Dit benadrukt dus ook waar het daadwerkelijke probleem ligt: de capaciteit van de zorg. Helder interview verder.quote:Op vrijdag 12 november 2021 08:55 schreef Bocaj het volgende:
Deze man legt het mooi uit wat er nu aan de hand is...
[ twitter ]
quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:05 schreef groenen het volgende:
[..]
Het doel is om ongevaccineerde te beschermen en er voor te zorgen dat ongevaccineerde niet meer besmet raken.
Met vriendelijke groet,
Hugo
Ongevaccineerde wat?quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:06 schreef Leonos het volgende:
Het is wel tijd om de NAW gegevens van de bewust ongevaccineerde te achterhalen en daar wat meer druk op te zetten.
Ik zeg ook niet dat het niet logisch isquote:Op vrijdag 12 november 2021 09:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo gek eigenlijk dat iedereen steeds meer aan zichzelf gaat denken. Het duurt gewoon te lang. Dan kan je als kabinet heel hard “even volhouden” en “we doen het samen” roepen, maar de bereidheid om dit soort offers te brengen zal alleen maar kleiner worden en op een bepaald moment is de koek gewoon op.
Kan je zeggen dat we allemaal egoïsten zijn, maar zo werkt het gewoon.
Dat hele samen is leuk in een acute fase. Maar inmiddels is al lang gebleken dat er voor de één wat meer samen is dan voor de anders. Zeker qua steunmaatregelen.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo gek eigenlijk dat iedereen steeds meer aan zichzelf gaat denken. Het duurt gewoon te lang. Dan kan je als kabinet heel hard “even volhouden” en “we doen het samen” roepen, maar de bereidheid om dit soort offers te brengen zal alleen maar kleiner worden en op een bepaald moment is de koek gewoon op.
Kan je zeggen dat we allemaal egoïsten zijn, maar zo werkt het gewoon.
Dat helpt dan toch niet. Ze besmetten elkaar overal waar de ongevaccineerden niet komen en vervolgens in de thuissituatie of op het werk hun ongevaccineerde medemens.quote:
Miljoenen zijn door de plee gespoeld, maar als het hier op neer kwam was het kan niet, wil niet, mag niet.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit benadrukt dus ook waar het daadwerkelijke probleem ligt: de capaciteit van de zorg. Helder interview verder.
Het voordeel van 2g is dat de groep mensen die niet gevaccineerd is minder contact hebben met andere personen.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:03 schreef Mallerd01 het volgende:
helemaal wat 2G nou gaat toevoegen ten opzichte van 3G. Ik snap het doel (vaccinatiegraad omhoog) maar zijn niet juist de geteste mensen het 'veiligst' om mee om te gaan? Van diegene weet je immers vrij zeker dat ze geen virus onder de leden hebben op dat moment. Gevaccineerden kunnen dat wel hebben (en behouden ook hun QR), hebben dan normaliter ook minder klachten en nu dus helemaal geen reden meer om te gaan testen. Als het doel is om de besmettingen weer naar beneden te brengen, bereik je hiermee dan juist niet het tegenovergestelde? (Alhoewel het besmettingscijfer misschien omlaag zal gaan maar waarschijnlijk het testcijfer ook.)
Dan weet je dus al dat we de helft van ons leven in winterlockdowns gaan doorbrengen en alle vormen van vermaak en levensvreugde afgeschaft en onmogelijk gemaakt gaan worden vanwege "de zorg". Eat, work, sleep, repeat. Eat, work, sleep, repeat. Eat, work, sleep, repeat...quote:Op vrijdag 12 november 2021 08:46 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Als het verhaal klopt dat 30% van de IC medewerkers overweegt te stoppen hebben we volgend jaar pas echt een probleem. In plaats van mensen erbij te zetten, lopen mensen gewoon weg...
Fijn dat hier steeds meer over gesproken wordt.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit benadrukt dus ook waar het daadwerkelijke probleem ligt: de capaciteit van de zorg. Helder interview verder.
