abnormaal.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202227504
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:32 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Wat op zich geen ramp is als de weerstand tegen ernstig ziekteverloop wel hoog blijft.

Dan heeft het hele land maar een stevige snotneus in november, dat is echt niet abnormaal.
De hoop is inderdaad dat het immuunsysteem steeds beter wordt in het herkennen en bestrijden van het virus na herhaaldelijke infecties. Het is nog niet duidelijk of dat het geval is.
pi_202227518
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
De hoop is inderdaad dat het immuunsysteem steeds beter wordt in het herkennen en bestrijden van het virus na herhaaldelijke infecties. Het is nog niet duidelijk of dat het geval is.
Vast wel. Zo werkt de natuur. Anders waren we allang uitgestorven.
pi_202227532
Toch benieuwd naar de overeenkomsten en verschillen voor de gevolgen voor de zorgcapaciteit tussen een zwaar groeiseizoen en dit corona jaar.
pi_202227535
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Toch heb ik het idee dat het kabinet impliciet wel voor deze strategie gaat. Feitelijk is de ic-bezetting nog altijd lager dan in eerdere golven.

Volgens mij maakt het kabinet nu de afweging dat het afschalen van electieve zorg vervelend is, maar vooralsnog niet opweegt tegen de maatschappelijke schade van verdere sluiting. Alleen dat zeggen ze niet hardop, want dan zeg je de facto 'helaas voor die kankerpatiënten'.
Dat doen ze ook. Alleen de maatschappij accepteert dat niet. Dus spreken ze het niet hardop uit.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:39:55 #262
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202227547
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:20 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
ook omdat veel leraren zich weigeren te vaccineren met alle gevolgen van dien
Zijn daar cijfers van?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 18 november 2021 @ 10:42:31 #263
14505 OProg
A Life in Music
pi_202227574
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Werkt goed die lockdown voor ongevaccineerden.
Op donderdag ontdekt dat de effecten van de maatregelen die maandag begonnen nog niet te zien zijn.

Same shit, different day.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 18 november 2021 @ 10:47:29 #264
474254 GurneyIsBestOke
is je voorbij op alle fronten
pi_202227617
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zijn daar cijfers van?
Nee, volgens mij mag dit ook niet gevraagd worden verder, dit is echt anekdotisch. Ken juffen/meesters van verschillende scholen die er gek van worden dat hun ongevaccineerde collega’s continu in quarantaine moeten.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
  donderdag 18 november 2021 @ 10:50:17 #265
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202227640
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:47 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Nee, volgens mij mag dit ook niet gevraagd worden verder, dit is echt anekdotisch. Ken juffen/meesters van verschillende scholen die er gek van worden dat hun ongevaccineerde collega’s continu in quarantaine moeten.
Die verhalen ken ik dan weer niet. En als het niet gevraagd mag worden, hoe weet je dan dat het ongevaccineerde collega's zijn die in quarantaine moeten?

Ik kan je trouwens totaal niet vertellen hoe het landelijk staat met de vaccinatiegraad onder docenten, vandaar dat ik op zich wel benieuwd ben naar de cijfers maar die zijn inderdaad niet te geven. Ik zie alleen om me heen dat de bereidheid hoog is. Dat je in principe een hoger opgeleid deel van de bevolking te pakken hebt dat moeilijk op contacten kan bezuinigen helpt volgens mij echt wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202227644
Benieuwd naar de update vandaag van dit plaatje

pi_202227665
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:50 schreef zoost het volgende:
Benieuwd naar de update vandaag van dit plaatje

[ afbeelding ]
Waarom ben je daar zo benieuwd naar?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202227666
Ik kan me ook niet voorstellen dat leraren zich gemiddeld bezien heel veel minder zouden laten vaccineren dan de rest van de bevolking. Ja, heel lokaal (personeel werkzaam in het religieus onderwijs) misschien.
pi_202227674
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:50 schreef zoost het volgende:
Benieuwd naar de update vandaag van dit plaatje

[ afbeelding ]
841 op 12,6 miljoen gevaccineerde en 1085 op 2 miljoen (?) niet gevaccineerde. Moet je nagaan wat voor drama het was geweest als die 12 miljoen zich niet hadden laten vaccineren.
  donderdag 18 november 2021 @ 10:54:37 #270
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_202227685
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:53 schreef Simmertje het volgende:

[..]
841 op 12,6 miljoen gevaccineerde en 1085 op 2 miljoen (?) niet gevaccineerde. Moet je nagaan wat voor drama het was geweest als die 12 miljoen zich niet hadden laten vaccineren.
Dat wil maar niet doordringen bij sommige mensen
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_202227686
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:50 schreef zoost het volgende:
Benieuwd naar de update vandaag van dit plaatje

[ afbeelding ]
Even ter ondersteuning:

And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202227693
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:50 schreef zoost het volgende:
Benieuwd naar de update vandaag van dit plaatje

[ afbeelding ]
Zal zo rond de 70% gevaccineerd liggen.
Ze zullen het wel berekenen over de periode 1 oktober - 18 november waardoor het lager lijkt.
pi_202227703
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:50 schreef zoost het volgende:
Benieuwd naar de update vandaag van dit plaatje

[ afbeelding ]
ben eens benieuwd naar het vaccinatie plaatje van zorgmedewerkers.
pi_202227712
De eerste booster prik bij 80 plussers is een feit!!

En Hugo was niet eens aanwezig :(
pi_202227718
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:53 schreef Simmertje het volgende:

[..]
841 op 12,6 miljoen gevaccineerde en 1085 op 2 miljoen (?) niet gevaccineerde. Moet je nagaan wat voor drama het was geweest als die 12 miljoen zich niet hadden laten vaccineren.
Dat is zeker waar, dan hadden we er nog slechter voor gestaan.

Als ik naar de cijfers kijk lijkt het me wel aannemelijk dat ook wanneer alle ongevaccineerden gevaccineerd zijn de druk hoog blijft, te hoog om voor een langere periode behapbaar te zijn.

Dat is geen argument om je niet te laten vaccineren, maar wel een argument om echt op te schalen, onnodige handelingen weg te nemen en keuzes te maken.
pi_202227750
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:53 schreef Monolith het volgende:

[..]
Waarom ben je daar zo benieuwd naar?
Hoe zich dat ontwikkeld
pi_202227806
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:00 schreef zoost het volgende:

[..]
Hoe zich dat ontwikkeld
Ja, en om alle vaccin experts hier die beweren dat als we een vaccinatiegraad van 100% hadden, we geen problemen in de zorg hadden uit te lachen natuurlijk.
pi_202227807
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:50 schreef zoost het volgende:
Benieuwd naar de update vandaag van dit plaatje

[ afbeelding ]
Zie OP.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202227825
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:00 schreef zoost het volgende:

[..]
Hoe zich dat ontwikkeld
Dat zal gewoon geleidelijk richting een hoger percentage gevaccineerden gaan natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 18 november 2021 @ 11:04:46 #280
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_202227827
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:56 schreef Cynicio het volgende:
De eerste booster prik bij 80 plussers is een feit!!

En Hugo was niet eens aanwezig :(
Fake nieuws!

twitter
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_202227833
quote:
Complottheorieën zijn wijdverbreider dan je misschien denkt. Nieuw onderzoek wijst uit dat maar liefst 10 procent van de Vlamingen gelooft dat het coronavirus is bedacht om het aantal mensen op de wereld te verminderen.

Uit de studie van de KU Leuven, onder leiding van professor Hans De Witte, blijkt verder dat 13 procent gelooft dat het virus in een laboratorium is ontwikkeld. Bijna 11 procent was het eens met de stelling dat ‘het verloop van de pandemie het gevolg is van iemands wens om de wereldbevolking te reduceren’. Het geloof in diverse complottheorieën varieert van 4 tot 12 procent. Eerder onderzoek in Nederland wees ook al uit dat zo’n 10 procent van de Nederlanders in complotten gelooft.

Het geloof in complottheorieën komt voort uit onzekerheid, zegt Stef Aupers, cultuursocioloog en hoogleraar mediacultuur aan de KU Leuven tegen HLN. “En dan denk ik niet alleen aan persoonlijke, maar vooral aan sociale onzekerheid. Dat mensen het gevoel hebben dat ze de samenleving niet meer kunnen begrijpen en beheersen. Dat ze denken dat onze overheid er bijvoorbeeld niet is om burgers te beschermen, maar steeds meer tegenover haar burgers staat. Ze hebben het idee dat ze nergens meer van op aan kunnen en op niemand in hun omgeving kunnen vertrouwen.”

Macht is ook veel onzichtbaarder dan vroeger, legt Aupers uit. “Macht is gemondialiseerd en daarmee veel ondoorgrondelijker geworden, waardoor we veel meer nadenken en fantaseren over waar die macht zich nu situeert.”

Aupers weet ook waarom de discussie tussen voor- en tegenstanders van vaccinatie zo hoog oploopt. “In die discussies gaat het niet om de thema’s zelf, maar om iets veel fundamentelers, namelijk je identiteit. Als je een antivaxer bent, betekent dat niet meteen dat je tegen vaccinaties bent, maar wel tegen het feit dat een vaccin jou wordt opgelegd. En dat je het niet vanzelfsprekend vindt dat de overheid, media en wetenschap bepalen wat goed is voor ons als bevolking. Het gaat niet over één mening of één thema, maar over identiteit. En mensen voelen zich behoorlijk gekrenkt als je hen raakt in hun identiteit.”

Bron(nen): HLN
In België zijn ze niet veel intelligenter gelukkig :6 :+
  donderdag 18 november 2021 @ 11:05:53 #282
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202227842
twitter


Ook in Azië dagrecord.
pi_202227851
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:04 schreef 4-elements het volgende:

[..]
Fake nieuws!

[ twitter ]
Oeps!!
  donderdag 18 november 2021 @ 11:06:45 #284
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202227858
Denk wel dat de mensen die er vatbaar voor zijn het toch bijna allemaal al gehad hebben. Mensen die er niet zo vatbaar voor zijn zullen het nu ook niet zo snel krijgen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202227874
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:03 schreef CojonaHans het volgende:

[..]
Ja, en om alle vaccin experts hier die beweren dat als we een vaccinatiegraad van 100% hadden, we geen problemen in de zorg hadden uit te lachen natuurlijk.
Er zijn heel weinig mensen die van mening zijn dat we geen problemen in de zorg zouden hebben bij een vaccinatiegraad van 100%.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202227893
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 09:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Mwah, het is de volgende in de rij die aandacht wil. Met alle respect hoor, maar alles en iedereen en z'n moeder meent het allemaal maar beter te weten en ze buitelen over elkaar heen met pronostieken en plannen. Zoals hij zelf al zegt, een harde lockdown is geen rocket science maar het land besturen dan blijkbaar wel want hij mist wel een en ander als hij dat roept.
Mee eens, het is behoorlijk zwart/wit..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 18 november 2021 @ 11:09:42 #287
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_202227898
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn heel weinig mensen die van mening zijn dat we geen problemen in de zorg zouden hebben bij een vaccinatiegraad van 100%.
Na de leugens van vorig jaar (herdimmunity) is er gewoon niets meer te geloven.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_202227912
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:05 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Ook in Azië dagrecord.
En in Noord-Korea zijn er nauwelijks besmettingen. Zo zie je maar weer eens: North-Korea best Korea _O_
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_202227920
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:10 schreef Caland het volgende:

[..]
En in Noord-Korea zijn er nauwelijks besmettingen. Zo zie je maar weer eens: North-Korea best Korea _O_
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202227927
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:03 schreef CojonaHans het volgende:

[..]
Ja, en om alle vaccin experts hier die beweren dat als we een vaccinatiegraad van 100% hadden, we geen problemen in de zorg hadden uit te lachen natuurlijk.
Wie zegt dat dan? Het was al vanaf het begin bekend dat de vaccins niet 100% zouden voorkomen dat mensen in het ziekenhuis terecht zouden komen. Het doel was om de zorg zo veel mogelijk te ontlasten.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 18 november 2021 @ 11:12:52 #291
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_202227928
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:03 schreef CojonaHans het volgende:

[..]
Ja, en om alle vaccin experts hier die beweren dat als we een vaccinatiegraad van 100% hadden, we geen problemen in de zorg hadden uit te lachen natuurlijk.
Bij een vaccinatiegraad van 100% hadden er nu niet 400 mensen op de IC gelegen, maar 200. Dat is niet 0, dat denkt ook niemand, maar dat is wel een gigantisch verschil. Daarbij heb je ook gewoon een lagere N, wat ook nog scheelt.

Het is geen toeval dat Urk nu een enorme brandhaard is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_202227929
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn heel weinig mensen die van mening zijn dat we geen problemen in de zorg zouden hebben bij een vaccinatiegraad van 100%.
Nee, wel van het feit dat we zonder vaccins al lang en breed een zorginfarct hadden gehad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 18 november 2021 @ 11:14:51 #293
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_202227940
quote:
Zag hem vaker voorbij komen, toch even gekeken dit keer. Duidelijk verhaal en toont aan dat vaccineren prima werkt! :Y
Where law ends, tyrrany begins.
pi_202227958
en negentigjarige vrouw heeft donderdag als eerste oudere in Nederland een boosterprik gekregen. Ze kreeg de vaccinatie bij een GGD-locatie aan de Sportlaan in Den Haag. "Het moet gebeuren", zei de vrouw na de prik. De boosterprik moet de afweer tegen het coronavirus versterken, omdat de bescherming van een vaccinatie mogelijk na verloop van tijd iets afneemt.

De vaccinatiecampagne zou eigenlijk pas beginnen op 6 december, maar werd vervroegd naar 19 november door het snel stijgende aantal nieuwe besmettingen. Uiteindelijk begon het prikken nog een dag eerder.

Ongeveer 875.000 mensen van tachtig jaar en ouder kunnen vanaf nu een extra prik halen. Ook ongeveer 700.000 zorgmedewerkers komen in aanmerking. Vermoedelijk kunnen ongeveer 3,4 miljoen mensen van 60 tot en met 79 jaar vanaf januari volgend jaar een boosterprik krijgen. Alle boosterprikken worden gezet met het vaccin van Pfizer/BioNTech of Moderna.

Een boosterprik is een extra coronaprik, boven op eerdere vaccinaties. Eerst krijgen de mensen die het grootste risico op ernstige COVID-19 lopen een extra prik. Het demissionaire kabinet wil dat uiteindelijk iedereen een boosterprik kan halen. Vooralsnog is het idee dat een coronabewijs ook zonder boosterprik geldig blijft voor zowel activiteiten in Nederland als reizen binnen de Europese Unie.

https://www.msn.com/nl-nl(...)AQQT5A?ocid=msedgntp
  donderdag 18 november 2021 @ 11:16:13 #295
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_202227960
quote:
2s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:14 schreef Gunner het volgende:

[..]
Zag hem vaker voorbij komen, toch even gekeken dit keer. Duidelijk verhaal en toont aan dat vaccineren prima werkt! :Y
Alleen heb ik vaak het vermoeden dat de mensen die niet geloven in vaccineren, dit soort filmpjes/programma's niet kijken
pi_202227969
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 09:07 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vandaag eerste booster!

En Hugo is erbij jawel. Wat doet ie het geweldig
Zit die al klaar met een opgestroopte mouw? Alles voor the tweet!
Nog even wat stichtelijke woorden dat het belangrijk is om die booster tot je te nemen en Hugo kan naar huis.
Go hard or go home
  donderdag 18 november 2021 @ 11:17:58 #297
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_202227971
quote:
2s.gif Op donderdag 18 november 2021 11:16 schreef Cue_ het volgende:

[..]
Alleen heb ik vaak het vermoeden dat de mensen die niet geloven in vaccineren, dit soort filmpjes/programma's niet kijken
Waarschijnlijk niet nee.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_202227975
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
De hoop is inderdaad dat het immuunsysteem steeds beter wordt in het herkennen en bestrijden van het virus na herhaaldelijke infecties. Het is nog niet duidelijk of dat het geval is.
Ga er maar van uit. De natuur fixt het echt wel weer na verloop van tijd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202227977
En ik hoorde dat mevrouw Gommers een reclamespotje heeft op de radio.
*impressed
Go hard or go home
pi_202227996
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 10:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Werkt goed die lockdown voor ongevaccineerden.
Ik denk ook niet dat een lockdown voor ongevaccineerden een oplossing is wanneer de verspreiding zo hoog ligt als in Oostenrijk. Daarvoor zijn gevaccineerden en ongevaccineerden te vaak met elkaar in contact.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')