VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Titel slaat nergens op,
Verder wat mooie sfeer beelden uit Argentini en (jeugd)trainers aan het woord.
Beetje standaard
Verder wat mooie sfeer beelden uit Argentini en (jeugd)trainers aan het woord.
Beetje standaard
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Te KloeseGodquote:Dennis te Kloese gaat de nieuwe algemeen directeur van Feyenoord worden. Hij is mondeling akkoord met de Rotterdamse club en laat zijn Nederlandse zaakwaarnemer op dit moment het contract uitwerken, zo meldt De Telegraaf.
Het is de bedoeling dat Te Kloese in het nieuwe jaar gaat starten aan zijn nieuwe functie bij Feyenoord. De huidige general manager van LA Galaxy is de opvolger van Mark Koevermans. De oud-tennisser stopt per 1 december met zijn werkzaamheden bij Feyenoord. Hij zat niet op n lijn met de Raad van Commissarissen en kreeg ook veel kritiek op zijn functioneren. Na bedreigingen koos Koevermans uiteindelijk voor de veiligheid van zijn gezin.
Oud-trainer Hans Westerhof is lovend over Te Kloese en noemt Feyenoord een 'enorme uitdaging'. ''Dennis is niet een man die om een baantje verlegen zit. Hij kon de afgelopen jaren naar tal van clubs gaan. Chivas in Mexico heeft hem ook willen terughalen, maar hij bleef op de plek waar hij zat. In Los Angeles zit hij goed, in Mexico kan hij een prachtig leven leiden en ik zou het wel weten als ik de keuze had tussen Chivas en Feyenoord.''
Dat was dus al wel bekend voordat Koevermans opstapte.quote:
Maar vooral de schuld bij supporters neer willen leggen, onbegrijpelijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja, en ook zo vlak na de publicatie van de jaarcijfersquote:Op dinsdag 2 november 2021 08:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat was dus al wel bekend voordat Koevermans opstapte.
Maar vooral de schuld bij supporters neer willen leggen, onbegrijpelijk.
Op dat laatste is naar mijn mening te weinig aandacht gekomen. Want als je dieper in de cijfers duikt, dan zijn er genoeg vraagpunten. Bijvoorbeeld Feyenoord gaat er vanuit dat alle conflicten/geschilpunten met de fiscus in haar voordeel zullen gaan uitvallen.
Alles wordt weer aangegrepen om maar niet te hoeven erkennen dat de supporters hebben lopen dreigen.
Ik zou een beetje uitkijken, ze lezen tegenwoordig mee.quote:
Alles wordt weer aangegrepen om maar niet te hoeven erkennen dat de supporters hebben lopen dreigen.
Makkelijk eerste
Het zou wel echt vervelend zijn als GGMM zijn functie als FA neer zou leggenquote:
[..]
Ik zou een beetje uitkijken, ze lezen tegenwoordig mee.
Nog geen week naar het 'onverwachte' vertrek van Koevermans al een akkoord met een nieuwe directeur uit Noord-Amerika. Duidelijk, er was dus wel wat meer aan de hand.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
Het komt wel allemaal een beetje knullig over, met dat lulverhaal over die investeerders die zijn afgehaakt, de huidige perikelen rondom het stadiondossier en dat er nu binnen een paar dagen al een akkoord is met een opvolger 
Makkelijk eerste
Heel opmerkelijk allemaal inderdaad, je vestigt op deze manier alleen maar meer de negatieve aandacht op de club. Ieder journaal en talkshow had het er over.quote:
Het komt wel allemaal een beetje knullig over, met dat lulverhaal over die investeerders die zijn afgehaakt, de huidige perikelen rondom het stadiondossier en dat er nu binnen een paar dagen al een akkoord is met een opvolger
#12 is not for sale!
Zo doorzichtig inderdaadquote:
[..]
Dat was dus al wel bekend voordat Koevermans opstapte.
Maar vooral de schuld bij supporters neer willen leggen, onbegrijpelijk.
blablablabla
Veel plezier!quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:32 schreef Grifte het volgende:
Grssjes aus Berlin. Even rondje door Kpenick gemaakt, de wijk van Union.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Leuk! Die Kicker journalist nog tegengekomen om ons imago op te poetsen?quote:
Grssjes aus Berlin. Even rondje door Kpenick gemaakt, de wijk van Union.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dan alles steken op de harde kern.quote:
Nog geen week naar het 'onverwachte' vertrek van Koevermans al een akkoord met een nieuwe directeur uit Noord-Amerika. Duidelijk, er was dus wel wat meer aan de hand.
wel slim
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
https://www.ad.nl/nederla(...)xico-en-vs~a1747fb0/
Omdat bij Feyenoord het besluit is gevallen dat in de huidige omstandigheden een 'Ja' tegen Feyenoord City van de baan is?quote:Van Bodegom schakelde snel en klopte vorige maand weer aan bij Te Kloese. Die moet met LA Galaxy nog redden wat er te redden valt in een mislukt seizoen, maar staat open om vervolgens zo snel mogelijk aan de slag te gaan in Rotterdam. Dat het volledige stadiondossier hem de laatste jaren zal zijn ontgaan, is duidelijk. Volgens Feyenoord is dat geen probleem. ,,Ik wil me nu focussen op zaterdag’', zegt Te Kloese.
Je hoeft maar 1 vraag te beantwoorden om aangenomen te worden:quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:31 schreef onlogisch het volgende:
https://www.ad.nl/nederla(...)xico-en-vs~a1747fb0/
[..]
Omdat bij Feyenoord het besluit is gevallen dat in de huidige omstandigheden een 'Ja' tegen Feyenoord City van de baan is?
BFF met GGMM
Het is dan ook geen goede zaak dat een Van Bodegom zo veel macht lijkt te hebben. Een praatjesmaker die in het verleden al genoeg dubieuze zaakjes heeft gedaan.quote:
Het komt wel allemaal een beetje knullig over, met dat lulverhaal over die investeerders die zijn afgehaakt, de huidige perikelen rondom het stadiondossier en dat er nu binnen een paar dagen al een akkoord is met een opvolger
Aangezien er nauwelijks eigen vermogen is lijkt me dat Feyenoord city ook geen verstandig plan.quote:
https://www.ad.nl/nederla(...)xico-en-vs~a1747fb0/
[..]
Omdat bij Feyenoord het besluit is gevallen dat in de huidige omstandigheden een 'Ja' tegen Feyenoord City van de baan is?
Het kwam dan ook goed uit dat alle aandacht naar de bedreigingen ging en dat Dagobert Duck is afgehaakt als investeerder.quote:
[..]
Ja, en ook zo vlak na de publicatie van de jaarcijfers
Op dat laatste is naar mijn mening te weinig aandacht gekomen. Want als je dieper in de cijfers duikt, dan zijn er genoeg vraagpunten. Bijvoorbeeld Feyenoord gaat er vanuit dat alle conflicten/geschilpunten met de fiscus in haar voordeel zullen gaan uitvallen.
EV kan snel veranderen, totaal geen reden om zo'n langlopend project af te blazen.quote:
[..]
Aangezien er nauwelijks eigen vermogen is lijkt me dat Feyenoord city ook geen verstandig plan.
Het probleem is eerder dat de business case er steeds slechter uit ziet (hogere kosten tegen gelijkblijvende opbrengst)
Koevermans was sowieso een noodoplossing. Voor een korte periode. Logisch dat er al verder werd gekeken.quote:
Nog geen week naar het 'onverwachte' vertrek van Koevermans al een akkoord met een nieuwe directeur uit Noord-Amerika. Duidelijk, er was dus wel wat meer aan de hand.
Niets is sterker dan dat ene woord
Zijn er hier nog meer die naar Berlijn afreizen? Ik vertrek morgen en vroeg mij af of er nog een gezamelijk punt is waar lekker wat gedronken en gesnoven werd.
* Verwijderd *
Donderdagochtend met de 1e trein naar Berlijn. Die komt rond half 2 smiddags aan normaliterquote:
Zijn er hier nog meer die naar Berlijn afreizen? Ik vertrek morgen en vroeg mij af of er nog een gezamelijk punt is waar lekker wat gedronken en gesnoven werd.
cool cool, heb jij verder nog iets gehoord over waar er verzameld word enzo?quote:
[..]
Donderdagochtend met de 1e trein naar Berlijn. Die komt rond half 2 smiddags aan normaliter
* Verwijderd *
Hackescher Markt word genoemd als plaats voor de pmds. Vlakbij het Alexander platz. Met het ov prima te bereikenquote:
[..]
cool cool, heb jij verder nog iets gehoord over waar er verzameld word enzo?
Mooi, precies bij de Vlkerfreundschaft-fontein die ik dus voorstelde om af te breken @fetXquote:
[..]
Hackescher Markt word genoemd als plaats voor de pmds. Vlakbij het Alexander platz. Met het ov prima te bereiken
Makkelijk eerste
Bij de pltzensee wordt het gezellig.quote:
Zijn er hier nog meer die naar Berlijn afreizen? Ik vertrek morgen en vroeg mij af of er nog een gezamelijk punt is waar lekker wat gedronken en gesnoven werd.
hihiquote:
een gezamelijk punt is waar lekker wat gedronken en gesnoven werd.
Moeten zij weten
Daar is de after, hij bedoelt voor de wedstrijd.quote:
[..]
Bij de pltzensee wordt het gezellig.
Makkelijk eerste
Lekker rellen. Goed voor de club.quote:
Zijn er hier nog meer die naar Berlijn afreizen? Ik vertrek morgen en vroeg mij af of er nog een gezamelijk punt is waar lekker wat gedronken en gesnoven werd.
Lekker maat. Ik reken erop dat als je klaar bent, alleen die gele M nog overeind staat.quote:
Zijn er hier nog meer die naar Berlijn afreizen? Ik vertrek morgen en vroeg mij af of er nog een gezamelijk punt is waar lekker wat gedronken en gesnoven werd.
Gohquote:Op woensdag 3 november 2021 13:24 schreef onlogisch het volgende:
Overigens zie ik heel veel foto's voorbij komen van tuig dat onderweg is.
De eerste collega’s die dit naar mij linken op Teams heb ik al binnen hoorquote:
[..]
Daar gaan we al....
[ twitter ]
Het is pas woensdag
Zwei Festnahmen
East-Side-Gallery groflchig mit "Feyenoord"-Schriftzug besprht
https://www.rbb24.de/cont(...)nahmen-graffiti.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 03-11-2021 13:38:00 ]
Wordt een topshow dit 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De echte hooligans zijn net aangekomen!quote:
Overigens zie ik heel veel foto's voorbij komen van tuig dat onderweg is.
quote:
[..]
[ twitter ]De echte hooligans zijn net aangekomen!
Dit zijn sjalen en petten.
SCF en FIIIR gaan altijd met de auto.
Die reacties op die tweet zijn zo sneu ook
[ Bericht 13% gewijzigd door GGMM op 03-11-2021 13:46:13 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door GGMM op 03-11-2021 13:46:13 ]
You got me so wild, Why should I be so surprised? You got me so high, Don't you see it in my eyes?
n grote gore kuthipster
n grote gore kuthipster
Welke reacties?quote:
Die reacties op die tweet zijn zo triest ook
[ Bericht 0% gewijzigd door onlogisch op 03-11-2021 13:52:48 ]
Er is maar een reactie toch nogquote:
Die reacties op die tweet zijn zo sneu ook
blablablabla
Van die Duitser.quote:
Maar jullie hebben bommen gegooid in 1940-1945 🙃
You got me so wild, Why should I be so surprised? You got me so high, Don't you see it in my eyes?
n grote gore kuthipster
n grote gore kuthipster
Maar dit is niet echt toch? Hoop ik?quote:
[..]
Daar gaan we al....
[ twitter ]
Het is pas woensdag
You got me so wild, Why should I be so surprised? You got me so high, Don't you see it in my eyes?
n grote gore kuthipster
n grote gore kuthipster
Ik vrees van wel.quote:
[..]
Maar dit is niet echt toch? Hoop ik?
https://www.rbb24.de/cont(...)nahmen-graffiti.html
Erg mooiquote:
[..]
Ik vrees van wel.
https://www.rbb24.de/cont(...)nahmen-graffiti.html
Edit: het is blijkbaar een monument, dat is dan weer redelijk asociaal
blablablabla
Niets mis mee.quote:
[..]
Ik vrees van wel.
https://www.rbb24.de/cont(...)nahmen-graffiti.html
Eigenlijk moet je Feyenoord gewoon een x-aantal jaar uitsluiten voor Europees voetbal. Het is altijd raak.
Bij Ajax ook, die ook maar uitsluiten dan?quote:
Eigenlijk moet je Feyenoord gewoon een x-aantal jaar uitsluiten voor Europees voetbal. Het is altijd raak.
blablablabla
Er had nog wel een mooie tekening van Berghius bij gekund op dat muurtje.
Ciao ciao, doei doei, al het goeie.
Weet je wat? Als het ene klap zou helpen zou ik zeggen: doen. Het is namelijk niet alsof enkele jaren niet meedoen een onbekend verschijnsel is. Daarom is het ook zo frustrerend dat het elke keer als het eindelijk ergens naartoe lijkt te gaan direct weer raak is.quote:
Eigenlijk moet je Feyenoord gewoon een x-aantal jaar uitsluiten voor Europees voetbal. Het is altijd raak.
Als je de club, het bedrijf, straft, dan heb je in n klap iedereen te pakken die er niet veel aan kan doen. Het is namelijk niet alsof de club niet heel veel signalen en grenzen aangeeft. "Jongens, geen vuurwerk" en hoppa "Ja nee da's sfeer BAM". En dat is alleen het kleine stukje om en binnen het stadion maar.
Alles wat daar verder vanaf zit, en dat is 95%, is het terrein van de handhaving en daar heeft de club bar weinig invloed op.
Of van Jaapie Jaapie Jaapie Stam als t-rex.quote:
Er had nog wel een mooie tekening van Berghius bij gekund op dat muurtje.
je kunt toch gewoon geen uitsupporters doen, scheelt al 5200 man. Die 2000 die zonder kaart komen sla je gewoon de stad uit of pak je op.quote:
Eigenlijk moet je Feyenoord gewoon een x-aantal jaar uitsluiten voor Europees voetbal. Het is altijd raak.
Dat is een logischere oplossing. Hier kan je als club weinig aan doen, behalve geen kaartjes verkopen voor uitwedstrijden. Leg dat op namens UEFA en anders doe het als club zelf maar gewoon.quote:
[..]
je kunt toch gewoon geen uitsupporters doen, scheelt al 5200 man. Die 2000 die zonder kaart komen sla je gewoon de stad uit of pak je op.
Dus de goeden moeten maar weer lijden onder de kwaden? Zulke wedstrijden zijn toch juist kicken man, net als een vol uitvak bijdraagt aan de sfeer in het stadion.quote:
[..]
je kunt toch gewoon geen uitsupporters doen, scheelt al 5200 man. Die 2000 die zonder kaart komen sla je gewoon de stad uit of pak je op.
blablablabla
Er zijn behoorlijk wat rellen uitgebroken door zo'n insteek omdat je dan met een kudde mensen zit die toch afreist en terechtkomt in een binnenstad zonder toegang tot het stadion.quote:
[..]
Dat is een logischere oplossing. Hier kan je als club weinig aan doen, behalve geen kaartjes verkopen voor uitwedstrijden. Leg dat op namens UEFA en anders doe het als club zelf maar gewoon.
Evenveel hersencellen ook.quote:
[..]
[ twitter ]De echte hooligans zijn net aangekomen!
Heb je een beter idee? Je kan mensen niet tegenhouden af te reizen, maar als ze zich niet kunnen gedragen zal je het moeten ontmoedigen. Ik zou het ook fijn vinden als het niet nodig was.quote:
[..]
Dus de goeden moeten maar weer lijden onder de kwaden? Zulke wedstrijden zijn toch juist kicken man, net als een vol uitvak bijdraagt aan de sfeer in het stadion.
Dan ben je als club volledig vrij van verantwoordelijkheidquote:
[..]
Er zijn behoorlijk wat rellen uitgebroken door zo'n insteek omdat je dan met een kudde mensen zit die toch afreist en terechtkomt in een binnenstad zonder toegang tot het stadion.
Een bus/treincombi met verplichte overnachting dus niet meer op eigen houtje richting stadion. En ja dan krijgt het het karakter van een schoolreisje maar de enige manier om de boel enigszins in de hand te houden is toezicht.quote:
[..]
Heb je een beter idee? Je kan mensen niet tegenhouden af te reizen, maar als ze zich niet kunnen gedragen zal je het moeten ontmoedigen. Ik zou het ook fijn vinden als het niet nodig was.
[..]
Dan ben je als club volledig vrij van verantwoordelijkheid
Dan kan je zoals hierboven werd geopperd de plukjes 'supporters' die elders op eigen initiatief de binnenstad slopen vrij eenvoudig er uit pikken en de stad uit slaan of vast zetten.
blablablabla
Berlijnse muur alvast een beetje opgeleuktquote:
[..]
Ik vrees van wel.
https://www.rbb24.de/cont(...)nahmen-graffiti.html
die gebruiken ze toch al een jaar of 30 niet meer
Makkelijk eerste
Lolligquote:
[..]
Berlijnse muur alvast een beetje opgeleukt
Ja leuk man. Tokkies.quote:
[..]
Berlijnse muur alvast een beetje opgeleukt
Hihi, jaquote:
[..]
Berlijnse muur alvast een beetje opgeleukt
xDquote:
[..]
Berlijnse muur alvast een beetje opgeleukt
quote:
Het echte nieuws is natuurlijk dat Diemers weer bij de selectie zit
Nog meer positief nieuws:
Over een kunstwerk van de East Side Gallery inderdaad, wel echt zonde. Hoop dat ze dit wel kunnen restaureren. Toch ook wel weer voorspelbaar dat een paar gasten een lange muur met graffiti zien en dan iets hebben van 'ja daar kunnen we Feyenoord overheen spuiten'quote:
[..]
Erg mooi
Edit: het is blijkbaar een monument, dat is dan weer redelijk asociaal
Makkelijk eerste
Maar het probleem is er nog steeds toch? Dus het heeft niet veel zin om in te steken via de clubs, de kaartverkoop. De vervoerscombi's zijn ook geen schot in de roos (zelfs bij clubs als PEC niet) dus dan zul je echt moeten gaan inzetten op de handhaving, alsof het een soort georganiseerde misdaad is.quote:
[..]
Heb je een beter idee? Je kan mensen niet tegenhouden af te reizen, maar als ze zich niet kunnen gedragen zal je het moeten ontmoedigen. Ik zou het ook fijn vinden als het niet nodig was.
[..]
Dan ben je als club volledig vrij van verantwoordelijkheid
Daar gaat de politie ook op inzetten maar ik vraag me af of ze daar de capaciteit wel voor hebben ten eerste. Er zit redelijk veel expertise over internationaal hooliganisme maar niet qua monitoring op deze schaal denk ik.
Wat overigens wel bij de club/supportersorganisaties ingezet kan worden is een cultuurverandering waarbij dat sfeertje van "ach het hoort erbij" op de schop mag. Ik heb een broertje dat inmiddels gelukkig rustig is geworden maar dat is niet dankzij het zelfcorrigerend vermogen van de groepen waarin hij rondhing. Je zwaaide die jongens uit en om de hoek was het al mis zeg maar en dan heb je het over volwassen kerels . Overigens niet bij Feyenoord maar ik denk ook niet dat dit een exclusief probleem is.
Mwoh, terwijl ik mijn broer aan de ene kant op een bus zette werden er aan de andere kant kratten ingeladen. Dat toezicht stelt geen reet voor want niemand durfde die jongens te vertellen dat er een grens was hoor.quote:
[..]
Een bus/treincombi met verplichte overnachting dus niet meer op eigen houtje richting stadion. En ja dan krijgt het het karakter van een schoolreisje maar de enige manier om de boel enigszins in de hand te houden is toezicht.
Dan kan je zoals hierboven werd geopperd de plukjes 'supporters' die elders op eigen initiatief de binnenstad slopen vrij eenvoudig er uit pikken en de stad uit slaan of vast zetten.
Zijn er echt problemen geweest het afgelopen jaar toen uitfans door de UEFA berhaupt verboden waren? Lijkt me toch een vrij effectief middel.quote:
[..]
Maar het probleem is er nog steeds toch? Dus het heeft niet veel zin om in te steken via de clubs, de kaartverkoop. De vervoerscombi's zijn ook geen schot in de roos (zelfs bij clubs als PEC niet) dus dan zul je echt moeten gaan inzetten op de handhaving, alsof het een soort georganiseerde misdaad is.
Daar gaat de politie ook op inzetten maar ik vraag me af of ze daar de capaciteit wel voor hebben ten eerste. Er zit redelijk veel expertise over internationaal hooliganisme maar niet qua monitoring op deze schaal denk ik.
Wat overigens wel bij de club/supportersorganisaties ingezet kan worden is een cultuurverandering waarbij dat sfeertje van "ach het hoort erbij" op de schop mag. Ik heb een broertje dat inmiddels gelukkig rustig is geworden maar dat is niet dankzij het zelfcorrigerend vermogen van de groepen waarin hij rondhing. Je zwaaide die jongens uit en om de hoek was het al mis zeg maar en dan heb je het over volwassen kerels . Overigens niet bij Feyenoord maar ik denk ook niet dat dit een exclusief probleem is.
Een gedragsverandering zou misschien op de lange termijn haalbaar zijn, maar dat is niet echt zomaar gebeurd
In mijn herinnering wel, ja (niet specifiek bij Feyenoord trouwens).quote:
[..]
Zijn er echt problemen geweest het afgelopen jaar toen uitfans door de UEFA berhaupt verboden waren? Lijkt me toch een vrij effectief middel.
Zeker, dat is ook de uitdaging. Zou het ook liever anders zien.quote:Een gedragsverandering zou misschien op de lange termijn haalbaar zijn, maar dat is niet echt zomaar gebeurd
Men moet het nou ook weer niet opblazen. In de jaren 70/80/90 vonden er complete veldslagen plaats in en buiten het stadion. Mede omdat je uit de relatieve anonimiteit van een groep opereerde. Tegenwoordig sta je nogal snel met je bakkes op beeld. Daarnaast heb je voor bijna iedere werkgever een "schone lei" nodig, wat tegenwoordig ook overal is vastgelegd.
Een bepaalde groep heeft nu eenmaal behoefte aan het leven van een primaat, niet perse ongezond. Het is ook een psychologisch fenomeen. Je kan het niet 100% voorkomen.
Een bepaalde groep heeft nu eenmaal behoefte aan het leven van een primaat, niet perse ongezond. Het is ook een psychologisch fenomeen. Je kan het niet 100% voorkomen.
Dat is nog redelijk onschuldig toch of gebeurde het tijdens een stop op een tankstation?quote:
[..]
Mwoh, terwijl ik mijn broer aan de ene kant op een bus zette werden er aan de andere kant kratten ingeladen. Dat toezicht stelt geen reet voor want niemand durfde die jongens te vertellen dat er een grens was hoor.
Probleem is inderdaad de angstcultuur, maar dan nog kan je niet tweehonderd randdebielen het feestje van 2000+ man laten verpesten. Je kan natuurlijk wel screenen wie mee mag met zo'n trip. Als daar figuren met een stadionverbod tussen zitten of notoire veelplegers kun je ze weren nog voor ze de bus instappen. Punt is dat er gewoon hele volksstammen anoniem op eigen vervoer daar heen komen puur om te rellen. Je zal dus die kankergezwellen van de normale supporters die gewoon een mooie wedstrijd willen zien moeten proberen te scheiden. En ja dat is helaas een enorm kinderachtig proces in beginsel.
blablablabla
