abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:16:15 #101
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_202039639
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:13 schreef Megumi het volgende:

[..]
Maakt voor mij niks uit. Het gaat me er meer om waarom corona patiënten standaard de privilege voorrang hebben in ziekenhuizen. Zou wel mooi zijn als hier een maatschappelijk debat zou zijn. En ik denk dat als je hier een referendum over zou houden corona patiënten het privilege voorrang in het ziekenhuis zouden verliezen.
Alleen hebben ze geen privilege.
Huilen dan.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:17:29 #102
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_202039649
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:15 schreef Megumi het volgende:

[..]
Mag je vinden natuurlijk. Maar je kan ook zeggen dat ongevaccineerden walgelijk zijn omdat zij een van de oorzaken zijn van een overbelaste zorg en de corona maatregelen.
Hou op met die fabel. Je praat Hugochenko na, het is een van de vele leugens wat die man verkondigd.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_202039650
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:10 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
"heeft niets te maken met IC-bedden ... algemeen tekort aan ziekenhuisbedden..."

Oei , zouden er soms meer (serieus) zieken zijn dan gewoonlijk ?
Net nu het merendeel van de bevolking gevaccineerd is ... tekort aan ziekenhuisbedden ?
Nee, maar we hebben te maken met, veelal ongevaccineerde, mensen met corona die een gigantische druk leggen op onze gezondheidszorg. En natuurlijk tienduizenden behandelingen die nog ingehaald moeten worden vanwege eerdere golven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202039652
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:13 schreef Megumi het volgende:

[..]
Maakt voor mij niks uit. Het gaat me er meer om waarom corona patiënten standaard de privilege voorrang hebben in ziekenhuizen. Zou wel mooi zijn als hier een maatschappelijk debat zou zijn. En ik denk dat als je hier een referendum over zou houden corona patiënten het privilege voorrang in het ziekenhuis zouden verliezen.
Corona heeft nu eenmaal al bijna 2 jaar voorrang op alles, ALLES
Maatschappelijk leven, beperkte vrijheid, verplichte mondmaskers, verplicht thuiswerk, verplichte coronapas enz enz enz

En nu ga jij zeuren over corona voorrang in ziekenhuizen :{w
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_202039654
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je realiseert je dat in de Vlaamse ziekenhuizen 70% van de mensen gevaccineerd is? En dat in de Nederlandse ziekenhuizen dit inmiddels 44% is?
Datzelfde artikel laat zien dat er in verhouding veel minder opnames zijn dan voor de vaccinaties, met mildere maatregelen, en dat ongevaccineerden meer kans hebben op ziekenhuisopnames en vooral IC opnames dan gevaccineerden.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:18:19 #106
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202039659
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Als je logica gebruikt dan is de keus simpel: kies voor de 15 behandelingen die je kan doen bij kankerpatiënten en mensen met hartproblemen ipv die ene covid patiënt. Maar vanuit menselijk oogpunt is het afschuwelijk om die keus te maken. Er ligt iemand in de ambulance of in een ziekenhuisbed naar adem te happen en daar kies je voor die te laten stikken. Als verplegend personeel dat de eed heeft afgelegd moet dat onmenselijk zijn. Die kanker en hartpatiënten leven ook na een week nog gewoon.

Voor mij is de keus veel makkelijker te maken, maar ik kom niet oog in oog met die mensen die naar adem happen.
Met je eens. Maar ongevaccineerden maken natuurlijk ook voor dit scenario als goedgeïnformeerde burgers met een eigen verantwoordelijkheid bewust deze keuze. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:18:31 #107
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_202039661
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:13 schreef Megumi het volgende:

[..]
Maakt voor mij niks uit. Het gaat me er meer om waarom corona patiënten standaard de privilege voorrang hebben in ziekenhuizen. Zou wel mooi zijn als hier een maatschappelijk debat zou zijn. En ik denk dat als je hier een referendum over zou houden corona patiënten het privilege voorrang in het ziekenhuis zouden verliezen.
Dit is nodig omdat bij hun de nood voor directe zorg groter is. Dat wil zeggen dat als je een dergelijke patiënt geen acute zorgt biedt deze kan binnen 24 of 48 uur kan overlijden.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:15 schreef Megumi het volgende:

[..]
Mag je vinden natuurlijk. Maar je kan ook zeggen dat ongevaccineerden walgelijk zijn omdat zij een van de oorzaken zijn van een overbelaste zorg en de corona maatregelen.
Dit is dus niet waar als we naar de statistieken kijken. Je blijft dus denken dat als iedereen gevaccineerd is het probleem is opgelost.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_202039668
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Nee, maar we hebben te maken met, veelal ongevaccineerde, mensen met corona die een gigantische druk leggen op onze gezondheidszorg. En natuurlijk tienduizenden behandeling die nog ingehaald moeten worden vanwege eerdere golven.
veelal ongevaccineerde ... ja tuurlijk, wat moeten ze anders zeggen.

Wat gaan ze doen als 99,99% gevaccineerd is en de ziekenhuizen nog steeds overbelast worden ?
Wees blij dat er nog ongevaccineerden zijn, je hebt die zondebokken broodnodig.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:20:33 #109
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_202039674
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Datzelfde artikel laat zien dat er in verhouding veel minder opnames zijn dan voor de vaccinaties, met mildere maatregelen, en dat ongevaccineerden meer kans hebben op ziekenhuisopnames en vooral IC opnames dan gevaccineerden.
Ik kijk naar de percentages. Niet naar de verhoudingen. Ja, vaccineren helpt iets, dat weten we. Maar als je deze percentages ziet ligt dat echt stukken lager dan de gepretendeerde 95% en 97%.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_202039675
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:13 schreef Megumi het volgende:

[..]
Maakt voor mij niks uit. Het gaat me er meer om waarom corona patiënten standaard de privilege voorrang hebben in ziekenhuizen. Zou wel mooi zijn als hier een maatschappelijk debat zou zijn. En ik denk dat als je hier een referendum over zou houden corona patiënten het privilege voorrang in het ziekenhuis zouden verliezen.
Acute zorg gaat voor geplande zorg.
Is altijd al zo geweest. Ook voor corona werden operaties uitgesteld als er een acuut geval tussendoor kwam.
Covid patiënten hebben acute zorg nodig, die langdurig is en met honderden per dag instromen.
Daar is ons zorgstelsel niet op ingericht.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:21:14 #111
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202039679
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:17 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
Hou op met die fabel. Je praat Hugochenko na, het is een van de vele leugens wat die man verkondigd.
Ik zou toch liever naar Hugo luisteren dan naar een dictator van een schurkenstaat. En wat ik post ik wou dat het een fabel was. Maar dat is het helaas niet. Maar met een criminele dictator komen als argument slaat natuurlijk nergens op binnen een democratie als Nederland.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:21:41 #112
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_202039687
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:19 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
veelal ongevaccineerde ... ja tuurlijk, wat moeten ze anders zeggen.

Wat gaan ze doen als 99,99% gevaccineerd is en de ziekenhuizen nog steeds overbelast worden ?
Wees blij dat er nog ongevaccineerden zijn, je hebt die zondebokken broodnodig.
Dan schroeft men het label van 'volledig gevaccineerd' op naar 2 vaccinaties + booster. Dan heb je in een klap weer een land vol zogenaamd ongevaccineerden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:22:14 #113
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_202039694
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:18 schreef HowardRoark het volgende:


Dit is dus niet waar als we naar de statistieken kijken.
Jawel. Linksom of rechtsom: ze vormen een onevenredig grote belasting op de zorg. En in die zin zou het misschien ook geen heel gek idee zijn om een slechts bepaald deel van de zorgcapaciteit te reserveren voor niet-gevaccineerde coronapatiënten.
quote:
Je blijft dus denken dat als iedereen gevaccineerd is het probleem is opgelost.
Of het probleem 'opgelost' is, is zeer de vraag maar het zou in elk geval minder groot zijn.
Huilen dan.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:22:24 #114
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202039697
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:18 schreef HowardRoark het volgende:
Je blijft dus denken dat als iedereen gevaccineerd is het probleem is opgelost.
Waar post ik dat ik dit denk precies?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202039706
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik kijk naar de percentages. Niet naar de verhoudingen. Ja, vaccineren helpt iets, dat weten we. Maar als je deze percentages ziet ligt dat echt stukken lager dan de gepretendeerde 95% en 97%.
De gepresenteerde 95-97 was voor het wuhan virus, bij Delta zijn de vaccins minder effectief.
Desondanks zijn de cijfers nu een stuk beter dan een jaar geleden.
Toen hadden we in Nederland meer dan 2 duizend opgenomen patiënten, terwijl we in lockdown zaten.
Nu is alles vrijgegeven, op wat QR gezeur na, en komen daar enkele lichte maatregelen bij.
pi_202039709
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Nee, maar we hebben te maken met, veelal ongevaccineerde, mensen met corona die een gigantische druk leggen op onze gezondheidszorg. En natuurlijk tienduizenden behandelingen die nog ingehaald moeten worden vanwege eerdere golven.
euh ...

in je gequote artikeltje hierboven stond dat het niets met IC-bedden te maken heeft, gewoon algemeen tekort aan ziekenhuisbedden.

En jij maakt hier gewoon ff van "veelal ongevaccineerde mensen met corona"

Zo gaat het makkelijk hé :+
Iedereen neemt vlotjes de woordenschat van de massavorming over
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:26:45 #117
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202039732
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:23 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
euh ...

in je gequote artikeltje hierboven stond dat het niets met IC-bedden te maken heeft, gewoon algemeen tekort aan ziekenhuisbedden.

En jij maakt hier gewoon ff van "veelal ongevaccineerde mensen met corona"

Zo gaat het makkelijk hé :+
Iedereen neemt vlotjes de woordenschat van de massavorming over
Volgens het RIVM is 4 op de 5 patiënten niet gevaccineerd. Dus dat veelal ongevaccineerd klopt dus wel.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202039737
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:19 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
veelal ongevaccineerde ... ja tuurlijk, wat moeten ze anders zeggen.

Wat gaan ze doen als 99,99% gevaccineerd is en de ziekenhuizen nog steeds overbelast worden ?
Wees blij dat er nog ongevaccineerden zijn, je hebt die zondebokken broodnodig.
Als blijkt dat de vaccins niet werken, dan gaan we terug naar de situatie voor het vaccin, dus in lockdown, etc.
Als boosters wel verschil kunnen maken krijgt iedereen een booster aangeboden en heb je kans dat de QR code 3 prikken vereist...
pi_202039743
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:26 schreef Megumi het volgende:

[..]
Volgens het RIVM is 4 op de 5 patiënten niet gevaccineerd. Dus dat veelal ongevaccineerd klopt dus wel.
RIVM ... het minaret van de massahypnose
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:27:41 #120
421867 greysbones
People will do anything, no ma
pi_202039745
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 07:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, begreep van collega's al dat sommige vaccinatielocaties de toeloop niet aankonden.

Nu maar hopen dat de ongevaccineerde kwetsbaren overstag zijn gegaan, want uiteindelijk draait het vooral om die groep.
Wat denk je zelf
Als je naar de beelden kijkt..
Dat het vooral jongeren zijn
Die wel naar de sportschool willen of waar dan ook.. of ouders van wie de kinderen op zwemles zitten..
Het heeft niets maar dan ook niets met de gezondheid te maken!
Thinking is difficult, that’s why most people judge
pi_202039746
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:23 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
euh ...

in je gequote artikeltje hierboven stond dat het niets met IC-bedden te maken heeft, gewoon algemeen tekort aan ziekenhuisbedden.

En jij maakt hier gewoon ff van "veelal ongevaccineerde mensen met corona"

Zo gaat het makkelijk hé :+
Iedereen neemt vlotjes de woordenschat van de massavorming over
Het merendeel van de mensen met corona in het ziekenhuis ligt niet op de IC. Maar tegelijkertijd ligt elke patiënt met corona gemiddeld veel langer in het ziekenhuis en heeft zo'n patiënt gemiddeld ook meer zorg nodig.

Zonder die groep mensen met corona had onze gezondheidszorg het wel aangekund.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:27:55 #122
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_202039748
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Jawel. Linksom of rechtsom: ze vormen een onevenredig grote belasting op de zorg. En in die zin zou het misschien ook geen heel gek idee zijn om een slechts bepaald deel van de zorgcapaciteit te reserveren voor niet-gevaccineerde coronapatiënten.
[..]
Of het probleem 'opgelost' is, is zeer de vraag maar het zou in elk geval minder groot zijn.
Het zou geen erg groot verschil maken eigenlijk. En we gaan niet zorg uitdelen op basis van vaccinatiestatus (die je dus in theorie als overheid constant kunt aanpassen). Want wie heeft bijvoorbeeld meer recht op zorg? Een ongevaccineerde Covid patiënt of een patiënt met longkanker die 30 jaar lang twee pakjes sigaretten per dag heeft gerookt? Zo krijg je toch allerlei hele rare ethische overwegingen waar simpelweg geen rekensom voor bestaat. Je kunt het namelijk niet op deze manier benaderen.

Maar 'vaccinatieorthodoxen', zoals jij, blijven maar denken ... 'Als we nu op die 100% zitten, dan is het allemaal stukken minder. Dan is het allemaal min of meer opgelost' ...

Hihi, zo naïef, zo infantiel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_202039755
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als blijkt dat de vaccins niet werken, dan gaan we terug naar de situatie voor het vaccin, dus in lockdown, etc.
Als boosters wel verschil kunnen maken krijgt iedereen een booster aangeboden en heb je kans dat de QR code 3 prikken vereist...
wow is echt iedereen zo dom dan ?
2 vaccins werken niet , maar de 3e booster wel hoor ... écht waar :7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_202039764
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:23 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
euh ...

in je gequote artikeltje hierboven stond dat het niets met IC-bedden te maken heeft, gewoon algemeen tekort aan ziekenhuisbedden.
Waarmee bedoeld wordt dat de geplande zorg wordt afgeschaald omdat er sowieso geen bedden meer beschikbaar zijn.
Het gaat om patiënten die niet op de IC belanden.

[/quote]
  vrijdag 5 november 2021 @ 08:29:55 #125
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_202039771
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 08:28 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
wow is echt iedereen zo dom dan ?
2 vaccins werken niet , maar de 3e booster wel hoor ... écht waar :7
Het is een religie, een cult, een orthodoxie. Sommigen zouden zich nog maandelijks laten vaccineren, de rest van hun leven, als dat de vermeende de oplossing zou zijn. Wat een enorm naïeve instelling toch.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')