Viroloog: Geef iedereen nu al een verplichte booster

Nee moet ECHT zorgvuldig gebeuren .....
we wachten gewoon nog ff, ondertussen halve kut maatregelen en dansen met jansen, grt Hugo

quote:

Op woensdag 10 november 2021 08:50 schreef LanaMyst het volgende:
Of ik een boostershot neem heb ik nog geen beslissing over genomen.

Omdat ik de mijn 2e prik in juli heb gehad zal dat voorlopig ook nog niet nodig zijn dus heb ik mooi de tijd om nog even de kat uit de boom te kijken.

Maar het is eigenlijk vrij simpel, het moge duidelijk zijn dat er nieuwe maatregelen aan zitten te komen.
Mochten deze maatregelen alleen gelden voor ongevaccineerden dan overweeg wel om een boostershot te nemen zodat mijn QR geldig blijft. (ik ben er niet blij mee maar ik ben iemand die doorgaans kiest voor de weg van de minste weerstand)

Mocht ik ondanks dat ik gevaccinneerd ben alsnog met lockdowns en dat soort onzin te maken krijgen, dan zie ik geen reden om een boosterprik te halen.

Ik snap jouw standpunt, maar toch is dit de reden dat we blijven hangen in deze eindeloze soap. Zoals jij erin zit, zitten er vele honderdduizenden Nederlanders inmiddels in. Maar als niemand zich principieel opstelt in deze kwestie, blijven we allemaal vaccineren omdat dat de weg is van de minste weerstand. Als de vaccinatiegraad omlaag zakt, zal het kabinet wel andere oplossingen moeten gaan verzinnen. Hoe gekker zij gaan doen, hoe meer lampjes er bij mensen gaan branden dat dit niet klopt. Hoe meer lampjes er gaan branden, hoe meer mensen stoppen met het steunen van dit krankzinnige beleid. Hoe meer mensen stoppen, hoe eerder dit beleid ook zal stoppen.

Nederlanders zijn geen protesterend volkje dat graag tegen de stroom in gaat, mezelf inclusief. Ben zelf ook conflict-vermijdend, maar bij Corona voor het eerst geconfronteerd met mijn eigen dilemma's dat dit niet juist voelde. Tuurlijk kan ik een prik zetten en ben ik van het gezeik af, maar dat doe ik niet voor de juiste redenen. Straks verplichten ze een prik voor kinderen vanaf 5 jaar. Mijn zoontje is nu 4, en die moet ik dan in laten spuiten met een nieuw middel, waarvan de werking bijzonder slecht is, waarvan het voordeel voor mijn zoontje nihil is, terwijl hij al amper een risico loopt. Maar anders mag hij niet naar zwemles, niet mee op schoolreis, straks de school niet meer in.. Totaal doorgedraaid. Waar stopt dit!?

quote:

Op woensdag 10 november 2021 08:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Je weet dat de kans op hartproblemen groter is door covid dan door de mRNA vaccins? Dus als er al een abnormale trend is van hartproblemen in 2021 (zet ik vraagtekens bij maar oke) dan zou ik daar eerst naar kijken.

Heb je wat cijfers om dit te onderbouwen?
Sowieso heb ik in bijna 2 jaar tijd nog steeds geen corona gehad, dus met een vaccin kies ik sowieso bewust voor het lopen op een extra risico op hartproblemen, terwijl dat zonder vaccin dus maar de vraag is of ik ooit Corona krijg.

Daarnaast betwijfel ik ten zeerste of de 98% van de mensen (die de ziekte asymptomatisch of amper met klachten doormaken) ook verhoogde kans op hartproblemen hebben. De mensen die het ziekenhuis in moeten of op de IC eindigen, daar wil ik best van geloven dat die ook hartschade oplopen omdat alles aangetast wordt.

Maar de rest..?

quote:

Op woensdag 10 november 2021 08:47 schreef Megumi het volgende:

[..]
En wat is dan precies het probleem hiermee?

Het probleem is dat we een schijnveiligheid (de boosters met QR-maatschappij) in stand houden omdat de regering kan blijven roepen dat al 70 / 80% een booster heeft gehad, en dus de schuld ligt bij de ongevaccineerden. Ze kunnen blijven roepen dat de besmettingen (die je ook mét vaccinatie nog steeds blijft houden) te hoog zijn en dat er daardoor maatregelen nodig zijn. Het probleem is ook dat we, zonder het bepalen van een definitieve eindstreep, gedwongen worden dit spelletje eindeloos te moeten spelen. Het stopt namelijk niet bij booster #3 als we nog steeds die zorg niet uitbreiden, nog steeds die CAO's niet verbeteren, nog steeds niet drastisch investeren in de zorg. Als er een zorgtekort blijft bestaan, blijft de druk op de zorg bestaan en kunnen we dus geen enkele tegenslag in de toekomst aan. Vaccineer je met een middel dat niet 100% beschermd tegen verspreiding en ziekte, dan is vaccineren dus niet de oplossing.

Je wordt erbij genaaid waar je bij staat en je hebt het niet eens door. Vrijdag is een persconferentie waarbij ze nieuwe maatregelen aankondigen op basis van een door het RIVM gehouden enquête aan een paar duizend mensen. Op basis van die uitkomst, vragen over de naleving van de regels, dus op basis van gedrag, worden nu nieuwe maatregelen over je heen gestort.

Dus;
- eerst de sterfgevallen
- toen de IC-opnames
- toen de ziekenhuisopnames
- toen de besmettingen
- toch weer de ziekenhuisopnames
- nu het gedrag

De KPI's wisselen telkens op een dusdanige manier dat Hugo dit krankzinnige beleid kan voort zetten. Allemaal onder het mom van 'kwetsbaren beschermen'. Het is tijd dat we ons gaan beschermen voor Hugo, dit stopt namelijk niet vanzelf, daarvoor vindt hij dit onderwerp veel te leuk...

quote:

Op woensdag 10 november 2021 15:35 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Ik snap jouw standpunt, maar toch is dit de reden dat we blijven hangen in deze eindeloze soap. Zoals jij erin zit, zitten er vele honderdduizenden Nederlanders inmiddels in. Maar als niemand zich principieel opstelt in deze kwestie, blijven we allemaal vaccineren omdat dat de weg is van de minste weerstand. Als de vaccinatiegraad omlaag zakt, zal het kabinet wel andere oplossingen moeten gaan verzinnen. Hoe gekker zij gaan doen, hoe meer lampjes er bij mensen gaan branden dat dit niet klopt. Hoe meer lampjes er gaan branden, hoe meer mensen stoppen met het steunen van dit krankzinnige beleid. Hoe meer mensen stoppen, hoe eerder dit beleid ook zal stoppen.

Nederlanders zijn geen protesterend volkje dat graag tegen de stroom in gaat, mezelf inclusief. Ben zelf ook conflict-vermijdend, maar bij Corona voor het eerst geconfronteerd met mijn eigen dilemma's dat dit niet juist voelde. Tuurlijk kan ik een prik zetten en ben ik van het gezeik af, maar dat doe ik niet voor de juiste redenen. Straks verplichten ze een prik voor kinderen vanaf 5 jaar. Mijn zoontje is nu 4, en die moet ik dan in laten spuiten met een nieuw middel, waarvan de werking bijzonder slecht is, waarvan het voordeel voor mijn zoontje nihil is, terwijl hij al amper een risico loopt. Maar anders mag hij niet naar zwemles, niet mee op schoolreis, straks de school niet meer in.. Totaal doorgedraaid. Waar stopt dit!?
[..]
Heb je wat cijfers om dit te onderbouwen?
Sowieso heb ik in bijna 2 jaar tijd nog steeds geen corona gehad, dus met een vaccin kies ik sowieso bewust voor het lopen op een extra risico op hartproblemen, terwijl dat zonder vaccin dus maar de vraag is of ik ooit Corona krijg.

Daarnaast betwijfel ik ten zeerste of de 98% van de mensen (die de ziekte asymptomatisch of amper met klachten doormaken) ook verhoogde kans op hartproblemen hebben. De mensen die het ziekenhuis in moeten of op de IC eindigen, daar wil ik best van geloven dat die ook hartschade oplopen omdat alles aangetast wordt.

Maar de rest..?
[..]
Het probleem is dat we een schijnveiligheid (de boosters met QR-maatschappij) in stand houden omdat de regering kan blijven roepen dat al 70 / 80% een booster heeft gehad, en dus de schuld ligt bij de ongevaccineerden. Ze kunnen blijven roepen dat de besmettingen (die je ook mét vaccinatie nog steeds blijft houden) te hoog zijn en dat er daardoor maatregelen nodig zijn. Het probleem is ook dat we, zonder het bepalen van een definitieve eindstreep, gedwongen worden dit spelletje eindeloos te moeten spelen. Het stopt namelijk niet bij booster #3 als we nog steeds die zorg niet uitbreiden, nog steeds die CAO's niet verbeteren, nog steeds niet drastisch investeren in de zorg. Als er een zorgtekort blijft bestaan, blijft de druk op de zorg bestaan en kunnen we dus geen enkele tegenslag in de toekomst aan. Vaccineer je met een middel dat niet 100% beschermd tegen verspreiding en ziekte, dan is vaccineren dus niet de oplossing.

Je wordt erbij genaaid waar je bij staat en je hebt het niet eens door. Vrijdag is een persconferentie waarbij ze nieuwe maatregelen aankondigen op basis van een door het RIVM gehouden enquête aan een paar duizend mensen. Op basis van die uitkomst, vragen over de naleving van de regels, dus op basis van gedrag, worden nu nieuwe maatregelen over je heen gestort.

Dus;
- eerst de sterfgevallen
- toen de IC-opnames
- toen de ziekenhuisopnames
- toen de besmettingen
- toch weer de ziekenhuisopnames
- nu het gedrag

De KPI's wisselen telkens op een dusdanige manier dat Hugo dit krankzinnige beleid kan voort zetten. Allemaal onder het mom van 'kwetsbaren beschermen'. Het is tijd dat we ons gaan beschermen voor Hugo, dit stopt namelijk niet vanzelf, daarvoor vindt hij dit onderwerp veel te leuk...

Zelf zou ik trouwens voor een echte lockdown gaan. Alleen naar buiten om boodschappen te doen en verder niet. En daar desnoods met de inzet van het leger op handhaven. De QR code zou best kunnen werken. Maar ken in mijn buurt al wat horeca gelegenheden die zich daar niet aan houden.

Dus als redelijke maatregelen niet werken omdat mensen dat niet willen dan kies je voor een wat strengere maatregel, Net zolang tot de druk op de zorg echt afneemt. En die lockdown hoeft niet zo lang te duren. Maar daar hebben Rutte en Hugo de ballen niet voor samen met de parlementen. Die blijven maar slap achter de feiten aanlopen. En vergeten dat je soms maatregelen moet nemen die wellicht de vrijheden wat aantasten om echt rampen op te lossen zoals een pandemie.

Zouden veel virologen aandeel hebben in de bedrijven die die vaccins ontwikkelen?

quote:

Op woensdag 10 november 2021 17:36 schreef PzKpfw het volgende:
Zouden veel virologen aandeel hebben in de bedrijven die die vaccins ontwikkelen?

Op zich irrelevant. Vroeger werd je als je besmet bent met een vreselijke besmettelijke ziekte opgesloten en geisoleerd met minimale of zelfs geen zorg. En dat werkte goed. Om op die manier verspreiding te voorkomen. Vaccins en antibiotica hebben dat verbetert. Gek is dat het er op lijkt dat er zo een 1.8 miljoen mensen wellicht weer terug willen naar dat soort tijden? Maar dan in de vorm van een code zwart en dergelijke. Terwijl de oplossing er is je laten vaccineren en wellicht om de zoveel tijd een boostershot. En ja er blijft een groep die zich medisch niet kan laten vaccineren dat is zo een 5% van de bevolking.

Maar dan kom ik nog met een vaccinatie graad van meer dan 90%. Wat voldoende zou moeten zijn. Ik houd toch een slag om de arm covid zou kunnen muteren of er kan een nieuw virus komen die nog dodelijker is natuurlijk. Als men daar dan vervolgens ook weer snel een vaccin tegen weet te maken wat werkt zie ik daar wel wat voordelen in trouwens?

[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 10-11-2021 17:58:18 ]

quote:

Op woensdag 10 november 2021 17:42 schreef Megumi het volgende:
Gek is dat het er op lijkt dat er zo een 1.8 miljoen mensen wellicht weer terug willen naar dat soort tijden? Maar dan in de vorm van een code zwart en dergelijke. Terwijl de oplossing er is je laten vaccineren en wellicht om de zoveel tijd een boostershot. En ja er blijft een groep die zich medisch niet kan laten vaccineren dat is zo een 5% van de bevolking.

Een beejte griepgolf zorg voor meer drukte op de IC's dan dit en die capaciteit is zorgvuldig helemaal met de grond gelijk gemaakt door ome Hugo.

IC moet deze aantallen gewoon aankunnen, per besmetting niet gevaarlijker dan influenza. Na een infectie levenslang bepaalde vorm van immuniteit.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 17:42 schreef Megumi het volgende:
Maar dan kom ik nog met een vaccinatie graad van meer dan 90%. Wat voldoende zou moeten zijn. Ik houd toch een slag om de arm covid zou kunnen muteren of er kan een nieuw virus komen die nog dodelijker is natuurlijk. Als men daar dan vervolgens ook weer snel een vaccin tegen weet te maken wat werkt zie ik daar wel wat voordelen in trouwens?

Covid zal niet zo snel muteren naar opeens super dodelijk, dat hebben we volgens mij nog nooit zien gebeuren.

En als iets daadwerkelijk dodelijk is dan is de groepsimmuniteit methode wel heel debiel.

quote:

Gevaccineerden zijn de ongevaccineerden van de toekomst.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 18:20 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]

over een paar maanden al.

Flikker een eind op, nergens in bewezen dat het heel goed werkt, landen die de booster aanbieden hebben ook aanvullende strenge maatregelen en bovendien is de vaccinatiegraad van de boosterprik nog heel laag dus het kan nog niet eens veel effect hebben en toch geeft men het aan als het wondermiddel.

Iemand wat Covid heeft gehad bouwt meer immuniteit op dan een vaccin.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 17:33 schreef Megumi het volgende:

[..]
Zelf zou ik trouwens voor een echte lockdown gaan. Alleen naar buiten om boodschappen te doen en verder niet. En daar desnoods met de inzet van het leger op handhaven. De QR code zou best kunnen werken. Maar ken in mijn buurt al wat horeca gelegenheden die zich daar niet aan houden.

Dus als redelijke maatregelen niet werken omdat mensen dat niet willen dan kies je voor een wat strengere maatregel, Net zolang tot de druk op de zorg echt afneemt. En die lockdown hoeft niet zo lang te duren. Maar daar hebben Rutte en Hugo de ballen niet voor samen met de parlementen. Die blijven maar slap achter de feiten aanlopen. En vergeten dat je soms maatregelen moet nemen die wellicht de vrijheden wat aantasten om echt rampen op te lossen zoals een pandemie.

Wat je nu zegt he, lees dat nog eens terug nadat je dit hebt gelezen:

Bij een dijkdoorbraak zou ik een vinger in de dijk stoppen. Iedereen moet in de rij gaan staan, en dan stoppen we om de beurt een vinger in die dijk. Dat zou best kunnen werken als iedereen mee helpt, maar ik ken wel een aantal mensen die daar niet aan mee willen doen. Die lopen te zeuren over het weghalen van je vinger, maar extra grond en beton storten op de dijk.

Dus als mensen geen vinger in de dijk willen stoppen, dan kies je voor een strengere maatregel, net zolang totdat het water gestopt is met stromen.

Wat jij nu zegt is; alle mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen verdienen geen vrijheden. Alsof die mensen egoïstisch zijn en niet geven om de andere mensen. De mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen, zeggen allemaal: Fix die dijk!

Jij verwacht dat, nadat iedereen in de rij is gaan staan en we zijn allemaal aan de beurt geweest om de vinger in de dijk te stoppen, dat dan het water vanzelf gestopt is als de laatste persoon zijn vinger weg trekt.

Snap je nu hoe dom het is wat je zegt?

[ Bericht 3% gewijzigd door Thrilled op 10-11-2021 21:05:18 ]

Het komt allemaal een beetje experimenteel over. Men doet allerlei claims (2 prikken en je bent klaar, bij 85% vaccinatiegraad is het 'klaar', etc etc.) Vaccinatiegraad is behaald -> zijn feitelijk nog geen zak opgeschoten. "Oh doe er maar een derde prikje bij joh. Ja dan wel van die en die want die andere werkt niet."

quote:

Op woensdag 10 november 2021 20:09 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Wat je nu zegt he, lees dat nog eens terug nadat je dit hebt gelezen:

Bij een dijkdoorbraak zou ik een vinger in de dijk stoppen. Iedereen moet in de rij gaan staan, en dan stoppen we om de beurt een vinger in die dijk. Dat zou best kunnen werken als iedereen mee helpt, maar ik ken wel een aantal mensen die daar niet aan mee willen doen. Die lopen te zeuren over het weghalen van je vinger, maar extra grond en beton storten op de dijk.

Dus als mensen geen vinger in de dijk willen stoppen, dan kies je voor een strengere maatregel, net zolang totdat het water gestopt is met stromen.

Wat jij nu zegt is; alle mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen verdienen geen vrijheden. Alsof die mensen egoïstisch zijn en niet geven om de andere mensen. De mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen, zeggen allemaal: Fix die dijk!

Jij verwacht dat, nadat iedereen in de rij is gaan staan en we zijn allemaal aan de beurt geweest om de vinger in de dijk te stoppen, dat dan het water vanzelf gestopt is als de laatste persoon zijn vinger weg trekt.

Snap je nu hoe dom het is wat je zegt?

Warrig verhaal (*) maar de essentie van de critice komt goed naar voren met "De mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen, zeggen allemaal: Fix die dijk! "
Zelf niks willen doen maar op de tribune gaan zitten en roepen wat anderen moeten gaan doen.

(*) Post van 15:35 is een stuk beter te volgen

quote:

Op woensdag 10 november 2021 21:13 schreef quo_ het volgende:

[..]
Warrig verhaal (*) maar de essentie van de critice komt goed naar voren met "De mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen, zeggen allemaal: Fix die dijk! "
Zelf niks willen doen maar op de tribune gaan zitten en roepen wat anderen moeten gaan doen.

(*) Post van 15:35 is een stuk beter te volgen

Je kunt ook gewoon boven de zeespiegel gaan wonen.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 21:13 schreef quo_ het volgende:

[..]
Warrig verhaal (*) maar de essentie van de critice komt goed naar voren met "De mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen, zeggen allemaal: Fix die dijk! "
Zelf niks willen doen maar op de tribune gaan zitten en roepen wat anderen moeten gaan doen.

(*) Post van 15:35 is een stuk beter te volgen

Tsja, als ik de macht had om een CAO om te gooien, de zorg te herstructureren en een klap geld richting de zorg te gooien, had ik het gedaan.

Ik kan wel in de rij gaan staan en wachten tot ik aan de beurt ben om mijn vinger in het gat te stoppen, maar dat gaat het verschil niet maken.

De grap is dat we nu aan het bekvechten zijn over welke vinger dan, hoe lang hij in het gat moet, et cetera, maar niemand over die dijk kijkt en denkt: hmm, misschien is dit dweilen met de kraan open (hihi, want water) en gaat het onderaan de streep niks opleveren.

Maar zodra je die vraag wel stelt, krijg je een klap om je oren en wordt je verwacht je mond te houden en die vinger in de dijk te stoppen..

Goudsmit is misschien ook wat teveel in zichzelf gaan geloven? Als je dit verhaal vergelijkt met zijn eerdere ideeën. Dat was altijd wel een man die de vaccins als weg naar vrijheid zag en die helemaal geen dwang wilde om met risico's te kunnen leven. Als we hier een echte 'Freedom Day' hadden gehad, dan zou hij nu tegen zichzelf moeten ageren.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 20:34 schreef PzKpfw het volgende:
Het komt allemaal een beetje experimenteel over. Men doet allerlei claims (2 prikken en je bent klaar, bij 85% vaccinatiegraad is het 'klaar', etc etc.) Vaccinatiegraad is behaald -> zijn feitelijk nog geen zak opgeschoten. "Oh doe er maar een derde prikje bij joh. Ja dan wel van die en die want die andere werkt niet."

Mensen zijn ook wel heel makkelijk te leiden. Paar weken stijgende cijfers en dreiging met maatregelen en ze doen alles.

Zomer 2021: "Er gaat nooit een 3e prik in mij! Als iedereen de kans op 2 prikken heeft gehad, moet het gewoon afgelopen zijn! 97% effectief! Janssen 1 prik, snel klaar!"

Herfst 2021: "Waaaaahhh ik wil nu een booster, waar wachten we nog op?? Godver, kut-Janssen, kut-Astra, ik wil nú Pfizer! Maak het desnoods verplicht!!!"

Vind het verder prima om doelgroepen gewoon een oproep voor de booster te sturen samen met oproep griepprik, maar dat zou absoluut niet aan welke QR-code dan ook moeten worden verbonden.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 20:09 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Wat je nu zegt he, lees dat nog eens terug nadat je dit hebt gelezen:

Bij een dijkdoorbraak zou ik een vinger in de dijk stoppen. Iedereen moet in de rij gaan staan, en dan stoppen we om de beurt een vinger in die dijk. Dat zou best kunnen werken als iedereen mee helpt, maar ik ken wel een aantal mensen die daar niet aan mee willen doen. Die lopen te zeuren over het weghalen van je vinger, maar extra grond en beton storten op de dijk.

Dus als mensen geen vinger in de dijk willen stoppen, dan kies je voor een strengere maatregel, net zolang totdat het water gestopt is met stromen.

Wat jij nu zegt is; alle mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen verdienen geen vrijheden. Alsof die mensen egoïstisch zijn en niet geven om de andere mensen. De mensen die geen vinger in de dijk willen stoppen, zeggen allemaal: Fix die dijk!

Jij verwacht dat, nadat iedereen in de rij is gaan staan en we zijn allemaal aan de beurt geweest om de vinger in de dijk te stoppen, dat dan het water vanzelf gestopt is als de laatste persoon zijn vinger weg trekt.

Snap je nu hoe dom het is wat je zegt?

Of hoe dom jij bent? De toekomst zal dat uitwijzen. En in Limburg is er al sprake van een code zwart.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 06:07 schreef Megumi het volgende:

[..]
Of hoe dom jij bent? De toekomst zal dat uitwijzen. En in Limburg is er al sprake van een code zwart.

In Limburg is inderdaad code zwart omdat de zorg/de dijk te zwak is en er te weinig verpleegkundigen/dijkwachten zijn. Het probleem is alleen dat die dijk niet direct versterkt is en ook de dijkwachten niet direct zijn opgeleid. Maar laten we potdomme nu wel die stappen gaan maken!

quote:

Op donderdag 11 november 2021 08:35 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
In Limburg is inderdaad code zwart omdat de zorg/de dijk te zwak is en er te weinig verpleegkundigen/dijkwachten zijn. Het probleem is alleen dat die dijk niet direct versterkt is en ook de dijkwachten niet direct zijn opgeleid. Maar laten we potdomme nu wel die stappen gaan maken!

Het duurt een aantal jaren om een IC verpleegkundige op te leiden. En er is nu zelfs een uitstroom van personeel op de IC. Logisch want die zijn het behandelen van ongevaccineerden en de werkdruk nu wel zat aan het worden. En ik zou om eerlijk te zijn het werk op een IC of in de zorg afraden.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 08:35 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
In Limburg is inderdaad code zwart omdat de zorg/de dijk te zwak is en er te weinig verpleegkundigen/dijkwachten zijn. Het probleem is alleen dat die dijk niet direct versterkt is en ook de dijkwachten niet direct zijn opgeleid. Maar laten we potdomme nu wel die stappen gaan maken!

Heb jij je al aangemeld voor de opleiding tot IC verpleegkundige?

quote:

Op woensdag 10 november 2021 18:28 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
over een paar maanden al.

Ach, boostertje erin en we zijn er weer helemaal klaar voor

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ach, boostertje erin en we zijn er weer helemaal klaar voor

Dat denk ik ook. Maar als ik naar Hugo luister die de GGD na elke golf gelijk weer inkrimpt kan het nog weken duren.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 06:07 schreef Megumi het volgende:

[..]
Of hoe dom jij bent? De toekomst zal dat uitwijzen. En in Limburg is er al sprake van een code zwart.

quote:

Tegelijkertijd is het ziekteverzuim onder het verpleegkundig- en medisch personeel groter dan tijdens eerdere golven.

https://nos.nl/artikel/24(...)e-systeem-loopt-vast

Vooral je tunnelvisie niet aanpassen, blijf oogcontact houden met Corona he, er bestaat niets anders meer dan dat. Corona is de boosdoener, ongevaccineerden zijn het kwaad, pak ze!

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:11 schreef Thrilled het volgende:

[..]

[..]
Vooral je tunnelvisie niet aanpassen, blijf oogcontact houden met Corona he, er bestaat niets anders meer dan dat. Corona is de boosdoener, ongevaccineerden zijn het kwaad, pak ze!

Over domheid gesproken? Het probleem is dat de zorg de toeloop niet meer aankan. En tja echt solidair met mensen die ongevaccineerd zijn is wel lastig aan het worden.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:13 schreef Megumi het volgende:

[..]
Over domheid gesproken? Het probleem is dat de zorg de toeloop niet meer aankan. En tja echt solidair met mensen die ongevaccineerd zijn is wel lstig aan het worden.

Stop je daar toch mee? Lekker haat zaaien en makkelijk vingertjes wijzen.. wordt je leven alleen maar makkelijker van hoor

quote:

Op woensdag 10 november 2021 09:20 schreef Megumi het volgende:

[..]
Zolang dat nodig is. Een prikje er bij zie ik voor me zelf niet als een probleem.

Al zijn het 25 prikjes, ik zie het probleem ook niet.

Daarnaast snap ik ook de mensen niet die, als ze al prikjes hebben gekregen, zo ontzettend recalcitrant doen als het gaat om het krijgen van die extra prikjes. Waarom zo ontzettend moeilijk doen daarover

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:19 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Al zijn het 25 prikjes, ik zie het probleem ook niet.

Daarnaast snap ik ook de mensen niet die, als ze al prikjes hebben gekregen, zo ontzettend recalcitrant doen als het gaat om het krijgen van die extra prikjes. Waarom zo ontzettend moeilijk doen daarover

Zucht, flinke borden voor de koppen hier..

- Je hebt een kat in de zak gekocht. De vaccins zouden de oplossing zijn, zou verspreiding en ziekte voorkomen. Niet alleen doen ze niet wat ze zouden moeten doen, ze zijn ook nog eens rete snel uitgewerkt.
- Er worden voorwaarden gekoppeld aan het ingespoten hebben van een slecht middel. Een middel waarvan nu boostershots nodig zijn om het enigzins werkbaar te houden. Als je een slecht middel in blijft spuiten wat telkens uitwerkt, is het dus een eindeloos systeem.
- Als je de onderliggende shit (de onderbemenste en uitgeputte zorg) niet oplost, helpen bovenstaande 2 items nooit en te nimmer om de druk op de zorg op te lossen.

Maar neem jij vooral je 25 prikjes en belast je de zorg daarna met je hartontstekingen, je hebt in ieder geval een groen vinkje!

quote:

Op donderdag 11 november 2021 08:41 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het duurt een aantal jaren om een IC verpleegkundige op te leiden. En er is nu zelfs een uitstroom van personeel op de IC. Logisch want die zijn het behandelen van ongevaccineerden en de werkdruk nu wel zat aan het worden. En ik zou om eerlijk te zijn het werk op een IC of in de zorg afraden.

In Nederland belanden minder mensen in het ziekenhuis en op de IC door een filterfunctie van huisartsen en bijv. verpleeghuizen voor oudere/zieken. Daardoor kunnen we goede zorg bieden zonder dat de kosten nog meer uit de hand lopen. Opschalen omdat mensen weigeren een prik te nemen voelt dan gek en haalt dit principe onderuit. Er is nu geen behoefte aan meer capaciteit - dit is onnodige en zeer dure zorg. Een IC bed is echt onbetaalbaar, zeker om grotendeels onbenut te laten.

Ik heb geen behoefte aan deze ongein mee te betalen voor een groep dikke, ongezonde mensen die een prik weigeren.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:27 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Zucht, flinke borden voor de koppen hier..

- Je hebt een kat in de zak gekocht. De vaccins zouden de oplossing zijn, zou verspreiding en ziekte voorkomen. Niet alleen doen ze niet wat ze zouden moeten doen, ze zijn ook nog eens rete snel uitgewerkt.
- Er worden voorwaarden gekoppeld aan het ingespoten hebben van een slecht middel. Een middel waarvan nu boostershots nodig zijn om het enigzins werkbaar te houden. Als je een slecht middel in blijft spuiten wat telkens uitwerkt, is het dus een eindeloos systeem.
- Als je de onderliggende shit (de onderbemenste en uitgeputte zorg) niet oplost, helpen bovenstaande 2 items nooit en te nimmer om de druk op de zorg op te lossen.

Maar neem jij vooral je 25 prikjes en belast je de zorg daarna met je hartontstekingen, je hebt in ieder geval een groen vinkje!

Als we meteen de delta variant hadden zonder vaccinaties was het een groot drama geworden. Besef je dat wel? Enige reden dat het nog enigszins werkt nu zijn de vaccinaties.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:30 schreef Underdoggy het volgende:

[..]
Als we meteen de delta variant hadden zonder vaccinaties was het een groot drama geworden. Besef je dat wel? Enige reden dat het nog enigszins werkt nu zijn de vaccinaties.

de tandjes...

'Delta' is maar een woordje, toegekend aan een gemuteerde versie. Als je de vorige mutaties niet had gehad, dan noemden we de huidige Delta gewoon Alpha. Dan was op dié Alpha een vaccin gebouwd, dan was dié versie van het vaccin toegediend en zat je drie mutaties verder op Zeta (of whatever de 3e letter na Delta is) met een verouderd vaccin wat niet helpt tegen de dominante variant.

Echt, dat je dat principe moet uitleggen. Weer blind staren op de vaccin als de enige redder, de enige oplossing, het licht aan het einde van de tunnel...

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:27 schreef Thrilled het volgende:

[..]
Zucht, flinke borden voor de koppen hier..

- Je hebt een kat in de zak gekocht. De vaccins zouden de oplossing zijn, zou verspreiding en ziekte voorkomen. Niet alleen doen ze niet wat ze zouden moeten doen, ze zijn ook nog eens rete snel uitgewerkt.
- Er worden voorwaarden gekoppeld aan het ingespoten hebben van een slecht middel. Een middel waarvan nu boostershots nodig zijn om het enigzins werkbaar te houden. Als je een slecht middel in blijft spuiten wat telkens uitwerkt, is het dus een eindeloos systeem.
- Als je de onderliggende shit (de onderbemenste en uitgeputte zorg) niet oplost, helpen bovenstaande 2 items nooit en te nimmer om de druk op de zorg op te lossen.

Maar neem jij vooral je 25 prikjes en belast je de zorg daarna met je hartontstekingen, je hebt in ieder geval een groen vinkje!

Jij bent een prima voorbeeld van iemand die ik totaal niet snap. Wel de twee prikjes nemen, maar vervolgens met cynisme het hele gedoe afzeiken. Waarom oh waarom heb jij dan überhaupt die dingen in eerste instantie genomen?

En verder wat Underdoggy zegt.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:38 schreef Thrilled het volgende:

[..]
de tandjes...

'Delta' is maar een woordje, toegekend aan een gemuteerde versie. Als je de vorige mutaties niet had gehad, dan noemden we de huidige Delta gewoon Alpha. Dan was op dié Alpha een vaccin gebouwd, dan was dié versie van het vaccin toegediend en zat je drie mutaties verder op Zeta (of whatever de 3e letter na Delta is) met een verouderd vaccin wat niet helpt tegen de dominante variant.

Echt, dat je dat principe moet uitleggen. Weer blind staren op de vaccin als de enige redder, de enige oplossing, het licht aan het einde van de tunnel...

Alsof jij zelf wél weet wat de oplossing zou moeten zijn. Ik zie je de hele tijd klagen, maar zelf niet met een werkbaardere oplossing dan een (booster)vaccin te nemen.

En nee, meer zorgpersoneel is niet de oplossing voor het probleem.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:39 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Jij bent een prima voorbeeld van iemand die ik totaal niet snap. Wel de twee prikjes nemen, maar vervolgens met cynisme het hele gedoe afzeiken. Waarom oh waarom heb jij dan überhaupt die dingen in eerste instantie genomen?

En verder wat Underdoggy zegt.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 09:42 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Alsof jij zelf wél weet wat de oplossing zou moeten zijn. Ik zie je de hele tijd klagen, maar zelf niet met een werkbaardere oplossing dan een (booster)vaccin te nemen.

En nee, meer zorgpersoneel is niet de oplossing voor het probleem.

(1) Ik heb geen prikken genomen
(2) Ik doe ook niet mee aan het TVT-systeem
(3) Ik heb al meerdere keren oplossingen voorgesteld in andere topics, maar kort samengevat:

- Knal miljoenen de zorg in, bezuinig maar op klimaat / EU / overheid
- Accepteer dat C19 er is, dat je er dood aan kan gaan, stop met de illusie dat het ooit weg gaat.
- Kap met vaccinatie dwang en QR-waanzin. Geef de prikken aan iedereen die dat wil, informeer de risico-groepen

quote:

Op donderdag 11 november 2021 10:01 schreef Thrilled het volgende:
(1) Ik heb geen prikken genomen

Dan zijn we uitgepraat. Fijne dag verder.

quote:

Op woensdag 10 november 2021 17:33 schreef Megumi het volgende:
Zelf zou ik trouwens voor een echte lockdown gaan.

Zelf zou ik stoppen met de hele poppenkast. Zo langzamerhand zijn er steeds minder bestuurders en adviseurs die echt onafhankelijk en zonder directe belangen bezig zijn, dus hoe serieus kan je die nog nemen (zie o.a. FollowTheMoney zie bijv. https://www.ftm.nl/tag/jan-kluytmans). De overheid en adviserende instanties zijn hun geloofwaardigheid steeds verder aan het verspelen, terwijl onze leiders helemaal machtsgeil/machtsdronken zijn en van een geloofwaardige wetenschappelijke aanpak lijkt al enige tijd geen sprake meer (ze willen niet voor niets o.a. geen onderzoek naar de effectiviteit van de QR-samenleving).
Het is aan de overheid om de zorg overeind te houden. En in het begin had ik er alle begrip voor dat men in moest grijpen bij acute nood, maar na bijna 2 (!!) jaar zijn we blijkbaar niets verder, terwijl we een enorm hoge vaccinatiegraad bereikt hebben. Een keer is het klaar en dat moment ligt wat mij betreft, ook in het kader van bovenstaande, achter ons.

Dit houdt niet op. Niet vanzelf.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 10:02 schreef andatura het volgende:

[..]
Zelf zou ik stoppen met de hele poppenkast.

Dat is veruit de meest slechte optie die gekozen kan worden.

Ik denk dat ik uiteindelijk wel zo'n booster moet, maar ik ben er toch minder happig op nu ik toch weer te maken krijg met maatregelen

Kom liever met een nieuw vaccin dat ook goed werkt tegen delta. Dan sta ik vooraan, maar zo'n verplichte booster slaat nergens op in de huidige situatie.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 10:01 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dan zijn we uitgepraat. Fijne dag verder.

Want? Bang voor te veel ongemakkelijke waarheden en feiten? Ik snap niet dat je mensen uitsluit op basis van vaccinatiestatus. Wat dat betreft pas je wel mooi in het nieuwe Nederland.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 10:05 schreef Nattekat het volgende:
Ik denk dat ik uiteindelijk wel zo'n booster moet, maar ik ben er toch minder happig op nu ik toch weer te maken krijg met maatregelen

Kom liever met een nieuw vaccin dat ook goed werkt tegen delta. Dan sta ik vooraan, maar zo'n verplichte booster slaat nergens op in de huidige situatie.

Dit is wel essentieel, ik vind dat er veel meer nadruk moet liggen op persoonlijke afweging op basis van risico factoren. Ik ken jou verder niet, maar mensen die ouder zijn dan x-leeftijd, overgewicht hebben, bepaalde aandoeningen hebben of iets dergelijks: stuur die aub om een booster en overtuig ze van de nut en noodzaak ervan.

En inderdaad, laten we stoppen met de illusie dat dit vaccin en een QR alle problematiek gaat oplossen.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 10:12 schreef Thrilled het volgende:
Want? Bang voor te veel ongemakkelijke waarheden en feiten? Ik snap niet dat je mensen uitsluit op basis van vaccinatiestatus. Wat dat betreft pas je wel mooi in het nieuwe Nederland.

Omdat jij
a. niet deelneemt aan de huidige oplossingsmethoden. Dan interesseert het mij geen ene bal meer wat jij als mogelijke oplossing ziet.
b. continue bezig bent met jij-bakken. Ik heb een bord voor mijn kop. Ik ben bang voor ongemakkelijke waarheden en feiten. Ik sluit mensen uit op basis van vaccinatiestatus. Allemaal gelul, maar ik ga daar niet aan mee doen met jou.

Dus reageer maar raak, jij mag het laatste woord hebben. Brand mij maar af als jij daar gelukkig van wordt.

quote:

Op donderdag 11 november 2021 10:24 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Omdat jij
a. niet deelneemt aan de huidige oplossingsmethoden. Dan interesseert het mij geen ene bal meer wat jij als mogelijke oplossing ziet.
b. continue bezig bent met jij-bakken. Ik heb een bord voor mijn kop. Ik ben bang voor ongemakkelijke waarheden en feiten. Ik sluit mensen uit op basis van vaccinatiestatus. Allemaal gelul, maar ik ga daar niet aan mee doen met jou.

Dus reageer maar raak, jij mag het laatste woord hebben. Brand mij maar af als jij daar gelukkig van wordt.

Alleen samen krijgen we Corona onder controle

quote:

Op donderdag 11 november 2021 10:04 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dat is veruit de meest slechte optie die gekozen kan worden.

Je komt er toch niet vanaf. Je kan zoveel maatregelen nemen als je wilt, lockdowns doen wat je wilt, zolang er nog 1 persoon rondloopt met corona, zal het altijd zo blijven.