COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het uur van Agema moet toch bijna om zijn of niet.
Wat een geratel.
Ze krijgt ook geen interrupties, denk dat ze allen in slaap gevallen zijn
Wat een geratel.
Ze krijgt ook geen interrupties, denk dat ze allen in slaap gevallen zijn
Precies.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik wilde het alleen wat breder trekken dan alleen kinderen. Op dit moment maakt elke besmetting de pandemie erger. Er heerst het idee dat dat niet uitmaakt zolang de persoon in kwestie niet in het ziekenhuis terecht komt, maar uiteindelijk komt een besmetting altijd bij iemand aan die wel in het ziekenhuis belandt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Daarom moet je zorgen dat diegenen die de zorg belasten maximaal beschermd zijn en zorgcapaciteit voldoende is.quote:
[..]
Ja, ik wilde het alleen wat breder trekken dan alleen kinderen. Op dit moment maakt elke besmetting de pandemie erger. Er heerst het idee dat dat niet uitmaakt zolang de persoon in kwestie niet in het ziekenhuis terecht komt, maar uiteindelijk komt een besmetting altijd bij iemand aan die wel in het ziekenhuis belandt.
Enige manier om verspreiding te stoppen zijn langdurige en regelmatige lockdowns. Dat lijkt mij niet meer wenselijk.
Vaccineren helpt helaas niet voldoende tegen verspreiding, dus alle beleid gebaseerd op vertragen van verspreiding gaat mislukken.
Mooi moment om een broodje te gaan eten.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:00 schreef Ebinas het volgende:
Het uur van Agema moet toch bijna om zijn of niet.
Wat een geratel.
Ze krijgt ook geen interrupties, denk dat ze allen in slaap gevallen zijn
Leg eens een lijntje van een normaal seizoen eroverheen.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:51 schreef Tijn het volgende:
De groei van de IC-bezetting dit jaar is later en langzamer dan vorig jaar. Echter was het vorig jaar rond deze datum aan het dalen, als gevolg van de maatregelen die toen half oktober waren ingesteld.
Ik denk niet dat de huidige maatregelen een vergelijkbaar effect zullen hebben, dus wellicht komt er een crossoverpunt aan waarop de bezetting hoger is dan vorig jaar
[ afbeelding ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
Oh zie nu dat Baudet 1400 minuten heeft aangevraagd
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik denk dat we er op dit moment niet omheen kunnen.quote:
[..]
Enige manier om verspreiding te stoppen zijn langdurige en regelmatige lockdowns. Dat lijkt mij niet meer wenselijk.
Het is echt geen reet aan op dit moment. Inhoudelijk wordt er maar weinig ingegaan op de wijzigingenquote:Op woensdag 17 november 2021 14:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mooi moment om een broodje te gaan eten.
Die hartspierontsteking verloopt vrijwel altijd mild en het zeer kleine risico erop weegt nog altijd minder zwaar dan de voordelen van vaccinatie, aldus onze overheid. Bij jonge kinderen (< 12 jaar) zijn dergelijke risico's bovendien voor zover ik weet nog niet bekend.quote:
[..]
Dat is een ethische kwestie vooral. Je ziet nu al bijvoorbeeld bij jonge mannen en pubers een verhoogde kans op hartspierontsteking bij de mRNA vaccins. Als dat bij jonge kinderen ook zo is dan kan een vaccinatiecampagne onder kinderen alle toekomstige vaccinatiecampagnes in gevaar brengen. Daarom moet het voordeel groter zijn dan de eventuele nadelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is wat anders. Dat er nu een lockdown gaat komen is wat mij betreft een feit.quote:
[..]
Ik denk dat we er op dit moment niet omheen kunnen.
Wat gaat men doen om het in het vervolg te voorkomen?
Wat ik wel begrijp is dat er een omslagpunt is tussen risico en voordeel.quote:
[..]
Dat zie je al die mensen doen die zich met jeugd bezighouden. Ik heb me er laatst in verdiept omdat ik benieuwd was of m'n dochter nog een kans maakt op een vaccinatie. De argumentatie vond ik moeilijk te volgen. Waarom zouden jonge kinderen op voorhand anders behandeld moeten worden dan oudere kinderen of volwassenen? We vinden het belangrijk dat we allemaal een rol spelen in het bestrijden van de pandemie, dus waarom zou het a priori erg zijn om kinderen daar ook bij te betrekken? Het is bovendien niet alsof zij zelf niet worden geraakt: hun onderwijs lijdt eronder, hun ouders worden ziek, hun grootouders overlijden. Ook kinderen kun je niet los zien van de sociale verbanden waarin ze leven.
[..]
Oh, daar ben ik wel benieuwd naar!
Bij kinderen, en zeker onder de 10 is het risico door corona vrij beperkt. Terwijl de vaccins wel degelijk een aantal bijwerkingen hebben.
Als je door vaccinatie evenveel kinderen door bijwerkingen het ziekenhuis injaagt als dat je er uit houd dan is het niet zinvol om te vaccineren voor hen.
het enige argument wat je over houd om het wel te doen is dat je anderen ermee beschermt, maar dan ga je wel akkoord met deze groep een groter risico te laten nemen voor anderen. Soort kanonnenvoer
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Gaat natuurlijk weer voorlezen uit een sprookjesboek , er was eens een land namelijk Forumland bla bla bla bla.quote:
Oh zie nu dat Baudet 1400 minuten heeft aangevraagd
Ja ja dat wordt nog even doorbijten vandaag. Totaal allen een spreektijd van 1583 minuten. Agema met 60 en Baudet 1400 de rest alle anderenquote:
En PVV ook al 60quote:
Oh zie nu dat Baudet 1400 minuten heeft aangevraagd
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Ik ben bang dat het nog wel even gaat duren voordat ze die conclusie trekken in Den Haag. Er is nog heel veel ruimte om de CoronaCheck-app overal en nergens in te zettenquote:
[..]
Dat is wat anders. Dat er nu een lockdown gaat komen is wat mij betreft een feit.
Tja, dat is heel wat anders. Geen idee natuurlijk. Ze komen "volgend jaar" met een strategie toch, hebben ze gisteren beloofd?quote:Wat gaat men doen om het in het vervolg te voorkomen?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind het raar om jonge kinderen maar te vaccineren, omdat een bepaalde groep volwassenen, die wel risicogroep zijn, zich niet wil laten vaccineren.quote:
[..]
Wat ik wel begrijp is dat er een omslagpunt is tussen risico en voordeel.
Bij kinderen, en zeker onder de 10 is het risico door corona vrij beperkt. Terwijl de vaccins wel degelijk een aantal bijwerkingen hebben.
Als je door vaccinatie evenveel kinderen door bijwerkingen het ziekenhuis injaagt als dat je er uit houd dan is het niet zinvol om te vaccineren voor hen.
het enige argument wat je over houd om het wel te doen is dat je anderen ermee beschermt, maar dan ga je wel akkoord met deze groep een groter risico te laten nemen voor anderen. Soort kanonnenvoer
Dat is echt omgekeerde wereld hoor.
Wat neem je mee in de kosten baten analyse?quote:
[..]
Dat is een ethische kwestie vooral. Je ziet nu al bijvoorbeeld bij jonge mannen en pubers een verhoogde kans op hartspierontsteking bij de mRNA vaccins. Als dat bij jonge kinderen ook zo is dan kan een vaccinatiecampagne onder kinderen alle toekomstige vaccinatiecampagnes in gevaar brengen. Daarom moet het voordeel groter zijn dan de eventuele nadelen.
Het niet sluit van scholen is een enorme winst voor kinderen. Dus ook voor kids is er indirect veel meerwaarde in vaccineren.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
De nanoparticles zorgen voor stollingsproblemen en bloedingen volgens Baudet. Oh en ADE door het spike eiwit.quote:
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Ik ben wel benieuwd naar die onderzoeken.
Tijd om de Wet op de Weerkorpsen van stal te halen…quote:Op woensdag 17 november 2021 13:54 schreef DW457 het volgende:
Maar Police For Freedom start dus een eigen recherchedienst en tribunalen. Buiten de Nederlandse wet om. FvD steunt dit. Als we dan toch een WWII vergelijking gaan maken, waar FvD erg goed in is, was er niet een politieke partij die in de jaren '30 ongeveer hetzelfde deed?
zie email 27 oktober
Maar uit het onderzoek dat tot nog toe is gedaan blijkt dat toch niet?quote:
[..]
Wat ik wel begrijp is dat er een omslagpunt is tussen risico en voordeel.
Bij kinderen, en zeker onder de 10 is het risico door corona vrij beperkt. Terwijl de vaccins wel degelijk een aantal bijwerkingen hebben.
Als je door vaccinatie evenveel kinderen door bijwerkingen het ziekenhuis injaagt als dat je er uit houd dan is het niet zinvol om te vaccineren voor hen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Rek is er snel uit hoor, over een paar dagen zitten wij op 50IC opnames per dag en dan heb je maar een paar dagen nodig voordat de ziekenhuizen beginnen te roepen.quote:
[..]
Ik ben bang dat het nog wel even gaat duren voordat ze die conclusie trekken in Den Haag. Er is nog heel veel ruimte om de CoronaCheck-app overal en nergens in te zetten
[..]
Tja, dat is heel wat anders. Geen idee natuurlijk. Ze komen "volgend jaar" met een strategie toch, hebben ze gisteren beloofd?
Ouders willen hun kind niet vaccineren.
Kinderen hebben weinig last van Corona dus het hoeft ook niet.
Kinderen hebben weinig last van Corona dus het hoeft ook niet.
1400 minuten
Die man is niet goed wijs.
Die man is niet goed wijs.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De reden is dat er een pandemie rondwaart.quote:
[..]
Ik vind het raar om jonge kinderen maar te vaccineren, omdat een bepaalde groep volwassenen, die wel risicogroep zijn, zich niet wil laten vaccineren.
Dat is echt omgekeerde wereld hoor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er zijn meer mensen omgevallen in de Vaccin placebo groep wat is hier de verklaring voor meneer Baudet.quote:
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Functie elders.quote:
[..]
En die galg stond ook gewoon symbool voor 'iets anders'.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat deden ze nog niet?quote:
[..]
Rek is er snel uit hoor, over een paar dagen zitten wij op 50IC opnames per dag en dan heb je maar een paar dagen nodig voordat de ziekenhuizen beginnen te roepen.
Schafttijd. Bammetje en benen strekken.
Baudet wil nog wel even zeggen ; ik sta voor wat langer, maar zijn verhaal wordt ong. een uur. de rest bewaard hij nog
Baudet wil nog wel even zeggen ; ik sta voor wat langer, maar zijn verhaal wordt ong. een uur. de rest bewaard hij nog
Dat zou ik het allersterkste argument voor een plicht voor 18+ vinden trouwens, om kinderen hierin te ontzien.quote:
[..]
Ik vind het raar om jonge kinderen maar te vaccineren, omdat een bepaalde groep volwassenen, die wel risicogroep zijn, zich niet wil laten vaccineren.
Dat is echt omgekeerde wereld hoor.
das zowat een hele dagquote:
1400 minuten
Die man is niet goed wijs.
Waarom zou je dat doen? zodat de rest niet kan of geen zin meer heeft?en aangevraagd betekent ook echt krijgen?
Uit onderzoek onder bijna 1000 ouders met één of meer kinderen tussen 4 en 11 jaar blijkt dat iets meer dan een kwart (28 procent) hun kind waarschijnlijk of zeker zou laten vaccineren. De helft (48 procent) van de ouders zou dat zeker niet doen en nog eens 15 procent zegt hun kind waarschijnlijk niet te laten vaccineren als dat kan. (bron)quote:Op woensdag 17 november 2021 14:08 schreef quirina het volgende:
Ouders willen hun kind niet vaccineren.
Kinderen hebben weinig last van Corona dus het hoeft ook niet.
En wie weet wat daar nog aan verandert al er meer bekend wordt uit onderzoek en adequate voorlichting plaatsvindt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tja, we gaan het zien. Ik verwacht weinig qua adequate respons vanuit Den Haag momenteel.quote:
[..]
Rek is er snel uit hoor, over een paar dagen zitten wij op 50IC opnames per dag en dan heb je maar een paar dagen nodig voordat de ziekenhuizen beginnen te roepen.
Waarom uberhaupt een uur praten. Dan weet je toch zeker dat mensen niet luisteren?
En krijgt de rest trouwens ook al die speeches op papier?
En krijgt de rest trouwens ook al die speeches op papier?
Niet eens 40 minuut 45? Gemiste kans.quote:
Oh zie nu dat Baudet 1400 minuten heeft aangevraagd
Dan ontneem je mensen hun zelfbeschikking ten behoeve van een andere groep. Da's pas onethisch.quote:
[..]
Dat zou ik het allersterkste argument voor een plicht voor 18+ vinden trouwens, om kinderen hierin te ontzien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Filibusteren?quote:
1400 minuten
Die man is niet goed wijs.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Debat rekken om beleid uit te stellen.quote:
Waarom uberhaupt een uur praten. Dan weet je toch zeker dat mensen niet luisteren?
En krijgt de rest trouwens ook al die speeches op papier?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Bij de NOS ook weer een heel raar stuk van het RIVM: https://nos.nl/l/2405990quote:
[..]
Bruijning is vooringenomen: ze is van mening dat jonge kinderen niet mogen worden gevaccineerd omdat ze er zelf geen voordeel bij hebben. En daar redeneert ze telkens weer naartoe.
Het is mij overigens een raadsel waarom ze dezelfde redenering niet toepast op ongevaccineerde volwassenen zonder verhoogd risico.
Ik heb deze aflevering al gezien. Al Sahaf is er niets bij.
zie email 27 oktober
Hij heeft er al ongeveer een uur van gemaakt. Bij de wetsbehandeling rondom 2G doet hij de andere 1300 minuten danquote:
[..]
Niet eens 40 minuut 45? Gemiste kans.
Omdat nog geen land jonge kinderen massaal vaccineert met deze vaccins. Israël is de eerste die dat pas gaat doen. Die hartspierontsteking kwam ook pas naar boven buiten de testfase om omdat die kans zo klein was. Maar Als nog moet je er mee oppassen. Er zijn in het verleden (gelukkig niet in Nederland) fouten gemaakt met vaccins. Het effect was dat de vaccinatiegraad in die landen dramatisch zakte en je weer oude infectieziektes terug zag komen. Daarom zijn ze zo voorzichtig want waar de sceptische met een vergrootglas kijken naar de vaccins onder volwassen is het al met een microscoop bij tieners en een elektronen microscoop bij kinderen. Je wilt niet hebben dat in de toekomst bijvoorbeeld de vaccinatiegraad voor mazelen te ver zakt wat voor kinderen veel gevaarlijker is dan corona.quote:
[..]
Die hartspierontsteking verloopt vrijwel altijd mild en het zeer kleine risico erop weegt nog altijd minder zwaar dan de voordelen van vaccinatie, aldus onze overheid. Bij jonge kinderen zijn dergelijke risico's bovendien voor zover ik weet nog niet bekend.
Kan niet in Nederland omdat er geen deadline ligt wanneer een wetswijziging aangenomen moet worden.quote:
Ik vind persoonlijk 2G verder gaan dan een vaccinatieplicht. Tegelijkertijd vind ik het ethisch echt niet oké dat een groep volwassenen er geen zin in heeft en daarom de groep 5-11 er maar aan toegevoegd moet gaan worden.quote:
[..]
Dan ontneem je mensen hun zelfbeschikking ten behoeve van een andere groep. Da's pas onethisch.
Op het moment dat 5-11 volledig vrijwillig wordt, ook zonder QR code en er geen negatieve gevolgen aan niet meedoen zitten is het een ander verhaal, maar als de leeftijd 5 tot 11 mee moet gaan doen omdat er een groep volwassenen niet mee wil doen vind ik dat die volwassenen het wel mogen voelen ja.
Ik ben echt geen voorstander van een vaccinatieplicht, maar wat mij betreft moet het beschermen van kinderen boven (vrijwel) alles gaan. Als dat inhoudt dat een volwassene die een bewuste keuze kan maken in zijn keuzevrijheid beperkt wordt om een kind (dat die keuze niet zelf kan maken) beschermd wordt zou dat mijn keuze zijn.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2021 14:15:52 ]
Goed punt
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, complete bullshit sorry.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De reden is dat er een pandemie rondwaart.
Laten wij nou eerst even accepteren dat wij verspreiding NIET gaan stoppen. Niet met 1G, niet met 2G, niet met 3G en ook niet met een vaccinatiegraad van 100%. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Als men dat na bijna twee jaar nog steeds niet snapt dan kunnen wij hier discusseren tot wij een ons wegen.
Alle kinderen vaccineren gaat er NIET voor zorgen dat een wappie van 60 met onderliggende kwalen alsnog IC-zorg nodig heeft. Enige wat het gaat doen is dat die wappie niet vandaag, maar morgen op de IC komt te liggen. Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
om aandacht te trekken, baudet is namelijk een aandachtshoer.quote:
[..]
das zowat een hele dag
En dit, kindertjes, is de reden dat we wel wat minder alfa's in de politiek kunnen gebruiken en meer mensen die ook nog eens een keer iets nuttigs hebben gestudeerd.quote:
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit.quote:
[..]
Nee, complete bullshit sorry.
Laten wij nou eerst even accepteren dat wij verspreiding NIET gaan stoppen. Niet met 1G, niet met 2G, niet met 3G en ook niet met een vaccinatiegraad van 100%. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Als men dat na bijna twee jaar nog steeds niet snapt dan kunnen wij hier discusseren tot wij een ons wegen.
Alle kinderen vaccineren gaat er NIET voor zorgen dat een wappie van 60 met onderliggende kwalen alsnog IC-zorg nodig heeft. Enige wat het gaat doen is dat die wappie niet vandaag, maar morgen op de IC komt te liggen. Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zelfs ik trek gewoon een grens bij kinderen onnodig vaccineren 
Als het vaccin nou echt gigantisch goed hielp tegen verspreiding, ok, maar dat doet het niet. Het helpt veel meer als iedereen vanaf pakweg 30 beschermd is.
Als het vaccin nou echt gigantisch goed hielp tegen verspreiding, ok, maar dat doet het niet. Het helpt veel meer als iedereen vanaf pakweg 30 beschermd is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Een lid van het Red Team die anderen beticht van "een complete disconnect met de werkelijkheid".quote:
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Moest grinniken... (als alfaquote:
[..]
En dit, kindertjes, is de reden dat we wel wat minder alfa's in de politiek kunnen gebruiken en meer mensen die ook nog eens een keer iets nuttigs hebben gestudeerd.
)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Succes met het vinden van mensen die iets kunnen, maar desondanks bereid zijn om de hele dag in het parlement naar het gezwam van anderen te luisterenquote:
[..]
En dit, kindertjes, is de reden dat we wel wat minder alfa's in de politiek kunnen gebruiken en meer mensen die ook nog eens een keer iets nuttigs hebben gestudeerd.
Dat weet ik, er zijn ook fouten gemaakt met vaccins voor volwassenen. En ik snap helemaal dat je zegt: we willen eerst grootschaliger onderzoek. Als ouder wil ik ook niet van mijn kind een experiment maken. Maar in Nederland lijkt er op voorhand al zoveel weerstand.quote:
[..]
Omdat nog geen land jonge kinderen massaal vaccineert met deze vaccins. Israël is de eerste die dat pas gaat doen. Die hartspierontsteking kwam ook pas naar boven buiten de testfase om omdat die kans zo klein was. Maar Als nog moet je er mee oppassen. Er zijn in het verleden (gelukkig niet in Nederland) fouten gemaakt met vaccins. Het effect was dat de vaccinatiegraad in die landen dramatisch zakte en je weer oude infectieziektes terug zag komen. Daarom zijn ze zo voorzichtig want waar de sceptische met een vergrootglas kijken naar de vaccins onder volwassen is het al met een microscoop bij tieners en een elektronen microscoop bij kinderen. Je wilt niet hebben dat in de toekomst bijvoorbeeld de vaccinatiegraad voor mazelen te ver zakt wat voor kinderen veel gevaarlijker is dan corona.
Bruijning zei ergens dat we nu toch al te laat zijn met het vaccineren van jonge kinderen. Het is telkens weer die afwachtende houding...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
met 100% vaccinatiegraad heb je geen wappie van 60 meer maar kinderen vaccineren zonder dat je die kwetsbare groep aanpakt lijkt me ook dweilen met de kraan openquote:
[..]
Nee, complete bullshit sorry.
Laten wij nou eerst even accepteren dat wij verspreiding NIET gaan stoppen. Niet met 1G, niet met 2G, niet met 3G en ook niet met een vaccinatiegraad van 100%. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Als men dat na bijna twee jaar nog steeds niet snapt dan kunnen wij hier discusseren tot wij een ons wegen.
Alle kinderen vaccineren gaat er NIET voor zorgen dat een wappie van 60 met onderliggende kwalen alsnog IC-zorg nodig heeft. Enige wat het gaat doen is dat die wappie niet vandaag, maar morgen op de IC komt te liggen. Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
Niet mee eens. Het is mogelijk een oplossing als je daarmee de verspreiding verder drukt. En misschien wel genoeg drukt om het aantal besmettingen (en dientengevolge de ziekenhuisopnames) behapbaar houdt.quote:
Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
Gisteren hadden we het er nog over dat we als Fok! COR team wel onze eigen partij oprichten, dan zit die helemaal vol met bèta's (en dan mag @EttovanBelgie ook wel meedoen als alfaquote:
[..]
Succes met het vinden van mensen die iets kunnen, maar desondanks bereid zijn om de hele dag in het parlement naar het gezwam van anderen te luisteren
)
Klassieke strategie natuurlijkquote:
[..]
Bruijning zei ergens dat we nu toch al te laat zijn met het vaccineren van jonge kinderen. Het is telkens weer die afwachtende houding...
De kans is klein inderdaad en helaas is een vak geleerd hebben ook geen garantie dat er wat zinnigs uit je mond komt, want bij mijn weten heeft v. Haga nota bene een studie elektrotechniek aan de TU Delft afgerond.quote:
[..]
Succes met het vinden van mensen die iets kunnen, maar desondanks bereid zijn om de hele dag in het parlement naar het gezwam van anderen te luisteren
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb Oud-Scandinavische Volksmuziek (met een minor in Laplands winterdansen) gestudeerd, dus ik wil dan graag het portefeuille Defensie.quote:
[..]
Gisteren hadden we het er nog over dat we als Fok! COR team wel onze eigen partij oprichten, dan zit die helemaal vol met bèta's (en dan mag @:EttovanBelgie ook wel meedoen als alfa
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat dit ook het beste bewijs is dat 'salaris omhoog' niet per se de oplossing is voor het zorgprobleem, anders waren er veel meer mensen politicus geworden.quote:
[..]
Succes met het vinden van mensen die iets kunnen, maar desondanks bereid zijn om de hele dag in het parlement naar het gezwam van anderen te luisteren
Alle beetjes helpen dus gewoon doen, zal uiteindelijk ook gebeuren maar natuurlijk alleen een advies geenquote:
Zelfs ik trek gewoon een grens bij kinderen onnodig vaccineren
Als het vaccin nou echt gigantisch goed hielp tegen verspreiding, ok, maar dat doet het niet. Het helpt veel meer als iedereen vanaf pakweg 30 beschermd is.
dwang of verplichting.
En waarom werkt 1G dan niet? Het probleem dat we nu hebben is dat de besmettingen uit de hand lopen. Dit is gaande sinds de introductie van de QR code en het komt omdat vaxxers superspreaders zijn. Als je dan kan inzien dan ligt het voor de hand dat 1G helpt. Vandaar dat ik niet snap dat je 1G niet als oplossing ziet.quote:
[..]
Nee, complete bullshit sorry.
Laten wij nou eerst even accepteren dat wij verspreiding NIET gaan stoppen. Niet met 1G, niet met 2G, niet met 3G en ook niet met een vaccinatiegraad van 100%. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Als men dat na bijna twee jaar nog steeds niet snapt dan kunnen wij hier discusseren tot wij een ons wegen.
Alle kinderen vaccineren gaat er NIET voor zorgen dat een wappie van 60 met onderliggende kwalen alsnog IC-zorg nodig heeft. Enige wat het gaat doen is dat die wappie niet vandaag, maar morgen op de IC komt te liggen. Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
En ik op mijn beurt maar denken dat dat allang duidelijk was...quote:
[..]
Niet mee eens. Het is mogelijk een oplossing als je daarmee de verspreiding verder drukt. En misschien wel genoeg drukt om het aantal besmettingen (en dientengevolge de ziekenhuisopnames) behapbaar houdt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind Pouw-Verweij overigens wel een verademing in dit dossier. Kan ook helder uitleggen waarom ze iets een goed idee vindt. Van veel kamerleden heb ik het gevoel dat ze gesproken hebben met experts maar dat niet helemaal begrepen hebben waardoor het verhaal niet helemaal over komt.quote:
[..]
De kans is klein inderdaad en helaas is een vak geleerd hebben ook geen garantie dat er wat zinnigs uit je mond komt, want bij mijn weten heeft v. Haga nota bene een studie elektrotechniek aan de TU Delft afgerond.
Er zit ook geen enkele persoon nog omheen die hem afremmen. Want die zijn echt precies van hetzelfde laken en pak.quote:
Baudet is de laatste tijd echt volledig 5G-in-vaccin,NWO,BBB,Bill Gates regeert de wereld gegaan. Ik denk alleen dat veel mensen die op hem/FVD gestemd hebben dat niet gedaan hebben vanwege die manier van denken, maar de manier waarop de partij voor die tijd was.
Ik vraag me wel af wanneer de clash begint tussen Gideon van Meijeren en Freek Jansen wie nu echt de nummer twee is. Dat gaat geheid ook nog een keer komen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Israël is de eerste die het gaat doen. Ik zou zeggen lekker daar naar kijken wat er gebeurt. Dan heb je uiteindelijk veel meer data om een goed overwogen beslissing te nemen. Uit Israël en de VS kwamen ook de eerste berichten van hartspierontstekingen bij tieners en daar hebben sommige landen hun strategie op aangepast door maar 1 prik te geven omdat de kans voornamelijk na de 2de prik was.quote:
[..]
Dat weet ik, er zijn ook fouten gemaakt met vaccins voor volwassenen. En ik snap helemaal dat je zegt: we willen eerst grootschaliger onderzoek. Als ouder wil ik ook niet van mijn kind een experiment maken. Maar in Nederland lijkt er op voorhand al zoveel weerstand.
Bruijning zei ergens dat we nu toch al te laat zijn met het vaccineren van jonge kinderen. Het is telkens weer die afwachtende houding...
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zei dat 100% vaccinatiegraad verspreiding niet gaat stoppen. Dat van de wappie van 60 slaat op het feit dat als kinderen gevaccineerd zijn die wappie nog steeds in het ziekenhuis terecht kan komen.quote:
[..]
met 100% vaccinatiegraad heb je geen wappie van 60 meer maar kinderen vaccineren zonder dat je die kwetsbare groep aanpakt lijkt me ook dweilen met de kraan open
Nou lopen er eerlijk gezegd ook aardig wat wappies op de TU Delft rondquote:
[..]
De kans is klein inderdaad en helaas is een vak geleerd hebben ook geen garantie dat er wat zinnigs uit je mond komt, want bij mijn weten heeft v. Haga nota bene een studie elektrotechniek aan de TU Delft afgerond.
Ditquote:
Zelfs ik trek gewoon een grens bij kinderen onnodig vaccineren
Als het vaccin nou echt gigantisch goed hielp tegen verspreiding, ok, maar dat doet het niet. Het helpt veel meer als iedereen vanaf pakweg 30 beschermd is.
Ik ga mijn schoenen maar eens oppoetsen.quote:
[..]
Gisteren hadden we het er nog over dat we als Fok! COR team wel onze eigen partij oprichten, dan zit die helemaal vol met bèta's (en dan mag @:EttovanBelgie ook wel meedoen als alfa
1G is leuk in een gecontroleerde setting maar mensen zien elkaar ook nog thuis. Of op het werk. Het werkt hooguit vertragend maar uiteindelijk bereikt het altijd die kwetbare. Tenzij die in een verpleeghuis zit waar dan niet alleen voor bezoeker maar ook 1G voor personeel moet gelden.quote:
[..]
En waarom werkt 1G dan niet? Het probleem dat we nu hebben is dat de besmettingen uit de hand lopen. Dit is gaande sinds de introductie van de QR code en het komt omdat vaxxers superspreaders zijn. Als je dan kan inzien dan ligt het voor de hand dat 1G helpt. Vandaar dat ik niet snap dat je 1G niet als oplossing ziet.
Het bizarre is dat Baudet een intelligentere man is dan de meesten in Nederland maar zelfs zo iemand kan dat compleet van het padje gaan in complotten en de grootste onzin uit slaan.quote:
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wishful thinking.quote:
[..]
Niet mee eens. Het is mogelijk een oplossing als je daarmee de verspreiding verder drukt. En misschien wel genoeg drukt om het aantal besmettingen (en dientengevolge de ziekenhuisopnames) behapbaar houdt.
Ik denk dat wij al blij moeten zijn als de zorg, bij 100% vaccinatiegraad en geen enkele maatregel meer, alle doorbraakinfecties aan kan.
Nou, vooral die life science studiesquote:
[..]
Nou lopen er eerlijk gezegd ook aardig wat wappies op de TU Delft rond
Nee hoor.quote:
[..]
Het bizarre is dat Baudet een intelligentere man is dan de meesten in Nederland maar zelfs zo iemand kan dat compleet van het padje gaan in complotten en de grootste onzin uit slaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
nu is de vraag of Van Haga een wappie is of gewoon gretig gebruik maakt van deze groepquote:
[..]
Nou lopen er eerlijk gezegd ook aardig wat wappies op de TU Delft rond
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Lees nou eens wat ik zeg.quote:
[..]
En waarom werkt 1G dan niet? Het probleem dat we nu hebben is dat de besmettingen uit de hand lopen. Dit is gaande sinds de introductie van de QR code en het komt omdat vaxxers superspreaders zijn. Als je dan kan inzien dan ligt het voor de hand dat 1G helpt. Vandaar dat ik niet snap dat je 1G niet als oplossing ziet.
Het gaat verspreiding NIET voorkomen. Mitigeren gaat altijd falen.
Zal ook niet gebeuren maar wel minder mensen in het ziekenhuis en op de IC, en dit is uiteindelijk het doel.quote:
[..]
Ik zei dat 100% vaccinatiegraad verspreiding niet gaat stoppen. Dat van de wappie van 60 slaat op het feit dat als kinderen gevaccineerd zijn die wappie nog steeds in het ziekenhuis terecht kan komen.
quote:
[..]
De reden is dat er een pandemie rondwaart.
Ik ga toch mijn kinderen geen verhoogd risico aandoen omdat andere volwassenen te lam en te beroerd zijn om zelf te vaccineren en/of niet gezond leven en/of te beroerd zijn om zich af te zonderen.quote:
[..]
De reden is dat er een pandemie rondwaart.
Heb je een beeld van de argumentatie van de Israëli's? Ze staan niet bepaald bekend als een achterlijk, kinderhatend volk.quote:
[..]
Israël is de eerste die het gaat doen. Ik zou zeggen lekker daar naar kijken wat er gebeurt. Dan heb je uiteindelijk veel meer data om een goed overwogen beslissing te nemen. Uit Israël en de VS kwamen ook de eerste berichten van hartspierontstekingen bij tieners en daar hebben sommige landen hun strategie op aangepast door maar 1 prik te geven omdat de kans voornamelijk na de 2de prik was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik pak hem er nog maar eens bij... Het wordt met de tijd die gaat verstrijken steeds meer de waarheid!
Drugs maakt meer kapot dan je lief is?quote:
[..]
Het bizarre is dat Baudet een intelligentere man is dan de meesten in Nederland maar zelfs zo iemand kan dat compleet van het padje gaan in complotten en de grootste onzin uit slaan.
Denk het niet. Als de inschatting van 50+% transmissiereductie klopt kun je heel wat verspreiding voorkomen.quote:
Je hebt verschillende groepen natuurlijk. Iemand die met superfoods denkt onschendbaar te zijn is een ander type dan een omhooggevallen libertarische crypto-broquote:
[..]
Nou, vooral die life science studies
Bedankt Gerda.quote:
Ik pak hem er nog maar eens bij... Het wordt met de tijd die gaat verstrijken steeds meer de waarheid!
[ afbeelding ]
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ook kinderen zijn gebaat bij een lage verspreiding. Of dacht je dat het zo goed is voor een kind als (al dan niet ongevaccineerde) familieleden in het ziekenhuis belanden, of erger.quote:
[..]
[..]
Ik ga toch mijn kinderen geen verhoogd risico aandoen omdat andere volwassenen te lam en te beroerd zijn om zelf te vaccineren en/of niet gezond leven en/of te beroerd zijn om zich af te zonderen.
Als de maximale testcapaciteit bij de GGD bereikt is, wat zal er dan gepeild worden?
Het percentage besmettingen?
Het percentage besmettingen?
Ik stel me zo voor dat ongevaccineerde volwassenen dat ook vinden.quote:
[..]
[..]
Ik ga toch mijn kinderen geen verhoogd risico aandoen omdat andere volwassenen te lam en te beroerd zijn om zelf te vaccineren en/of niet gezond leven en/of te beroerd zijn om zich af te zonderen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dan verschillen wij daarin van mening en dat is primaquote:
[..]
Denk het niet. Als de inschatting van 50+% transmissiereductie klopt kun je heel wat verspreiding voorkomen.
Ik ben alleen een beetje klaar met constant maar van het beste uitgaan en dan weer denken "oh crap, werkt toch niet".
In 2020 was het nog dat kinderen geen of een zeer beperkte rol speelden bij het verspreiden. Nu zitten wij te discusseren over vaccineren van kinderen
Wat precies? Effecten van Covid of bijwerkingen vaccin? Als je straks wel enkele tientallen trombose gevallen bij kinderen hebt is de wereld ook te kleinquote:
[..]
Maar uit het onderzoek dat tot nog toe is gedaan blijkt dat toch niet?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het percentage positief wordt inderdaad belangrijker naarmate de testcapaciteit tegen de grenzen aanloopt.quote:
Als de maximale testcapaciteit bij de GGD bereikt is, wat zal er dan gepeild worden?
Het percentage besmettingen?
De reden waarom 1G niet gaat werken is simpel. Er zijn zo'n 3 miljoen mensen in Nederland die niet thuis kunnen werken. Dat houdt in dat je alleen al 3 miljoen tests per 24 uur moet doen om ervoor te zorgen dat mensen hun werk kunnen doen. Dan hou je nog geen enkele rekening met andere verplaatsingen.quote:
[..]
Lees nou eens wat ik zeg.
Het gaat verspreiding NIET voorkomen. Mitigeren gaat altijd falen.
Gelet op de hoeveelheid auto's op de weg en de hoeveelheid mensen in de trein iedere dag zou dat inhouden dat ~9 miljoen tests per dag zelfs nog aan de lage kant zal zijn.
Leuke proefballon, dan is het nog realistischer om het idee van @Za om iedereen 3 weken thuis te houden in te voeren
Het is niet liegen maar een kwestie van een eigen tunnelvisie op nahouden die geen andere zienswijze meer toestaat.quote:
Ik geloof er niks van
Natuurlijk besmetten de kinderen ook volwassenen. Niet alleen de ongevaccineerden maar ook mensen die wél gevaccineerd zijn. Er is niks aan te doen maar kinderen zorgen er volgens mij wel degelijk ook mede voor dat het virus in rap tempo rond blijft gaan.
[..]
Kinderen die het virus dragen zijn gewoon een deel van het probleem. Ik kan dat gelieg en gedraai niet uitstaan. Ongevaccineerd is ongevaccineerd en dat kinderen net zo goed een besmetting doorgeven daar kwamen we een jaar geleden al achter.
Los daarvan is imo besmetten sws niet het hoofdprobleem.
Het probleem is dat vooral kwetsbaren in de tekortschietende zorg terechtkomen.
Iets dat imo deels te voorkomen is door die mensen te adviseren aangaande hun risico's, naar (eigen) keuze & situatie frequenter te boosteren (bv veiligheidshalve elke 4 maanden) of gerichter te behandelen.
Dit laatste is ook steeds beter mogelijk maar krijgt helaas nauwelijks aandacht omdat men wil vasthouden aan vaccinatie als enige aanpak.
Verder is te denken aan centraliseren, specialiseren en begrenzen van Covid19 zorg, net zoals men dat doet voor andere aandoeningen. Hiermee komt ook elders (nonCovid) iets van 10-15% extra capaciteit vrij omdat minder tijdrovende protocollen zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
