NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nieuwsartikel van de NOS over duurzaamheid maar ik haal er iets heel anders uit. Dat blijkbaar iedereen papierwerk wilt doen en niemand meer echt zijn handen uit de mouwen wilt steken. Er is natuurlijk al decennia lang een enorme ondoordachte push om iedereen op de universiteit te krijgen. Maar een land van alleen maar data scientists zitten we ook niet op te wachten.quote:NOS
...
Daar komt nog eens bij dat het door personeelsgebrek moeilijk is om meer mensen aan te trekken. "Plaats je een vacature voor kantoorwerk dan heb je zo negentig sollicitanten, maar adverteer je voor een isoleerder, dan zijn dat er nul"
...
Ook in deze branche is er een tekort aan personeel. "Er is voldoende capaciteit om glas te leveren, maar het grootste knelpunt is het aantal glaszetters. Als mensen alleen het glas willen vervangen dan kan dat meestal nog wel in een paar weken. Willen of moeten ze meteen ook het kozijn vervangen dan loopt de wachttijd al snel op tot vier tot vijf maanden", aldus Wittekoek.
...
Dat is m'n punt ja. De technologie is er simpelweg nog niet om dat werk te doen en lijkt ook nog ver weg te zijn. Waar dat bij ander werk een stuk makkelijker is. Fabriekswerk, kantoorwerk en zelfs een hoop hoger geschoold werk komt langzaam aan onder vuur te liggen.quote:Op zondag 14 november 2021 10:26 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Vergeet het maar dat een robot timmer-, loodgieters- of electricienswerk gaat doen. Voor rechttoe- rechtaanwerk komen er wel steeds meer hulpwerktuigen, maar het blijft werk waar mensen voor nodig zijn.
Dan zullen daar andere vormen van werkzaamheden voor in de plaats komen. Zo is het altijd al gegaan.quote:
[..]
Dat is m'n punt ja. De technologie is er simpelweg nog niet om dat werk te doen en lijkt ook nog ver weg te zijn. Waar dat bij ander werk een stuk makkelijker is. Fabriekswerk, kantoorwerk en zelfs een hoop hoger geschoold werk komt langzaam aan onder vuur te liggen.
Dat wordt aangenomen dat dat vanzelfsprekend is maar het is ten eerste al niet zeker dat er nieuw werk bij komt in hetzelfde tempo dat er banen gaan verdwijnen. Ten tweede mocht het wel zo zijn is het de vraag of je voldoende mensen kunt omscholen om dat nieuwe werk daadwerkelijk te doen.quote:
[..]
Dan zullen daar andere vormen van werkzaamheden voor in de plaats komen. Zo is het altijd al gegaan.
Mensen die als psycholoog opgeleid zijn krijg je wellicht wat moeilijk aan het programmeren en dan niet eens uit onwil om eens wat te noemen.
Kan zijn, maar genoeg kinderen die "gestuurd" worden om maar zo hoog mogelijke studie te volgen.quote:
[..]
Ja gek he dat ouders kijken naar wat de beste perspectieven gaat bieden.
“Kantoorwerk 90 sollicitanten”, vrij brede interpretatie dan.
De callcenter medewerkster is evengoed kantoorwerker als de bestuurder van Unilever.
De callcenter medewerkster is evengoed kantoorwerker als de bestuurder van Unilever.
Dat proberen ouders natuurlijk altijd te doen. Mijn ouders waren niet anders. Alleen lukte dat bij mij niet omdat ik niet de makkelijkste was thuis. IK moest en zou naar de mavo/havo burgklas gaan. Dat was immers uit die cito gerold. Na een half jaar(met kerst) werd ik verwijderd wegens zeer goed gedragquote:
[..]
Kan zijn, maar genoeg kinderen die "gestuurd" worden om maar zo hoog mogelijke studie te volgen.
Alleen wiskunde en handarbeid waren zeer goed. De rest met opzet zwaar onvoldoende. Uiteindelijk mijn zin gekregen en vanaf de lts mooi kunnen stapelen.
Dat klopt, en dat is ook nog wel begrijpelijk vanuit veel ouders gezien die zelf zwaar, fysiek belastend werk hebben gedaan. Het is een trend die je in mijn bouwvakkersdorp ook ziet.quote:
[..]
Kan zijn, maar genoeg kinderen die "gestuurd" worden om maar zo hoog mogelijke studie te volgen.
Nee, 1,5uur in de auto zitten om naar denigrerende opmerkingen van flutmanagers te luisteren op kantoor. Om daarna 1,5uur gestresst naar huis te rijden. En dat voor een modaal salaris....quote:
[..]
Om 7u beginnen, vaak om 5u opstaan met een boel boomers die je zelfs na 10 jaar ervaring niet serieus nemen want 'zo doen wij het al 30 jaar al'
Je zal er maar zin in hebben...
Menig kantoorpikkie kan nog geen lamp vervangen. Met hun HBO-studie...
Niks mis met hard werken. Zo ben ik ook opgevoed.quote:
[..]
Dat klopt, en dat is ook nog wel begrijpelijk vanuit veel ouders gezien die zelf zwaar, fysiek belastend werk hebben gedaan. Het is een trend die je in mijn bouwvakkersdorp ook ziet.
Zelf ook op de Mavo begonnen, snel naar de LTS gegaan, daarna MTS.
Doe hetzelfde werk als wat mijn vader deed, nooit spijt van gehad.
Bij mij ging het juist andersom. De juffvrouw wilde mij naar de havo/atheneum brugklas sturen vanwege mijn cito en cijfers, maar van mijn moeder moest ik juist naar vmbo/havo. (Ze wist toen al dat ik veelste lui zou zijn om te leren) Zou het er ook niet mee te maken hebben dat ouders vandaag de dag gewoon hun kinderen te hoog inschatten?quote:Op zondag 14 november 2021 10:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat proberen ouders natuurlijk altijd te doen. Mijn ouders waren niet anders. Alleen lukte dat bij mij niet omdat ik niet de makkelijkste was thuis. IK moest en zou naar de mavo/havo burgklas gaan. Dat was immers uit die cito gerold. Na een half jaar(met kerst) werd ik verwijderd wegens zeer goed gedrag
Uiteindelijk mijn zin gekregen en vanaf de lts mooi kunnen stapelen.
Je hebt verschillende vormen van hard werken, ouders hier lijken het vooral onprettig te vinden om hun kinderen ook op hun 40ste/50ste versleten te zien zoals dat met hun gegaan is. M'n moeders familie is echt een bouwvakkers/zorg-familie het gros van m'n ooms en een aantal van m'n neven van die kant werken op de bouw, veel van m'n nichten werken in de zorg. Waar m'n vaders kant vooral minder fysiek werk heeft gedaan, dominee, kantoorwerk, politie etc. maar ook wat die in de zorg werken.quote:
[..]
Niks mis met hard werken. Zo ben ik ook opgevoed.
Zelf ook op de Mavo begonnen, snel naar de LTS gegaan, daarna MTS.
Doe hetzelfde werk als wat mijn vader deed, nooit spijt van gehad.
Als ik kijk naar het verschil in slijtage en fysieke problemen dan weet ik op zich wel wat ik prefereer voor de langere termijn. Al vind ik buiten zijn veel prettiger dan binnen. Gelukkig zijn er smaken zat.
Gewoon kantoorwerk doen en in je vrije tijd genieten van de natuur?quote:
[..]
Je hebt verschillende vormen van hard werken, ouders hier lijken het vooral onprettig te vinden om hun kinderen ook op hun 40ste/50ste versleten te zien zoals dat met hun gegaan is. M'n moeders familie is echt een bouwvakkers/zorg-familie het gros van m'n ooms en een aantal van m'n neven van die kant werken op de bouw, veel van m'n nichten werken in de zorg. Waar m'n vaders kant vooral minder fysiek werk heeft gedaan, dominee, kantoorwerk, politie etc. maar ook wat die in de zorg werken.
Als ik kijk naar het verschil in slijtage en fysieke problemen dan weet ik op zich wel wat ik prefereer voor de langere termijn. Al vind ik buiten zijn veel prettiger dan binnen. Gelukkig zijn er smaken zat.
Er zijn genoeg fysieke werkzaamheden waarvan je niet hard slijt. En ik denk dat het gezonder is om een baan met redelijk wat beweging (maar niet te veel tillen of gure omstandigheden) te hebben, dan op kantoor te zitten.quote:
[..]
Je hebt verschillende vormen van hard werken, ouders hier lijken het vooral onprettig te vinden om hun kinderen ook op hun 40ste/50ste versleten te zien zoals dat met hun gegaan is. M'n moeders familie is echt een bouwvakkers/zorg-familie het gros van m'n ooms en een aantal van m'n neven van die kant werken op de bouw, veel van m'n nichten werken in de zorg. Waar m'n vaders kant vooral minder fysiek werk heeft gedaan, dominee, kantoorwerk, politie etc. maar ook wat die in de zorg werken.
Als ik kijk naar het verschil in slijtage en fysieke problemen dan weet ik op zich wel wat ik prefereer voor de langere termijn. Al vind ik buiten zijn veel prettiger dan binnen. Gelukkig zijn er smaken zat.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Maar die zijn dan wel weer perfect om aan het werk te zetten als software tester (waar ook een groot tekort aan is)quote:
Mensen die als psycholoog opgeleid zijn krijg je wellicht wat moeilijk aan het programmeren en dan niet eens uit onwil om eens wat te noemen.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Ik weet het eerlijk gezegd niet. Ik was niet lui maar mijn interesse was er niet. Ik moest en zou met techniek bezig zijn. Vakken zoals biologie, aardrijkskunde, Frans, etc vond ik destijds zo saai dat ik er niets aan deed. Technische vakken zoals materiaalkunde etc altijd zeer interessant gevonden en nu nog steeds. Ik kan geen boek lezen als het om Nederlandse literatuur gaat. Maar boeken over metalen etc. lees ik ontzettend graag.quote:
[..]
Bij mij ging het juist andersom. De juffvrouw wilde mij naar de havo/atheneum brugklas sturen vanwege mijn cito en cijfers, maar van mijn moeder moest ik juist naar vmbo/havo. (Ze wist toen al dat ik veelste lui zou zijn om te leren) Zou het er ook niet mee te maken hebben dat ouders vandaag de dag gewoon hun kinderen te hoog inschatten?
Eenmaal op de lts kon ik kind blijven en toch dusdanige punten halen dat ik kon stapelen. Mijn jeugd zou ik zo weer willen overdoen. Nu is het wel zo dat in die tijd een lts niet werd gezien als iets voor minder slimme kinderen. Prachtig onderwijs was dat. Mts ook fantastisch onderwijs. Een hts vond ik minder. Iets te theoretisch en ik heb er in de praktijk nooit iets van toegepast.
Och en achteraf rij ik treinen, een passie. Ik heb altijd dat kunnen doen waar mijn passie ligt. Van engineering(piping) tot machinist. Alleen diamantslijper mis ik nog.
Maar helaas dat zit er niet meer in.
Ik ben 1 van die 90. Ik heb een universitaire opleiding. Die heeft mij en de samenleving veel geld gekost. Ik heb daar zaken geleerd die van pas komen in een kantoorbaan. Maar er is weinig vraag naar timmerlieden die een 17e eeuwse Oostindiėvaarder kunnen bouwen. Dus waarom zou ik solliciteren als timmerpersoon? Ik heb geen vaardigheden die daar van pas komen. Ik kan best een konijnenhokje timmeren, maar verder….
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dat zeg ik, er zijn smaken zat. Het liefst zou ik de voetballerij in gaan overigens als jeugdtrainer, maar daar valt meestal geen droog brood in te verdienen. Vooralsnog maakt het niet zoveel uit wat ik wil vanwege m'n fysieke gesteldheid.quote:
[..]
Er zijn genoeg fysieke werkzaamheden waarvan je niet hard slijt. En ik denk dat het gezonder is om een baan met redelijk wat beweging (maar niet te veel tillen of gure omstandigheden) te hebben, dan op kantoor te zitten.
Nadeel is alleen dat er vrij weinig banen zijn met veel beweging waar je 2x modaal of meer paktquote:
[..]
Er zijn genoeg fysieke werkzaamheden waarvan je niet hard slijt. En ik denk dat het gezonder is om een baan met redelijk wat beweging (maar niet te veel tillen of gure omstandigheden) te hebben, dan op kantoor te zitten.
Op zich is dat voor mij het punt niet. Ik doe liever wat waar ik vrolijk en gezond oud mee wordt dan klotewerk alleen omdat het een hoop schuift. Voorwaarde is natuurlijk wel dat je van dat eerste werk ook rond moet kunnen komen.quote:
[..]
Nadeel is alleen dat er vrij weinig banen zijn met veel beweging waar je 2x modaal of meer pakt
Voor jou gaat dat wellicht dan niet op, maar voor vele anderen wel. En dan rest je toch niets dan een studie te kiezen waar brood mee te verdienen valt of een knappe onderneming op te zetten.quote:
[..]
Op zich is dat voor mij het punt niet. Ik doe liever wat waar ik vrolijk en gezond oud mee wordt dan klotewerk alleen omdat het een hoop schuift. Voorwaarde is natuurlijk wel dat je van dat eerste werk ook rond moet kunnen komen.
Ik vraag mij af hoeveel geslaagde knappe ondernemingen op dat punt komen omdat iemand een hoop geld wil verdienen t.o.v. mensen die het doen uit passie voor het werk.quote:
[..]
Voor jou gaat dat wellicht dan niet op, maar voor vele anderen wel. En dan rest je toch niets dan een studie te kiezen waar brood mee te verdienen valt of een knappe onderneming op te zetten.
Dat is waar. Maar uiteindelijk is niet alleen het salaris van belang. Althans dat vind ik. Was ik in de engineering gebleven was mijn salaris ook veel hoger geweest dan nu het geval is. Maar ik heb er vrede mee. Zeker als je een partner hebt die ook werkt.quote:
[..]
Nadeel is alleen dat er vrij weinig banen zijn met veel beweging waar je 2x modaal of meer pakt
Het is wel zo dat ik nu nog profiteer van het inkomen dat ik ooit had. Dat heeft er wel voor gezorgd dat ik een switch kon maken zonder al te veel in te leveren als het om een levensbehoefte gaat.
Ik heb nu zo ongeveer 2500 euro netto incluis het inkopen van 144 uur verlof. Tja ik vind dat meer dan genoeg. Daar komt ook nog eens bij dat ik maar 32 uur werk en door maximaal verlof in te kopen zit ik gemiddeld op 28 uur werken. Dan vind ik die 2500 euro meer dan genoeg. Ik ben trouwens op een punt gekomen dat ik secundaire arbeidsvoorwaarden veel belangrijker ga vinden. Maar een jonger iemand zal het salaris veel belangrijker vinden.
Natuurlijk niet, maar Nederland is een belachelijk duur land. Met een modaal salaris zal dat betekenen dat je op erg veel fronten moet inleveren; huis, reizen, levensstijl etc. Als je niet zoals jan modaal wil leven dan zijn er weinig opties over. Denk bijvoorbeeld aan het hebben van een vrij dure hobby zoals autosport of bergbeklimmen. Dat soort hobby's kun je nou eenmaal niet beoefenen en dat is zonde.quote:
[..]
Dat is waar. Maar uiteindelijk is niet alleen het salaris van belang. Althans dat vind ik. Was ik in de engineering gebleven was mijn salaris ook veel hoger geweest dan nu het geval is. Maar ik heb er vrede mee. Zeker als je een partner hebt die ook werkt.
Het is wel zo dat ik nu nog profiteer van het inkomen dat ik ooit had. Dat heeft er wel voor gezorgd dat ik een switch kon maken zonder al te veel in te leveren als het om een levensbehoefte gaat.
Ik heb nu zo ongeveer 2500 euro netto incluis het inkopen van 144 uur verlof. Tja ik vind dat meer dan genoeg. Daar komt ook nog eens bij dat ik maar 32 uur werk en door maximaal verlof in te kopen zit ik gemiddeld op 28 uur werken. Dan vind ik die 2500 euro meer dan genoeg. Ik ben trouwens op een punt gekomen dat ik secundaire arbeidsvoorwaarden veel belangrijker ga vinden. Maar een jonger iemand zal het salaris veel belangrijker vinden.
2x modaal is sowieso niet iets wat het gros van de beroepsbevolking kan bereiken, dus dat is toch geen probleeem?quote:
[..]
Nadeel is alleen dat er vrij weinig banen zijn met veel beweging waar je 2x modaal of meer pakt
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
|
|
