Edit: ik moet beter kijken.quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf
Pagina 14 voor ziekenhuisopname.
Figuur 2b op pagina 17...
Tamelijk recent voor de UK.
Alleen de eerste zin gaat in op mijn vraag, de rest van je verhaal is een grote PR capagne voor big pharmaquote:Op zaterdag 6 november 2021 19:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aan verhalen hebben we niet heel veel, aan gegevens wel. Op dit moment lijkt het Pfizer-vaccin nog 93% bescherming te bieden tegen ernstige ziekte. Dus als er veel gevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen, dan kan je nagaan hoe de situatie eruit had gezien bij een veel lagere vaccinatiegraad. En gegeven het feit dat verreweg het grootste deel van de bevolking gevaccineerd is, is het niet heel gek dat er ook gevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen. De vaccins beschermen immers niet volledig. Daarom is het ook veel zinvoller om te normaliseren naar vaccinatiestatus.
De zinnen erna gaan weldegelijk in op jouw reactie.quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:27 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Alleen de eerste zin gaat in op mijn vraag, de rest van je verhaal is een grote PR capagne voor big pharma
Je linkje doet het niet, maar zo te zien gaat dat over vaccinaties en borstvoeding? Ik dacht dat we het over de effectiviteit van de vaccins hadden met betrekking tot de bescherming tegen ernstige ziekte.quote:Oke verhalen doen er niet toe , jij wilt keiharde data . In de vaccinatie bijwerkingen topic had ik een peer reviewed onderzoek geplaatst.
Studie uit Nieuw Zeeland
Researchers In Peer-Reviewed Study Call For “IMMEDIATE WITHDRAWAL of mRNA COVID Vaccines For Use in Pregnancy, Those Breastfeeding, Those Of Childbearing Age and Children”
https://www.sabinopacioll(...)IO-IN-GRAVIDANZA.pdf
Voldoet dit ? Of moet het in jouw ogen nog eens bevestigd worden door de autoriteiten
Dit is geen gotcha moment , wil je alleen beter leren begrijpen
Als ze eerst sturen op ic, dan worden de cijfers opgevraagd en sturen we ineens op besmettingen. Nu zou er weer een enquete en de bereidheid tot opvolgen grondslag zijn voor maatregelen.quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De zinnen erna gaan weldegelijk in op jouw reactie.
[..]
Je linkje doet het niet, maar zo te zien gaat dat over vaccinaties en borstvoeding? Ik dacht dat we het over de effectiviteit van de vaccins hadden met betrekking tot de bescherming tegen ernstige ziekte.
Ik vind hugo een kwal en een huichelaar, en het zwalkende beleid belachelijk.quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:38 schreef _I het volgende:
[..]
Als ze eerst sturen op ic, dan worden de cijfers opgevraagd en sturen we ineens op besmettingen. Nu zou er weer een enquete en de bereidheid tot opvolgen grondslag zijn voor maatregelen.
Krijg je dan nooit last van hoogteziekte als je al dat soort verdraaiingen ziet? Krijg jij echt het gevoel dat Hugo te vertrouwen is? Heb jij niet het idee dat het beleid draait om maximale vaccinatie en niet om de zorg?
Heb soms het idee dat we naar een hele andere film kijken.
Dus peer reviewed kon het niet wegzetten, dus kijken we of we het medium kennen.quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:33 schreef Isdatzo het volgende:
Gaat het hierover: https://cf5e727d-d02d-4d7(...)a65e5cf1d7384dd4.pdf
Die is niet peer-reviewed.
Oh wel blijkbaar. Maar geen idee wat voor vaag tijdschrift dat is.
Kijk! Raakvlakken.quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik vind hugo een kwal en een huichelaar, en het zwalkende beleid belachelijk.
Kijk zelf: https://www.publichealthpolicyjournal.com/quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:40 schreef _I het volgende:
[..]
Dus peer reviewed kon het niet wegzetten, dus kijken we of we het medium kennen.
Twijfel over wat? De veiligheid en effectiviteit van de vaccins?quote:Maar je hoeft het niet te geloven of als 100% waarheid aan te nemen. Is het niet genoeg om twijfel bij je op te roepen?
Joah, onder andere.quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Kijk zelf: https://www.publichealthpolicyjournal.com/
[..]
Twijfel over wat? De veiligheid en effectiviteit van de vaccins?
Had de vraagt misschien iets anders moeten verwoorden. Vandaag de dag is de claim dat de het een pandemie van de ongevaccineerden is. Maar eerder is het uitgebreid aan bod geweest dat de vaccin het veilig en effectief is. Overal in de wereld kregen we dezelfde mantra te horenquote:Op zaterdag 6 november 2021 19:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De zinnen erna gaan weldegelijk in op jouw reactie.
[..]
Je linkje doet het niet, maar zo te zien gaat dat over vaccinaties en borstvoeding? Ik dacht dat we het over de effectiviteit van de vaccins hadden met betrekking tot de bescherming tegen ernstige ziekte.
Het gebrek aan tegengeluiden? Kom op zeg.....quote:Op zaterdag 6 november 2021 19:48 schreef _I het volgende:
[..]
Joah, onder andere.
Of de rare druk op vaccinatie. Het gebrek aan tegengeluiden. De uitspraken die het RIVM doet en dan achteraf niet helemaal bleken te kloppen.
Zo’n 96% bijvoorbeeld. Hoe serieus neem je zoiets? Als je hoort dat in Italie het dodental wat sec aan covid is overleden van 130.000 wordt bijgesteld naar 4.000. Cijfers zijn lang niet hard en zeker als je ze doet voorkomen.
Op1, Jinek, nieuws, kranten.. Het is een redelijk gelijke mantra.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:06 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Het gebrek aan tegengeluiden? Kom op zeg.....
Dat moet dan Rene zijn geweest, waar Wilfried slechts stilzwijgend zat mee te knikkenquote:Op zaterdag 6 november 2021 19:41 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Hoorde zelfs dat de mannen bij Voetbal Inside aan het draaien zijn (behalve Johan).
Er is een verschil tussen een tegengeluid en sprookjes vertellen. Zo'n Baudet hoort samen met Engel in een GGZ kliniek te zitten want er gaat bij die lui duidelijk iets mis in de bovenkamer.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:11 schreef _I het volgende:
[..]
Op1, Jinek, nieuws, kranten.. Het is een redelijk gelijke mantra.
Zelfs in de kamer. Hoe Hugo met zn rug naar Baudet zat. Zijn beide mn vrienden niet, maar als gekozen volksvertegenwoordiger zou ik het van beide kanten waarderen als een gesprek mogelijk was, ipv theater.
Heb zo het vermoeden, vraag me niet waarom, dat data alleen niet voldoende is . Maar heb geen trek om woorden in isdatzo's mond te leggen dus hoor het liever van hemzelfquote:Op zaterdag 6 november 2021 19:40 schreef _I het volgende:
[..]
Dus peer reviewed kon het niet wegzetten, dus kijken we of we het medium kennen.
Maar je hoeft het niet te geloven of als 100% waarheid aan te nemen. Is het niet genoeg om twijfel bij je op te roepen?
Van wat ik zag had Baudet cijfers en onderzoeken in zn hand, weinig sprookjesachtig aan.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:17 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen een tegengeluid en sprookjes vertellen. Zo'n Baudet hoort samen met Engel in een GGZ kliniek te zitten want er gaat bij die lui duidelijk iets mis in de bovenkamer.
Een van Haga kan ik nog enigszins zien als tegengeluid of the hell @:ludovico hier (al begint ie wel een beetje rare dingen te zeggen..).
Misschien zijn er inmiddels meer mensen in dit topic beland die redelijke punten heeft, maar ben eigenlijk pas vandaag weer iets actiever in dit topic.
ik volg het zelf niet maar las dat Wilfred ook aan t draaien is.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:14 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Dat moet dan Rene zijn geweest, waar Wilfried slechts stilzwijgend zat mee te knikken
Jaquote:Op zaterdag 6 november 2021 19:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een hypothetisch rekensommetje:
- 1000 mensen besmet
- 900 gevaccineerd, 100 niet
- 50 mensen in het ziekenhuis, waarvan 30 gevaccineerd en 20 niet-gevaccineerd
Nu liggen er meer gevaccineerde dan niet-gevaccineerde mensen in het ziekenhuis! Conclusie: het vaccin werkt niet?
Nee, want de groep niet-gevaccineerden is 9 keer kleiner dan de groep wel-gevaccineerden. Normaliseer je naar vaccinatiestatus dan heb je per 1000 besmettingen 3.3 ziekenhuisopnames in de groep wel-gevaccineerden en per 1000 besmettingen 20 ziekenhuisopnames in de groep niet-gevaccineerden.
Kijk al meer dan twee jaar niet maar nu ben ik wel stiekem benieuwd geworden . Ik ga kijken of ik die clip kan vindenquote:Op zaterdag 6 november 2021 20:21 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
ik volg het zelf niet maar las dat Wilfred ook aan t draaien is.
Baudet heeft alleen nog maar bewuste leugens in de kamer geroeptoeterd; vaak binnen 5 minuten al compleet onderuit gehaald door mensen met kennis van zaken...quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:21 schreef _I het volgende:
[..]
Van wat ik zag had Baudet cijfers en onderzoeken in zn hand, weinig sprookjesachtig aan.
Maar ook als het sprookjes zouden zijn, zou een gesprek mogelijk moeten zijn. Des te gemakkelijker om te pareren.
Maar zo’n Hugo die dan wel roept “mensen die het RIVM niet vertrouwen sporen niet”, om een uur later cijfers voor zn voeten te krijgen die het RIVM tegenspreken.
Dat soort zaken kloppen toch niet!? Mag dat niet benoemd worden, ook al is het door Baudet?
Ik zag ergens een tweet over de kaart waarmee Baudet zwaaide.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:21 schreef _I het volgende:
[..]
Van wat ik zag had Baudet cijfers en onderzoeken in zn hand, weinig sprookjesachtig aan.
Maar ook als het sprookjes zouden zijn, zou een gesprek mogelijk moeten zijn. Des te gemakkelijker om te pareren.
Maar zo’n Hugo die dan wel roept “mensen die het RIVM niet vertrouwen sporen niet”, om een uur later cijfers voor zn voeten te krijgen die het RIVM tegenspreken.
Dat soort zaken kloppen toch niet!? Mag dat niet benoemd worden, ook al is het door Baudet?
Als iemand in de GGZ-kliniek hoort te zitten is het Herr Hugo al helemaal na zijn uitspraak over mensen die vanwege een allergie de spuit niet laten zetten dit maar onder narcose moeten laten doen. Wat een flapdrol en totaal niet medisch verantwoord.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:17 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen een tegengeluid en sprookjes vertellen. Zo'n Baudet hoort samen met Engel in een GGZ kliniek te zitten want er gaat bij die lui duidelijk iets mis in de bovenkamer.
Een van Haga kan ik nog enigszins zien als tegengeluid of the hell @:ludovico hier (al begint ie wel een beetje rare dingen te zeggen..).
Misschien zijn er inmiddels meer mensen in dit topic beland die redelijke punten heeft, maar ben eigenlijk pas vandaag weer iets actiever in dit topic.
Pff. Wat een framing.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:27 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Baudet heeft alleen nog maar bewuste leugens in de kamer geroeptoeterd; vaak binnen 5 minuten al compleet onderuit gehaald door mensen met kennis van zaken...
Mensen die nu nog achter Baudet aanlopen zijn compleet achterlijk.. Van Haga en anderen zijn niet voor niks snel ervandoor gegaan.
Ben het helemaal met je eens dat ze niet allemaal hout sneden. En zn houding was zo waar nog irritanter.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:28 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik zag ergens een tweet over de kaart waarmee Baudet zwaaide.
Dat ging niet helemaal goed. Hij had er exact uitgepakt wat in zijn straatje paste, maar wat niet met de realiteit strookte.
Niks met framing te maken, die man is gewoon zwaar gestoord.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:31 schreef _I het volgende:
[..]
Pff. Wat een framing.
Ik heb het niet over mensen die achter iemand aanlopen. Mensen die achter de jonge aanlopen zijn net zo kansloos. Het ging over een specifiek moment waarin Hugo werd geconfronteerd met waarheden. Nota bene door het RIVM zelf bevestigd.
Je lijkt niet bij de kern te kunnen komen als het tegen je narratief in gaat. Alsof je naar een magneet kijkt die niet een andere magneet kan raken. Bijzonder wel.
Jawel, want ik vroeg je naar de inhoud, niet de vorm.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:33 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Niks met framing te maken, die man is gewoon zwaar gestoord.
La cosa nostra = US maffiaquote:Op zaterdag 6 november 2021 18:23 schreef _I het volgende:
[..]
Pfizer is een bedrijf. Die doet wat bedrijven doen. Pfizer is ook niet een gekozen staatsvertegenwoordiging.
Ja dat dekt de lading wel.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:36 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
La cosa nostra = US maffia
Klopt wel toch dan
Goh hij zal vast wel is een keer een beetje gelijk hebben, maar zijn hele oeuvre zet hem compleet buitenspel en maakt dat ie totaal niet serieus te nemen is.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:36 schreef _I het volgende:
[..]
Jawel, want ik vroeg je naar de inhoud, niet de vorm.
Voel jij je niet voorgelogen als blijkt dat het RIVM de boel zo voorspiegeld dat de vaccinbereidheid niet wegvalt, ipv de werkelijk te tonen?
Goh komt ze weer met een linkdump die allang onderuit gehaald is in dit topic of in dit geval de reden voor is gegeven.quote:
onderuit gehaald?quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:42 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Goh komt ze weer met een linkdump die allang onderuit gehaald is in dit topic of in dit geval de reden voor is gegeven.
Ja vast, hou jij je nu maar aan wat Hugo je voorschrijft, mondkapje op straks spuit 3 allemaal de schuld van de ongevaccineerden.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:42 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Goh komt ze weer met een linkdump die allang onderuit gehaald is in dit topic of in dit geval de reden voor is gegeven.
Ja de man is een wappie, weet niet waar hij over praat, foto vs film etc etcquote:
laat gaanquote:Op zaterdag 6 november 2021 20:46 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja vast, hou jij je nu maar aan wat Hugo je voorschrijft, mondkapje op straks spuit 3 allemaal de schuld van de ongevaccineerden.
Niet het aantal besmettingen, maar het gebrek aan zorgpersoneel is ons grootste probleemquote:Meer dan 27.000 zorgmedewerkers hebben de zorg de afgelopen anderhalf jaar verlaten
Onder de gevaccineerden kunnen zich tevens ook mensen bevinden die onvoldoende op het vaccin reageren of bij wie de immuniteit is afgenomen. Het aantonen van antistoffen om mee te kunnen doen in de maatschappij wordt niet geaccepteerd, omdat niet alle testen valide zijn en niet bekend is hoelang het geleden is dat iemand een infectie heeft doorlopen en hoeveel antistoffen nodig zijn voor bescherming.
Het werkelijke probleem wordt echter niet benoemd: het grote tekort aan zorgpersoneel. Meer dan 27.000 zorgmedewerkers hebben de zorg de afgelopen anderhalf jaar verlaten. Wat de reden is van deze leegloop wordt niet duidelijk gemaakt door minister De Jonge. Uit onderzoek blijkt dat het aantal zorgprofessionals jonger dan 45 jaar in een jaar van 45 procent gedaald is naar 40 procent.
In december 2019 riep de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) alle G20-leiders op om zich in te zetten om voldoende goede zorg te kunnen blijven leveren door het perspectief van vrouwen in het zorgverleningsproces van ontwerp tot uitvoering meer ruimte te geven. Deze cruciale rol dreigt anders verloren te gaan, waardoor het zorgresultaat minder is. Ook Nederland gaf gehoor aan deze oproep. Toch zijn de cijfers zoals ik die hierboven heb geschetst schrikbarend.
De zorgvraag stijgt al jaren. Dit komt niet alleen door de vergrijzing, maar ook omdat we langer leven, met steeds meer ongezonde jaren. Daarom is het des te opmerkelijker dat er maanden een discussie voor salarisverhoging voor zorgpersoneel en een zorgbonus heeft gespeeld, terwijl het besluit om miljarden uit te geven aan kostbare niet eerder in de historie vertoonde maatregelen als mondkapjes, een testsamenleving en een lockdown direct werden genomen.
Het afgelopen jaar is het IC-personeel met circa 200 verpleegkundigen afgenomen, waardoor niet alle beschikbare IC-bedden bezet kunnen worden. Eerdere moties van Kamerleden voor uitbreiding van de IC-capaciteit omdat Nederland te veel zorgcapaciteit heeft wegbezuinigd, werden niet aangenomen. Het ziekteverzuim onder zorgmedewerkers is van 5 % gestegen naar 10 %, waarvan velen in het langdurig verzuim. Op dit moment zijn er in Nederland 279 van de 1048 beschikbare IC-bedden bezet met corona-patiënten. Operaties worden uitgesteld vanwege personeelstekorten, niet vanwege corona-opnames. Andere jaren, voor de pandemie, was er tijdens de jaarlijkse griepepidemie ook al sprake van een opnamestop, terwijl er toen nog meer zorgpersoneel ter beschikking was.
Op dit moment zijn er in Nederland 279 van de 1048 beschikbare IC-bedden bezet met corona-patiënten. Operaties worden uitgesteld vanwege personeelstekorten, niet vanwege corona-opnames
Een tekort aan zorgpersoneel heeft zijn weerslag op de samenleving. Niet alleen op de korte termijn, ook op de lange termijn is sprake van een alarmfase door onvoldoende instroom van jongeren. De hele zorgketen dreigt vast te lopen. Iedere burger heeft recht op zorg en betaalt jaarlijks een zorgpremie. Vanwege het tekort aan zorgpersoneel kan een zorgmedewerker die ziek is wel opgeroepen worden om te komen werken. Opmerkelijk, want ziekenhuizen en verpleeghuizen zijn omgevingen met een hoge infectiedruk. Veel mensen met een verzwakt immuunsysteem zijn daar bijeen.
Ongevaccineerden, mensen met overgewicht of mensen die roken krijgen de schuld omdat dit het risico op covid kan verhogen of tot ziekenhuisopname kan leiden. Polarisatie krijgt de overhand
Geen enkele organisatie kan effectief en creatief functioneren, wanneer personeel indirect gedwongen wordt zich te laten vaccineren en informatie te geven die de privacy schendt. Laat staan wanneer hun baan of carrière in gevaar komt. Angst, verdriet en boosheid worden gevoed. Ongevaccineerden, mensen met overgewicht of mensen die roken krijgen de schuld omdat dit het risico op covid kan verhogen of tot ziekenhuisopname kan leiden. Polarisatie krijgt de overhand. De reden waarom iemand wel of niet gevaccineerd is, kunnen divers van aard zijn. Vaccinatie is altijd een persoonlijke afweging over mogelijke bijwerkingen en voordelen.
Brr van die groen slinkse figuren, mannen met knotjes en nog meer van zulks.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:53 schreef greysbones het volgende:
[ twitter ]
en dan ben ik wappie?????
heb je het bordje van de groene gezienquote:Op zaterdag 6 november 2021 20:54 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Brr van die groen slinkse figuren, mannen met knotjes en nog meer van zulks.
Ja sneu type van die wokies.quote:Op zaterdag 6 november 2021 20:56 schreef greysbones het volgende:
[..]
heb je het bordje van de groene gezien![]()
![]()
doe mij maar een serotologische testquote:Op zaterdag 6 november 2021 21:15 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ja sneu type van die wokies.
[ afbeelding ]
Gedoe om die besmettingen, al zou je besmet raken dan is er nog geen reden tot paniek.
Dank voor de tip. Ik maak me niet druk om corona maar is misschien toch handig om te doen inderdaad met het oog op de toekomst.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |