Het Positiviteitstopic #68 - Plateau in zich?!

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 21:21 schreef Sirolf het volgende:

[..]
In datzelfde kader: ik ben zeer benieuwd hoeveel mensen zich vanaf morgen aan die mondkapjesplicht in winkels gaan houden. Vanavond boodschappen wezen doen en NIEMAND in die hele winkel had 'm alvast op. Het wordt dus echt "omdat het moet" denk ik voor veel mensen.

Ja, dat klopt. Mensen doen het omdat het moet. Een enkeling zag ik de afgelopen tijd nog met een mondkapje lopen./ En soms met een grof gebreide sjaal voor de mond.

quote:

Om de positiviteit erin te houden: goed om te zien dat mensen niet meer bang zijn voor het virus. Terecht ook, want voor ik denk meer dan de helft van Nederland zal het nu niet meer zijn dan een paar dagen verkouden/koorts/keelpijn (ongevaccineerden & ouderen/kwetsbaren uitgezonderd dus).

Bedoel je dat je denkt dat het virus aan kracht heeft verloren?

Mooi dat we boven op hoogste berg zitten maar we moeten ook weer afdalen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 21:33 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Bedoel je dat je denkt dat het virus aan kracht heeft verloren?

Nee, vaccinatie-effect. Virus zelf zal weinig aan veranderd zijn.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 22:23 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Als er vaccinatie effect zou zijn hadden we de 10000 per dag niet bereikt lijkt me.......

Als we begin dit jaar alle maatregelen tegelijk hadden afgeschaft en de horeca volledig hadden geopend hadden we nu al op een veelvoud van die 10.000 gezeten. En zoals ik zei: een hoop van die besmettingen momenteel zullen enkel een paar dagen koorts/keelpijn/verkoudheid geven als klachten.

Dat effect zal er dus echt wel zijn, maar niet zoveel als we gehoopt hadden. Die 10.000+ is even een terugslag, maar daar komen we wel weer overheen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 22:40 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ze wilde per 1 november alle maatregelen opheffen maar ondanks al die vaccins zitten we toch op 10000 nu, da's imho niet echt een effect

Moet je nagaan hoe kut het was geweest zonder vaccins.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 22:47 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ik mag overduidelijk geen andere mening hebben, maar maakt niet uit....ik ga dit topic wel ontvolgen.

Stel je aan.

Edit: sorry, beetje kort door de bocht. Maar wij blijven botsen denk ik.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 21:21 schreef Sirolf het volgende:

[..]
In datzelfde kader: ik ben zeer benieuwd hoeveel mensen zich vanaf morgen aan die mondkapjesplicht in winkels gaan houden. Vanavond boodschappen wezen doen en NIEMAND in die hele winkel had 'm alvast op. Het wordt dus echt "omdat het moet" denk ik voor veel mensen.

Om de positiviteit erin te houden: goed om te zien dat mensen niet meer bang zijn voor het virus. Terecht ook, want voor ik denk meer dan de helft van Nederland zal het nu niet meer zijn dan een paar dagen verkouden/koorts/keelpijn (ongevaccineerden & ouderen/kwetsbaren uitgezonderd dus).

niet om de held uit te hangen maar wij doen hem sinds deze week weer op in de drukte/winkels
een van de weinige.....ik heb nml geen zin in weer geen kerst/oud en nieuw en lockdowns.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 22:47 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ik mag overduidelijk geen andere mening hebben, maar maakt niet uit....ik ga dit topic wel ontvolgen.

Lol je mag prima een andere mening hebben, maar telkens als iemand jou erop wijst dat die mening meer uit de onderbuik komt dan uit argumenten ben je gepikeerd. Je mening moet wel ergens op gebaseerd zijn.

Men had denk ik verwacht dat vaccins zouden zorgen dat deze piek er niet meer zou komen. Das helaas niet gelukt. Maar ontkennen dat vaccins iets doen slaat als kut op Dirk. Zie verhouding gevaccineerd ongevaccineerd in het ziekenhuis. (En zet dat dan nog maar eens af tegen vaccinatiegraad).
De deltavariant en het feit dat vrijwel alles kan, neukt ons nu. Maar een jaar geleden met de delta en alles open was het nu waarschijnlijk code zwart geweest.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 23:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]
niet om de held uit te hangen maar wij doen hem sinds deze week weer op in de drukte/winkels
een van de weinige.....ik heb nml geen zin in weer geen kerst/oud en nieuw en lockdowns.

En dat is ook helemaal prima natuurlijk, lekker doen als je je daar goed bij voelt. Het viel me alleen op dat de vorige keer dat de mondkapjes verplicht werden je in de dagen daarnaartoe het percentage mensen die 'm droegen al flink zag stijgen, en nu eigenlijk nog bijna niet. Zal dan morgen opeens iedereen 'm weer op hebben of gaat dat weer een hoop gedoe opleveren?

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 23:21 schreef Sirolf het volgende:

[..]
En dat is ook helemaal prima natuurlijk, lekker doen als je je daar goed bij voelt. Het viel me alleen op dat de vorige keer dat de mondkapjes verplicht werden je in de dagen daarnaartoe het percentage mensen die 'm droegen al flink zag stijgen, en nu eigenlijk nog bijna niet. Zal dan morgen opeens iedereen 'm weer op hebben of gaat dat weer een hoop gedoe opleveren?

Ik zag vanmiddag in het dorp al meer mondkapjes. In de supermarkt, Kruidvat, Hema. Ik had ze ook vast bij me voor het geval de kapper dat liever had.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 22:43 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Moet je nagaan hoe kut het was geweest zonder vaccins.

Dat kunnen we over alle maatregelen wel zeggen. Je kunt altijd zeggen "Stel je voor hoe het was geweest zonder de maatregelen." Maar dat is een 'begging the question'-drogredenering. Of die maatregelen effectief zijn, is nu juist de discussie.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 22:47 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ik mag overduidelijk geen andere mening hebben,

Ja, die indruk krijg ik hier ook wel vaak.

quote:

maar maakt niet uit....ik ga dit topic wel ontvolgen.

Dat is jammer.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 10:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat vaccins niet werken, maar het verbaasd me oprecht dat we ondanks alle vaccinaties die wél gezet zijn nu ineens zo in de hoogte zijn geschoten. We zitten in dezelfde cijfers waardoor we een jaar geleden in lockdown gingen en de avondklok werd in gesteld terwijl ze eigenlijk gezegd hadden dat we per 1 november juist alle maatregelen zouden kunnen loslaten. En inderdaad, ik heb geen argumenten....heb geen idee hoe ze niet hebben kunnen inschatten dat dit nu deze situatie heeft kunnen opleveren......Ben gewoon een type die een gevoel hierbij wil delen en als ik het even heel kort door de bocht probeer uit te leggen dan voel ik me bedonderd en ben ik echt benieuwd wat ons komende maanden nog te wachten staat qua maatregelen......

Ik deel het gevoel volkomen. Ben heus overtuigd gevaccineerde, maar dat we met de huidige vaccinatiegraad en (weliswaar beperkte) maatregelen nog steeds fors stijgen, maakt het een beetje hopeloos. Ik vrees echt dat ook een nagenoeg volledige vaccinatie onvoldoende zal blijken. Ik hoor ook geen concreet doel of een “voldoende” vaccinatiegraad. Ik vrees dat dat betekent dat het er ook gewoon niet is, maar dat “men” dat nog even niet durft te vertellen.
Dan blijkt de enige oplossing ofwel acceptatie en uitbreiding van de zorg of langdurig terugkerende maatregelen. En ik hoor Hugo nog niet over uitbreiding van de zorg praten.
Om het positief af te sluiten: hopelijk komt er snel een goed / beter medicijn zodat we via die weg het probleem kunnen oplossen. Daar lijkt wel redelijk zich op.

Als zelfs de toon in dit topic een wanhopige lading begint te krijgen, moeten we er wel echt heel slecht voor staan gok ik

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 10:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat vaccins niet werken, maar het verbaasd me oprecht dat we ondanks alle vaccinaties die wél gezet zijn nu ineens zo in de hoogte zijn geschoten. We zitten in dezelfde cijfers waardoor we een jaar geleden in lockdown gingen en de avondklok werd in gesteld terwijl ze eigenlijk gezegd hadden dat we per 1 november juist alle maatregelen zouden kunnen loslaten. En inderdaad, ik heb geen argumenten....heb geen idee hoe ze niet hebben kunnen inschatten dat dit nu deze situatie heeft kunnen opleveren......Ben gewoon een type die een gevoel hierbij wil delen en als ik het even heel kort door de bocht probeer uit te leggen dan voel ik me bedonderd en ben ik echt benieuwd wat ons komende maanden nog te wachten staat qua maatregelen......

Oh, dat ben ik ook zeker met je eens hoor. Het is behoorlijk jammer dat dé oplossing die we 1,5 jaar te horen hebben gekregen als het einde van dit hele gedoe nu toch niet genoeg blijkt te werken. Echter, we zullen toch gewoon door moeten.

Er worden nu wel veel mensen positief getest inderdaad, veel meer dan we met deze vaccinatiegraad hadden verwacht, maar als dat betekent dat de meerderheid van die mensen door het vaccin enkel een paar dagen koortsachtig/keelpijn/verkouden is dan lijkt mij dat nog niet eens zo'n heel groot probleem. Enige probleem is dan nog de druk op de ziekenhuizen. Hopelijk is dat binnenkort te verbeteren door nieuwe medicijnen.

Je kan wel bij de pakken neer gaan zitten en je bedonderd voelen, maar uiteindelijk schieten we daar niets mee op. Laten we (vooral in dit topic) positief blijven.

Nja, het blijven de besmettingen die zo hoog zijn he. De ziekenhuisopnames en wat er op de IC ligt is bij lange na nog niet op het niveau van vorige golven.
Om me heen heb ik, in tegenstelling tot andere golven, nu ook in mijn directe omgeving veel meer besmettingen. maar 95% is gevaccineerd en heeft niet meer dan een snotneus en wat reuk/smaak verlies. En zelfs nadat ik een halve dag met iemand ben opgetrokken die de dag erna positief teste, heb ik vooralsnog niks opgelopen

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:15 schreef dick_laurent het volgende:
Als zelfs de toon in dit topic een wanhopige lading begint te krijgen, moeten we er wel echt heel slecht voor staan gok ik

Helaas is dat ook wel een beetje zo. We zitten duidelijk niet aan de goede kant van de lijn.

Er zijn echt wel positieve punten op dit moment. De groei in de besmettingen neemt al even serieus af, de druk op de IC gaat niet door het dak, we hebben nog steeds relatief milde maatregelen, vaccinaties nemen nog steeds toe en kwetsbare mensen zijn al onderweg voor de 3e prik waarvan we met name uit Israël en Portugal zeer goede resultaten zien. Om maar wat te noemen.

Maar feit is ook dat we met 11k besmettingen en bijna 200 nieuwe opnames per dag zitten. Dat is niet gering en moeten we niet onderschatten.

Het is allemaal een stuk leefbaarder dan vorig jaar, toen mochten we al heel veel niet meer (of op korte termijn niet meer). Dat lijkt nu gelukkig nog een end weg. Mede dankzij de CoronaCheck kunnen bepaalde dingen wel doorgaan, ondanks dat een CoronaCheck nooit alle besmettingen zal wegnemen. Zie ADE, 0,34 procent besmet. Zonder vaccins en CoronaCheck was dat gegarandeerd een veelvoud geweest (zie eerdere festivals dit jaar en bijvoorbeeld carnaval in 2020). Om het in perspectief te plaatsen: Verknipt festival zat op meer dan 5 procent, in de zomer en buiten. ADE is najaar en binnen.

Ik denk niet dat we in een hopeloze of uitzichtloze situatie zitten. Wel in een ontzettend vervelende situatie en het is belangrijk dat we het tij gaan keren. Of de maatregelen voldoende zijn, dat zal de komende 3 weken moeten uitwijzen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:37 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Helaas is dat ook wel een beetje zo. We zitten duidelijk niet aan de goede kant van de lijn.

Er zijn echt wel positieve punten op dit moment. De groei in de besmettingen neemt al even serieus af, de druk op de IC gaat niet door het dak, we hebben nog steeds relatief milde maatregelen, vaccinaties nemen nog steeds toe en kwetsbare mensen zijn al onderweg voor de 3e prik waarvan we met name uit Israël en Portugal zeer goede resultaten zien. Om maar wat te noemen.

Maar feit is ook dat we met 11k besmettingen en bijna 200 nieuwe opnames per dag zitten. Dat is niet gering en moeten we niet onderschatten.

Het is allemaal een stuk leefbaarder dan vorig jaar, toen mochten we al heel veel niet meer (of op korte termijn niet meer). Dat lijkt nu gelukkig nog een end weg. Mede dankzij de CoronaCheck kunnen bepaalde dingen wel doorgaan, ondanks dat een CoronaCheck nooit alle besmettingen zal wegnemen. Zie ADE, 0,34 procent besmet. Zonder vaccins en CoronaCheck was dat gegarandeerd een veelvoud geweest (zie eerdere festivals dit jaar en bijvoorbeeld carnaval in 2020). Om het in perspectief te plaatsen: Verknipt festival zat op meer dan 5 procent, in de zomer en buiten. ADE is najaar en binnen.

Ik denk niet dat we in een hopeloze of uitzichtloze situatie zitten. Wel in een ontzettend vervelende situatie en het is belangrijk dat we het tij gaan keren. Of de maatregelen voldoende zijn, dat zal de komende 3 weken moeten uitwijzen.

Eens met wat je zegt. Alleen wbt je laatste zin, ik denk van niet. Denk dat het draagvlak bij de grote meerderheid vd bevolking weg is. Zodoende denk ik niet dat deze maatregelen veel zullen gaan uithalen en we weer hetzelfde riedeltje en verzwaring van maatregelen vanuit Den Haag gaan mogen aanhoren.

Ik hoop dat ik ongelijk heb overigens hoor

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:58 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Eens met wat je zegt. Alleen wbt je laatste zin, ik denk van niet. Denk dat het draagvlak bij de grote meerderheid vd bevolking weg is. Zodoende denk ik niet dat deze maatregelen veel zullen gaan uithalen en we weer hetzelfde riedeltje en verzwaring van maatregelen vanuit Den Haag gaan mogen aanhoren.

Ik hoop dat ik ongelijk heb overigens hoor

Als de CoronaCheck handhaving wat opgeschroefd wordt, we weer 1,5 meter afstand proberen te houden en meer thuiswerken dan zie ik daar toch wel wat positieve effecten van komen.

Maar inderdaad, het is afwachten in hoeverre er nog draagvlak is.