Dus feitelijk verbied je mensen om ziek te worden?quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:05 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ongevaccineerden hebben verreweg het grootste risico om in het ziekenhuis te belanden, wanneer ze besmet raken. Door 2G voorkom je dat ze in situaties komen waardoor ze besmet raken. En dus voorkom je ziekenhuisopnames.
quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:06 schreef Leonos het volgende:
Het is wel tijd om de NAW gegevens van de bewust ongevaccineerde te achterhalen en daar wat meer druk op te zetten.
quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:14 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dan weet je dus al dat we de helft van ons leven in winterlockdowns gaan doorbrengen en alle vormen van vermaak en levensvreugde afgeschaft en onmogelijk gemaakt gaan worden vanwege "de zorg". Eat, work, sleep, repeat. Eat, work, sleep, repeat. Eat, work, sleep, repeat...
voorkomen is beter dan Chinezenquote:Op vrijdag 12 november 2021 09:15 schreef Lurf het volgende:
[..]
Dus feitelijk verbied je mensen om ziek te worden?
Ik vraag me dan wel af wat de verhouding is van bekende besmettingen versus onbekende besmettingen. Als ik corona krijg van mijn vrouw of collega, kan ik makkelijk achterhalen waar ik de besmetting heb opgelopen. Maar als ik in de kroeg een besmetting oploop en 5 dagen later ziek wordt, heb ik geen idee waar het vandaan komt.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:11 schreef Claudia_x het volgende:
Zo’n 90 procent van de bekende besmettingen vindt sowieso plaats op plekken waar QR-controles helemaal niet aan de orde zijn: thuis, bij familie en vrienden, op school of op het werk. ‘Bij zo’n 5 procent van de besmettingen is het coronatoegangsbewijs van toepassing’, schat Kolen. Niet bepaald een hamer waarmee je de zoveelste coronagolf kunt platslaan, dus eigenlijk. (...)
[/i]
Laten we eerlijk zijn, de kans dat je corona oploopt in de kroeg is natuurlijk stukken groter dan thuis met bekenden.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:13 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat helpt dan toch niet. Ze besmetten elkaar overal waar de ongevaccineerden niet komen en vervolgens in de thuissituatie of op het werk hun ongevaccineerde medemens.
Hoe helpt 2G de besmettingen bij ongevaccineerden te voorkomen? Het is een schijnmaatregel die louter bedoeld is om druk te zetten zodat ze alsnog die spuit halen. Meer is het niet. Noem het dan ook gewoon bij zijn naam. Drang/dwang.
Tha whut?!quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Mokerhard gelachen om dit filmpje:
https://www.omroepbrabant(...)et-naar-amphia-feest
@:caland @:onlogisch
rtlnieuwsquote:"Het kabinet hoopt met een beperkte lockdown het aantal besmettingen in korte tijd snel terug te kunnen dringen.
Van een collega kan nog lastig zijn. Er lopen waarschijnlijk mensen rond bij je op de werkplek die Corona hebben en het niet weten, niet testen of gewoon niet vertellen.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:17 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik vraag me dan wel af wat de verhouding is van bekende besmettingen versus onbekende besmettingen. Als ik corona krijg van mijn vrouw of collega, kan ik makkelijk achterhalen waar ik de besmetting heb opgelopen. Maar als ik in de kroeg een besmetting oploop en 5 dagen later ziek wordt, heb ik geen idee waar het vandaan komt.
Inderdaad. Want de overheid heeft zelf die zorg kapot bezuinigd, dus als daar het daadwerkelijke probleem lag, dan zou men ook deels aansprakelijk en verantwoordelijk zijn voor het probleem. Dat kon natuurlijk niet, dus moest er een zondebok worden gevonden: de ongevaccineerden, en een zogenaamd alles oplossend beleid: iedere burger, van jong tot oud, vaccineren.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:13 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Miljoenen zijn door de plee gespoeld, maar als het hier op neer kwam was het kan niet, wil niet, mag niet.
Het worden 2 cruciale weken en dan gaan we verder kijken.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
rtlnieuws
Newsflash: met deze set maatregelen in deze korte tijd lukt het je sowieso niet om het aantal besmettingen snel terug te dringen. Het duurt sowieso 7-10 dagen na het instellen van je maatregelen voordat je een mogelijke ommekeer ziet.
De lockdown is daarom ook voor 21 dagen?quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
rtlnieuws
Newsflash: met deze set maatregelen in deze korte tijd lukt het je sowieso niet om het aantal besmettingen snel terug te dringen. Het duurt sowieso 7-10 dagen na het instellen van je maatregelen voordat je een mogelijke ommekeer ziet.
Dat is symboolpolitiek - ook in 21 dagen (tot begin December) ga je echt geen substantiële daling zien.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:19 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
De lockdown is daarom ook voor 21 dagen?
Ik ben echt klaar met deze maatregelenquote:
WK Qatar. Missen we niet. Geen probleemquote:Op vrijdag 12 november 2021 09:20 schreef RipCity het volgende:
Volgende week krijgt Hugo de schuld van dat Nederland het wk misloopt.
Daar zit je dan, op een parkeerterrein in november. Op een barkruk. Met een schuimrubberen staaf in je hand.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Mokerhard gelachen om dit filmpje:
https://www.omroepbrabant(...)et-naar-amphia-feest
@:caland @:onlogisch
Heb het stuk gelezen, vond het een prima stuk maar hier had ik toch wel m'n bedenkingen bij:quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar stond gisteren een uitstekend artikel over in de Volkskrant: Waarom de coronapas geen redding bracht (en of 2G wel gaat werken). Een aantal passages:
Wie is ingeënt, heeft zo’n 70 tot 80 procent minder kans om het virus te krijgen en 60 procent minder kans om het door te geven aan anderen. Maar door die kalmerende percentages schemert nóg een waarheid als een koe: dat er een kleine, maar reële kans is dat het virus wel degelijk toeslaat. (...)
Centraal misverstand is dat de QR-code onderhand een status heeft gekregen waarvoor hij nooit is bedoeld: als wapen tegen de epidemie. ‘We gaan er de overbelasting van de zorg echt niet mee oplossen’, benadrukt onderzoeker Bas Kolen van de TU Delft. ‘We hebben dit systeem doorgerekend met een heel ander doel: kun je bij een hoge aanwezigheid van het virus een evenement organiseren dat voor de bezoekers veilig is? Want geen organisator wil degene zijn die een superverspreiding veroorzaakt.’ (...)
Zo’n 90 procent van de bekende besmettingen vindt sowieso plaats op plekken waar QR-controles helemaal niet aan de orde zijn: thuis, bij familie en vrienden, op school of op het werk. ‘Bij zo’n 5 procent van de besmettingen is het coronatoegangsbewijs van toepassing’, schat Kolen. Niet bepaald een hamer waarmee je de zoveelste coronagolf kunt platslaan, dus eigenlijk. (...)
Dat zit zo. Op het evenement met de 300 duizend deelnemers zullen onder het 2G-regime in plaats van 1.050, nu 1.200 besmettelijke bezoekers rondlopen – er wordt immers niemand meer vooraf getest op corona. Maar daartegenover staat dat het virus, op een evenement vol gevaccineerden, minder overdraagt. Uiteindelijk zullen er maar 800 mensen besmet raken, in plaats van 1.239. En, belangrijk, waarschijnlijk zal daaruit hooguit één nieuwe ziekenhuisopname ontstaan, omdat gevaccineerden beter beschermd zijn. (...)
Misschien wel het grootste effect van de QR-codes, denkt Kolen, is dat het vaccinatiebereidheid stimuleert.
Das allemaal prima maar het gaat natuurlijk om de ongevaccineerden.quote:Dat zit zo. Op het evenement met de 300 duizend deelnemers zullen onder het 2G-regime in plaats van 1.050, nu 1.200 besmettelijke bezoekers rondlopen – er wordt immers niemand meer vooraf getest op corona. Maar daartegenover staat dat het virus, op een evenement vol gevaccineerden, minder overdraagt. Uiteindelijk zullen er maar 800 mensen besmet raken, in plaats van 1.239.
Zeg het ze maat! Wij pikken dit niet.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:20 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ik ben echt klaar met deze maatregelen
2 prikkies in mijn arm voor deze kankerzooi
Dat kan dan toch?quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
rtlnieuws
Newsflash: met deze set maatregelen in deze korte tijd lukt het je sowieso niet om het aantal besmettingen snel terug te dringen. Het duurt sowieso 7-10 dagen na het instellen van je maatregelen voordat je een mogelijke ommekeer ziet.
Je zegt het zelf al. Het zou betekenen dat ze moeten toegeven flinke fouten hebben te hebben gemaakt. Gaat ook op voor het CBT. Daar zitten ze nu zo diep in dat opgeven niet meer "kan"quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad. Want de overheid heeft zelf die zorg kapot bezuinigd, dus als daar het daadwerkelijke probleem lag, dan zou men ook deels aansprakelijk en verantwoordelijk zijn voor het probleem. Dat kon natuurlijk niet, dus moest er een zondebok worden gevonden: de ongevaccineerden, en een zogenaamd alles oplossend beleid: iedere burger, van jong tot oud, vaccineren.
Dit blijkt nu toch allemaal even iets anders te liggen. Om nog maar te zwijgen over het feit dat men zelfs in het uitgestippelde beleid de fout heeft gemaakt om veel te laat te beginnen met de boostershots voor ouderen en zwakkeren.
Neequote:Op vrijdag 12 november 2021 09:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Mokerhard gelachen om dit filmpje:
https://www.omroepbrabant(...)et-naar-amphia-feest
@:caland @:onlogisch
"Het duurt sowieso 7-10 dagen na het instellen van je maatregelen voordat je een mogelijke ommekeer ziet."quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is symboolpolitiek - ook in 21 dagen (tot begin December) ga je echt geen substantiële daling zien.
Maar misschien wel door die QR-code? Ik weet niet in hoeverre ze die gebruiken bij bron- en contactonderzoek (en in hoeverre dat überhaupt nog plaatsvindt).quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:17 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik vraag me dan wel af wat de verhouding is van bekende besmettingen versus onbekende besmettingen. Als ik corona krijg van mijn vrouw of collega, kan ik makkelijk achterhalen waar ik de besmetting heb opgelopen. Maar als ik in de kroeg een besmetting oploop en 5 dagen later ziek wordt, heb ik geen idee waar het vandaan komt.
Laat mij gewoon mijn biertje doen en peukie doen in de kroeg. Of lekker naar het stadionnetje gaan en laat mij lekker met rust.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Zeg het ze maat! Wij pikken dit niet.
Er is geen volgende fase. Er is geen exitstrategie, dus we kunnen op dit moment niet uit de acute fase geraken.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:13 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat hele samen is leuk in een acute fase. Maar inmiddels is al lang gebleken dat er voor de één wat meer samen is dan voor de anders. Zeker qua steunmaatregelen.
Maar goed, zolang een een OMT laat zitten die niet door heeft hoe een samenleving werkt en zelf ook niet die zelfreflectie heeft krijg je deze klerezooi. Maar goed, Gommers bijvoorbeeld is zo'n aardige man dus laten we hem maar gewoon lekker gaan.
quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:21 schreef Caland het volgende:
[..]
Nee
Nee dit kan niet
Dit is toch het ziekenhuis waar jij werkt?
Pas na 2 weken een geldige QRquote:Op vrijdag 12 november 2021 09:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Wat werd er ook alweer teruggedraaid na de dansen met jansen piek? Toen daalden de besmettingen anders best rap.
Warm bad.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:19 schreef Caland het volgende:
Ik hoorde dat het hier gezellig was
Dus hier ben ik
quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:18 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Tha whut?!x 1000
Dit zijn wel gouden opnamens voor de geschiedlegging, het fenomeen van het kruk-festijn.
Dit is echt zo ontzettend heerlijk kut.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:20 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Daar zit je dan, op een parkeerterrein in november. Op een barkruk. Met een schuimrubberen staaf in je hand.
Hetzelfde riedeltje weer. Het toont aan dat dit zich gewoon kan blijven herhalen. Dat krijg je met een collectief geheugen van een garnaal.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het worden 2 cruciale weken en dan gaan we verder kijken.
Het is winter 2020 all over again.
Een antigen test is 57% betrouwbaar wanneer je geen symptomen hebt, en presymptomatisch vindt de grootste verspreiding plaats (symptomatisch moet je sowieso niet naar de kroeg gaan). Dus nee, je weet niet vrij zeker dat ze geen virus onder de leden hebben.quote:Op vrijdag 12 november 2021 09:03 schreef Mallerd01 het volgende:
Ik snap toch nog niet helemaal wat 2G nou gaat toevoegen ten opzichte van 3G. Ik snap het doel (vaccinatiegraad omhoog) maar zijn niet juist de geteste mensen het 'veiligst' om mee om te gaan? Van diegene weet je immers vrij zeker dat ze geen virus onder de leden hebben op dat moment. Gevaccineerden kunnen dat wel hebben (en behouden ook hun QR), hebben dan normaliter ook minder klachten en nu dus helemaal geen reden meer om te gaan testen. Als het doel is om de besmettingen weer naar beneden te brengen, bereik je hiermee dan juist niet het tegenovergestelde? (Alhoewel het besmettingscijfer misschien omlaag zal gaan maar waarschijnlijk het testcijfer ook.)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |