Wat een ultiem zure paardenlul ben je danquote:Een advocaat uit Nootdorp in Zuid-Holland doet aangifte tegen burgemeester Paul Depla van Breda. Aanleiding is dat hij heeft niet heeft ingegrepen toen de horeca in zijn stad zaterdagavond uit protest langer open bleef dan van het kabinet mag vanwege de aangescherpte coronaregels.
even los van corona zou het goed zijn om dat helemaal door te lichten en opnieuw in te richten maar dat is ook altijd het probleem met regeringen, dat zijn in principe passanten die niet anders doen dan brandjes blussen ipv het brandveilig maken op de lange termijnquote:Op zondag 14 november 2021 11:11 schreef DW457 het volgende:
Geen tegenargument van mij op dat vlak. Dat de regering slecht om is gegaan met de zorg het afgelopen decennium is een feit, wat mij betreft. Niet alleen de ziekenhuiszorg, maar ook de GGZ.
Ik denk niet dat het aan de regering ligt.quote:Op zondag 14 november 2021 11:11 schreef DW457 het volgende:
[..]
Maak het eens concreet? Waar in de kwaliteit ga je snijden? De opleiding? Maak je daar een LOI-cursus van een jaar van? En welke gevolgen gaat dat hebben voor de zorg?
[..]
Geen tegenargument van mij op dat vlak. Dat de regering slecht om is gegaan met de zorg het afgelopen decennium is een feit, wat mij betreft. Niet alleen de ziekenhuiszorg, maar ook de GGZ.
Zeker waar. Datzelfde zie je bij t klimaatbeleid. T is niet sexy omdat je het niet in je vier jaar dat je zit kan oplossen.quote:Op zondag 14 november 2021 11:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
even los van corona zou het goed zijn om dat helemaal door te lichten en opnieuw in te richten maar dat is ook altijd het probleem met regeringen, dat zijn in principe passanten die niet anders doen dan brandjes blussen ipv het brandveilig maken op de lange termijn
Dat 'managers' het geld pakken is populistisch gelul. Dat is en blijft geneuzel in de marge van bijna 100 miljard euro per jaar. Het grote geld gaat naar de steeds ouder wordende bevolking, peperdure operaties en medicijnen, peperdure ZZP'ers en ga zo maar door. De tientallen miljarden euro's toenemende kosten zijn niet te verklaren met 'managers'.quote:Op zondag 14 november 2021 11:15 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het aan de regering ligt.
Er gaat zat geld richting de zorg, alleen schraapt de bovenste laag (bestuurders en managers) er te veel van af. Alleen het VK heeft per 100.000 inwoners minder IC bedden dan Nederland. Ergens gaat er iets niet goed in de verdeling van al die miljarden dus.
Ja, dat was een beetje een tragikomisch moment.quote:Op zondag 14 november 2021 11:03 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik dacht dat Ceausescu ook aan een Balkon hing. Hij stond in ieder geval vrolijk op een balkon te zwaaien toen de pleuris uitbrak. De ongeloof op die man zijn gezicht toen het fout liep.
Ze worden in ieder geval zwaar overbetaald voor hetgeen ze doen (mismanagen). Want al die miljarden komen niet terecht waar ze thuis horen. De zorg in Nederland kan veel efficienter.quote:Op zondag 14 november 2021 11:19 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat 'managers' het geld pakken is populistisch gelul. Dat is en blijft geneuzel in de marge van bijna 100 miljard euro per jaar. Het grote geld gaat naar de steeds ouder wordende bevolking, peperdure operaties en medicijnen, peperdure ZZP'ers en ga zo maar door. De tientallen miljarden euro's toenemende kosten zijn niet te verklaren met 'managers'.
Dat zal wel meevallen het probllem is meer dat we in een een wereld leven waar we voor alles een oplossing denken te hebben. Nu is er een virus wat zich nergens wat van aantrekt en een beetje onkunde van de regering en hebben we dit. Moeten er dingen veranderen vast wel maar met 1000 ic bedden extra oid gaan we dit ook niet stoppen.quote:Op zondag 14 november 2021 11:23 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ze worden in ieder geval zwaar overbetaald voor hetgeen ze doen (mismanagen). Want al die miljarden komen niet terecht waar ze thuis horen. De zorg in Nederland kan veel efficienter.
De chaos zie je niet, omdat wat wordt gedaan om op die manier code zwart te voorkomen, is mensen niet eens naar het ziekenhuis laten komen. Er is en wordt zoveel afgeschaald weer. Hoewel het idee was om het niet zo erg te af te schalen als vorig jaar, zijn er nu weer veel afzeggingen.quote:Op zondag 14 november 2021 10:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ook niet , maar bij Code Zwart stel ik mij altijd taferelen voor als dat elk ziekenhuis in Nederland patienten op de gangen moet leggen, rijen ambulances voor de poort, zwangere vrouwen die niet meer terecht kunnen voor hun bevalling etc.
Echte chaosbeelden zeg maar.
Geen publiek langs de lijn bij kinder sportwedstrijden.quote:Op zondag 14 november 2021 11:35 schreef Johannes788 het volgende:
Nog 1 van de nutteloze maatregelen. Ga je naar de bios na 20.00 uur?
Geen drankje op chips te koop. Haha
Hapje of drankje niet toegestaan na achten in bioscoop of bij concert
https://www.nu.nl/enterta(...)-of-bij-concert.html
Waarom die vaccin doses dan niet eerst gebruikt voor de armere landen voordat wij aan de boosterprik gaan?quote:Op zondag 14 november 2021 11:35 schreef crystal_meth het volgende:
Wat ik absoluut niet begrijp: mensen die hun twee shots hebben gekregen maar zo negatief doen over booster shots. Hebben die misschien de Alpen moeten oversteken, of de twaalf taken van Hercules moeten voltooien om hun shots te krijgen? Wat is er zo erg aan een shot gaan halen? Ik vind winkelen vervelender, en dat moet ik haast dagelijks doen, niet eens per zes maanden.
Uur enkele reis gereisd. Want alles vol om binnen een redelijke termijn geprikt te worden. Dus ja, ruim 4 uur reizen voor twee vaccins vond ik wel teveel van het goeie.quote:Op zondag 14 november 2021 11:35 schreef crystal_meth het volgende:
Wat ik absoluut niet begrijp: mensen die hun twee shots hebben gekregen maar zo negatief doen over booster shots. Hebben die misschien de Alpen moeten oversteken, of de twaalf taken van Hercules moeten voltooien om hun shots te krijgen? Wat is er zo erg aan een shot gaan halen? Ik vind winkelen vervelender, en dat moet ik haast dagelijks doen, niet eens per zes maanden.
Ipv dat hij aangifte doet tegen hugo en mark.quote:Op zondag 14 november 2021 11:13 schreef leolinedance het volgende:
Aangifte tegen burgemeester Depla van Breda voor opruiing en negeren corona
https://www.omroepbrabant(...)ng-en-negeren-corona
[..]
Wat een ultiem zure paardenlul ben je dan
Dit.quote:Op zondag 14 november 2021 11:37 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Geen publiek langs de lijn bij kinder sportwedstrijden.
Een advocaat die lekker aan het deugen is.
We zijn echt reddeloos verloren als land.
begrijp ik ook niet zo en dat eens in de 6 maanden zal ook nog wel meevallen voor het grootste deel van de bevolkingquote:Op zondag 14 november 2021 11:35 schreef crystal_meth het volgende:
Wat ik absoluut niet begrijp: mensen die hun twee shots hebben gekregen maar zo negatief doen over booster shots. Hebben die misschien de Alpen moeten oversteken, of de twaalf taken van Hercules moeten voltooien om hun shots te krijgen? Wat is er zo erg aan een shot gaan halen? Ik vind winkelen vervelender, en dat moet ik haast dagelijks doen, niet eens per zes maanden.
De grootste crisis sinds ww2 en alles volgens het boekje willen doen. Iemand opleiden tot gespecialiseerdere covid verzorger kan binnen een jaar.quote:Op zondag 14 november 2021 11:01 schreef DW457 het volgende:
Verpleegkunde is minimaal 4 jaar, IC-specialisatie nog eens 18 maanden. Dus als je in 2020 begon met werven, heb je op z'n vroegst in 2026 goed opgeleid personeel tot je beschikking. Tot die tijd is er te weinig personeel, is de druk te hoog en gaat de leegloop door. Dat daar iets aan moet gebeuren, ben ik helemaal met je eens. Maar met enkel geld kom je er niet.
Misschien was dat een ongelukkige formulering? Volgens mij is dit de definitieve versie:quote:Op zondag 14 november 2021 11:07 schreef _I het volgende:
[..]
@:monolith deze was eigenlijk voor jou bedoeld.
Zou je deze link ook willen ontkrachten voor me?
quote:From our studies of the humoral and cellular spike-specific immunity in recipients of the BNT162b2 mRNA COVID-19 vaccine, we conclude that a single dose of the vaccine elicits the generation of specific antibodies and a T cell immune response in naive and COVID-19 recovered individuals, consistent with recently published data (Prendecki et al., 2021; Tauzin et al., 2021). In naive subjects, the T cell response is boosted in conjunction with spike-specific IgG levels after the second dose. On the contrary, the second vaccine dose not increase the spike-specific T cell response in individuals with a pre-existing immunity against SARS-CoV-2 and further evidences that a single-dose vaccine is sufficient to induce protective immunity in Covid-19 recovered individuals (Reynolds et al., 2021).
Wat zou ik daaraan moeten ontkrachten? Het is een onderzoek naar bepaalde meetbare effecten op het afweersysteem bij een kleine populatie opgedeeld in mensen zonder eerdere besmetting en mét eerdere besmetting. Daarbij wordt vervolgens gekeken naar het effect na respectievelijk 1 en 2 doseringen. In deze studie lijken de resultaten te wijzen in de richting van het idee dat voor mensen met een eerdere besmetting een tweede dosis niets toevoegt, feitelijk in lijn met het beleid dat we hier in Nederland altijd hebben gehad. Tussen het meten van dit soort effecten en een daadwerkelijke 'uitkomst' als geconstateerde besmetting of ziekenhuisopname en dergelijke zit natuurlijk nog wel een verschil, dus dat zou dan nog wel weer interessant onderzoek zijn.quote:Op zondag 14 november 2021 11:07 schreef _I het volgende:
[..]
@:monolith deze was eigenlijk voor jou bedoeld.
Zou je deze link ook willen ontkrachten voor me?
Ten eerste heb ik lang getwijfeld over het vaccin. Een ding dat daarbij meespeelde was het risico dat je in een draaideur van boosters terecht komt. Dit lijkt nu uit te komen. Ik zit sowieso niet in een groep dat het grootste risico loopt en met deze extra afweerstoffen heb ik er nog wel even vertrouwen in. Daarnaast heb ik mij vanaf het begin van de coronacrisis 4 dagen fysiek beroert gevoeld en dat was twee keer de twee dagen na het toedienen van het vaccin. Heb na nummer 1 zelfs even getwijfeld over nummer 2, maar onder het motto dan is de eerste ook voor niks geweest toch maar gedaan. Dadelijk blijkt dat ze nu een jaar allebei voor niks zijn geweest.quote:Op zondag 14 november 2021 11:35 schreef crystal_meth het volgende:
Wat ik absoluut niet begrijp: mensen die hun twee shots hebben gekregen maar zo negatief doen over booster shots. Hebben die misschien de Alpen moeten oversteken, of de twaalf taken van Hercules moeten voltooien om hun shots te krijgen? Wat is er zo erg aan een shot gaan halen? Ik vind winkelen vervelender, en dat moet ik haast dagelijks doen, niet eens per zes maanden.
Dit ga je in NL niet zien.quote:Op zondag 14 november 2021 10:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ook niet , maar bij Code Zwart stel ik mij altijd taferelen voor als dat elk ziekenhuis in Nederland patienten op de gangen moet leggen, rijen ambulances voor de poort, zwangere vrouwen die niet meer terecht kunnen voor hun bevalling etc.
Echte chaosbeelden zeg maar.
https://www.google.com/am(...)rijgen-thuiszorg.ampquote:Zo'n zeshonderd coronapatiënten die eigenlijk ziekenhuiszorg nodig hebben, verblijven thuis en krijgen daar zuurstof toegediend en worden op afstand in de gaten gehouden door het ziekenhuis.
Nee, dat het effect van vaccinatie bij mensen met een wat zwakker immuunsysteem minder goed is dan bij mensen met een sterker immuunsysteem is absoluut géén reden om niet te vaccineren. Dan snap je er echt weinig van hoor.quote:Op zondag 14 november 2021 11:07 schreef Jappie het volgende:
[..]
Lol decreased betekent letterlijk verlaagd of afgenomen zoals increased verhoogd of toegenomen betekent.
Er zit overigens wel een onuitgesproken konsekwentie vast aan die simpele vaststelling die men daar doet immers:
Als zowel vaccins als natuurlijke infectie ouderen en mensen met inmmuniteitsproblemen mogelijke minder beschermen terwijl we juist vanwege het beschermen van die groepen eigenlijk grotendeels de hele vaccinatiecampagne hebben opgetuigd kun je je afvragen of dit wel de juiste weg is.
De ouderen en zwakkeren hebben er dus mogelijk geen baat bij en voor het gros van de mensen met een lagere leeftijd zonder onderliggend lijden of verzwakt immunsysteem is het virus nl een stuk minder heftig of zelfs dodelijk waarmee de vergelijking met griep direct weer een stuk dichterbij komt.
En ook dat is iets wat iig zo'n 14% van de bevolking al een tijde wist/vermoedde
Misschien kan je het wel af met een flexibele schil. Geef mensen een versoberde opleiding zodat ze ondersteunende taken kunnen uitvoeren. Zodat het “volwaardige” personeel zich volledig op de patiëntenzorg kan focussen.quote:Op zondag 14 november 2021 11:11 schreef DW457 het volgende:
[..]
Maak het eens concreet? Waar in de kwaliteit ga je snijden? De opleiding? Maak je daar een LOI-cursus van een jaar van? En welke gevolgen gaat dat hebben voor de zorg?
Ok, valide reden. Maar als ik posts lees als "ze kunnen hun booster shot in hun reet steken, ik ga het niet halen", dan betwijfel ik dat dit ingegeven is door humanitaire overwegingen.quote:Op zondag 14 november 2021 11:37 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Waarom die vaccin doses dan niet eerst gebruikt voor de armere landen voordat wij aan de boosterprik gaan?
Dat is voor mij de reden als ik de booster krijg aan geboden en niet wil nemenquote:Op zondag 14 november 2021 11:54 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ok, valide reden. Maar als ik posts lees als "ze kunnen hun booster shot in hun reet steken, ik ga het niet halen", dan betwijfel ik dat dit ingegeven is door humanitaire overwegingen.
Wat ga je dan schrappen in het curriculum? Wat is de 4,5-jarige overbodige ballast volgens jou?quote:Op zondag 14 november 2021 11:43 schreef zoost het volgende:
[..]
De grootste crisis sinds ww2 en alles volgens het boekje willen doen. Iemand opleiden tot gespecialiseerdere covid verzorger kan binnen een jaar.
Hier kan ik me wel in vinden. In de krant (Volkskrant of Trouw, ben even kwijt welke van de 2) stond dat het computersysteem nu heel onlogisch is ingedeeld en veel tijd kost en frustratie oplevert. Daar valt dus sowieso al winst te behalen.quote:Op zondag 14 november 2021 11:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Misschien kan je het wel af met een flexibele schil. Geef mensen een versoberde opleiding zodat ze ondersteunende taken kunnen uitvoeren. Zodat het “volwaardige” personeel zich volledig op de patiëntenzorg kan focussen.
Ik las onlangs dat 40% van de uren op gaat aan administratie. Ga kijken of dat te automatiseren is.
Ik zeg niet dat dit het ei van Columbus is. Maar er zijn nog zoveel mogelijkheden die je kan uitproberen voordat je de witte vlag hijst en zegt “laten we de samenleving maar permanent anders inrichten”. Ik mis out of the box denken hierin.
We gaan even terug naar 2008 wel een gigantische lap managers taal. En dit is voor Rutte dus.quote:Op zondag 14 november 2021 10:33 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maart 2020 belde. Vertel eens, welke stappen zijn er door de overheid al gezet om meer personeel te werven en te zorgen dat de leegloop stopt?
als ik hem vandaag aangeboden zou krijgen dan neem ik hem nog niet, ik verwacht dat ik hem aangeboden krijg rond april, tenminste als ze het weer helemaal een nationaal gebeuren wordt maar ook dan zal ik wachten tot september zo'n beetjequote:Op zondag 14 november 2021 11:56 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dat is voor mij de reden als ik de booster krijg aan geboden en niet wil nemen
Arbeidsmarkttoelagen introduceren, bevorderen doorstroming vanuit zorgfuncties naar IC, buiten Nederland gaan werken.quote:Op zondag 14 november 2021 10:31 schreef DW457 het volgende:
[..]
Vertel, hoe ga je dat doen als het personeel er niet is?
Humorquote:Op zondag 14 november 2021 11:35 schreef crystal_meth het volgende:
Wat ik absoluut niet begrijp: mensen die hun twee shots hebben gekregen maar zo negatief doen over booster shots. Hebben die misschien de Alpen moeten oversteken, of de twaalf taken van Hercules moeten voltooien om hun shots te krijgen? Wat is er zo erg aan een shot gaan halen? Ik vind winkelen vervelender, en dat moet ik haast dagelijks doen, niet eens per zes maanden.
En die gaten die vallen doordat personeel op de IC zit i.p.v. op de plek waar ze zaten? Hoe ga je daarmee om (om maar iets te noemen)?quote:Op zondag 14 november 2021 12:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Arbeidsmarkttoelagen introduceren, bevorderen doorstroming vanuit zorgfuncties naar IC, buiten Nederland gaan werken.
Is allemaal geen raketwetenschap.
Huidige personeel laten doorstromen (dus uistroom lagere functies) en dan op de lagere functies gaan werven.quote:Op zondag 14 november 2021 12:15 schreef DW457 het volgende:
[..]
En die gaten die vallen doordat personeel op de IC zit i.p.v. op de plek waar ze zaten? Hoe ga je daarmee om (om maar iets te noemen)?
Mijn punt is vooral: er wordt heel makkelijk geroepen dat de capaciteit omhoog moet (waar ik het overigens wel mee eens ben), maar heel concreet met een plan komen, dat zit er bij veel van die politieke roeptoeters niet bij. Het is een erg complex probleem waar niet een simpele oplossing voor is.
Dat zal wel, maar dan zou je je kunnen voorstellen dat er een denktank in het leven werd geroepen die de opdracht zou krijgen naar oplossingen te zoeken voor dat complexe probleem. Maar dat is volgens mij ook niet aan de orde.quote:Op zondag 14 november 2021 12:15 schreef DW457 het volgende:
[..]
En die gaten die vallen doordat personeel op de IC zit i.p.v. op de plek waar ze zaten? Hoe ga je daarmee om (om maar iets te noemen)?
Mijn punt is vooral: er wordt heel makkelijk geroepen dat de capaciteit omhoog moet (waar ik het overigens wel mee eens ben), maar heel concreet met een plan komen, dat zit er bij veel van die politieke roeptoeters niet bij. Het is een erg complex probleem waar niet een simpele oplossing voor is.
Ik denk ook dat iedereen wel inziet dat het probleem niet binnen een maand op te lossen valt.quote:Op zondag 14 november 2021 12:15 schreef DW457 het volgende:
[..]
En die gaten die vallen doordat personeel op de IC zit i.p.v. op de plek waar ze zaten? Hoe ga je daarmee om (om maar iets te noemen)?
Mijn punt is vooral: er wordt heel makkelijk geroepen dat de capaciteit omhoog moet (waar ik het overigens wel mee eens ben), maar heel concreet met een plan komen, dat zit er bij veel van die politieke roeptoeters niet bij. Het is een erg complex probleem waar niet een simpele oplossing voor is.
Begrijp me niet verkeerd. Het uitblijven van concrete plannen van het huidige demissionaire kabinet is schandalig en heb ik geen goed woord voor over. Sowieso het feit dat ze nog steeds demissionair zijn is onverkoopbaar en al een reden om ze allemaal massaal de toegang tot de Tweede Kamer te ontzeggen. De incompetentie straalt er vanaf.quote:Op zondag 14 november 2021 12:19 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat zal wel, maar dan zou je je kunnen voorstellen dat er een denktank in het leven werd geroepen die de opdracht zou krijgen naar oplossingen te zoeken voor dat complexe probleem. Maar dat is volgens mij ook niet aan de orde.
Hier kan ik me alleen maar bij aansluiten. Daarbij, dit speelt nu al 2 jaar: dan mag het geen crisis meer zijn. Dan is het een gegeven feit en heb je tijd genoeg gehad daarop in te springen en naar te gaan handelen.quote:Op zondag 14 november 2021 12:21 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk ook dat iedereen wel inziet dat het probleem niet binnen een maand op te lossen valt.
Maar het is gewoon niet te rijmen dat we enerzijds zeggen: het is crisis, code zwart, alle hens aan dek, even volhouden. Maar we doen niks om het probleem op middellange termijn het hoofd te bieden. Als het probleem zo urgent is kun je misschien met kleine ingrepen al een verschil maken qua capaciteit.
Alleen daar moeten we dan eerst over vergaderen, commissies optuigen en rapporten schrijven. Die tijd is er nu gewoon niet. Nergens blijkt een crisismentaliteit uit, terwijl we ondertussen wel weer een winter binnen mogen zitten als het zo doorgaat.
zijn ze gek geworden, ik ben toch geen kind!quote:Op zondag 14 november 2021 11:35 schreef Johannes788 het volgende:
Nog 1 van de nutteloze maatregelen. Ga je naar de bios na 20.00 uur?
Geen drankje op chips te koop. Haha
Hapje of drankje niet toegestaan na achten in bioscoop of bij concert
https://www.nu.nl/enterta(...)-of-bij-concert.html
omdat het waarschijnlijk toch zorgt voor minder maatregelen maar ik neem hem ook niet zondermeer en wacht ook op meer wetenschappelijk bewijs dat het nuttig isquote:Op zondag 14 november 2021 12:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zit er dubbel in met die boosters. Op zich sta ik er wel voor open als de toegevoegde waarde ervan wetenschappelijk is aangetoond.
Alleen als ik dan lees dat de israeli’s nu al zeggen dat ondanks de boosters en de QR, er nog steeds maatregelen, mondkapjes en reisbeperkingen noodzakelijk zijn, dan denk ik bij mezelf: Oke ik moet dus periodieke boosters gaan halen maar dan zitten we nog steeds met beperkingen. Dat is wel wrang hoor. Waar doen we het dan voor?
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=Tquote:A top emergency care doctor explains why she's not boosted — but she's making sure her mom gets a third shot before the holidays
Leuk is het natuurlijk allerminst. Maar het geeft voor antivaxxers misschien stof te nadenken over maatregelen elders die zich op den duur meer en meer op Nederlandse vaccinweigeraars kunnen gaan toespitsen.quote:
Midden augustus was 58% van de Israelische bevolking (78% van de 12+) volledig gevaccineerd. Ik gok dat het sindsdien niet erg veel gestegen is.quote:Op zondag 14 november 2021 12:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zit er dubbel in met die boosters. Op zich sta ik er wel voor open als de toegevoegde waarde ervan wetenschappelijk is aangetoond.
Alleen als ik dan lees dat de israeli’s nu al zeggen dat ondanks de boosters en de QR, er nog steeds maatregelen, mondkapjes en reisbeperkingen noodzakelijk zijn, dan denk ik bij mezelf: Oke ik moet dus periodieke boosters gaan halen maar dan zitten we nog steeds met beperkingen. Dat is wel wrang hoor. Waar doen we het dan voor?
die stijgende lijn met besmettingen crashte gelijk weer omlaagquote:Op zondag 14 november 2021 12:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
https://www.destentor.nl/(...)els-ingaan~af85e35f/
![]()
Dit zal het virus pijn doen!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |