'1 spookrijder? Ik zie er wel 40!'quote:Op dinsdag 9 november 2021 10:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nou, ik ben wel eens een spookrijder hier tegengekomen op de M4 's nachts om 03:00! Dat ging zo snel dat ik er nauwelijks van schrok. Haalde een vrachtwagen in en zag ineens lichten op me af komen, had niet eens tijd om te remmen en terug achter de vrachtwagen te duiken, gelukkig dat de spookrijder in de derde baan reed, in een flits was hij voorbij. Alarmnummer gebeld en snelheid op matrixborden ging naar 20 mph. Maar ja, bijna lege snelweg en die spookrijder zat al achter ons, dus dan krijg je dat iedereen geen 20 rijdt, maar ook weer niet 70, zo 50-60. Niks op de radio overigens, wat ze in NL wel zouden doen. Was overigens nog wel een aardig stuk naar de eerstvolgende afslag, was wel een doorzetter die spookrijder! En nee, ik reed echt gewoon links
Dat patroon waar ik het over had past hier niet echt, heb het in algemene topic geplaatst: https://forum.fok.nl/topic/2626605/5/50quote:Op dinsdag 9 november 2021 10:46 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het lijkt een beetje op een versneld griepvirus. Het traditionele griepvirus komt normaal 1 keer per jaar in een golf, als er dan genoeg immuniteit is opgebouwd verdwijnt deze weer en komt een jaar later iets aangepast terug. Het lijkt wel of de immuniteit tegen Corona iets sneller afneemt (wat ik wel kan verklaren, het is helemaal nieuw en je immuniteitssysteem heeft niet jaren en jaren gehad om een catalogus op te bouwen) en dan weer terugkomt. Tot het punt dat er verzadiging optreed en het weer afneemt.
Ja, bizar is dat soms.quote:Op dinsdag 9 november 2021 11:02 schreef CherryLips het volgende:
[..]
'1 spookrijder? Ik zie er wel 40!'
U gaat vreemd?quote:Op dinsdag 9 november 2021 11:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat patroon waar ik het over had past hier niet echt, heb het in algemene topic geplaatst: https://forum.fok.nl/topic/2626605/5/50
Mijn doel was om te voorkomen dat er op de man gediscussieerd zou worden als men zou aangeven welke keuze er gemaakt is.quote:Op dinsdag 9 november 2021 10:51 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Je hebt aangegeven liever geen discussie hierover te willen starten, dus op het gevaar af dat toch te doen:
Ik denk dat "alles open" en "maatregelen voor niet-gevaccineerden" voor wel-gevaccineerden effectief hetzelfde zijn. De lockdown is voor de gevaccineerden geen tussenweg, maar juist een "extreme" maatregel.
Ik weet dat er nog wel wat nuance in zit, maar inderdaad wilde ik bewust de 3 uitersten opzoeken. Een van de redenen was omdat ik om mij heen veel mensen hoor klagen dat ze gestraft worden voor een hele kleine minderheid die weigert mee te draaien met de maatschappij.quote:Op dinsdag 9 november 2021 11:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het zijn 3 'kwade' opties, maar wel zo'n beetje de enige. Maar ik denk dat de overheid zal schipperen. Geen lockdown, niet ongevaccineerden erg inperken, en ook niet alles open. Een lockdown is ook een erg ingrijpende maatregel, en voor velen zal dat voelen als gestrafd worden voor wat anderen (niet) gedaan hebben. Lastig.
Nee, ik ben onduidelijk zie ik. Ik bedoelde dat er voor mij niet veel verschil zit tussen maatregelen voor niet-gevaccineerden en geen maatregelen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 11:21 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Mijn doel was om te voorkomen dat er op de man gediscussieerd zou worden als men zou aangeven welke keuze er gemaakt is.
In het algemeen mag er wel over gediscussieerd worden wat mij betreft hoor. Maar ik snap niet helemaal wat je bedoeld met je 2e paragraaf
Dank voor de ophelderingquote:Op dinsdag 9 november 2021 11:32 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Nee, ik ben onduidelijk zie ik. Ik bedoelde dat er voor mij niet veel verschil zit tussen maatregelen voor niet-gevaccineerden en geen maatregelen.
Dat klopt. Ik bekijk het vanuit mijn eigen egoïstisch perspectief. Voor mij maakt het geen verschil. Voor de algemene verspreiding van het virus maakt het uiteraard wel verschil, maar het is maar de vraag hoe belangrijk je dat criterium vind.quote:Op dinsdag 9 november 2021 11:35 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dank voor de opheldering
Waarom zit daar in jouw ogen weinig verschil in dan? Als je niet-gevaccineerden weert van drukke plekken dan is de kans op besmettingen daar (met name voor niet-gevaccineerden) een stukje lager. Helemaal geen maatregelen zou betekenen dat iedereen overal welkom is, en loop je dus een hogere kans als niet gevaccineerde.
Het is wel 1 van de pijnpunten. Waar we vorig jaar maart het natuurlijk met zijn allen deden voor elkaar is het nu maar de vraag hoe men erin staat. Ik denk dat de meeste mensen ondertussen een egoïstische houding hebben of op korte termijn krijgen. "Als ik maar X kan doen" of "Als ik maar geen QR hoef te hebben" als uiterste voorbeelden.quote:Op dinsdag 9 november 2021 11:39 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Dat klopt. Ik bekijk het vanuit mijn eigen egoïstisch perspectief. Voor mij maakt het geen verschil. Voor de algemene verspreiding van het virus maakt het uiteraard wel verschil, maar het is maar de vraag hoe belangrijk je dat criterium vind.
Met die geïntendeerde pun ben ik het eens. Wat staat dat kansloos zeg. Vind het van die schoenen voor loesje kermisexploitanten.quote:Op dinsdag 9 november 2021 11:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ben blij dat ik niet in de schoenen (pun intented ) van de overheid sta.
Ik ook.quote:Op dinsdag 9 november 2021 11:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik weet dat er nog wel wat nuance in zit, maar inderdaad wilde ik bewust de 3 uitersten opzoeken. Een van de redenen was omdat ik om mij heen veel mensen hoor klagen dat ze gestraft worden voor een hele kleine minderheid die weigert mee te draaien met de maatschappij.
Het zal ongetwijfeld weer schipperen (polderen) worden, maar zachte heelmeesters....
Ik ben blij dat ik niet in de schoenen (pun intented ) van de overheid sta.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 46,1%
dinsdag: 11.282
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 78.974 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Eens dat dit inderdaad niet alleen de schuld van de niet gevaccineerden is. En zoals je zegt: de verwachtingen van de vaccins waren te hoog, maar dat maakt het nu wel lastiger om beleid te maken zonder mensen buiten te sluiten of beperkingen op te leggen. Bovendien, als we nu met welke maatregelen dan ook de cijfers weer omlaag krijgen wat gaat er dan gebeuren als er daarna weer versoepeld gaat worden?quote:Op dinsdag 9 november 2021 15:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik ook.
Ik vind gewoon niet dat we onderscheid moeten gaan maken op basis van vaccinatie-status, hoe fair ik dat ook zou vinden. Afgezien van het feit dat (een klein deel van de) mensen zich niet kan laten vaccineren als gevolg van een medische conditie. Maar als je ongevaccineerden gaat uitsluiten van bepaalde dingen is een slippery slope.
Als samenleving zijn we verantwoordelijk, de 'schuld' ligt niet alleen bij ongevaccineerde mensen, maar ook bij het lakser worden en niet aan de regels houden van iedereen. Ik denk dat de meesten al wel eens ergens zijn geweest waar een QR-code gevraagd zou moeten worden maar dat niet gedaan werd. En dat in de meeste gevallen je er dan ook niet om vroeg. Dat draagt uiteindelijk ook bij aan verspreiding. We hadden gehoopt dat de vaccins alles op zouden lossen, maar het is nu wel duidelijk dat we ook zelf, bewust, nog wat moeten bijdragen, gevaccineerd of niet.
Maar delta is vrijwel niet onder de duim te houden met lockdowns. Kijk naar Australie en Nieuw-Zeeland. Maar het lijkt ook nergens voor langere tijd echt uit de hand te lopen (VS, UK).
Maar zoals je zegt, ik ben ook blij niet in de schoenen te staan van degenen die het beleid uitstippelen, maar zachte heelmeesters maken stinkende wonden, ik zou wel supportive zijn voor strengere maatregelen. Maar ik heb makkelijk praten vanuit de UK. De UK heeft al maanden een hogere ziekenhuisbezetting dan NL, maar daar is nog niet sprake van overlopende ziekenhuizen, de capaciteit lijkt nog OK, en de trend is ook niet zorgelijk, het kabbelt wat, maar het klotst wel hoog tegen de kade op.
Ik denk dat niet zozeer de verwachtingen van de vaccins te hoog waren, ik denk dat we vooral ingehaald zijn door de realiteit. Het originele Corona virus hadden we met deze vaccins met 2 vingers in de neus verslagen. Toen kwam ineens die vervelende Alpha welke de doelpalen al behoorlijk verschoof, maar Delta heeft ons keihard in het gezicht geraakt. Zonder Delta hadden we allang weer een normaal leven gehad, daar ben ik van overtuigd.quote:Op dinsdag 9 november 2021 15:23 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Eens dat dit inderdaad niet alleen de schuld van de niet gevaccineerden is. En zoals je zegt: de verwachtingen van de vaccins waren te hoog, maar dat maakt het nu wel lastiger om beleid te maken zonder mensen buiten te sluiten of beperkingen op te leggen. Bovendien, als we nu met welke maatregelen dan ook de cijfers weer omlaag krijgen wat gaat er dan gebeuren als er daarna weer versoepeld gaat worden?
Speciaal voor jouquote:De tijd zal het leren......ben bang dat we nog wel even tegen die afschuwelijke piposchoenen van ome Hugo aan moeten kijken
Misschien ligt het niet alleen aan de varianten, maar hebben we ondanks vaccins, maar wel vanwege eerdere lockdowns/maatregelen minder weerstand nu. Al is dat vast weer te simpel bedacht door mij.....quote:Op dinsdag 9 november 2021 15:39 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik denk dat niet zozeer de verwachtingen van de vaccins te hoog waren, ik denk dat we vooral ingehaald zijn door de realiteit. Het originele Corona virus hadden we met deze vaccins met 2 vingers in de neus verslagen. Toen kwam ineens die vervelende Alpha welke de doelpalen al behoorlijk verschoof, maar Delta heeft ons keihard in het gezicht geraakt. Zonder Delta hadden we allang weer een normaal leven gehad, daar ben ik van overtuigd.
Maar ja, we moeten er mee dealen. Delta is er. Het is hoopvol dat er nog geen vervelendere opvolger is ontstaan/doorgebroken, maar we zullen er echt mee moeten dealen.
Portugal en Israël laten ons zien hoe we het moeten aanpakken als we middels vaccins door het virus heen willen breken. UK, Zweden en Noorwegen zijn de voorbeeld van de andere optie. Het is de vraag welke kant de overheid heen wil. Want de derde optie is de huidige optie, lekker polderen net als België en Duitsland.
[..]
Speciaal voor jou
Dat zal zeker meetellen hoor, dat is zeker niet te simpel bedacht. Het zal ongetwijfeld een optelsom zijn van verschillende factoren, waarbij sommige factoren zwaarder wegen dan andere.quote:Op dinsdag 9 november 2021 15:46 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Misschien ligt het niet alleen aan de varianten, maar hebben we ondanks vaccins, maar wel vanwege eerdere lockdowns/maatregelen minder weerstand nu. Al is dat vast weer te simpel bedacht door mij.....
Lekker hèquote:Doe Maar helden
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |