FVD begon initieel als een interessante partij. Een partij die tegen de heilige huisjes schopte, die op het eerste gezicht een idee leek te hebben én een partij die (grotendeels dankzij GeenPeil) een schare volgers heeft gekregen.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, maar als je niet het idee hebt dat andere partijen de dingen roepen waar jij op uit bent? Ik zou nooit FvD stemmen, maar ik snap de wanhoop bij sommigen wel. De enige partijen die her en der nog wat bewerkstelligen zijn nou juist de partijen die vóór maatregelen zijn. En bij gebrek aan beter stemmen mensen dan maar PVV of dus zelfs FvD. Ik bedoel; het is dan nog nuttiger om te stemmen op een partij die de juiste dingen roept (maar ze niet kan uitvoeren) dan een partij die de verkeerde dingen roept (verkeerd als in het sluit niet aan bij de wensen van de stemmer).
Precies.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik wilde het alleen wat breder trekken dan alleen kinderen. Op dit moment maakt elke besmetting de pandemie erger. Er heerst het idee dat dat niet uitmaakt zolang de persoon in kwestie niet in het ziekenhuis terecht komt, maar uiteindelijk komt een besmetting altijd bij iemand aan die wel in het ziekenhuis belandt.
Daarom moet je zorgen dat diegenen die de zorg belasten maximaal beschermd zijn en zorgcapaciteit voldoende is.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik wilde het alleen wat breder trekken dan alleen kinderen. Op dit moment maakt elke besmetting de pandemie erger. Er heerst het idee dat dat niet uitmaakt zolang de persoon in kwestie niet in het ziekenhuis terecht komt, maar uiteindelijk komt een besmetting altijd bij iemand aan die wel in het ziekenhuis belandt.
Mooi moment om een broodje te gaan eten.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:00 schreef Ebinas het volgende:
Het uur van Agema moet toch bijna om zijn of niet.
Wat een geratel.
Ze krijgt ook geen interrupties, denk dat ze allen in slaap gevallen zijn
Leg eens een lijntje van een normaal seizoen eroverheen.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:51 schreef Tijn het volgende:
De groei van de IC-bezetting dit jaar is later en langzamer dan vorig jaar. Echter was het vorig jaar rond deze datum aan het dalen, als gevolg van de maatregelen die toen half oktober waren ingesteld.
Ik denk niet dat de huidige maatregelen een vergelijkbaar effect zullen hebben, dus wellicht komt er een crossoverpunt aan waarop de bezetting hoger is dan vorig jaar
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 17 november 2021 14:02 schreef Ebinas het volgende:
Oh zie nu dat Baudet 1400 minuten heeft aangevraagd
Ik denk dat we er op dit moment niet omheen kunnen.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:01 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Enige manier om verspreiding te stoppen zijn langdurige en regelmatige lockdowns. Dat lijkt mij niet meer wenselijk.
Het is echt geen reet aan op dit moment. Inhoudelijk wordt er maar weinig ingegaan op de wijzigingenquote:Op woensdag 17 november 2021 14:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mooi moment om een broodje te gaan eten.
Die hartspierontsteking verloopt vrijwel altijd mild en het zeer kleine risico erop weegt nog altijd minder zwaar dan de voordelen van vaccinatie, aldus onze overheid. Bij jonge kinderen (< 12 jaar) zijn dergelijke risico's bovendien voor zover ik weet nog niet bekend.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:57 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat is een ethische kwestie vooral. Je ziet nu al bijvoorbeeld bij jonge mannen en pubers een verhoogde kans op hartspierontsteking bij de mRNA vaccins. Als dat bij jonge kinderen ook zo is dan kan een vaccinatiecampagne onder kinderen alle toekomstige vaccinatiecampagnes in gevaar brengen. Daarom moet het voordeel groter zijn dan de eventuele nadelen.
Dat is wat anders. Dat er nu een lockdown gaat komen is wat mij betreft een feit.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat we er op dit moment niet omheen kunnen.
Wat ik wel begrijp is dat er een omslagpunt is tussen risico en voordeel.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat zie je al die mensen doen die zich met jeugd bezighouden. Ik heb me er laatst in verdiept omdat ik benieuwd was of m'n dochter nog een kans maakt op een vaccinatie. De argumentatie vond ik moeilijk te volgen. Waarom zouden jonge kinderen op voorhand anders behandeld moeten worden dan oudere kinderen of volwassenen? We vinden het belangrijk dat we allemaal een rol spelen in het bestrijden van de pandemie, dus waarom zou het a priori erg zijn om kinderen daar ook bij te betrekken? Het is bovendien niet alsof zij zelf niet worden geraakt: hun onderwijs lijdt eronder, hun ouders worden ziek, hun grootouders overlijden. Ook kinderen kun je niet los zien van de sociale verbanden waarin ze leven.
[..]
Oh, daar ben ik wel benieuwd naar!
Gaat natuurlijk weer voorlezen uit een sprookjesboek , er was eens een land namelijk Forumland bla bla bla bla.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:02 schreef Ebinas het volgende:
Oh zie nu dat Baudet 1400 minuten heeft aangevraagd
Ja ja dat wordt nog even doorbijten vandaag. Totaal allen een spreektijd van 1583 minuten. Agema met 60 en Baudet 1400 de rest alle anderenquote:
En PVV ook al 60quote:Op woensdag 17 november 2021 14:02 schreef Ebinas het volgende:
Oh zie nu dat Baudet 1400 minuten heeft aangevraagd
Ik ben bang dat het nog wel even gaat duren voordat ze die conclusie trekken in Den Haag. Er is nog heel veel ruimte om de CoronaCheck-app overal en nergens in te zettenquote:Op woensdag 17 november 2021 14:04 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dat is wat anders. Dat er nu een lockdown gaat komen is wat mij betreft een feit.
Tja, dat is heel wat anders. Geen idee natuurlijk. Ze komen "volgend jaar" met een strategie toch, hebben ze gisteren beloofd?quote:Wat gaat men doen om het in het vervolg te voorkomen?
Ik vind het raar om jonge kinderen maar te vaccineren, omdat een bepaalde groep volwassenen, die wel risicogroep zijn, zich niet wil laten vaccineren.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:04 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wat ik wel begrijp is dat er een omslagpunt is tussen risico en voordeel.
Bij kinderen, en zeker onder de 10 is het risico door corona vrij beperkt. Terwijl de vaccins wel degelijk een aantal bijwerkingen hebben.
Als je door vaccinatie evenveel kinderen door bijwerkingen het ziekenhuis injaagt als dat je er uit houd dan is het niet zinvol om te vaccineren voor hen.
het enige argument wat je over houd om het wel te doen is dat je anderen ermee beschermt, maar dan ga je wel akkoord met deze groep een groter risico te laten nemen voor anderen. Soort kanonnenvoer
Wat neem je mee in de kosten baten analyse?quote:Op woensdag 17 november 2021 13:57 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat is een ethische kwestie vooral. Je ziet nu al bijvoorbeeld bij jonge mannen en pubers een verhoogde kans op hartspierontsteking bij de mRNA vaccins. Als dat bij jonge kinderen ook zo is dan kan een vaccinatiecampagne onder kinderen alle toekomstige vaccinatiecampagnes in gevaar brengen. Daarom moet het voordeel groter zijn dan de eventuele nadelen.
De nanoparticles zorgen voor stollingsproblemen en bloedingen volgens Baudet. Oh en ADE door het spike eiwit.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:05 schreef DW457 het volgende:
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Tijd om de Wet op de Weerkorpsen van stal te halen…quote:Op woensdag 17 november 2021 13:54 schreef DW457 het volgende:
Maar Police For Freedom start dus een eigen recherchedienst en tribunalen. Buiten de Nederlandse wet om. FvD steunt dit. Als we dan toch een WWII vergelijking gaan maken, waar FvD erg goed in is, was er niet een politieke partij die in de jaren '30 ongeveer hetzelfde deed?
Maar uit het onderzoek dat tot nog toe is gedaan blijkt dat toch niet?quote:Op woensdag 17 november 2021 14:04 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wat ik wel begrijp is dat er een omslagpunt is tussen risico en voordeel.
Bij kinderen, en zeker onder de 10 is het risico door corona vrij beperkt. Terwijl de vaccins wel degelijk een aantal bijwerkingen hebben.
Als je door vaccinatie evenveel kinderen door bijwerkingen het ziekenhuis injaagt als dat je er uit houd dan is het niet zinvol om te vaccineren voor hen.
Rek is er snel uit hoor, over een paar dagen zitten wij op 50IC opnames per dag en dan heb je maar een paar dagen nodig voordat de ziekenhuizen beginnen te roepen.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben bang dat het nog wel even gaat duren voordat ze die conclusie trekken in Den Haag. Er is nog heel veel ruimte om de CoronaCheck-app overal en nergens in te zetten
[..]
Tja, dat is heel wat anders. Geen idee natuurlijk. Ze komen "volgend jaar" met een strategie toch, hebben ze gisteren beloofd?
De reden is dat er een pandemie rondwaart.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik vind het raar om jonge kinderen maar te vaccineren, omdat een bepaalde groep volwassenen, die wel risicogroep zijn, zich niet wil laten vaccineren.
Dat is echt omgekeerde wereld hoor.
Er zijn meer mensen omgevallen in de Vaccin placebo groep wat is hier de verklaring voor meneer Baudet.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:05 schreef DW457 het volgende:
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Functie elders.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En die galg stond ook gewoon symbool voor 'iets anders'.
Dat deden ze nog niet?quote:Op woensdag 17 november 2021 14:07 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Rek is er snel uit hoor, over een paar dagen zitten wij op 50IC opnames per dag en dan heb je maar een paar dagen nodig voordat de ziekenhuizen beginnen te roepen.
Dat zou ik het allersterkste argument voor een plicht voor 18+ vinden trouwens, om kinderen hierin te ontzien.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik vind het raar om jonge kinderen maar te vaccineren, omdat een bepaalde groep volwassenen, die wel risicogroep zijn, zich niet wil laten vaccineren.
Dat is echt omgekeerde wereld hoor.
das zowat een hele dagquote:Op woensdag 17 november 2021 14:08 schreef Mexicanobakker het volgende:
1400 minuten
Die man is niet goed wijs.
Uit onderzoek onder bijna 1000 ouders met één of meer kinderen tussen 4 en 11 jaar blijkt dat iets meer dan een kwart (28 procent) hun kind waarschijnlijk of zeker zou laten vaccineren. De helft (48 procent) van de ouders zou dat zeker niet doen en nog eens 15 procent zegt hun kind waarschijnlijk niet te laten vaccineren als dat kan. (bron)quote:Op woensdag 17 november 2021 14:08 schreef quirina het volgende:
Ouders willen hun kind niet vaccineren.
Kinderen hebben weinig last van Corona dus het hoeft ook niet.
Tja, we gaan het zien. Ik verwacht weinig qua adequate respons vanuit Den Haag momenteel.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:07 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Rek is er snel uit hoor, over een paar dagen zitten wij op 50IC opnames per dag en dan heb je maar een paar dagen nodig voordat de ziekenhuizen beginnen te roepen.
Niet eens 40 minuut 45? Gemiste kans.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:02 schreef Ebinas het volgende:
Oh zie nu dat Baudet 1400 minuten heeft aangevraagd
Dan ontneem je mensen hun zelfbeschikking ten behoeve van een andere groep. Da's pas onethisch.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:09 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zou ik het allersterkste argument voor een plicht voor 18+ vinden trouwens, om kinderen hierin te ontzien.
Filibusteren?quote:Op woensdag 17 november 2021 14:08 schreef Mexicanobakker het volgende:
1400 minuten
Die man is niet goed wijs.
Debat rekken om beleid uit te stellen.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:10 schreef Cue_ het volgende:
Waarom uberhaupt een uur praten. Dan weet je toch zeker dat mensen niet luisteren?
En krijgt de rest trouwens ook al die speeches op papier?
Bij de NOS ook weer een heel raar stuk van het RIVM: https://nos.nl/l/2405990quote:Op woensdag 17 november 2021 13:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bruijning is vooringenomen: ze is van mening dat jonge kinderen niet mogen worden gevaccineerd omdat ze er zelf geen voordeel bij hebben. En daar redeneert ze telkens weer naartoe.
Het is mij overigens een raadsel waarom ze dezelfde redenering niet toepast op ongevaccineerde volwassenen zonder verhoogd risico.
Hij heeft er al ongeveer een uur van gemaakt. Bij de wetsbehandeling rondom 2G doet hij de andere 1300 minuten danquote:Op woensdag 17 november 2021 14:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet eens 40 minuut 45? Gemiste kans.
Omdat nog geen land jonge kinderen massaal vaccineert met deze vaccins. Israël is de eerste die dat pas gaat doen. Die hartspierontsteking kwam ook pas naar boven buiten de testfase om omdat die kans zo klein was. Maar Als nog moet je er mee oppassen. Er zijn in het verleden (gelukkig niet in Nederland) fouten gemaakt met vaccins. Het effect was dat de vaccinatiegraad in die landen dramatisch zakte en je weer oude infectieziektes terug zag komen. Daarom zijn ze zo voorzichtig want waar de sceptische met een vergrootglas kijken naar de vaccins onder volwassen is het al met een microscoop bij tieners en een elektronen microscoop bij kinderen. Je wilt niet hebben dat in de toekomst bijvoorbeeld de vaccinatiegraad voor mazelen te ver zakt wat voor kinderen veel gevaarlijker is dan corona.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die hartspierontsteking verloopt vrijwel altijd mild en het zeer kleine risico erop weegt nog altijd minder zwaar dan de voordelen van vaccinatie, aldus onze overheid. Bij jonge kinderen zijn dergelijke risico's bovendien voor zover ik weet nog niet bekend.
Kan niet in Nederland omdat er geen deadline ligt wanneer een wetswijziging aangenomen moet worden.quote:
Ik vind persoonlijk 2G verder gaan dan een vaccinatieplicht. Tegelijkertijd vind ik het ethisch echt niet oké dat een groep volwassenen er geen zin in heeft en daarom de groep 5-11 er maar aan toegevoegd moet gaan worden.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dan ontneem je mensen hun zelfbeschikking ten behoeve van een andere groep. Da's pas onethisch.
Nee, complete bullshit sorry.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De reden is dat er een pandemie rondwaart.
om aandacht te trekken, baudet is namelijk een aandachtshoer.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:09 schreef Cue_ het volgende:
[..]
das zowat een hele dagWaarom zou je dat doen?
En dit, kindertjes, is de reden dat we wel wat minder alfa's in de politiek kunnen gebruiken en meer mensen die ook nog eens een keer iets nuttigs hebben gestudeerd.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:05 schreef DW457 het volgende:
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Dit.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:13 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nee, complete bullshit sorry.
Laten wij nou eerst even accepteren dat wij verspreiding NIET gaan stoppen. Niet met 1G, niet met 2G, niet met 3G en ook niet met een vaccinatiegraad van 100%. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Als men dat na bijna twee jaar nog steeds niet snapt dan kunnen wij hier discusseren tot wij een ons wegen.
Alle kinderen vaccineren gaat er NIET voor zorgen dat een wappie van 60 met onderliggende kwalen alsnog IC-zorg nodig heeft. Enige wat het gaat doen is dat die wappie niet vandaag, maar morgen op de IC komt te liggen. Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
Een lid van het Red Team die anderen beticht van "een complete disconnect met de werkelijkheid".quote:
Moest grinniken... (als alfaquote:Op woensdag 17 november 2021 14:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
En dit, kindertjes, is de reden dat we wel wat minder alfa's in de politiek kunnen gebruiken en meer mensen die ook nog eens een keer iets nuttigs hebben gestudeerd.
Succes met het vinden van mensen die iets kunnen, maar desondanks bereid zijn om de hele dag in het parlement naar het gezwam van anderen te luisterenquote:Op woensdag 17 november 2021 14:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
En dit, kindertjes, is de reden dat we wel wat minder alfa's in de politiek kunnen gebruiken en meer mensen die ook nog eens een keer iets nuttigs hebben gestudeerd.
Dat weet ik, er zijn ook fouten gemaakt met vaccins voor volwassenen. En ik snap helemaal dat je zegt: we willen eerst grootschaliger onderzoek. Als ouder wil ik ook niet van mijn kind een experiment maken. Maar in Nederland lijkt er op voorhand al zoveel weerstand.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:11 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Omdat nog geen land jonge kinderen massaal vaccineert met deze vaccins. Israël is de eerste die dat pas gaat doen. Die hartspierontsteking kwam ook pas naar boven buiten de testfase om omdat die kans zo klein was. Maar Als nog moet je er mee oppassen. Er zijn in het verleden (gelukkig niet in Nederland) fouten gemaakt met vaccins. Het effect was dat de vaccinatiegraad in die landen dramatisch zakte en je weer oude infectieziektes terug zag komen. Daarom zijn ze zo voorzichtig want waar de sceptische met een vergrootglas kijken naar de vaccins onder volwassen is het al met een microscoop bij tieners en een elektronen microscoop bij kinderen. Je wilt niet hebben dat in de toekomst bijvoorbeeld de vaccinatiegraad voor mazelen te ver zakt wat voor kinderen veel gevaarlijker is dan corona.
met 100% vaccinatiegraad heb je geen wappie van 60 meer maar kinderen vaccineren zonder dat je die kwetsbare groep aanpakt lijkt me ook dweilen met de kraan openquote:Op woensdag 17 november 2021 14:13 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nee, complete bullshit sorry.
Laten wij nou eerst even accepteren dat wij verspreiding NIET gaan stoppen. Niet met 1G, niet met 2G, niet met 3G en ook niet met een vaccinatiegraad van 100%. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Als men dat na bijna twee jaar nog steeds niet snapt dan kunnen wij hier discusseren tot wij een ons wegen.
Alle kinderen vaccineren gaat er NIET voor zorgen dat een wappie van 60 met onderliggende kwalen alsnog IC-zorg nodig heeft. Enige wat het gaat doen is dat die wappie niet vandaag, maar morgen op de IC komt te liggen. Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
Niet mee eens. Het is mogelijk een oplossing als je daarmee de verspreiding verder drukt. En misschien wel genoeg drukt om het aantal besmettingen (en dientengevolge de ziekenhuisopnames) behapbaar houdt.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:13 schreef Evenstar het volgende:
Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
Gisteren hadden we het er nog over dat we als Fok! COR team wel onze eigen partij oprichten, dan zit die helemaal vol met bèta's (en dan mag @EttovanBelgie ook wel meedoen als alfaquote:Op woensdag 17 november 2021 14:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Succes met het vinden van mensen die iets kunnen, maar desondanks bereid zijn om de hele dag in het parlement naar het gezwam van anderen te luisteren
Klassieke strategie natuurlijkquote:Op woensdag 17 november 2021 14:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Bruijning zei ergens dat we nu toch al te laat zijn met het vaccineren van jonge kinderen. Het is telkens weer die afwachtende houding...
De kans is klein inderdaad en helaas is een vak geleerd hebben ook geen garantie dat er wat zinnigs uit je mond komt, want bij mijn weten heeft v. Haga nota bene een studie elektrotechniek aan de TU Delft afgerond.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Succes met het vinden van mensen die iets kunnen, maar desondanks bereid zijn om de hele dag in het parlement naar het gezwam van anderen te luisteren
Ik heb Oud-Scandinavische Volksmuziek (met een minor in Laplands winterdansen) gestudeerd, dus ik wil dan graag het portefeuille Defensie.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Gisteren hadden we het er nog over dat we als Fok! COR team wel onze eigen partij oprichten, dan zit die helemaal vol met bèta's (en dan mag @:EttovanBelgie ook wel meedoen als alfa)
Ik denk dat dit ook het beste bewijs is dat 'salaris omhoog' niet per se de oplossing is voor het zorgprobleem, anders waren er veel meer mensen politicus geworden.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
Succes met het vinden van mensen die iets kunnen, maar desondanks bereid zijn om de hele dag in het parlement naar het gezwam van anderen te luisteren
Alle beetjes helpen dus gewoon doen, zal uiteindelijk ook gebeuren maar natuurlijk alleen een advies geenquote:Op woensdag 17 november 2021 14:15 schreef Nattekat het volgende:
Zelfs ik trek gewoon een grens bij kinderen onnodig vaccineren
Als het vaccin nou echt gigantisch goed hielp tegen verspreiding, ok, maar dat doet het niet. Het helpt veel meer als iedereen vanaf pakweg 30 beschermd is.
En waarom werkt 1G dan niet? Het probleem dat we nu hebben is dat de besmettingen uit de hand lopen. Dit is gaande sinds de introductie van de QR code en het komt omdat vaxxers superspreaders zijn. Als je dan kan inzien dan ligt het voor de hand dat 1G helpt. Vandaar dat ik niet snap dat je 1G niet als oplossing ziet.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:13 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nee, complete bullshit sorry.
Laten wij nou eerst even accepteren dat wij verspreiding NIET gaan stoppen. Niet met 1G, niet met 2G, niet met 3G en ook niet met een vaccinatiegraad van 100%. Dat gaat gewoon niet gebeuren. Als men dat na bijna twee jaar nog steeds niet snapt dan kunnen wij hier discusseren tot wij een ons wegen.
Alle kinderen vaccineren gaat er NIET voor zorgen dat een wappie van 60 met onderliggende kwalen alsnog IC-zorg nodig heeft. Enige wat het gaat doen is dat die wappie niet vandaag, maar morgen op de IC komt te liggen. Je zorg stroomt dan niet vandaag, maar volgende week over. Het is gewoon geen oplossing.
En ik op mijn beurt maar denken dat dat allang duidelijk was...quote:Op woensdag 17 november 2021 14:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Het is mogelijk een oplossing als je daarmee de verspreiding verder drukt. En misschien wel genoeg drukt om het aantal besmettingen (en dientengevolge de ziekenhuisopnames) behapbaar houdt.
Ik vind Pouw-Verweij overigens wel een verademing in dit dossier. Kan ook helder uitleggen waarom ze iets een goed idee vindt. Van veel kamerleden heb ik het gevoel dat ze gesproken hebben met experts maar dat niet helemaal begrepen hebben waardoor het verhaal niet helemaal over komt.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
De kans is klein inderdaad en helaas is een vak geleerd hebben ook geen garantie dat er wat zinnigs uit je mond komt, want bij mijn weten heeft v. Haga nota bene een studie elektrotechniek aan de TU Delft afgerond.
Er zit ook geen enkele persoon nog omheen die hem afremmen. Want die zijn echt precies van hetzelfde laken en pak.quote:Op woensdag 17 november 2021 13:59 schreef chratnox het volgende:
Baudet is de laatste tijd echt volledig 5G-in-vaccin,NWO,BBB,Bill Gates regeert de wereld gegaan. Ik denk alleen dat veel mensen die op hem/FVD gestemd hebben dat niet gedaan hebben vanwege die manier van denken, maar de manier waarop de partij voor die tijd was.
Israël is de eerste die het gaat doen. Ik zou zeggen lekker daar naar kijken wat er gebeurt. Dan heb je uiteindelijk veel meer data om een goed overwogen beslissing te nemen. Uit Israël en de VS kwamen ook de eerste berichten van hartspierontstekingen bij tieners en daar hebben sommige landen hun strategie op aangepast door maar 1 prik te geven omdat de kans voornamelijk na de 2de prik was.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat weet ik, er zijn ook fouten gemaakt met vaccins voor volwassenen. En ik snap helemaal dat je zegt: we willen eerst grootschaliger onderzoek. Als ouder wil ik ook niet van mijn kind een experiment maken. Maar in Nederland lijkt er op voorhand al zoveel weerstand.
Bruijning zei ergens dat we nu toch al te laat zijn met het vaccineren van jonge kinderen. Het is telkens weer die afwachtende houding...
Ik zei dat 100% vaccinatiegraad verspreiding niet gaat stoppen. Dat van de wappie van 60 slaat op het feit dat als kinderen gevaccineerd zijn die wappie nog steeds in het ziekenhuis terecht kan komen.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
met 100% vaccinatiegraad heb je geen wappie van 60 meer maar kinderen vaccineren zonder dat je die kwetsbare groep aanpakt lijkt me ook dweilen met de kraan open
Nou lopen er eerlijk gezegd ook aardig wat wappies op de TU Delft rondquote:Op woensdag 17 november 2021 14:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
De kans is klein inderdaad en helaas is een vak geleerd hebben ook geen garantie dat er wat zinnigs uit je mond komt, want bij mijn weten heeft v. Haga nota bene een studie elektrotechniek aan de TU Delft afgerond.
Ditquote:Op woensdag 17 november 2021 14:15 schreef Nattekat het volgende:
Zelfs ik trek gewoon een grens bij kinderen onnodig vaccineren
Als het vaccin nou echt gigantisch goed hielp tegen verspreiding, ok, maar dat doet het niet. Het helpt veel meer als iedereen vanaf pakweg 30 beschermd is.
Ik ga mijn schoenen maar eens oppoetsen.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Gisteren hadden we het er nog over dat we als Fok! COR team wel onze eigen partij oprichten, dan zit die helemaal vol met bèta's (en dan mag @:EttovanBelgie ook wel meedoen als alfa)
1G is leuk in een gecontroleerde setting maar mensen zien elkaar ook nog thuis. Of op het werk. Het werkt hooguit vertragend maar uiteindelijk bereikt het altijd die kwetbare. Tenzij die in een verpleeghuis zit waar dan niet alleen voor bezoeker maar ook 1G voor personeel moet gelden.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:19 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
[..]
En waarom werkt 1G dan niet? Het probleem dat we nu hebben is dat de besmettingen uit de hand lopen. Dit is gaande sinds de introductie van de QR code en het komt omdat vaxxers superspreaders zijn. Als je dan kan inzien dan ligt het voor de hand dat 1G helpt. Vandaar dat ik niet snap dat je 1G niet als oplossing ziet.
Het bizarre is dat Baudet een intelligentere man is dan de meesten in Nederland maar zelfs zo iemand kan dat compleet van het padje gaan in complotten en de grootste onzin uit slaan.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:05 schreef DW457 het volgende:
"Elk weekend valt er een voetballer om..." zo stelt Baudet. "Dat komt door de nanobots."
Klopt, er vallen mensen om. Elke dag, in elke stad, elk uur wel een aantal. Dat is nu, dat was vroeger en zal ook blijft ook gebeuren. Zoiets noem je de sterfelijkheid van de mens...dwaas.
Wishful thinking.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:17 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Het is mogelijk een oplossing als je daarmee de verspreiding verder drukt. En misschien wel genoeg drukt om het aantal besmettingen (en dientengevolge de ziekenhuisopnames) behapbaar houdt.
Nou, vooral die life science studiesquote:Op woensdag 17 november 2021 14:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou lopen er eerlijk gezegd ook aardig wat wappies op de TU Delft rond
Nee hoor.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het bizarre is dat Baudet een intelligentere man is dan de meesten in Nederland maar zelfs zo iemand kan dat compleet van het padje gaan in complotten en de grootste onzin uit slaan.
nu is de vraag of Van Haga een wappie is of gewoon gretig gebruik maakt van deze groepquote:Op woensdag 17 november 2021 14:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou lopen er eerlijk gezegd ook aardig wat wappies op de TU Delft rond
Lees nou eens wat ik zeg.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:19 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
[..]
En waarom werkt 1G dan niet? Het probleem dat we nu hebben is dat de besmettingen uit de hand lopen. Dit is gaande sinds de introductie van de QR code en het komt omdat vaxxers superspreaders zijn. Als je dan kan inzien dan ligt het voor de hand dat 1G helpt. Vandaar dat ik niet snap dat je 1G niet als oplossing ziet.
Zal ook niet gebeuren maar wel minder mensen in het ziekenhuis en op de IC, en dit is uiteindelijk het doel.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:20 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik zei dat 100% vaccinatiegraad verspreiding niet gaat stoppen. Dat van de wappie van 60 slaat op het feit dat als kinderen gevaccineerd zijn die wappie nog steeds in het ziekenhuis terecht kan komen.
quote:Op woensdag 17 november 2021 14:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De reden is dat er een pandemie rondwaart.
Ik ga toch mijn kinderen geen verhoogd risico aandoen omdat andere volwassenen te lam en te beroerd zijn om zelf te vaccineren en/of niet gezond leven en/of te beroerd zijn om zich af te zonderen.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
De reden is dat er een pandemie rondwaart.
Heb je een beeld van de argumentatie van de Israëli's? Ze staan niet bepaald bekend als een achterlijk, kinderhatend volk.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:20 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Israël is de eerste die het gaat doen. Ik zou zeggen lekker daar naar kijken wat er gebeurt. Dan heb je uiteindelijk veel meer data om een goed overwogen beslissing te nemen. Uit Israël en de VS kwamen ook de eerste berichten van hartspierontstekingen bij tieners en daar hebben sommige landen hun strategie op aangepast door maar 1 prik te geven omdat de kans voornamelijk na de 2de prik was.
Drugs maakt meer kapot dan je lief is?quote:Op woensdag 17 november 2021 14:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het bizarre is dat Baudet een intelligentere man is dan de meesten in Nederland maar zelfs zo iemand kan dat compleet van het padje gaan in complotten en de grootste onzin uit slaan.
Denk het niet. Als de inschatting van 50+% transmissiereductie klopt kun je heel wat verspreiding voorkomen.quote:
Je hebt verschillende groepen natuurlijk. Iemand die met superfoods denkt onschendbaar te zijn is een ander type dan een omhooggevallen libertarische crypto-broquote:Op woensdag 17 november 2021 14:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nou, vooral die life science studies
Bedankt Gerda.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:24 schreef Bocaj het volgende:
Ik pak hem er nog maar eens bij... Het wordt met de tijd die gaat verstrijken steeds meer de waarheid!
[ afbeelding ]
Ook kinderen zijn gebaat bij een lage verspreiding. Of dacht je dat het zo goed is voor een kind als (al dan niet ongevaccineerde) familieleden in het ziekenhuis belanden, of erger.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:23 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
[..]
Ik ga toch mijn kinderen geen verhoogd risico aandoen omdat andere volwassenen te lam en te beroerd zijn om zelf te vaccineren en/of niet gezond leven en/of te beroerd zijn om zich af te zonderen.
Ik stel me zo voor dat ongevaccineerde volwassenen dat ook vinden.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:23 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
[..]
Ik ga toch mijn kinderen geen verhoogd risico aandoen omdat andere volwassenen te lam en te beroerd zijn om zelf te vaccineren en/of niet gezond leven en/of te beroerd zijn om zich af te zonderen.
Dan verschillen wij daarin van mening en dat is primaquote:Op woensdag 17 november 2021 14:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Denk het niet. Als de inschatting van 50+% transmissiereductie klopt kun je heel wat verspreiding voorkomen.
Wat precies? Effecten van Covid of bijwerkingen vaccin? Als je straks wel enkele tientallen trombose gevallen bij kinderen hebt is de wereld ook te kleinquote:Op woensdag 17 november 2021 14:07 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar uit het onderzoek dat tot nog toe is gedaan blijkt dat toch niet?
Het percentage positief wordt inderdaad belangrijker naarmate de testcapaciteit tegen de grenzen aanloopt.quote:Op woensdag 17 november 2021 14:25 schreef Ebinas het volgende:
Als de maximale testcapaciteit bij de GGD bereikt is, wat zal er dan gepeild worden?
Het percentage besmettingen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |