COVID19- #166 Heel veel 'zeldzame' bijwerkingen

quote:

Op zondag 7 november 2021 20:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Welk gevaar schuilt er volgens jou in Covid.

vooral oudere mensen met onderliggend leiden
kunnen in het ziekenhuis komen
een zware griep is voor hen even zo gevaarlijk

quote:

Op zondag 7 november 2021 19:46 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Gisteren vroeg ik je , wat is er voor nodig om jou te doen twijfelen ? Toen antwoordde je met : ruwe data
Vervolgens post ik een link , het eerste wat je zei was dit is geen peer revieuwd onderzoek , toen dat niet bleek to kloppen zei je dat de website waarop het staat niet te vertrouwen is. Maar geen woord over het onderzoek zelf

1) Dat onderzoek is geen ruwe data maar een al dan niet bewuste misinterpretatie van data uit een eerder onderzoek.
2) Het is ook geen peer reviewed onderzoek: het is een artikeltje in een nep-tijdschrift. Dat ze zelf zeggen dat 't peer reviewed is betekent niet dat het getoetst is door onafhankelijke experts in het vakgebied. Kijk eens naar de redactie: daar herken ik direct een paar figuren die bekend staan om hun onzin mbt corona, en praktisch alle artikelen presenteren "alternatieve feiten".
3) Waarom zou ik mijn tijd verspillen aan het lezen van een stuk waarvan duidelijk is dat het ook maar niet in de geringste zin voldoet aan wetenschappelijke standaarden maar dat wel pretendeert te doen? Er zitten niet genoeg uren in een dag om alle onzin te lezen.
4) Ik heb in de reactie daarna inhoudelijk het artikel besproken, waarbij mijn eerdere conclusie - dat het stuk niet van voldoende kwaliteit was om er tijd in te investeren - de juiste bleek.

quote:

Dit is geen verwijt, slechts een observatie

Wat bij mij de vraag oproept; is ruwe data alleen voldoende ? Of is er meer nodig

Ik gok de tweede

De site waarop het onderzoek geplaatst is, is Italiaans. De onderzoekers zelfs komen uit Nieuw Zeeland. Heb niet het idee dat de onderzoekers zelf achter de site zitten

Of moeten we nu redeneren omdat het op een consipracy site is geplaatst dat het onderzoek niet te vertrouwen is?

Mijn grote probleem met dit soort redenering , dat je altijd wel een reden kan bedenken om de om het onderzoek niet te lezen/ te vertrouwen

Ik vermoeden dat er heel wat aanvullende eisen zijn buiten de ruwe data waar je eerst mee kwam

Natuurlijk is er meer dan data. Het onderzoek moet deugdelijk opgezet en uitgevoerd zijn, en of de conclusies logisch volgen uit de data. Gelukkig is daarin voorzien wanneer het aankomt op publicaties in gerenommeerde tijdschriften. De pijlers van wetenschappelijke verificatie zijn immers:
- Onafhankelijke evaluatie (peer review),
- Onafhankelijke replicatie, en
- Onafhankelijke reproduceerbaarheidscontrole.

quote:

Vergeet die link die ik geplaatst heb, het diende slechts als voorbeeld

Nou nee, want nu heb ik net - tegen beter weten zin in - tijd ge�nvesteerd in ��n van de vele prutswerkjes waarmee je geregeld om de oren wordt geslagen.

quote:

. Stel ik vind een andere onderzoek met die weer stelt dat ze twijfelen aan de effectiviteit en veiligheid van de vaccin

- Peer revieuwd
- Staat voor de verandering niet op een consipracy site

Je googeled de namen, vind een wiki over de onderzoekers die zegt , dat ze extreem rechts zijn, of moslim, Joods of Christelijk complotidioten zijn whatever

Is dit een reden genoeg voor jouw om het onderzoek in het prullenbak te gooien ?

Nee. Wel is hun wetenschappelijke staat van dienst, of het gebrek daaraan, een factor in mijn afweging om iets wel of niet serieus te lezen. Zoals ik al zei: je kan niet *alle* onzin gaan lezen.

quote:

[..]
Nou gelukkig , misschien komt er een dag dat ik jou weet te bereiken

Ben benieuwd naar het complete verhaal, Ruwe data en wat nog meer ?

Ruwe data, verkregen via een deugdelijke (en controleerbare) methode. Jouw voorbeeld was geen ruwe data, en de ruwe data waarop het gebaseerd is ondersteunt de gemaakte conclusies niet. Hoe kijk je nu naar dat stuk?

[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 07-11-2021 20:30:07 ]

quote:

Op zondag 7 november 2021 20:09 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Er is maar een groep die echt angst kweekt en dat zijn de antivaxers die van alles verzinnen om mensen maar bang te maken voor vaccinatie.

Oh wacht nog een tweede groep met hun Big reset gejank.

Oke, dus jij voelt het alsof men "angst kweekt" als wij de bedoelingen van de wereldleiders, WHO,overheid, RIVM, Hugo en Mark in twijfel trekken.

Interessant.

quote:

Op zondag 7 november 2021 20:18 schreef Ali_boo het volgende:
[ twitter ]

De Clown lult er wat op los, die betogen van hem houden geen steek. Er zijn mensen die dan het spoor kwijt raken over wat hij nou werkelijk zegt en denken al snel de minister van VWS zal er wel verstand van hebben, maar dat heeft hij niet. Hij moet zijn waar (de spuitjes en dus de QR) aan de burger verkopen dat is zijn missie, daar heeft hij alles voor over dit zei de gek zelf een poosje geleden.

50/50 mondvod dragers in de supermarkt vandaag. Medewerkers ook geen mondkapjes.
Ook geen rare gedoe tussen de mensen. Goede teken?

quote:

Op zondag 7 november 2021 20:36 schreef Tingo het volgende:
50/50 mondvod dragers in de supermarkt vandaag. Medewerkers ook geen mondkapjes.
Ook geen rare gedoe tussen de mensen. Goede teken?

Ja, degene die zich ongerust voelen doen een kap op, de jonge gezonde mens natuurlijk niet.

toeval?
8 dead at concert.

https://www.cbsnews.com/n(...)-crowd-surge-deaths/

17 people were taken to the hospital, including 11 in cardiac arrest.

jonge mensen met hartaanval, moet toeval zijn

quote:

Op zondag 7 november 2021 21:18 schreef Mytho het volgende:
toeval?
8 dead at concert.

https://www.cbsnews.com/n(...)-crowd-surge-deaths/

17 people were taken to the hospital, including 11 in cardiac arrest.

jonge mensen met hartaanval, moet toeval zijn

Ja, dat gebeurt als je verdrukt wordt in een menigte.

quote:

Op zondag 7 november 2021 21:18 schreef Mytho het volgende:
toeval?
8 dead at concert.

https://www.cbsnews.com/n(...)-crowd-surge-deaths/

17 people were taken to the hospital, including 11 in cardiac arrest.

jonge mensen met hartaanval, moet toeval zijn

quote:

De kans op een hartinfarct neemt toe als je ouder wordt. Voor je 35e komt een hartinfarct erg weinig voor. Mannen hebben tussen hun 55e en 65e een grotere kans op een hartinfarct dan vrouwen. Vrouwen zijn vaak ouder als ze een eerste infarct krijgen.

Van de Hartstichting.

Geen idee of al gepost is, maar dan alsnog:

https://www.telegraaf.nl/(...)-lockdown-verstandig



Dalijk in iedere arm ��n injectie spuit, en deze tegelijkertijd er in blaffen. Dat zal Corona leren. Tot die tijd weer braaf beflapje/avondklokje/geen alcohol meer na 2200/geen toegang voor elke ongevaxxte, waar dan ook, zo ook werk/iedereen verplicht thuis op supermarkt na.

Het is een kwalijke zaak, maar hier op Fok in dit topic toch wel de grootste lol hoe de VaxLovers en de betweters met al hun statistiekjes en andere wijsheden dalijk keihard fijn thuis zitten of op andere wijze wederom de dupe zijn.
Blijf er vooral stevig in geloven, op deze wijze komen we er allemaal wel uit

sporters hebben laatste tijd wel vaker last van hun hart.

https://www.bitchute.com/video/xY9vsR0lEMkP/

quote:

Op zondag 7 november 2021 18:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, het gaat om de juiste cijfers met elkaar vergelijken.
Bij de griep is het ook niet de gezonde <50 die verantwoordelijk is voor de 9200 in 2018 volgens de CBS statistiek.
Dus waarom dan bij vergelijking met griep bij griep de totale sterfte pakken en bij covid 1 bepaalde leeftijdscategorie.

Het zal beide dezelfde leeftijdscategorie zijn voorspel ik je.

quote:

Op zondag 7 november 2021 20:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja,zo kun je er in staan.
Maar dan geen tranen als al het regenwoud gekapt is de oerang oetang uitsterft, biodiversiteit verder afneemt, etc...

Hey hey dan komen er negatieve externaliteiten in beeld. Die zijn hier nog niet benoemd.

quote:

Op zondag 7 november 2021 21:59 schreef KNAK het volgende:
Geen idee of al gepost is, maar dan alsnog:

https://www.telegraaf.nl/(...)-lockdown-verstandig



Dalijk in iedere arm ��n injectie spuit, en deze tegelijkertijd er in blaffen. Dat zal Corona leren. Tot die tijd weer braaf beflapje/avondklokje/geen alcohol meer na 2200/geen toegang voor elke ongevaxxte, waar dan ook, zo ook werk/iedereen verplicht thuis op supermarkt na.

Het is een kwalijke zaak, maar hier op Fok in dit topic toch wel de grootste lol hoe de VaxLovers en de betweters met al hun statistiekjes en andere wijsheden dalijk keihard fijn thuis zitten of op andere wijze wederom de dupe zijn.
Blijf er vooral stevig in geloven, op deze wijze komen we er allemaal wel uit

denk aan je bloeddruk.

quote:

Op zondag 7 november 2021 22:01 schreef Mytho het volgende:
sporters hebben laatste tijd wel vaker last van hun hart.

https://www.bitchute.com/video/xY9vsR0lEMkP/

Niet alleen sporters.

Mijn papa ligt momenteel nog steeds in een ziekenhuis bij de Duits-Poolse grens vanwege een tweede hartinfarct (wel stabiel inmiddels .. nog obekend welke schade er is).

Krijg ik vandaag telefoon dat mijn schoonbroer ook ineens hartklachten heeft



Beide gevaccineerd.

Tja ....

Dit sluit wel aardig aan bij wat ik geloof https://www.bitchute.com/video/qV27klsuDg38/

quote:

Op zondag 7 november 2021 22:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
denk aan je bloeddruk.

Vrijdag weer een persco.... 3x raden wat die flippo gaat aankondigen.

Ben al mn roosters al aan het voorbereiden op bezorgen-only. Deze shit wordt weer zo opgeklopt en klaargestoomd dat het volk een lockdown zowat omarmt, net zoals alle beflappen er zonder morren ook weer strak op zitten.

En na een maand of wat komen daar de boosters om de hoek zeilen, die ons weer zullen redden uit die vervelende, nare lockdown en hop... NL stroopt de mouwen weer op

Er komt een dag dat duidelijk wordt wat hier gaande is.

quote:

Op zondag 7 november 2021 23:49 schreef KNAK het volgende:

[..]
Vrijdag weer een persco.... 3x raden wat die flippo gaat aankondigen.

Ben al mn roosters al aan het voorbereiden op bezorgen-only. Deze shit wordt weer zo opgeklopt en klaargestoomd dat het volk een lockdown zowat omarmt, net zoals alle beflappen er zonder morren ook weer strak op zitten.

En na een maand of wat komen daar de boosters om de hoek zeilen, die ons weer zullen redden uit die vervelende, nare lockdown en hop... NL stroopt de mouwen weer op

Er komt een dag dat duidelijk wordt wat hier gaande is.

Maar in welk aandeel moet je short.. Of gewoon de index?

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10173701/Australians-need-Covid-booster-shots-years-prevent-pandemic-taking-hold-again.html

quote:

Australians 'will need Covid vaccine booster shots every six to 12 months for years to prevent the pandemic from taking hold again'
Booster shots will be available six months after a second dose from Monday
'We will treat Covid like many other viruses that have been around for decades'
'Giving a vaccine boost will help reduce virus circulation' - Prof Jonathan Ball
Australia only the second country - after Israel - to offer booster shots to all ages
Victorian Premier Daniel Andrews said boosters may be needed to go to the pub

Australi�... proeftuintje net als Israel. Dat aanschouwen = hier verwachten

Het gaat niet over gezondheid, maar macht en geld. Follow the money

quote:

Op maandag 8 november 2021 00:02 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Emigreren begint heel aantrekkelijk te worden, nu t nog kan.

Belgie? Of twijfel je nog?

quote:

Op zondag 7 november 2021 22:01 schreef Mytho het volgende:
sporters hebben laatste tijd wel vaker last van hun hart.

https://www.bitchute.com/video/xY9vsR0lEMkP/

Allemaal man overigens.

quote:

Op maandag 8 november 2021 00:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
buiten de EU

Tropisch eiland?

quote:

Op maandag 8 november 2021 00:10 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
nog tips? de vraag is natuurlijk of de rest van de wereld niet volgt met die covidregels.

Wat denk jij? Ik denk van wel, de mens is te lui om zelf na te denken, liever hebben ze een sterke leider die ze al hun beslissingen uit handen neemt.

Maareh het aantal hartaanvallen dat gerapporteerd wordt is wel erg hoog...

Als er wat mis is met die vaccins laat het dan svp maar zsm kenbaar worden.. Stoppen we gelijk met dat doordrukken.

quote:

Op maandag 8 november 2021 00:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
buiten de EU

Verhuizen is leuk mits een grote zak geld. Geen geld is al snel handje ophouden naast een mede-bedelaar, in dit geval om je ticket terug naar NL bijeen te bedelen, voor zover je CO2-Tax puntjes het reizen nog toelaten.
In meeste landen waar het redelijk tot prettig toeven is zijn ze ook net zo doorgeslagen als hier met hun Corona hoax, dus emigreren == een kakkerlak omruilen voor een pissebed. Over de grens zijn ze overigens vaak nog veel verder heen dan dat we hier zijn.

Wat ik mij nu afvraag. Zit zo een gast dan tegenwerking bewust te frustreren met dit soort comments of is die slechts dom?

Complotdenkers

quote:

Op zondag 7 november 2021 22:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het zal beide dezelfde leeftijdscategorie zijn voorspel ik je.

Klopt, en jij kiest 2 verschillende in het vergelijken van de periodes.

quote:

Op maandag 8 november 2021 02:41 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Complotdenkers

Ja, die gaan hier ongetwijfeld mee aan de haal, terwijl het enkel om een onderzoek gaat naar de oorzaak van een bijwerking van de vaccins, waarbij naar verschillende aspecten van het vaccin wordt gekeken.

quote:

Op maandag 8 november 2021 00:40 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]

Wat ik mij nu afvraag. Zit zo een gast dan tegenwerking bewust te frustreren met dit soort comments of is die slechts dom?

Volgens mij is hij gewoon dom.
Hij benadrukt de vanzelfsprekendheid van het behandelen van ongevaccineerden.
Hij denkt kennelijk dat die vanzelfsprekendheid niet verdedigd hoeft te worden. En dat is, gezien hoe wereldwijd rechten die vanzelfsprekend leken verdwijnen, niet zonder meer het geval...

quote:

Op zondag 7 november 2021 22:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hey hey dan komen er negatieve externaliteiten in beeld. Die zijn hier nog niet benoemd.

Je snapt hopelijk wel waar die 10x de oppervlakte van Nederland aan landbouwgrond om onze vleesconsumptie te bevredigen vandaan moet komen...

Het is niet zo besmettelijk

quote:

Op zondag 7 november 2021 23:49 schreef KNAK het volgende:

[..]
Vrijdag weer een persco.... 3x raden wat die flippo gaat aankondigen.

Ben al mn roosters al aan het voorbereiden op bezorgen-only. Deze shit wordt weer zo opgeklopt en klaargestoomd dat het volk een lockdown zowat omarmt, net zoals alle beflappen er zonder morren ook weer strak op zitten.

En na een maand of wat komen daar de boosters om de hoek zeilen, die ons weer zullen redden uit die vervelende, nare lockdown en hop... NL stroopt de mouwen weer op

Er komt een dag dat duidelijk wordt wat hier gaande is.

Ab de Virusverdiener, hoe verzint hij het.

quote:

Op maandag 8 november 2021 08:10 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ab de Virusverdiener, hoe verzint hij het.

Hoe bestaat het dat een aangetoond incompetent iemand daar �berhaupt nog iets over te zeggen heeft..

“Als we ongevaccineerden toestaan omdat ze negatief testen”

“Stofzuigers”

“En zo houden we het virus gaande”

Feitelijk zegt-ie dat gevaccineerden asymptomatisch verspreiden, maar geeft de schuld aan alle niet zieke ongevaccineerden.

Hij wil maar het plaatje presenteren dat alle ongevaccineerden gevaarlijk zijn. En houdt de mythe in stand dat alles verdwijnt bij 100% vaccinatie, hoewel de 3e booster klaar staat.

Bedroevend.

quote:

Op maandag 8 november 2021 08:10 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ab de Virusverdiener, hoe verzint hij het.

Waar zou die polarisatie in de maatschappij toch vandaan komen? Van dit type mens dus.

Het is echt krankzinnig hoe sommigen maar krampachtig het probleem op de ongevaccineerden blijft schuiven. En al zou je straks een situatie hebben waarbij 99% gevaccineerd is, zal men het nog op de andere 1% blijven gooien.

Ach ja
Wij praten allemaal poep
Hebben informatie van sketchy sites
Geloven niks van msm
Etc etc..
Ik ben daar wel klaar mee

Tja, je moet natuurlijk iemand tot zondebok bombarderen als je vaccins zit te pushen die eigenlijk niet zo goed werken als men had gedacht. Als nu ineens 100% van Nederland gevaccineerd zou zijn zou je nog met problemen zitten en dan krijg je simpelweg dat de status van gevaccineerd en ongevaccineerd wordt aangepast. Gevaccineerd zal dan wel 2 vaccinaties + booster worden, dus is ineens het hele land "ongevaccineerd". Zo kun je tot in de eeuwigheid een tweedeling cre�ren en lekker de polarisatie aanwakkeren.

Niets over herbesmettingen, natuurlijke afweer, samenhang vitamine D en etnische afkomst, ventilatie en herfst (mensen doen de ramen dicht), hoge BMI en reden waarom dit oververtegenwoordigd is..

De enige uitweg is iedereen vaccineren. Punt. Totaal geen grijs tussen het zwart en wit.

quote:

Op maandag 8 november 2021 08:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar zou die polarisatie in de maatschappij toch vandaan komen? Van dit type mens dus.

Het is echt krankzinnig hoe sommigen maar krampachtig het probleem op de ongevaccineerden blijft schuiven. En al zou je straks een situatie hebben waarbij 99% gevaccineerd is, zal men het nog op de andere 1% blijven gooien.

Dit zijn dan ook geen experts, dit geldt ook voor de meeste politici het zijn demagogen.

quote:

Op maandag 8 november 2021 00:40 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]

Wat ik mij nu afvraag. Zit zo een gast dan tegenwerking bewust te frustreren met dit soort comments of is die slechts dom?

heeft ook een zakje geld ontvangen om een domme opmerking te plaatsen

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]

Mja, iedereen weet toch onderhand wel hoe de vaccins in elkaar steken?
Ze kunnen zich beter richten op hoe die zogenaamde traditionele vaccins dan in elkaar zitten. Want dat weet vrijwel niemand.

quote:

Op maandag 8 november 2021 08:41 schreef _I het volgende:
“Als we ongevaccineerden toestaan omdat ze negatief testen”

“Stofzuigers”

“En zo houden we het virus gaande”

Feitelijk zegt-ie dat gevaccineerden asymptomatisch verspreiden, maar geeft de schuld aan alle niet zieke ongevaccineerden.

Hij wil maar het plaatje presenteren dat alle ongevaccineerden gevaarlijk zijn. En houdt de mythe in stand dat alles verdwijnt bij 100% vaccinatie, hoewel de 3e booster klaar staat.

Bedroevend.

Nee, dat zegt hij niet.
Hij zegt dat vooral de ongevaccineerden verantwoordelijk zijn voor de besmettingen onder de gevaccineerden.

De vraag is dan, waar baseert hij dat op?

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dat zegt hij niet.
Hij zegt dat vooral de ongevaccineerden verantwoordelijk zijn voor de besmettingen onder de gevaccineerden.

De vraag is dan, waar baseert hij dat op?

1 gokje
op niks!

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]

https://www.nature.com/articles/d41586-019-03072-8

“In addition scientist are still struggling to devise chemical formulations of mRNA that avoid unwanted immune reactions to the molecules”
Nature-okt 2019

@ludovico
kijk hier eens naar

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dat zegt hij niet.
Hij zegt dat vooral de ongevaccineerden verantwoordelijk zijn voor de besmettingen onder de gevaccineerden.

De vraag is dan, waar baseert hij dat op?

Nope, andersom.

“Ze slurpen het virus op van besmette mensen die gevaccineerd en niet ziek zijn”

Die ongevaccineerden waren getest en niet besmet.

Het staat er echt! En idd, waar baseert hij dat op. Zeker als het RIVM aangeeft bijna niet aan contact tracing te doen en niet weet waar de besmettingen plaatsvinden.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:23 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]

@:Ludovico
kijk hier eens naar

Ja, geweldig.
Zo wordt er angst gezaaid.
Wist je bijvoorbeeld dat dhmo een cruciale rol speelde bij de kernrampen in Fukushima en Tsjernobyl?
En daar drink je zelf elke dag liters van...

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, geweldig.
Zo wordt er angst gezaaid.
Wist je bijvoorbeeld dat dhmo een cruciale rol speelde bij de kernrampen in Fukushima en Tsjernobyl?
En daar drink je zelf elke dag liters van...

Angst gezaaid
daar zijn ze al 2 jaar keihard mee bezig
als je dat nog niet onder ogen wilt zijn heb ik nog wel een brief van een GZ psycholoog voor je

quote:

Op maandag 8 november 2021 06:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je snapt hopelijk wel waar die 10x de oppervlakte van Nederland aan landbouwgrond om onze vleesconsumptie te bevredigen vandaan moet komen...

En dat is niet anders als je het verplaatst, sterker nog, onze haven etc is qua logistiek juist superieur daarom hebben we hier comperative advantage.

quote:

Op maandag 8 november 2021 06:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, en jij kiest 2 verschillende in het vergelijken van de periodes.

Nee, want beide zullen 100% hun oversterfte uit die griep halen die dus alleen van toepassing is op 65+.
Je zit ver achter de komma als je effecten van griepgolf op 65- populatie gaat bestuderen. Op fatality rates..

That post didn't age well

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:26 schreef _I het volgende:

[..]
Nope, andersom.

“Ze slurpen het virus op van besmette mensen die gevaccineerd en niet ziek zijn”

Die ongevaccineerden waren getest en niet besmet.

Het staat er echt! En idd, waar baseert hij dat op. Zeker als het RIVM aangeeft bijna niet aan contact tracing te doen en niet weet waar de besmettingen plaatsvinden.

Ah ja, ik zie het.

Op zich is dat niet nieuw, er is al eerder op gewezen dat een gevaccineerde met een groen vinkje gewoon drager kan zijn en dit kan overdragen.
Maar hij suggereert dus dat die overdracht enkel plaatsvindt van gevacccineerd naar ongevaccineerd en niet tussen gevaccineerden.
Tja, dat mag hij dan eens aantonen.
Mijn partner is niet besmet geraakt door mij (destijds beide gevacccineerd), maar bij schoonzus is iedereen gevacccineerd en op 1 na hebben ze Covid.
Dat lijkt me eerder een besmetting onderling, ondanks vaccinatie, dan dat ze toevallig allemaal tegelijkertijd een besmette ongevaccineerde tegen het lijf zijn gelopen...

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:23 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]

@:Ludovico
kijk hier eens naar

Wist je dat hemoglobine, het molecuul dat in je bloed zorgt voor zuurstoftransport, ook reageert op elektromagnetische velden ?

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:35 schreef greysbones het volgende:
[ afbeelding ]

That post didn't age well

Het is ook veilig gebleken, bij 1 merk, pandremix, is een vermoeden dat het verantwoordelijk is voor narcolepsie, maar omdat dat alleen in heel specifieke situaties is voorgekomen is niet te achterhalen of het door het vaccin komt, door de griep (die ook narcolepsie als gevolg kon hebben) of een combinatie tussen beide.
Vooral in Zweden was een toename aan narcolepsie, en het vermoeden bestaat dat dat komt doordat mensen al besmet waren op het moment van vaccineren...

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ah ja, ik zie het.

Op zich is dat niet nieuw, er is al eerder op gewezen dat een gevaccineerde met een groen vinkje gewoon drager kan zijn en dit kan overdragen.
Maar hij suggereert dus dat die overdracht enkel plaatsvindt van gevacccineerd naar ongevaccineerd en niet tussen gevaccineerden.
Tja, dat mag hij dan eens aantonen.
Mijn partner is niet besmet geraakt door mij (destijds beide gevacccineerd), maar bij schoonzus is iedereen gevacccineerd en op 1 na hebben ze Covid.
Dat lijkt me eerder een besmetting onderling, ondanks vaccinatie, dan dat ze toevallig allemaal tegelijkertijd een besmette ongevaccineerde tegen het lijf zijn gelopen...

Iedereen steekt iedereen aan en niemand iemand.

Er zijn van beide partijen mensen die voorzichtig zijn, of niet. Zieke mensen die een groen vinkje hebben, getest of niet getest.

Het is gewoon niet een aanwijsbare groep die schuldig is.

En heb het verder niet tegen jou, kan hier gewoon boos om worden. Of gefrustreerd of zo.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:39 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wist je dat hemoglobine, het molecuul dat in je bloed zorgt voor zuurstoftransport, ook reageert op elektromagnetische velden ?

Met ijzervloeistof kun je ook schitterende vormen maken met electromagnetische velden.
Niemand die na het zien ervan onmiddellijk stopt met inname van ijzerhoudend voedsel...

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:39 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wist je dat hemoglobine, het molecuul dat in je bloed zorgt voor zuurstoftransport, ook reageert op elektromagnetische velden ?

nee!

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:42 schreef _I het volgende:

[..]
Iedereen steekt iedereen aan en niemand iemand.

Er zijn van beide partijen mensen die voorzichtig zijn, of niet. Zieke mensen die een groen vinkje hebben, getest of niet getest.

Het is gewoon niet een aanwijsbare groep die schuldig is.

En heb het verder niet tegen jou, kan hier gewoon boos om worden. Of gefrustreerd of zo.

Ik snap je punt en ben het daar ook wel mee eens.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, geweldig.
Zo wordt er angst gezaaid.
Wist je bijvoorbeeld dat dhmo een cruciale rol speelde bij de kernrampen in Fukushima en Tsjernobyl?
En daar drink je zelf elke dag liters van...

En wist je dat onze supermarkten vol liggen met producten die dat diwaterstofmonoxide bevatten? En weet je wel hoeveel mensen daar jaarlijks aan overlijden? Recent in Duitsland nog een stuk of 150 in ��n klap.

Verschrikkelijk! Jongens doe je eigenste onderzoek laat Rutte je niks wijs makke !!!

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:30 schreef greysbones het volgende:

[..]
Angst gezaaid
daar zijn ze al 2 jaar keihard mee bezig
als je dat nog niet onder ogen wilt zijn heb ik nog wel een brief van een GZ psycholoog voor je

Oh, loop al meer dan een jaar bij de psycholoog.
Er wordt inderdaad angst gezaaid, door alle partijen. Het vaccin wordt ook demonische eigenschappen toebedeeld om mensen maar zo bang mogelijk te maken.
Ik had laatst een nog een gesprek daarover met iemand die me wist te vertellen dat doordat ik gevaccineerd ben, de spike eiwitten al mijn lichaam cellen 1 voor 1 onherstelbaar beschadigen, waardoor ik in 2 jaar tijd een onomkeerbare pijnlijke dood zal sterven, dat er het extreem giftige grafeenoxide in zat, dat er lichtgevende deeltjes in gevonden zijn en metaalachtige schijfjes, die levensgevaarlijke dingen doen.
En dat alles werd met zo'n overtuiging en enthousiasme verteld dat het bijna leek alsof hij daar genoegen in schepte dat ik de meest vreselijke dood zou sterven door die 2 prikjes en hij niet.
Mijn immuunsysteem zou helemaal kapot gaan, waardoor ik steeds meer boostervaccins nodig had om op de been te blijven, terwijl elke booster weer meer in mijn lichaam kapot maakte.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
En dat is niet anders als je het verplaatst, sterker nog, onze haven etc is qua logistiek juist superieur daarom hebben we hier comperative advantage.

Wat bedoel je met verplaatsen?
Je kunt ook een gedragsverandering doorvoeren waardoor we niet 10x het oppervlak van Nederland nodig hebben bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat bedoel je met verplaatsen?
Je kunt ook een gedragsverandering doorvoeren waardoor we niet 10x het oppervlak van Nederland nodig hebben bijvoorbeeld.

Ja leuk, dat collectivistische gedachtegoed dat anderen beter weten wat goed voor mij is dan ik zelf zou kiezen.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee, want beide zullen 100% hun oversterfte uit die griep halen die dus alleen van toepassing is op 65+.
Je zit ver achter de komma als je effecten van griepgolf op 65- populatie gaat bestuderen. Op fatality rates..

100% haal je niet, want in andere leeftijdsgroepen vallen ook doden die datzelfde jaar zonder Covid niet waren overleden.
Maar voor de mortaliteit van Covid voor bijvoorbeeld iemand tussen de 30-40 hoef je niet te kijken naar oversterfte, gewoon de statistieken van doden door covid-19 zeggen al genoeg.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oh, loop al meer dan een jaar bij de psycholoog.
Er wordt inderdaad angst gezaaid, door alle partijen. Het vaccin wordt ook demonische eigenschappen toebedeeld om mensen maar zo bang mogelijk te maken.
Ik had laatst een nog een gesprek daarover met iemand die me wist te vertellen dat doordat ik gevaccineerd ben, de spike eiwitten al mijn lichaam cellen 1 voor 1 onherstelbaar beschadigen, waardoor ik in 2 jaar tijd een onomkeerbare pijnlijke dood zal sterven, dat er het extreem giftige grafeenoxide in zat, dat er lichtgevende deeltjes in gevonden zijn en metaalachtige schijfjes, die levensgevaarlijke dingen doen.
En dat alles werd met zo'n overtuiging en enthousiasme verteld dat het bijna leek alsof hij daar genoegen in schepte dat ik de meest vreselijke dood zou sterven door die 2 prikjes en hij niet.
Mijn immuunsysteem zou helemaal kapot gaan, waardoor ik steeds meer boostervaccins nodig had om op de been te blijven, terwijl elke booster weer meer in mijn lichaam kapot maakte.

ik ben geen wetenschapper die vaccins ontwikkeld en precies weet wat er in zit en de werking daarvan.. dat iedereen over 2 jaar dood neervalt lijkt mij lichtelijk overdreven.
dat er meer mensen zijn met vaccinatieschade niet

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:57 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja leuk, dat collectivistische gedachtegoed dat anderen beter weten wat goed voor mij is dan ik zelf zou kiezen.

Zo zit je hele leven in elkaar.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
100% haal je niet, want in andere leeftijdsgroepen vallen ook doden die datzelfde jaar zonder Covid niet waren overleden.
Maar voor de mortaliteit van Covid voor bijvoorbeeld iemand tussen de 30-40 hoef je niet te kijken naar oversterfte, gewoon de statistieken van doden door covid-19 zeggen al genoeg.

Dat is letterlijk ieder jaar hetzelfde, als je al een significant verschil zou vinden zou die qua impact niet significant zijn, dus in de buurt van 0.1-0.5% meer sterfte dan verwacht max. Terwijl je bij 65+ tussen 5-10 toch zeker wel mag verwachten.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:58 schreef greysbones het volgende:

[..]
ik ben geen wetenschapper die vaccins ontwikkeld en precies weet wat er in zit en de werking daarvan.. dat iedereen over 2 jaar dood neervalt lijkt mij lichtelijk overdreven.
dat er meer mensen zijn met vaccinatieschade niet

Meer ten opzichte van wat?

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
Meer ten opzichte van wat?

Meer dan dat er nu wordt aangegeven door de overheid

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
Zo zit je hele leven in elkaar.

Persoonlijke vrijheden zijn belangrijk.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:00 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]

Is ook een ruim begrip h� 😉

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Is ook een ruim begrip h� 😉

is gewoon een grappenhausje 2.0

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:00 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]

Klap in het gezicht van alle niet onontbeerlijke contacten dit.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Persoonlijke vrijheden zijn belangrijk.

Tot een bepaalde grens, en die ligt vaak bij dat de rest van de samenleving daar geen nadelige gevolgen aan mag ondervinden.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tot een bepaalde grens, en die ligt vaak bij dat de rest van de samenleving daar geen nadelige gevolgen aan mag ondervinden.

Ja en dat fragiel interpreteren limiteert persoonlijke vrijheden.

Als je de koe en de landbouwmachines op circulaire brandstof laat rijden is al een hoop van de extra CO2 uitstoot weg. Overigens, er wordt gedaan alsof het om CO2 verdringen gaat, maar in de politiek "vlees verbieden" vergissen ze vaak het middel met het doel.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja en dat fragiel interpreteren limiteert persoonlijke vrijheden.

Als je de koe en de landbouwmachines op circulaire brandstof laat rijden is al een hoop van de extra CO2 uitstoot weg. Overigens, er wordt gedaan alsof het om CO2 verdringen gaat, maar in de politiek "vlees verbieden" vergissen ze vaak het middel met het doel.

Het gaat bij de productie van vlees om veel meer dan alleen CO2 h� 😉.
Maar dat is verder off topic.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:03 schreef greysbones het volgende:

[..]
is gewoon een grappenhausje 2.0

Ja, en hij hoort in feite bij een risicogroep, dus had beter moeten weten.

quote:

Op maandag 8 november 2021 09:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oh, loop al meer dan een jaar bij de psycholoog.
Er wordt inderdaad angst gezaaid, door alle partijen. Het vaccin wordt ook demonische eigenschappen toebedeeld om mensen maar zo bang mogelijk te maken.
Ik had laatst een nog een gesprek daarover met iemand die me wist te vertellen dat doordat ik gevaccineerd ben, de spike eiwitten al mijn lichaam cellen 1 voor 1 onherstelbaar beschadigen, waardoor ik in 2 jaar tijd een onomkeerbare pijnlijke dood zal sterven, dat er het extreem giftige grafeenoxide in zat, dat er lichtgevende deeltjes in gevonden zijn en metaalachtige schijfjes, die levensgevaarlijke dingen doen.
En dat alles werd met zo'n overtuiging en enthousiasme verteld dat het bijna leek alsof hij daar genoegen in schepte dat ik de meest vreselijke dood zou sterven door die 2 prikjes en hij niet.
Mijn immuunsysteem zou helemaal kapot gaan, waardoor ik steeds meer boostervaccins nodig had om op de been te blijven, terwijl elke booster weer meer in mijn lichaam kapot maakte.

Via mijn werk sprak ik ook eens een psycholoog vorige week en dit alles eens aangekaart, ze gaf al heel snel te kennen dat zij ook niet gevaccineerd is en al helemaal niet van plan is haar kinderen te laten vaccineren. Heel goed gesprek gehad met haar, ze was het op veel punten met me eens. Ze gaf aan dat ook in de medische wereld tegenspraak is (weten we allemaal) ze veel contacten in dit wereldje heeft maar helaas deze mensen geen podium krijgen. Dat onder de ongevaccineerden alleen maar laaggeschoold, werkeloos volk en moslims bevinden de reinste kolder is, dit gaf zij verschillende keren aan.

Je ziet ook onder de gevaccineerden inmiddels mensen zijn die lijken genoegen te halen om alle rechten van ongevaccineerden te ontnemen, graag zien dat deze groep ervan langs krijgt door de ME en ze zelfs niet kunnen wachten tot ze uit hun huis worden gesleept en in de armoede worden gegooid. Ze roepen zelfs zonder schaamte dat ze niet naast een ongevaccineerde willen zitten.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, en hij hoort in feite bij een risicogroep, dus had beter moeten weten.

Hij weet het beter
constant
in alle media

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:11 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Via mijn werk sprak ik ook eens een psycholoog vorige week en dit alles eens aangekaart, ze gaf al heel snel te kennen dat zij ook niet gevaccineerd is en al helemaal niet van plan is haar kinderen te laten vaccineren. Heel goed gesprek gehad met haar, ze was het op veel punten met me eens. Ze gaf aan dat ook in de medische wereld tegenspraak is (weten we allemaal) ze veel contacten in dit wereldje heeft maar helaas deze mensen geen podium krijgen. Dat onder de ongevaccineerden alleen maar laaggeschoold, werkeloos volk en moslims bevinden de reinste kolder is, dit gaf zij verschillende keren aan.

Je ziet ook onder de gevaccineerden inmiddels mensen zijn die lijken genoegen te halen om alle rechten van ongevaccineerden te ontnemen, graag zien dat deze groep ervan langs krijgt door de ME en ze zelfs niet kunnen wachten tot ze uit hun huis worden gesleept en in de armoede worden gegooid. Ze roepen zelfs zonder schaamte dat ze niet naast een ongevaccineerde willen zitten.

https://www.linkedin.com/pulse/qrankzinnig-marensia-starke/

Geachte mevrouw Kuiken,

Ik heb de afgelopen weken al meerdere malen gedacht dat ik u moest mailen, maar ik redeneerde het steeds weer weg. Wat heeft het voor zin? Ik krijg toch geen reactie, waren de gedachten die voor mijn twijfel zorgden.

Echter, toen ik afgelopen week de debatten volgde, nam ik mij voor om u toch een mail te sturen. Niet om een reactie te krijgen, maar om mijn eigen hart te luchten. Dit is een opdracht die ik mijn cli�nten ook weleens geef.

Ik ben Marensia Starke, GZ-psycholoog en moeder van twee pubers. Ik heb een eigen praktijk en ik behandel kinderen en volwassenen met o.a. angst en trauma. Al anderhalf jaar wordt het begrip gezondheid gedefinieerd in termen als “wel COVID” of ”geen COVID”. Alle andere aspecten van gezondheid worden ernstig onderbelicht. Helaas zie ik dagelijks de gevolgen daarvan in mijn praktijk. Misschien denkt u nu: waarom mail je mij?

Dat gaat om het volgende. Ik ben nu bijna 48 jaar en ben opgegroeid in een ‘rood nest’. Tijdens verkiezingen hingen grote posters op ons raam met het welbekende PvdA-logo. Op de lagere school droeg ik buttons met ‘Stop de neutronenbom’, hield ik spreekbeurten over het onrecht in de wereld en ging ik mee naar partijcongressen van de PvdA.

Ik groeide op in een klein dorpje waar met name partijen als de SGP, CDA en CU de coalitie vormden. Mijn oom was fractievoorzitter van de PvdA en mijn moeder zat tevens in die fractie. Ik was trots om deel uit te maken van deze ‘familie’ en ik kon mij tot een aantal jaren geleden dan ook volledig identificeren met uw partij.

Helaas bent u mij kwijtgeraakt. Ik kan er met de beste wil van de wereld niet bij dat u willens en wetens meewerkt aan het verder verspreiden van angst onder uw medemensen en tegelijkertijd pretenderen een sociaal hart te hebben. Hoe kunt u zoveel wetenschappelijk bewijs negeren dat het tegendeel van de huidige corona-aanpak aantoont en hoe werkt u, als kritische denker en volksvertegenwoordiger, mee aan polarisatie in de maatschappij? Ik zie dagelijks de gevolgen hiervan bij volwassenen, maar ook bij kinderen in mijn praktijk. Ook mijn eigen kinderen krijgen van docenten op school te horen dat er iets mis is met hun opvoeding, omdat hun ouders zich niet laten vaccineren en/of niet willen deelnemen aan een QR-samenleving.

Ik zie cli�nten die kampen met angst, depressies, een gevoel van buitensluiting en ik hoor kinderen die bang zijn om hun opa of oma ziek te maken. Ouders moeten aan hun kinderen uitleggen waarom ze wel samen mogen sporten en in de klas mogen zitten, maar niet samen ranja mogen drinken in de sportkantine. Ik heb er maar ��n woord voor over: QRankzinnig! Er valt op dit moment niet tegen te EMDR-en en te therapie�n. Mijn wachtlijst groeit. Welke gevolgen heeft deze periode in en voor de toekomst van onze kinderen?

Als cognitief gedragstherapeut ben ik gewend om irre�le en disfunctionele gedachten te onderzoeken, o.a. door er kritische vragen over te stellen, opdat het gevoel verandert. We maken kansberekeningen, waarbij cli�nten na moeten denken over de condities waar allemaal aan voldaan moet worden wil de gevreesde gebeurtenis (bijv. ernstig ziek worden en overlijden, een opname op de IC) daadwerkelijk optreden.

Op basis van wat er in de mainstream media te horen is, kloppen de angstgedachten van mijn cli�nten. Naast deze propaganda van de MSM is er echter ook ander wetenschappelijk onderbouwd gedachtengoed van diverse deskundigen en autoriteiten. Dan is ineens de angst aanzienlijk minder gegrond en zouden cli�nten tot een genuanceerd, misschien wel meer realistische gedachte kunnen komen: COVID kan inderdaad, met name voor risicogroepen, een heel vervelend virus zijn. Een ernstig griepvirus, vergelijkbaar met een heel zware griep. En dan blijkt dat er wellicht denkfouten zijn gemaakt door mijn cli�nten, ingegeven door de (regelmatig tegenstrijdige) informatievoorziening vanuit de overheid.

Ik kan wel een brief van drie kantjes schrijven waarin ik al het gedraai, gekonkel, de leugens, de tegenstrijdigheden in het beleid, de belangen die meespelen, beschrijf. Echter, ik ga ervan uit dat u deze zelf wel weet. U heeft immers een sociaal hart. Het lijkt mij verschrikkelijk om zover van jezelf, de kernwaarden die je zou willen uitdragen als socialistische partij, verwijderd te raken. En nog lastiger lijkt het mij om dan steeds akkoordjes met je geweten te moeten sluiten om het uit te dragen naar buiten, tegen moties te moeten stemmen die verandering beogen. Dat lijkt mij pas onvrijheid. Ik hoop dat u zichzelf elke dag recht in de spiegel kunt aankijken en met een schoon geweten gaat slapen.

Uiteindelijk zal de waarheid boven tafel komen, daar hou ik mij aan vast. En misschien bent u wel minder vrij dan ik, zonder een QR-code.

Hartelijke groet,

Marensia Starke

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:09 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het gaat bij de productie van vlees om veel meer dan alleen CO2 h� 😉.
Maar dat is verder off topic.

Dierenwelzijn?

Dieren zijn ook besmettelijk voor corona. Intensieve veeteeld heeft ook zijn effecten op virussen.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:00 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]

Die kerel vond het wel prima dat er een student overleden was op zijn vlucht voor de politie vanwege wat lock down regels...

Zijn twittergedrag ook, het is een sukkel eerste klas, heb nog liever Ab Osterhaus die lijkt mij nog meer integer.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
Die kerel vond het wel prima dat er een student overleden was op zijn vlucht voor de politie vanwege wat lock down regels...

Zijn twittergedrag ook, het is een sukkel eerste klas, heb nog liever Ab Osterhaus die lijkt mij nog meer integer.

https://www.dumpert.nl/item/7877051_b0d9fc87

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:18 schreef greysbones het volgende:
vergelijkbaar met een heel zware griep.

Dat "heel" ervoor is puur en alleen om de mensen niet voor de tenen te stoten... Dat dogma is zo extreem "Covid is geen griep!!$$@!$@! " ... Onbereikbaar.

quote:

Op maandag 8 november 2021 10:34 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat "heel" ervoor is puur en alleen om de mensen niet voor de tenen te stoten... Dat dogma is zo extreem "Covid is geen griep!!$$@!$@! " ... Onbereikbaar.

Tot blijkt dat de IFR gelijk is aan of lager is dan de griep

en ja klopt, anders krijg je weer een andere discussie.. dat de griep wel meevalt(wat dus net zo dodelijk kan zijn voor mensen met 'onderliggend lijden')