COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Carnaval in Twente, dat moet je voor altijd verbieden.quote:Op maandag 8 november 2021 15:54 schreef Benny het volgende:
[ twitter ]
Note: Twente staat er aanzienlijk beter voor dan Limburg
Zullen we anders nu vast gaan boosteren in plaats van de uitnodigingen een keertje in december te versturen (en dan duurt het nog 2 weken voor mensen een afspraak maken)?
Gewoon iedere 60+ mag zonder afspraak gaan boosteren vanaf nu?
Alle beetjes oo dat vlak helpen, lijkt me.
Gewoon iedere 60+ mag zonder afspraak gaan boosteren vanaf nu?
Alle beetjes oo dat vlak helpen, lijkt me.
Ik ben zaterdag ook gewoon in de jaarbeurs geweest. Sluit echt niet uit dat ik daar gewoon coronaatje gepakt heb hoor.quote:Op maandag 8 november 2021 15:53 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ja dat hoor je overal. Ik sta woensdag en donderdag op een evenement in de jaarbeurs. Voor werk, dus ik moet wel.
Maar verstandig lijkt me dat niet. Zal een vreemde ervaring worden.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ja maar men is er technisch nog niet klaar voor..quote:
Zullen we anders nu vast gaan boosteren in plaats van de uitnodigingen een keertje in december te versturen (en dan duurt het nog 2 weken voor mensen een afspraak maken)?
Gewoon iedere 60+ mag zonder afspraak gaan boosteren vanaf nu?
Alle beetjes oo dat vlak helpen, lijkt me.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vooral in Oldenzaal.quote:
[..]
Carnaval in Twente, dat moet je voor altijd verbieden.
Kijk, de cirkel is rond, de jongeren zijn weer de schuldigequote:
Ach, het zijn teminste niet meer de ongevaccineerden. De ongevaccineerde jongeren, die zijn het kwaad dat je met elk middel moet bestrijden.
Ja dat eerder sluiten gaat ook nergens over...quote:
[..]
Je noemt eigenlijk de enige maatregelen waar ik nog wel achter sta bij hoge cijfers. Al vind ik mondkapjes niet heel veel toevoegen omdat de meerderheid ze toch verkeerd draagt.
Ik zou het ook nog enigszins begrijpen als ze toch wat meer richting een 2G samenleving gaan; al zie ik dan liever dat ze gewoon duidelijk zeggen dat er een verplichting komt om je te vaccineren ipv te roepen dat het een keuze is; wetende dat het niet meer echt een keuze is voor sommigen als ze 2G laten gelden voor steeds meer zaken.
Maar sluitingen, en van die micro manage maatregelen (eerder sluiten bv) hoeven ze van mij niet meer mee aan te komen.
Thuiswerken vind ik dan wel weer een goed plan. Richten op ventileren.
Maar we hebben nu alleen gestuurd op vaccineren + qr code en daar ga je het gewoon niet mee redden. Dus blijven we net zo lang wachten tot er wél een lockdown nodig is omdat de zorg het anders niet aankan.
Al betwijfel ik dat we weer voor een lockdown gaan. Ik denk niet dat mensen zich eraan gaan houden.
Dit artikel had met de helft korter gekund als de betreffende journalist het schrijven van een krantenartikeltje niet had verward met de creatie van een roman. De tering zeg.quote:
Nee want het moet zorgvuldig! Snap dat dan.quote:
Zullen we anders nu vast gaan boosteren in plaats van de uitnodigingen een keertje in december te versturen (en dan duurt het nog 2 weken voor mensen een afspraak maken)?
Gewoon iedere 60+ mag zonder afspraak gaan boosteren vanaf nu?
Alle beetjes oo dat vlak helpen, lijkt me.
Het zijn JUIST de ongevaccineerde ouderen, diegenen die willens en wetens de zorg frustreren. Klootzakken.quote:
[..]
Kijk, de cirkel is rond, de jongeren zijn weer de schuldige
Ach, het zijn teminste niet meer de ongevaccineerden. De ongevaccineerde jongeren, die zijn het kwaad dat je met elk middel moet bestrijden.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Bij twee vrienden van me bij hetzelfde bedrijf, alleen de ene bij de Nederlandse tak en de ander bij de Amerikaanse, kreeg de ene te horen dat alles veilig moest en dat ze zoveel mogelijk thuis moesten werken op grond van de cijfers en dringende adviezen en maximaal 1 keer per week op de werkplek mocht komen als het al nodig was.quote:
Op het werk werken wij ook niet extra thuis nu.
De Amerikaanse tak verwoordde het als volgt: Op grond van [insert dezelfde cijfers en dringende adviezen] geloven wij dat het belangrijk is om zoveel mogelijk in verbinding te blijven en verwachten wij iedereen met een fulltime dienstbetrekking minstens 4 dagen op kantoor.
Amerikanen en geloof (en hoe ze met hun werknemers omgaan)
Dat zie ik dan ook wel gebeuren. Ik denk dat een (semi-)lockdown onafwendbaar is hoe zeer ik het ook betreur dat we er schijnbaar niets op vooruit zijn gegaan met z'n allen..quote:Op maandag 8 november 2021 15:59 schreef Bliksem92 het volgende:
Een lockdown kan alleen als alle steunpakketten weer opgetuigd worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee hoor. De sectoren die sluiten als onderdeel van die lockdown kunnen alleen overleven met steunpakketten, maar die twee staan niet in directe verbinding met elkaar.quote:
Een lockdown kan alleen als alle steunpakketten weer opgetuigd worden.
Daar had @Janneke141 gisterenavond nog wel een goed betoog over.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2021 16:00:39 ]
Ahh net als in 2020 dus.quote:Op maandag 8 november 2021 15:56 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Maar ondertussen zijn het vooral de bejaarden die ik in de supermarkt zie die of geen mondkapje op hebben of dat ding lekker onder de neus dragen
Tyfusboomers weer
Ik ga denk ik vrijdag gewoon nog een keer lekker uit eten ofzo.
Dan kijk ik maar een keer niet de persco. Verder alleen de eerste gemist. Die waar Mark toch de hand van Japie schudde. Érg mooi was dat.
Dan kijk ik maar een keer niet de persco. Verder alleen de eerste gemist. Die waar Mark toch de hand van Japie schudde. Érg mooi was dat.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nou nee, als je een foefje gebruikt waarbij je ze niet keihard sluit maar enkel onder hele strenge voorwaarden (2G bijvoorbeeld) open laat zijn kom je er mogelijk wel mee weg.quote:
Een lockdown kan alleen als alle steunpakketten weer opgetuigd worden.
Hoezo steun, je mag toch open?
Hier in Zwolle kon je al testen en prikken zonder afspraak. Ik verwacht dus nu dat een beetje opgetuigd is het niet heel moeilijk gaat zijn om mensen op korte termijn weer te laten prikken.quote:
[..]
Nee want het moet zorgvuldig! Snap dat dan.
Misschien zal men uit urgentie de persco nog wel naar voren halen, donderdag al..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oeh dan is het wel urgent als het 1 dag naar voren halen!quote:
Misschien zal men uit urgentie de persco nog wel naar voren halen, donderdag al..
2G is niet heel streng om eerlijk te zijn, dan mis je maximaal 15% van je omzet tov nu en dat is met de aanname dat iedereen die zich niet laat prikken óf hersteld is van Kerona, of deelneemt aan de testmaatschappij. Een nogal strikte aanname.quote:
[..]
Nou nee, als je een foefje gebruikt waarbij je ze niet keihard sluit maar enkel onder hele strenge voorwaarden (2G bijvoorbeeld) open laat zijn kom je er mogelijk wel mee weg.
Hoezo steun, je mag toch open?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Is vaker zo gelopen, sluit het niet uit hoor. Zeker als we woensdag/donderdag dus record aantallen noteren.quote:Op maandag 8 november 2021 16:02 schreef Elvi het volgende:
[..]
Oeh dan is het wel urgent als het 1 dag naar voren halen!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ze kunnen hem moeilijk vanavond al doen natuurlijk.quote:
[..]
Oeh dan is het wel urgent als het 1 dag naar voren halen!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik trek de individuele keuze door omdat de groep die deze individuele keuze maakt zo groot is dat het een dusdanige impact heeft op de samenleving dat je daar iets mee moet.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Er zijn voldoende onderwerpen waar iedereen een mening over heeft en van mening is dat het echt niet kan, maar het niet verboden is.
[..]
Maar nogmaals, je trekt nu de individuele keuze weer door naar het collectief. Iemand die de individuele keus maakt zich niet te laten vaccineren staat gelijk aan iemand die om welke andere reden dan ook op de IC terecht komt, ze gebruiken allebei 1 ziekenhuisbed.
[..]
1 covidpatient gebruikt gemiddeld 12-15 dagen een IC bed. Iemand die een openhartoperatie moet ondergaan omdat hij zich helemaal klem heeft gegeten en een quadruple bypass nodig heeft ligt daar 1 dag.
Ja ze gebruiken 1 bed, alleen die covidpatient gebruikt hem veel langer
Er is een balans inderdaad, en die balans is op in Nederland altijd gebaseerd geweest op de gemiddelde zorgvraag. Dat werkt prima in normale omstandigheden en zelfs een griepgolf kan redelijk opgevangen worden. Een pandemie als nu echter niet. Zou je de normale balans hebben zitten op dat je altijd de normale maximale zorgvraag aan kan, dan heb je dus in normale omstandigheden heel vaak veel bedden leeg en personeel dat met de duimen draait en een zorgkostenpost voor de burger van heb ik jou daar.quote:Het is niet alsof ziekenhuizen behandelingen verzinnen om de instroom maar hoog te houden. Als je voldoende capaciteit hebt om te voorkomen dat je grote achterstanden krijgt heb je niet "meer zorg" dan heb je precies genoeg zorg. Op het moment dat er dan een pandemie voorbij komt kun je tijdelijk zorg afschalen maar kun je sneller weer opschalen. Jouw argument zou alleen kloppen als de hoeveelheid zorg die nodig is vele malen meer is dan buiten een pandemie geleverd kan worden.
[..]
Ik heb het antwoord ook niet, maar het gemak waarmee geroepen wordt dat je maar even moet opschalen is gewoon een teken van niet nadenken.
Je had het over laagdrempelige oplossing. Vaccineren is dat.quote:Ja, maar dat was niet de discussie.
Je omschrijft het goed ja.quote:
[..]
Ja dat eerder sluiten gaat ook nergens over...
Thuiswerken vind ik dan wel weer een goed plan. Richten op ventileren.
Maar we hebben nu alleen gestuurd op vaccineren + qr code en daar ga je het gewoon niet mee redden. Dus blijven we net zo lang wachten tot er wél een lockdown nodig is omdat de zorg het anders niet aankan.
Al betwijfel ik dat we weer voor een lockdown gaan. Ik denk niet dat mensen zich eraan gaan houden.
Je kan de horeca wel sluiten, maar de bereidheid om braaf thuis te blijven is wel verminderd na het hele ''vaccineren is dé oplossing (oops, toch niet) '' debacle, dus dan gaan mensen thuis juist meer afspreken. Waar er nog minder ventilatie en controle is.
Tijd voor ze om verder te denken dan enkel vaccinaties en lockdowns.
Kunnen ze toch wegkomen met het feit dat ze pro-actief gehandeld hebbenquote:
[..]
Oeh dan is het wel urgent als het 1 dag naar voren halen!
wat leven we toch in een bananenlandquote:
[..]
Ja maar men is er technisch nog niet klaar voor..
Alleen heeft dat uiteindelijk wel andere gevolgen. Als de halve horeca uit eigen initiatief de boel sluit en de tent opdoekt, dan krijg je halve spooksteden waardoor de veiligheid weer een enorm probleem wordt. En die horeca-tenten zijn ook behoorlijke bronnen van inkomsten voor de verhuurders en voor de gemeente.quote:
[..]
Nou nee, als je een foefje gebruikt waarbij je ze niet keihard sluit maar enkel onder hele strenge voorwaarden (2G bijvoorbeeld) open laat zijn kom je er mogelijk wel mee weg.
Hoezo steun, je mag toch open?
Ga je dat doen, dan kan dat dus best een economisch lawine-effect veroorzaken,
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Mijn man werkt ook bij een Amerikaans bedrijf, maar die is verplicht sinds maart vorig jaar thuis aan het werken. Is twee keer naar een klant geweest, nadat hij daarvoor op hoog niveau toestemming verkrijgen.quote:
[..]
Bij twee vrienden van me bij hetzelfde bedrijf, alleen de ene bij de Nederlandse tak en de ander bij de Amerikaanse, kreeg de ene te horen dat alles veilig moest en dat ze zoveel mogelijk thuis moesten werken op grond van de cijfers en dringende adviezen en maximaal 1 keer per week op de werkplek mocht komen als het al nodig was.
De Amerikaanse tak verwoordde het als volgt: Op grond van [insert dezelfde cijfers en dringende adviezen] geloven wij dat het belangrijk is om zoveel mogelijk in verbinding te blijven en verwachten wij iedereen met een fulltime dienstbetrekking minstens 4 dagen op kantoor.
Amerikanen en geloof (en hoe ze met hun werknemers omgaan)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"The Passion" van 2022 is trouwens nu al van besloten dat het zonder publiek is. Dat is in april 2022: https://www.nu.nl/media/6(...)niet-toegestaan.html
Bijzonder.quote:Wegens de onzekerheid over de productie van grote evenementen als The Passion, heeft KRO-NCRV samen met producent Mediawater en de gemeente Doetinchem besloten om net als in april 2021 geen publiek uit te nodigen tijdens de live-uitzending.
Nou ja. Ik denk aan dat Rutte zei dat we het dit najaar allemaal op gaan lopen. Gevaccineerd of ongevaccineerd.
Na ons de zondvloed.
Na ons de zondvloed.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit boosteren komt natuurlijk ook als een volslagen verrassing. Alle begrip!quote:
[..]
Ja maar men is er technisch nog niet klaar voor..
Uiteraard. Want ze moeten eerst overleggen. Er is uiteraard geen routekaart gemaakt met wat we moeten doen bij zoveel besmetting... Oh wacht...quote:
[..]
Ze kunnen hem moeilijk vanavond al doen natuurlijk.
Iedereen een nekband om met sensoren die stroomstoten geeft als er iemand op minder dan 1.5m afstand komt?quote:
[..]
Je omschrijft het goed ja.
Je kan de horeca wel sluiten, maar de bereidheid om braaf thuis te blijven is wel verminderd na het hele ''vaccineren is dé oplossing (oops, toch niet) '' debacle, dus dan gaan mensen thuis juist meer afspreken. Waar er nog minder ventilatie en controle is.
Tijd voor ze om verder te denken dan enkel vaccinaties en lockdowns.
Ik roep maar wat he
Ach, het zal allemaal toch niet zoveel helpen.quote:
[..]
Ik zou geen andere oplossing weten op de korte termijn.
Voorstander omdat het moet.
Loop al 1,5 jaar te roepen dat een virus zich daar niets van zal aantrekken.
Maar goed, dan kunnen we in elk geval de illusie wekken dat het anders nog veel erger was geweest.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat zal een hoop gekronkel geven.quote:
[..]
Iedereen een nekband om met sensoren die stroomstoten geeft als er iemand op minder dan 1.5m afstand komt?
Ik roep maar wat he
#beelddenker
Ja, je trekt hem telkens door. Telkens leg ik uit dat dat niet mijn punt was, maar dan trek je hem weer door. Wat ik telkens zeg is dat de individuele keuze om iets wel of niet te doen zorgt voor een enkel bed dat gebruikt wordt. Hou er rekening mee dat iemand die met een Influenza-besmetting op de IC terecht komt daar ook 3 tot 4 weken ligt.quote:
[..]
Ik trek de individuele keuze door omdat de groep die deze individuele keuze maakt zo groot is dat het een dusdanige impact heeft op de samenleving dat je daar iets mee moet.
1 covidpatient gebruikt gemiddeld 12-15 dagen een IC bed. Iemand die een openhartoperatie moet ondergaan omdat hij zich helemaal klem heeft gegeten en een quadruple bypass nodig heeft ligt daar 1 dag.
Ja ze gebruiken 1 bed, alleen die covidpatient gebruikt hem veel langer
Ik ben het met je eens dat er nagedacht moet worden hoe dit aan te pakken want het kan zo niet langer, maar je kunt niet zeggen: "Je hebt ervoor gekozen om je niet te laten vaccineren, nu gaan we je maar niet helpen".
Sorry, maar dat is echt onzin. Ik heb ondertussen meerdere malen in eerdere discussies laten zien dat de hoeveelheid IC bedden die Nederland beschikbaar heeft niet toereikend is. Niet alleen tijdens een pandemie, maar voor normaal gebruik. Het NIVEL heeft in 2008 al becijferd dat in 2016 1350 bedden nodig waren voor de reguliere zorg. Veiligheidsdiensten hebben in 2016 ook nog eens gewaarschuwd dat we veel te weinig IC bedden hebben voor tijdens een situatie als een pandemie.quote:Er is een balans inderdaad, en die balans is op in Nederland altijd gebaseerd geweest op de gemiddelde zorgvraag. Dat werkt prima in normale omstandigheden en zelfs een griepgolf kan redelijk opgevangen worden. Een pandemie als nu echter niet. Zou je de normale balans hebben zitten op dat je altijd de normale maximale zorgvraag aan kan, dan heb je dus in normale omstandigheden heel vaak veel bedden leeg en personeel dat met de duimen draait en een zorgkostenpost voor de burger van heb ik jou daar.
Ik heb het antwoord ook niet, maar het gemak waarmee geroepen wordt dat je maar even moet opschalen is gewoon een teken van niet nadenken.
Er zijn op dit moment gewoon 400 IC bedden minder dan er hadden moeten zijn qua basishoeveelheid bedden. Als je uitgaat van (bijvoorbeeld) 100 coronapatiënten op de IC kun je vele malen meer inhaalzorg doen dan je op dit moment kunt. Op het moment dat je ongevaccineerden de schuld geeft dat ze een bed bezet houden kun je niet anders dan de beleidsmakers en bestuurders laakbaar gedrag verwijten.
We hadden het over een laagdrempelige oplossing in de context van het gebruik van de QR code. Ik noemde daarin testen voor toegang, de coronapas.quote:Je had het over laagdrempelige oplossing. Vaccineren is dat.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2021 16:12:36 ]
Daar heb je gelijk in, ik had moeten zeggen dat naar mijn mening een lockdown niet zonder steunpakketten zou moeten kunnenquote:
[..]
Nee hoor. De sectoren die sluiten als onderdeel van die lockdown kunnen alleen overleven met steunpakketten, maar die twee staan niet in directe verbinding met elkaar.
Daar had @:Janneke141 gisterenavond nog wel een goed betoog over.
. Naar mijn mening is een lockdown sowieso onbespreekbaar, maar goed.
quote:
[..]
Iedereen een nekband om met sensoren die stroomstoten geeft als er iemand op minder dan 1.5m afstand komt?
Ik roep maar wat he
Dan krijgen we weer een Hugo die de schuld van het niet werken van een QR code kan afwimpelen op slechte controle.quote:
[..]
En tot overmaat van ramp zijn we ook nog eens niet braaf genoeg geweest!
Schuif het lekker van je af joh.
quote:
[..]
Iedereen een nekband om met sensoren die stroomstoten geeft als er iemand op minder dan 1.5m afstand komt?
Ik roep maar wat he
Tebbie nou op je nek, tebbie nou toch weer op je nek.
Oh nou gelukkig dat het anders kan dan. Ik vond dit zo vreemd!quote:
[..]
Mijn man werkt ook bij een Amerikaans bedrijf, maar die is verplicht sinds maart vorig jaar thuis aan het werken. Is twee keer naar een klant geweest, nadat hij daarvoor op hoog niveau toestemming verkrijgen.
Geef ze geen ideeën, dan peer ik hem gelijkquote:
[..]
Iedereen een nekband om met sensoren die stroomstoten geeft als er iemand op minder dan 1.5m afstand komt?
Ik roep maar wat he
Ik zou zelf meer sturen op ventilatie maar joh als je meer van de stroomstoten bent; ik doe niet aan kinkshaming 
Ik ben er nog niet uit...quote:
Ik zou zelf meer sturen op ventilatie maar joh als je meer van de stroomstoten bent; ik doe niet aan kinkshaming
Hé @Mammietje, hoe gaat het met jou in deze donkere dagen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ow, kut. En met jou?quote:
Hé @:Mammietje, hoe gaat het met jou in deze donkere dagen?
